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【高金利】仮想通貨レンディング 【貸出】
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0001承認済み名無しさん
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2019/04/02(火) 12:37:28.54ID:kaZZ+zYI
今年は仮想通貨レンディング 元年!
国内国外問わず仮想通貨のレンディング が今年のトレンドになる事間違いなし!
blockfiやCoincheck等
※参考
blockfiは4月1日最初の金利が支払われました
3/1〜3/31の金利が4/1に預金に加算されててこれが次の月から複利になる
毎月1日にメールが来るようでドル建ていくらかの計算も載ってます
年利6.2%月払で預金通貨は2週間くらいで引き出せるので
ガチホで寝かせとくのはマジで勿体無いぞ!
https://blockfi.com/?ref=86a67dc2
0774承認済み名無しさん
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2021/03/09(火) 14:50:22.04ID:40pIZqVD
>>773
まああそこそこまで旨みないからね
ただLINKが上げてるのが面白い
0775承認済み名無しさん
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2021/03/09(火) 14:56:46.17ID:hz1G/vQh
>>774
LINK利率バカ高いw
BITMAXは最大貸出少なすぎる。
リップルとビットキャッシュは募集してるんだね。
0776承認済み名無しさん
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2021/03/09(火) 15:14:26.10ID:DJGfYXMM
億ってるんだけどさ、
バイナンスのUSDTとかで年利7%あるよね
5億くらいいったら、利子だけで3500万円ゲットかな?
0777承認済み名無しさん
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2021/03/09(火) 15:23:18.94ID:hz1G/vQh
>>776
そういうこと。
含み益が10億ないと税金で
5億のステーブル買えないけどね。
0778承認済み名無しさん
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2021/03/09(火) 17:28:14.32ID:bkdxGFaD
>>776
それって、利子に税率40%ついて、JPYに替えたらさらに40%ついて、ほぼ残らなくね?
0780承認済み名無しさん
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2021/03/09(火) 17:34:27.71ID:2ga5nq5C
>>778
どれだけ取られても最大55%なんだからほぼ残らない訳ない
45%がほぼ残らないという感覚なのかな?
0782承認済み名無しさん
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2021/03/09(火) 18:25:59.58ID:hz1G/vQh
累進課税だから
残らないはないけど
その額なら税金は高いが
それはリーマンとかも同じ
株式とか先物等が優遇されてるだけ
0783承認済み名無しさん
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2021/03/09(火) 19:27:43.15ID:QQR3yXxi
>>778
二度税金かかるように見えるのは取得単価が低い仮想通貨の場合な
ステーブルを買って利子を貰う場合は取得単価は1$のはずだから利子付与時点で税金は払い終わってて円換金時にかかる税金はドル円の為替差益だけだろ
0784承認済み名無しさん
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2021/03/09(火) 23:45:33.32ID:bkdxGFaD
>>783
ステーブルは確かにドルペッグだが、ドルとは違うから仮想通貨と見なされるんじゃないか?
0785承認済み名無しさん
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2021/03/09(火) 23:52:25.51ID:bkdxGFaD
>>780
利子が3500万って事は所得税が少なくとも40%、住民税足すと50%で、利子(報酬)に対する税金は1750万。
その分を仮想通貨を換金して払うとすると、もう1750万かかる計算なんだか、間違っているなら指摘頼む
0786承認済み名無しさん
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2021/03/10(水) 01:55:09.51ID:KjyhdXTh
>>785
分かりやすくいうわ
仮に利子として1万円のコインを3500枚貰ったとしよう
0→3500万円で丸ごと利益←これに課税される
君の言うように仮に税金50%としよう(本当はもっと低い)
そっから1万円で価格が動かなかったとする

1750万円税金払うには1750枚売らないといけない
取得価格は1万円の1750枚で1750万円
売却価格も1万円で1750枚で1750万円

売却価格−取得価格=1750万円−1750万円=0←これには課税なし

なのでどうしても税金が心配なら貰った瞬間に半分売ればいい
税率50%未満ならこれで払えなくなることはなくなる
予測の税率分だけ毎回売ればいい
0788承認済み名無しさん
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2021/03/10(水) 04:09:13.60ID:XL+H5AJ8
>>784
そうじゃなくて
ステーブルコインを買った時と同じ価格で売ってるだけだから円に戻すときは税金が発生しないって意味だよ
0789承認済み名無しさん
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2021/03/10(水) 07:48:07.59ID:SeD+WlPZ
利益に課税だって散々言われてるのに
ネガキャンバカと思考が同じ
0790承認済み名無しさん
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2021/03/10(水) 08:10:09.65ID:3Q7UBbV6
ETH預ける。ちなみにETH以外持っていない
利息はBTCで受け取る
BTC動かさない
年度末に全部売却
半分税金用にとっておく
半分は再投資
これが簡単、block fiなら可能
0792承認済み名無しさん
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2021/03/10(水) 08:28:43.74ID:LnvoVJ7u
期首時点でBTCは保有していないから、年度末に売ればBTC売却額が利益になる
損失はありえない、BTC持っていないから通算も不要
0793承認済み名無しさん
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2021/03/10(水) 09:55:03.25ID:KjyhdXTh
大半のやつは税金ざまぁという思いで書いてるからな
ひょっとしたらその類かもしれないね
0794承認済み名無しさん
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2021/03/10(水) 10:00:01.26ID:KjyhdXTh
BTC受け取り時1000万円
BTC売却時800万円

受け取り時は利益1000万円←課税
売却時は損失200万円←上と損益通算でマイナスする
なので結局は売却時価格と同じ800万円に課税

なので貰った分を年内に全部売却して円転すれば
税金が払えないなんて事は絶対に起こらない
0795承認済み名無しさん
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2021/03/10(水) 10:16:04.34ID:f8ex0S/R
blockfiはまたメンテか。まあ新規止めているぐらいだし早めに対処はしたいだろうし

ただ昨日金利の付与が遅れたのはいただけなかった
0797承認済み名無しさん
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2021/03/10(水) 14:02:09.05ID:Xw2HI1oC
ブロックファイ
メンテ終わったな。
改悪は逃れたね。
0798承認済み名無しさん
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2021/03/10(水) 20:28:22.07ID:f8ex0S/R
blockfiはこれまでも改悪の時は早めに周知していたから

改悪してから周知をするnexoとはえらい違いだ
0799承認済み名無しさん
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2021/03/11(木) 00:01:21.38ID:TUs2E9kK
nexo、無料出金の回数少し戻してきたね
ちょっとビビるくらい流出したのかな
0800承認済み名無しさん
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2021/03/11(木) 08:39:31.17ID:OhP5cp87
元々引き出し回数については一時的にという話だったがかなり早く戻したことは評価できる

ただadvanced verificationがいつまで経っても完了しない。もうnexo辞めようかとも思っているが一回の引き出し上限が2万ドルでは全く追いつかない
0803承認済み名無しさん
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2021/03/11(木) 21:30:48.36ID:TADMt5wN
グレスケの親会社がGBTC買い付け発表してるからマイナスプレミアは是正されそう?
0804承認済み名無しさん
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2021/03/11(木) 21:44:23.20ID:LQOkWzCD
Twitter見てたら一部でblockfiから撤退する動きあるな
まあリスクに晒す必要もないという判断だろう
俺もしばらくしたらバイナンスフレキシブルで我慢する
0805承認済み名無しさん
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2021/03/11(木) 22:14:05.67ID:TADMt5wN
>>802
GBTCには3つの買い方がある。
1つ目は市場で買う
2つ目はグレスケからお金で買う
3つ目はグレスケからビットコインで買う。

で、2つ目の方法で買うとグレスケは顧客から渡された現金相当額のBTCを購入して顧客にGBTCを引き渡す。
3つ目の方法で買うとグレスケは渡されたBTCの分GBTCを引き渡す。
この2つの買い方でGBTCを買った場合6か月のロック期間がかかり6か月間はそのGBTCを売ることはできない。

1つ目の買い方ははロック期間が明けたGBTCを市場で買ってる事になる。
グレスケから直接買うのはグレスケから認められた投資家じゃないと買えないし、
直接BTCを買うよりGBTCを買った方が税制上有利だったりとかいろいろあるらしくて投資家は現物買わずに市場でGBTCを買う需要がある。
そのため市場に出てるGBTCには高いプレミアがついてた(去年の12月で40%とか)
投資家は手持ちの現物BTCをGBTCにして6か月後に市場で売却してその金でBTCを買い戻せばめっちゃ儲かった。
さらに言えば先物ショート+現物ロング→GBTCで2重の鞘取りとかしてる投資家もいたようだ。

ただそのプレミアがマイナスになってしまった(現物よりGBTCが安い)ため、この方法使って現物をGBTCに代えてた投資家は実質的に含み損抱えてることになる。
特にレンディング会社は仮に顧客から預かったBTCをGBTCに変えてたのであれば...という懸念があるわけだね。
0807承認済み名無しさん
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2021/03/11(木) 23:02:51.05ID:HvlMwOTs
BlockFiがシリーズDラウンドで新たに3億5千万ドルの資金調達との事で
まだしばらくは大丈夫なんじゃないかな
0809承認済み名無しさん
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2021/03/11(木) 23:19:01.02ID:veVurOlM
>>805
それグレスケが自分で株式買えば
グレスケ大儲けじゃんか
無限に儲かる
blockfiがーで右往左往してる人笑える
0811承認済み名無しさん
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2021/03/11(木) 23:24:48.30ID:veVurOlM
なんかfinexみたいだなデジャブ
usdt1ドルより安く買ってバーンみたいな
せこいせこい
0812承認済み名無しさん
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2021/03/11(木) 23:26:11.43ID:nW4DffJ5
BlockFiてブロックファイ?ブロックフィどっちやねん
0814承認済み名無しさん
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2021/03/11(木) 23:33:05.23ID:RPXXKf5b
blockfi
シリーズDで約400億弱だから
上場したけりゃいつでも出来状態だろ
時価総額は恐らく3000億は越えてくる日本で言えかなり大きい企業クラス。
グレスケマイナスプレミアなんて損してもダメージないだろ。GBTCは結構買ってるだろうけど
0815承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 23:34:21.43ID:LQOkWzCD
日本のリクルートも投資してるからな
0816承認済み名無しさん
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2021/03/11(木) 23:35:55.90ID:nW4DffJ5
blockfiが持ってるのはGUSDでしょ 元からGEMINIと仲いいみたい
0817承認済み名無しさん
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2021/03/11(木) 23:41:18.79ID:RPXXKf5b
ってかシリーズDで400億弱投資される企業なんてそうそうないしもはやベンチャーじゃないかね。
コインベースもそうだけどベンチャーの域をはるかこえてるんだよね。
0818承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/11(木) 23:50:11.01ID:RPXXKf5b
多分
ブロックファイ
0819承認済み名無しさん
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2021/03/12(金) 00:27:59.87ID:DP3hEOBl
むろんこの鞘取りはいつまでも出来るものではないのは散々言われてたので、分かってる大口はプレミアが高い時に両建てにしてプレミア固定したり、プレミア回復までショーターへの貸し出しで利息稼いでたりはしてそうな気もするけど。
そのへんはっきりしない以上は不安要素ではある。
ただ去年のような高プレミアにはならないかもだけど、昨日発表されたグレスケ親会社によるGBTC買い入れである程度のプレミア回復はすると思うので、レンディング会社に関しては相当の取り付け騒ぎが起きない限りはまあ大丈夫なんじゃないかなあと個人的には思ってる。
ただ買い入れの原資はなんだよって話になるので、実質的な自社買いの繰り返しはグレスケが買い入れの現金確保の為にBTCを売るかもしれないっていうBTCへの強力な売り圧になるのかもしれない。
まあグレスケ自身じゃなくて親会社が買い入れた形にしたのは、とりあえず流石に今回は現物売らないって意思表示でもあるんだろうけど。
0822承認済み名無しさん
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2021/03/13(土) 01:35:17.25ID:h5SutCEN
最近の海外のBlockfiをめぐるなんやかんや、なんかBlockfiは危険だって主張する匿名のサイトがきっかけみたいなんだけど、
そのサイトのドメイン取得者が香港の取引所であることをreddit民にバラされてて草
慌ててドメイン情報を隠したんだけどスクショ取られてるのさらに草
0824承認済み名無しさん
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2021/03/13(土) 15:26:26.77ID:h5SutCEN
>>823
とりあえずここ見てくれ。
https://www.reddit.com/r/blockfi/comments/m12uzp/discussion_and_transparency_around_certain_risks/?sort=top

Blockfiは多額のGBTCを買っていて危険だ、ヤバい融資もしているみたいな内容のサイトが3日前くらいからredditやtwitterで話題になってた。
まあ内容にもツッコミどころはあるらしいんだけど。
ドメインの取得者情報見たらド直球で香港の取引所がドメイン取得してるとの情報がredditに上がった。
ちなみに指摘があってすぐにドメイン情報が隠されたけどスクショ上げられてる。
しかも今は消してるけど当初のバージョンでは最後にBlockFiの代替サービスとしてしれっと自社のサービスを混ぜてた。
0825承認済み名無しさん
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2021/03/14(日) 08:02:15.66ID:OM7w0V3j
Blockfiもトークン発行思惑か。
取引所だって発行してるんだから当然か
一気に利回り良くなるかもしれんな。
問題は遡り配布がどれだけになるかだな。
量入れといた方がいいだろうか?
KYC必須で複垢無いから良さそうね。

希薄後時価総額
COMP 5000億円
AAVE 7000億円
BFI 8000億-1兆円くらいが妥当?(トークン設計無視)
UNI 3.5兆円
BNB 5.1兆円
0826承認済み名無しさん
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2021/03/14(日) 08:05:55.91ID:OM7w0V3j
2.5BTCまでのマーケティング用プレミアム利回りやめるタイミングで
独自トークン発表と遡り配布と今後の配布予定を公表するかな?
0828承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 20:30:26.90ID:OMlw4aGJ
ステーブルコインのレンディングって円高になったらなんも意味ないよね?
0829承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 21:22:59.89ID:VY23GJri
blockfiはあと少なくとも3ヶ月は運用する予定
0830承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/14(日) 23:15:59.56ID:dKmAa+XQ
香港の取引所てどこや?
0831承認済み名無しさん
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2021/03/15(月) 17:56:38.09ID:vGa8qi83
今、Blockfi新規ダメなの?
0832承認済み名無しさん
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2021/03/15(月) 18:05:25.71ID:gNCWU0+z
>>831
数日前に再開したはず

>>828
確かにそうだけどドル円で短期的に9%も動くことはまずないし

ただ確かにステーブルをステーキングするくらいならパンケーキでも焼いている方が良いかも
0833承認済み名無しさん
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2021/03/15(月) 18:16:43.05ID:vGa8qi83
>>832
ありがとう

やってみたら、免許証の裏側うまく読み取ってくれなくて手動に回すってなってしまった

時間かかるかな

免許証の裏側の画像撮影コツがあるのかな
0835承認済み名無しさん
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2021/03/15(月) 20:24:40.69ID:gNCWU0+z
>>833
自分も免許証だったけど何も問題がなくて直ぐに開設できたからったからなんとも言えないけど

早く開設出来るといいですね
0837承認済み名無しさん
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2021/03/15(月) 22:05:29.38ID:4dGqNdEj
hashhub
イーサリアムだと高いな
信じていいよな?
0838承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/15(月) 22:13:01.48ID:vGa8qi83
>>835
ありがとうございます😊😊

昨日の今日でまだ返事が来てませんが、早く入金したいです

金利が魅力的ですね!
0839承認済み名無しさん
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2021/03/15(月) 23:09:51.28ID:cZNoDBes
>>828
円高なんて知れてるよ
まあ今は行けないけど海外旅行すると
円が安くなったと痛切に感じる
0842承認済み名無しさん
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2021/03/16(火) 05:54:58.33ID:f3J+dX/T
>>834
ポンジスキームリスク
倒産リスク
貸倒損失リスク
これらがあると思いながら自己責任で
利率が低すぎる国内を見捨て海外に手を出すんだよ

どれも最初は出金できるから騙されるんだな
0843承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 06:14:18.68ID:nC2lAQpk
お得だしやらなきゃソンという気持ちと
流石に6%とか8%とかはスキャムなのではという考えが
自分の中で拮抗している
0846承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 08:46:20.49ID:UuLTR6QU
Hashhub自体はともかくレンディングまで信用してよいかというと

少なくとも最低限のダッシュボードぐらい出来上がってからの利用でも良い思われる

ステーブルの6%ぐらいは普通だからなあ。binanceのsavingsが比較的信頼性は高いと思うから迷うならとりあえずここに入れれば
0849承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 12:11:08.86ID:kVttPQl+
日本円になったところで、雑所得には変わらんのだろ
円転と計算が楽になるだけじゃん
0850承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 12:27:39.81ID:EEjViFhn
為替リスクを回避できるやん
0852承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 12:40:45.36ID:EEjViFhn
例えば今のドル円109.14でステーブルコインを買って1年間貸し出す
1年経ってドル円100円になってたらAPY9%でもプラマイ0
為替リスクデカいでしょどう考えても
0853承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 12:44:05.95ID:jllOcbtS
円で受け取れるの楽だしお試しで1BTCだけ貸してみようかな
0854承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 12:45:07.90ID:3GKvu6AR
>>849
利確にならないから含み益の実現が回避できる&貸し出し通貨以外で利息がもらえるから利息取得価額に元本取得価額が混ざらない&日本円でもらえるから税額計算が楽
0855承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 12:48:31.15ID:9sbmig8M
もっとステーブルコイン&フィアットで利息受け取れるレンディングサービス出てこないかな
0857承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 12:57:27.08ID:DRQ52DN0
レンディングの他にもPoSコインのステーキング報酬も取得単価がグチャって計算めんどくなるから地味に嫌だわ
0859承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 13:14:29.14ID:o5Ei3DjD
>>835
ありがとうございます😊😊

結局免許証の裏側でハネられて、パスポートで開設できました!
0860承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 14:10:51.84ID:f3J+dX/T
>>854
価額が別なのは何気にいいんだよね
0861承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 15:26:50.41ID:ACzzjaNB
ccでBTC初めて買った日にハッキング事件が起きて出金停止になった経歴を持つワイは、今日初めてレンディング始めたから、どっかでなんかあったらゴメンw
0863承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 18:58:55.80ID:V3L7h2jv
日本円での利息の受け取りは画期的やな
レンディングでコインの枚数増やしたい人は貰った円でコイン買えばいいだけだし
コインの含み益を吐き出したくない人はコイン売る必要ないし
問題はこの会社の補償能力がよくわからんところだけ
0864承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 19:52:50.36ID:v6C5Gm/2
ジェミニからんでのカストディあるブロックファイが比較的安心かな
0866承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 20:18:08.42ID:qeAEHeYv
良かったといえるか?
一発でゼロになるリスク
0867承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 20:19:46.42ID:neGzGnXA
BTCは利率も低いから悩ましいところがあるがステーブル6%を円で受け取れるのは需要がありそう

ただまだここに金を預ける気にはならないなあ
0868承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 20:23:05.64ID:M4DhqqCI
>>864
カストディアンが安心ならそのレンディング業者が安心とはならんだろ
破綻したCREDのカストディアンもWBTCの発行母体のBITGOだったし
0870承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 23:03:54.50ID:ty45XQdP
例えば利息を日本円で10万円受け取って、すぐにビットコイン10万円分を買えば税金は発生しない?
0871承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 23:10:34.68ID:M4DhqqCI
>>870
発生するに決まってんだろ
それはビットコで利息を貰った時と同じ状態にしてるだけだ
0872承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 23:15:07.01ID:M4DhqqCI
税金払った上でビットコの取得単価に組み込んでるから全く同じって訳ではないけど
0873承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/16(火) 23:15:56.26ID:5S8J1vg2
日本円で受け取れるって言っても、hashhubの半分以下の利率だもんなあ
企業の信用度が断然上ならわかるけど、どっちもそう変わらんだろ
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