【高金利】仮想通貨レンディング 【貸出】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
今年は仮想通貨レンディング 元年！
国内国外問わず仮想通貨のレンディング が今年のトレンドになる事間違いなし！
blockfiやCoincheck等
※参考
blockfiは4月1日最初の金利が支払われました
3/1〜3/31の金利が4/1に預金に加算されててこれが次の月から複利になる
毎月1日にメールが来るようでドル建ていくらかの計算も載ってます
年利6.2%月払で預金通貨は2週間くらいで引き出せるので
ガチホで寝かせとくのはマジで勿体無いぞ！
https://blockfi.com/?ref=86a67dc2 下手なトレードで損したり利確扱いの税金払うよりも良くない？ >>3
デポジットするだけで終わり
blockfiはBIAっていう口座作ると
自分のBTCかETHのアドレスができるからそこに送金するだけ
俺は3/20に入れたら11日分くらいの金利が4/1についた 仮想通貨を担保に法定通貨を貸出って法定通貨の出し手は誰なんだ？
他人の仮想通貨を勝手に担保にして問題ないの？
入金した途端に担保に取られるのか？
借り手が破綻したら担保の仮想通貨はどうなるんだ？債権者が売り飛ばして終了か。 >>5
blockfi のそれはレンディング とは別のサービスだけど
仮想通貨で現金借りられるらしいね
仮想通貨を売買すると税金がかかるから金が必要な時に需要があるらしい
借り手が返せなくなったら担保は勝手に売られるようで、仮想通貨値下がりでは追証も請求されるらしいし担保の50%位しか借りられないらしいし
現金はリクルートとかからの融資がもらってるからあるんじゃね？ blockfiの金利支払い4月分は
全顧客トータルで23BTCと405ETHだったとさ アベ自民が仮想通貨マネロンを放置
指定暴力団が仮想通貨を利用した300億円ものマネロンを行っていた
と報道された
「指定暴力団 300億円 仮想通貨 マネロン 検索」
日本ではメールアドレスだけで登録から取扱、送金まで可能な
bitmexなどの仮想通貨業者へのアクセスが規制れていない
アメリカでは匿名性の高いビットメックスなどの業者は
アンチマネロン、テロ支援防止の為に利用が禁止されている
発覚しだい口座凍結
日本の仮想通貨のアンチマネロンは見た目だけのパフォーマンス
仮想通貨はブロックチェーンの一面でしかないのに
新技術を言い訳にアンチマネロンがザル
マネロン、脱税、テロ支援などの巣窟であると揶揄されても言い訳できない
早急に規制すべきです 寝てるだけでお金が増えるのはレンディング だと思うけどなぁ >>1
これは米SECが仮想通貨のETFを承認しない理由の一つ
もう一つはテザー、ビットフィネックスの価格操作疑惑
2019年4月、現在も仮想通貨市場は
クジラによる価格操作問題は解決していない
ビットコインの弱点が露呈した年末のハッシュ戦争
ビットコインを100万枚も所持しているとされる
ビットコインの産みの親として名乗り出たクレイグ氏
彼が11月中旬に実施したHF前後から
ハッシュ戦争に使う資金は手持のビットコインを売却して入手することを告知。
クレイグは「ビットコインが2000ドルまで下がっても問題ない」と強気な発言も繰り返していた。
その直後から仮想通貨市場でハッシュ戦争が勃発した
ビットコインの産みの親であるクジラによる
売り浴びせで仮想通貨市場全体の価格崩壊
SECの懸念、危惧していた「クジラの売りで相場が破壊される。」が実現した。
クジラはクレイグ一人ではない
クジラの暴挙を制限する法律もない
顧客保護の観点からETFやbakktの実現は難しい
スーパーハイリスク市場 センスがないと自覚してる奴にはレンディング はいいかもな >>1-9
暗号資産にかわっても税制上は何もかわらない
レジ決済需要で戦うなら法定通貨担保型ステーブルコインしかない
値動きが激しすぎる仮想通貨には不向き（ステーブルコインは暗号資産ではない）
ビットコインは、物品の購入等に使用できるものですが、このビットコインを使用することで生じた利益は、所得税の課税対象となります。
このビットコインを使用することにより生じる損益（邦貨又は外貨との相対的な関係により認識される損益）は、事業所得等の各種所得の基因となる行為に付随して生じる場合を除き、原則として、雑所得に区分されます。
詳しくは、「仮想通貨に関する所得の計算方法等について（情報）」をご覧ください。
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1524.htm 価格操作はメックスだけの問題ではないけど
ビットコイン生まれてもう10年だぞ
価格操作が原因でETF承認おりないとか
いつまでも未熟ゴミカス市場のまま
進歩してねー
>>1-999 大口も小口も平等に
誰かが貴方の仮想通貨を買ってくれるまで抜け出せないババ抜き
利益確定して法定通貨に替えるまで貴方の利益ではない
上がってから買うから負ける
大きく上がる前に買う
上がった後のヒゲの部分では大口が利確している
目の前の売り板は
さっきまで味方だった大口ロングの売り玉
ヒゲでロングキャッチした人は
貴方のお金が彼らの口座に振り込まれたわけ
憧れのインフルエンサーに貢げて良かったな！ このスレもっと上げて行こうよ。最近のコインチェックやGMOはどうなの？新規の貸し出し受け付けてる？ BlockfiはOnfidoなんか使ってんじゃねえよ。 Blockfiはリクルート関連子会社出資でなんとなくの与信になっているが、出資額、償還期限は非公開なのか。 高値掴みからの下落率と年利の睨めっこか、ロスカットか Blockfi、withdrawに最大7営業日かかると判明。期限の利益を骨までしゃぶり尽くす模様。 BlockFi、withdrawは中の人が手動でやってるようだ。独立記念日絡みで5営業日を時短営業しているとか書いてある。日本の22時が東部夏時間9時だからお手上げだ。 Blockfiの中の人はまるで公務員だ。
scamでなければだが。 下落幅が-50%は日常茶飯事、-66%でナンピン試算を始めるこの世界でガチホを貫くのは俺には無理だったようだ。
含み益9%超えてるからな。利確したい。 \4M利確間に合わなかったー。BlockFiは24時間化しろよ。 利息も雑所得だからな。しかもマイニングと同じで取得の瞬間＝賦課期日で取得価額ゼロ扱い。 Blockfi金利変更だとよ。1stAugustからだと。
Geminiわっしょいだな。
8.25% 0〜GUSD no limit
6.2% 0.5〜10BTC/2.15% 10+BTＣ
3.25% 25〜100ETH/0.2% 100+ETH Blockfi金利変更だとよ。1stAugustからだと。
Geminiわっしょいだな。
8.25% 0〜GUSD no limit
6.2% 0.5〜10BTC/2.15% 10+BTＣ
3.25% 25〜100ETH/0.2% 100+ETH GUSDとUSDC、まとめて手に入れやすいのはUSDCだな。
どちらも8.0%前後の運用先がある。 Asset Growth - General State of the Business
Equity markets typically experience a summer slowdown. In stark contrast, July was a colorful month for crypto. While the price of Bitcoin has remained relatively unchanged on a month-over-month basis, much has happened in the 4 weeks spanning July.
Notably, the Treasury Secretary issued a statement on the structure of crypto, Fidelity applied for a Trust License in NYC to become a custodian
and Grayscale Bitcoin Trust hit an all time high of $2.8B AUM, signaling demand from retirement accounts, institutions, and family offices to invest in crypto.
At BlockFi, we continued to experience platform growth, notably our USD loans gained traction with international borrowers.
The ability to borrow USD-denominated debt at interest rates as low as 4.5% is impactful to international borrowers with lack of low-cost financing options.
In particular, international customers have been leveraging the ability to pay back their loan in stablecoins or with the collateral used to secure their loan with BlockFi. Why Rates Are Changing
As we continue to scale out the BlockFi Interest Account (BIA), we are continuing to make updates to the amount of interest paid out to customers.
Our ability to pay interest is tied to borrowing demand in the institutional crypto lending market.
BlockFi actively lends crypto to institutions, which pay varying rates depending on the volume of crypto available and the volatility of crypto prices.
In an effort to be able to pay interest to the largest amount of clients possible, we are updating our top tier pricing for Bitcoin.
BlockFi will be making the following rate adjustments to the BlockFi Interest Account as of August 1, 2019:
BTC balances above 10 BTC will earn 2.15% APY
The rate for GUSD deposits will increase to from 6.2% to 8.25% with no maximum BlockFi on Security and the Withdrawal Process
This month we published an article that speaks to BlockFi’s position on security and some enhanced security protocols BlockFi is currently exploring.
BlockFi has processed close to $120M in withdrawals of Bitcoin and Ether from our Gemini custodial account since launching the BlockFi Interest Account in March 2019.
Over the last several months, we have confirmed that processing withdrawals within 24-48 hours of a request offers clients optimal mix of speed and security.
Additionally, we shared more details on our loan payoff process, highlighting the flexibility of the product.
Clients can pay off with USD, stablecoin or the crypto posted as collateral for their loan. coinloanが落ちました。cloudflare 502も頻繁に出てた。
https://app.coinloan.io/ BlockFiがチョコマカ改変してるな。
BTCについての優遇利回り預かり額だけで上限∞→20→10→下限撤廃→5。
んで、今度は受け取り通貨選択出来るよとか言い出した。
デフォルトは預けた通貨と同種の通貨で利息。
新Flexだと利息をBTC、ETH、GUSDから選べると。 bitbank
coincheck
blockfi
他に貸し出せるところある？ GMOがある
GMOは最高5%だが最大半年間（帰ってきたコインをまたすぐ次貸せるか不明）
コインチェックは最高5%（いつ借りてくれるか不明。アルトはほとんど借りてくれないとの事）
ビットバンクは5%から3%に利下げ
国内だったら今のところGMOが一番よさそう 【CoinOn】CoinOnサービス終了のお知らせ
ドットコムバブルの終焉もこうして静かに始まったんだろうね CoinOnの年利10%はさすがに無理があった
まぁちゃんと返ってくるだけましでしょう 今日久しぶりにコインチェックにBTCの貸出申請（1年）してみた。
借りてもらるかどうかまた報告する。
ほんとはコインチェックが今この通貨足りませんor要りません、とか言ってくれるといいんだけど価格に影響するかもしれんし言えないか。 Blockfiはcoinmineと提携だとよ。
優遇金利5BTCまでとか改悪しておいてリグ売るとか。 >>46
コインチェックでBTC貸出申請（1年）、1週間たったけど
反応なし
出来たらアルト貸出申請中の方も記載してもらえると助かります。 BlockFiは何やるんだろ、次の改悪。
$250バラマキとか何考えてんだって話。 >>46
今日久しぶりにチェックしたが引き続き「申請中」のまま
このBTCの乱高下でも借りる必要ないのか
借りる必要ないならそのようにアナウンスしてほしい
一度クローズするとか CompoundのDAI、ずいぶん利率下がったな
貸し手が多いのか借り手が少ないのか ビットバンク11月レンディング募集
利率 1%〜3%
半年前までは最大５％だったのに
コインチェックは今も最大５％だけど事実上募集していない（申請しても借りてくれない）ので注意が必要
ビットバングは1BTC~40BTCまでほぼ借りてくれる。締め切り前に終わる可能性あるから早めに申請したほうがいい。 DAIの利率6.5％まで上がってたのにまたぐっと下がって5％になった
3億円ぐらい貸出額が減ってる CompoundのcDAIトークンをUniswapのプールに預けると利子二重取りでおいしい？ >>62
対応したね
借り手がぜんぜんいないのかAPR悲惨だけど BFがまるで石器時代みたいな事をドヤ顔で言い出したんだが。 https://jp.reuters.com/article/britain-economy-lending-idJPKBN1Y312Q
Reuters
2019年 11月 29日 7:43 PM JST
英消費者向け融資、10月は前年比＋6.1％ 18年半ば以来の伸び加速
［ロンドン ２９日 ロイター］ - イングランド銀行（英中銀）が発表した１０月の消費者向け融資（無担保）は前年比６．１％増と、９月（５．９％増）から伸びが加速した。前年比伸び率の加速は２０１８年６月以来となる。
欧州連合（ＥＵ）離脱を決定した３年余り前の国民投票以降、家計の財布の紐は固くなっている。
最近は、合意なき離脱の可能性が高まったことや、１２月１２日に総選挙が実施されることを受けて、家計が慎重姿勢に転じている兆候がみられる。
市場調査会社ＧｆＫがこの日発表した１１月の英消費者信頼感指数は２０１３年１１月以来の低水準となった。
英中銀によると、１０月の消費者向け融資は１３億２６００万ポンド増加。ロイターがまとめたエコノミスト予想の中央値は９億ポンド増加だった。
住宅購入向けの住宅ローン承認件数は６万４６０２件に減少し３月以来の低水準。エコノミスト予想レンジの下限となった。
住宅ローンはネットで４３億２１００万ポンド増と、７月以来の大幅な伸びとなり、エコノミスト予想レンジの上限を上回った。
また、外国人投資家の英国債保有高はネットで５２億４３００万ポンド減少し、２月以来の大幅な減少となった。 BFiは双子座コイン(雑魚捨てコイン)の代理店に成り下がったな。
20BTC以上は自称最古参のfaucetがこっそりやってる4.2%と変わらんぜ。
というか取引所デビューおめでとうザック・プリンス。 中国の取引所のOKExがDAIの価格維持アルゴリズムであるDSRに対応
チャイナマネーのDAIへの流れ込みくるか？ bitbankは毎月BTCレンディング募集してるけどなぜそんな借りる必要あるのか？ BlockFi USDCで受け取ればBTC取得価格に影響しないし
最近アルトは対BTCより対USDTの方が出来高多い取引所も多いので
USDCで受け取ってUSDTに変えるのが良さそうね。
出来高的にはBinance無理になったらpoloが良さげ。 BlockFiのトレードでBTCをUSDCにするとスプレッド0.5%取られるね。
出金時間や換金の手間考えて、販売所方式と考えれば悪くないか。
特に金額でスプレッド変動するわけでもない。 既にblockfi内にあるBTCの話だぞ。
BTCをUSDCに換金したくなった場合に
BTC出金で2日間掛かって、Binanceで売却手数料0.1%にするか
即時0.5%の手数料で手を打つかという話 Compound以外のサービスぜんぜんわかんないや あー今日小口の金利下がったな
crypto.comはどうなんだろう BlockFi利率改悪、1/20から
BTC
Tier 1 | 0-5 BTC - 5.1% APY
Tier 2 | > 5 BTC - 3.2% APY
ETH
Tier 1 | 0-500 ETH - 3.6% APY
Tier 2 | > 500 ETH - 2.0% APY blockFiって現実の金利反映時刻をUTC0で問い合わせても担当者によってタイムゾーンの明記併記に差があるからイライラする。 CompoundのDAIの金利安定したなーと思ってたけどDSR対応の影響か blockFi flexはみなし譲渡所得にあたるって所轄の税務署で見解を得ている。
もしかしてこれも国税庁不統一事案なのか。 >>80
税務署はあてにならんから
普通にレンディングは雑所得だよ。 情報探しても良く若蘭のだけどBlockFiにBTC預けて利子もBTC受け取りにしてる場合も毎年課税されんの？ >>83
担当の税理士が付く暗号通貨専門の税計算サービスを利用して
毎年確定申告してるけど、普通に受け取った時の時価が雑所得になるよ。
マイニング(経費以外)、ステーキングやエアドロップとかも同じ。
BlockFiなら毎月の受け取り時で問題ない。(年12回)
詳しくはcryptactやG-TAXとかのヘルプ見ると良いよ。
https://support.cryptact.com/hc/ja/articles/360002479291
>取得時の時価で実現益が計上されます。
>取得時の時価がコインの簿価となります。
例えば
元本 10BTC(取得価格100万円)
年間利息 1BTC(取得時平均時価200万円)
年間200万円の利益(雑所得)
10BTCで取得価格100万円だったのが
11BTCの取得価格は約109万円になる。 訂正 取得価格→平均取得価格(1BTCあたりの)
でも109万になるのは移動平均を選択した場合だな。
申告時に移動平均を選択しないと場合は総平均法で計算する事になる。
いずれにせよ、仮想通貨や法定通貨とか関係なく
受け取ったタイミングの時価で全額利益計上と覚えておけば良い。 Compoundは引き出したときでええよな？
専用トークンを売買してるだけって認識なんだが もちろんトークン買うときの元の通貨の価値変動は別途考慮だけど 毎回毎回利息反映日時を聞いてくる俺のことを業者はヒッソリ馬鹿にしてるんだろうか。
日本の税制が先走りすぎて理解されてないのか、はたまた概念が違うのか。 流石に24％は胡散臭い
他は高くてもせいぜい10％くらいだろ 年利24%がいつまで続くか書いてないぞｗ
1ヶ月で終了の可能性あるよ >>93
一期毎に金利が下がり10%前後まで下がる予定だって BlockFi 5BTCの出金で指定ポーズの自撮りか。
ちなみに2BTC出金は問題無かった。 ビットバンクは「みんなで3%にしようよ」って感じで利率下げたのに、それを無視して5%を維持するGMOは偉いよ
おまけにアルトもあるし
今回のGMOのレンディングは人気出るだろうね GMOが５%だとブロックファイのメリットがあんま無いな >>102
まあ大きな声では言えないがBlockFiには金融庁（税務署）への報告義務がない事くらいかと・・ 指定ポーズ要求は一定期間内に5万ドル/5BTCが線引きかな？
1トレード制限も5万ドルだし。 また増資でBlockFi無双。BFもレンディングやらないのかなー BlockFi だけじゃないけど紹介者にだけ利益がある仕組みはなんか気にいらん
紹介したほうとされたほう両方にメリットある形にしてくれれば気持ちいいんだが 昨日、今日とバイナンスでUSDTを10％で15日間貸せるけど、こんな下落している日にUSDTを預けるやつはどうかしてる >>108
俺はBlockFiのアフィ報酬の半額分けて貰ったよ。今は10ドル配ってるな 日々の利息付与がランダムなところは確定申告面倒になりそうだけど。
最古参faucetのあそこってどうなん？ どんどん下がるBlockFiのレート〜♪氏ね
BTC
Tier 1 | 4.9% APY | up to 3 BTC
Tier 2 | 3.2% APY | > 3 BTC
ETH
Tier 1 | 3.6% APY | up to 250 ETH
Tier 2 | 2.0% APY | > 250 ETH スポンサー企業が出資から撤退しても公表するとは限らないのかもしかして。 BTCが高騰すれば(相応の貸付先がないと回らないので)、こうなるだろうと思ってたけど、もう止め時か？ まあ、海外取引所によってはcustody fee、マイナス金利もある世界だからな。貸金庫って感覚らしい。 預けすぎも考えものだし、レートに合わせて減らしていけば良さそうだな。 >>115
ここに貸したことないから良かったら教えてほしいんだが
提示している金利は固定で1年は借りてもらえるのか？（日本の取引所みたいに）
それとも変動金利なの？ 月1の変動金利だね、貸出数の制限はないけども。
既に貸してるのも最短月1で変動します。 >>123
ありがとう
毎月変わるのか。
この金利だとちょっとリスクと見合わないな。。 >>122
変動金利、拘束期間なし
入金したら即レンディングが始まる
出金はいつでもできる(手数料あり)
です 実質的に拘束期間は完全にないわけではない。
初月に中途解約すると手数料名目で利息没シュート。 え？
月途中で解約したら
その月全部利息つかないの？ いや付くよ
最初一ヶ月だけ出金手数料無料が無いのかな?
てか、そもそも解約の概念が無いよ BlockFiからは3分の１を引き揚げて、それをMEXで３倍レバレッジで運用することにする
ここに全部預けたのは浅はかだった 今日からビットバンクがまたBTCレンディング募集してたな
毎月募集してるけどそんなにBTCが必要なのか？
それだけたくさん借りるならもう少し貸してる人に情報公開しないと。 利益実現時点=利益反映日時の記録ってどうやってる？
マクロでブラウザ更新とスクリーンショット？ >>132
Compoundは入金した額に応じてトークンが貰えて、出金もトークンと引き換えなので、
取引所と見なして内部的なトークン価値増加（利子付与）を無視して入金出金したタイミングで利益損益計上してる Compoundかぁ。IQ低い俺には使えそうにない印象。
利付けもオンチェーンでやってくれれば悩む必要もないのになあ。
そもそも無政府主義者は納税しないか。 >>134
取引所でイーサ買って手元のウォレットに送って、
UniswapとかOasis tradeとかのDEX取引所でDAIに変えて、
Compoundの預け入れ操作をするだけ そこそこ枚数あればmexでデルタニュートラルヘッジがいいかもと思い始めた 今まだBlockFiに預けてたけども、来年までサービス保つか怪しいわ >>135
担保割れにどう対応すんの？
３倍は必要だろうし >>138
担保割れって何？
他の通貨借りなければ関係ないよ BFからデポジットアドレス変えるってメール来た。
何か不自然。 >>138
ETHを担保にDAI発行する話に今やっと思い至った
担保額が問題になるのは一次発行者だけで、DEXで買ったDAIには担保になってる通貨の価格変動は関係ないよ 最近よくあるパターンで（業者が発行元の）コインAを一定量預けておくと金利アップ。
これはコインAの取得費を経費にして金利を取得価額ゼロにすればいいのか？ こういう時はレンディングが一番平穏だな
BlockFiは出金遅いらしいからお早めにどうぞ ETHの暴落でDAIをETHに換金した人が多いらしく、CompoundのDAI金利が13%超えてる トラストレスにBTCをレンディングする方法って無いのかな、取引所は攻撃されてビットコイン盗まれるし、誰も信用できないわ GMOのレンディングって今日６時じゃなかったっけ？早起きしたのに受付してないとか出やがる
毎月やるんじゃなかったのかよ あんまり焦らすような事言いたくないけどBlockFiみたいにレンディングとマージン両方やっているところは注意したほうがいい
今回の暴落で以前のpoloみたいに返ってこなくなる可能性ある
出金できるならしといたほうがいい バイナンスが一日レンディングするコイン増やしたな
こんな激しい値動きの時にたとえ1日でもコインが拘束される選択をするやつはバカだと思うが poloが前にレンディングであれだけ客に損害あたえといてしれっとまた宣伝してるのすごいな
あんなところで貸すやつのもおかしいでけど ちょうどバイナンスで1週間USDTを貸し出したとたんに暴落した
トレードヘタの俺にはそのほうがいいのかもしれんが・・ 新サービスってやつか
確かにレンディング臭いね
BFなら年率10%くらい出してくれるだろう リスクのステーキングとかじゃないか
他の取引所も最近あんまり借りたそうじゃないし お待たせしすぎたって言ってるんだから
あって当然のサービスだろ
わからん レンディング直接関係無いけど、寝かせてる資産の有効活用という意味では
PLASMのLockdrop迷うなぁ。最初は100日にしようかと思ってたけど、
Athereumのspoon(Snapshot)も近いので30日ですらチト怖い。
EDGと比べてイマイチ集まりが悪いのもそれが原因だろうか。 バイナンスのレンディングの利率も下がってきた
最近大きな変動ないからか 急にETHの4.5%が無制限になるとか超怖いんだがw コインチェックが現在募集対象通貨を公表
LSK
XEM
QTUM
ETC
FCT
募集貸付プラン 180日間（年率4.0％）、365日間（年率5.0%）
（逆に言うと上記以外は募集してないって事だろう）
（長期で持ちたくないコインばっかり・・） cDAI、APY0.5%だったのが10%越えになってる。
USDCに分散してた分をDAIに替えたばかりなのでラッキー >>172
まあレンディングの話だしスレチとは言い切れんが別にその情報はいらんよ
こんだけ経済が厳しくなると国内取引所にレンディングするのもちょっと怖いな いつの間にかCompoundの対象通貨にUSDTが増えてた ブラジル中央銀行が金利を過去最低の３%に引き下げたらしい ドルを国内銀行に持ってるんだけど、BTC挟まずに、直接PAXかUSDC買うにはどうしたらいいんだ？ Blockfiの顧客データ流出ハッキング、詫びコインあるんやろか。 Uniswapのv2でいろんな通貨ペア作れるようになってたので新規プール開設してみたら手数料10ドルぐらい取られたわ >>178
それどころか
更なる追加証明書要求してきたぜ
くそだろ COMPトークン貰うべきか。でもかなりショボい、
4年間だし、配布先は相当分散しそうね。
3Q(7ー9月)はAthereumのハードスプーンが予定されてるし
スナップショットを逃さないようにしないと。
Plasmのセカンドロックドロップもそろそろ。 質問ですが、
いまだに日本人はセルシウス利用出来ないんでしょうか？ COMPトークンの受領ってマイナーフィー結構高いけど、初回だけ？
次回以降もこのガス代掛かるならもうちょっとまとまってからもらおうかなぁ 価格維持出来んだろうからガス代諦めて即換金したわ。 ガチャガチャやって余分に疲れた。税金計算だるそう。 あれ、Compoundに入出金するだけでCollectしなくてもCOMPトークン手元に届く？
Collectボタン使うより手数料安かったけど BAT増え過ぎてヤバイだろw そんな担保率で大丈夫か？
何となくだが6/25-26あたりにクラッシュ来そうだなぁ。
それはさておき、compマイニング＆売却の入出金取引履歴は
etherscanよりZerionからCSV取るのが良さそうだね。 bat逝ったか
BTCはblofiとnexoで半分づつにした パラメータ調整でCOMPマイニングの旨味も減ったし元に戻るか。 自分は
BlockFi 5枚
Nexo 5枚
GMO 5枚
で
リスク分散してます レンディングで得た利益を確定申告したことのある人いる？
今年、円換算で利子が40万くらいになりそうなので、だんだん心配になってきた blockfiがトランザクション履歴の
CSVダウンロードに対応。
これで税金計算楽になるわ
前は取引履歴だけだったし ビットフライヤーはBlockFiとの出入金禁止にしないよね？ BlockFi、利回り回復せんかな…
分散先探すのも結構面倒なんだけど BlockFi、1回につき国外送金3000万以上に該当しないように
複数回に送金分けるのが面倒なのよな。 blockfiって車の免許証で本人確認いけるの？
ビットコで年利6%ですよね
海外だから心配なんですよね CREDEARN使ってるやついる？
突然upholdと提携解消とか地味に不安 SBIのレンディングが11月から始まるけど、
まさかリップル限定とかじゃないだろーな
ビットコインのレンディング目当てで新規登録しちまったよ >>198
実際のアカウント反映日時じゃないんだよな。
西部時間で午前もあれば午後もある。 SBIのレンディング期待！
年中無休で受け付け
10年ロックで10%プラン
を希望する SBIはログインする時にSMS認証、2段階認証しないと入れないからめったな事ない限りログインしない。
やったことないがコイン出金もcoolwalletの所定のアドレスだけなんだろ。
レンディングよっぽどの利率でない限り入金しないわ。 画面上で指示に従ってセルフィーしろってんならインカメラ使わせろよ。
アウトカメラで右向け左向けセルフィーって猿回しの猿の気分だぜ。
bf最悪だった。しかもここから２営業日って最早運用益目当てだろ。
You're all set! Your request is being reviewed.
Thank you for verifying your identity, your request is being reviewed. Any pending withdrawal requests submitted before 5PM EST will be processed in the next business day. Pending withdrawal requests submitted after 5PM EST will be processed in 2 business days. In the meantime, please contact supportあっとまーくblockfi.com with any sensitive questions. Nexoやばい
入金2日経っても残高に反映されない >>212
昨日入金も出金もしたけど普通にすぐ反映されたけどな
エクスプローラで入金アドレスに送れてるか確認した？ Credって確かバイナンスも出資してたはず
blockfiにリクルートが出資してるって宣伝たまに見るけど全く保証にはならん
あんな高い利息つけられるのは怪しいと思わないと。
アフィ目的でみんな宣伝してるだけだから 粕トディもあてにならんと。
最悪は預金も担保もパーか。 credなんてほとんどが聞いたこともないところに
なんで大金預けるの？
正直頭のネジが数本ぶっ飛んでるとしか
思えない >>220
君が知らなかっただけでレンディング業者の中では比較的マシと思われる部類だったよ
blockfiとかnexo含めやっぱり全レンディング業者はリスク高いよ >>222
blockfiでさえ安心はしてないけど
credに大金預けて安心？
マシだと考えた根拠は？？
アフィで紹介されまくってたから？
何考えてるのか正直わからん
根本的にリスク認識が違うんだろうね >>224
気に障っちゃった？アフィがどーとか頭に血が上りすぎでしょw
マシな根拠はまともに見える提携先とかスタートアップの資金調達額ね
blockfiやnexoに比べてもそれ程遜色がないように見える
逆にマシじゃない根拠何？ってなるんだが？君の中の知名度？
レンディング業者全部危ないっつってんのに大金預けて安心かって聞かれても安心なわけねーだろとしか言えんわw ちなみに俺はcredは使ってない
nexo並みに使い易かったら使う候補に入ってたからちと肝が冷えたけど たかが年数パーセントの利息の為に何かトラブったら最悪0になるリスク取るのは馬鹿だよな
と思いながら使ってる そもそもblockfiが金利を払ってまでビットコイン 集める理由は何？
担保に金を貸すので収益あるのはわかるよ
集めたビットコインを誰か借りる需要はあるのか？
マーケットメイカーの取引所が直接レンディング を始めればいいのに そもそもなんでバイナンス やビットフライヤーはレンディング しないんだよ まさか預かった金から金利を払ってるとか！？？！？！？！？！？ アフィ粕が言うにはカラ売り層、マイニング報酬のシェア割に転貸需要があるというが。
実態はコストコ会費みたいにキャッシュフローの時間差運用益かもしれない。
特に月イチ利付けwithdrawだと主導権は業者にある。 そろそろ3営業日経つけどバグレポートの返信来そうに無いな。
東部時間UTC-5の水曜PM5は東京UTC+9の木曜AM7。
自動返信記載のURLがリンク切れだった時点で察してはいたが。 cerdの破産した経緯を見るにレンディング業者は破産しないかぎり元本保証のヘッジファンド投信みたいなもんだろうな
詐欺とは違うがやってることはポンジに近い >>238
業者に又貸してるってこと？
レンディング業者が投資先を明かすことは無いと思うんだけどこソースよ？ レンディングって税金考えると苦しいだけじゃないか？ 手持ちを一気に確定したら半分くらい税金取られるけど
レンディングの利益程度なら10%くらいで済む
それに時間稼げれば税制が良くなる可能性もあるしな 破たんで損金認定されるかどうか。
申告期限までに破産宣告と免責相当が出て署名付き翻訳が揃うとかかなと妄想。 持ち合い株やってる様な国内企業勢がコインを始めるとはとても思えない。
経団連も税調も動かない。古狸を凌駕する勢力も現れない。 BFiのExchange使ってるのは少数派だろうけど。
トップ画面でのdate表示おかしくね？trading〜.csvは正しい。 5%
海外で良ければロック期間無し即日貸し出しあるけど blockFiクレカは日本でも使えるのかな？
1.5%をビットコインでバックは良さそうだけど >>251
国際ブランドなら国を問わず使えるだろうけど、
作れるかどうかは居住国によるからなぁ クレカをリリースするならCREDと違って直近は破綻とか無さそう。 >>253
credもvisa提携してカード発行する発表してたから判断材料にならないかと
逆に怖いまであるw 小銭欲しさにズルズルとレンディング続けたまま
ヤバいか… そういえばSBIもレンディング始めたね。
1%だけど まだバカに見つかってないけど高金利に釣られてこれからなんとなく流行りそう 【GMOコイン】貸暗号資産 お申込取消メール来たけど、原因が向こうなのかこちらなのか明記されてない。
ここはよくあるの？ 業界最大手blockfi が金利と安心性の面で妥協できるポイント
https://blockfi.com/?ref=86a67dc2
そりゃ国内でやっでやってくれるのありゃいいけど金利がうんこじゃね？
国内の選択肢教えてよ >>262
ここからアカウント取得して入金したから確認してくれ。 >>267
あれは申請しても一生借入が始まらない詐欺だぞ これだけのスピードで上がってるし、レンディングなんか危険すぎて出来ない。 ほんとにレンディングしてる会社はヤバイやろな
1年前に7500万（100BTC）借りて1年後225万返せばいいやろと思っていたら
825万返さなきゃいけなくなった（年利１１％）のと事実上一緒。
当然ヘッジはしているとはいえ海外に又貸ししてる資本の小さい某社は特にやばい。 >>270
いや利息なんて誤差w
問題なのは借りた1万BTCを100万USDに変えて運用してたら250万USDの1万BTCにして返す羽目になることだよ
ちなみにCREDがやってたやつ 高値でも低値でもレンディングに不安視の種は尽きないんだな。 いつでもポンジスキームだったっていうリスクは消えないから 北欧の一角が+2%始めた。いつまでの期間限定なのか分かりにくい。
トークン優遇2%とは別なのかどうかも。 blockfi毎月50億の利息払ってると自慢気に言ってるが大丈夫だよな… >>275
理屈の上ではそれ以上に借りて利息払ってる人がいるから大丈夫だと思うけどね
Compoundが一度危なかったのは手数料暴騰時の清算で入札が少なくて市場価格よりかなり安く質草を持ってかれたときで、
そういう特殊ケース時のトラブルでもない限り破綻するようなことは無いでしょう blockfiに1centもダストも残さず資金引き上げしたい。 >>276
前提条件が間違ってるよ
DeFiレンディングと違ってblockfiの場合は預けてる資金をどう使ってるかなんて分からないからね
CERDの破産した経緯を調べてみたら？ 内部でCREDと同じような事が起こっていても隠されていたら破産するまで外からはわからない >>262
ずっとアフィリエイトはってるな
ref〜アフィリエイト レバ取引してる人が大量にいるから利息は大丈夫だと思うわ SBI VCトレード株式会社
資本金 19億9,000万円（資本準備金を含む）
https://www.sbivc.co.jp/profile/ ビットバンク株式会社
資本金 11億3395万円（資本準備金含む）
https://bitcoinbank.co.jp/company blockfiはもうすぐアメリカでIPOするから、
海外ではまだnexo含め他のゴミ会社よりは良いと思ってる >>287
それはIPOしてから決算発表や財務情報見てから判断することでしょ
そもそもIPOするのもまだ先だよ 急激に上がりすぎ
また破綻するところ出てきそうだな 担保とられたまま破たんしたらややこしいよな。
損金なのか、低廉譲渡としてみなし譲渡なのか。
質草取り戻すために管財人に払った金銭は何該当なのか。 blockfiの金利は魅力的なんだけどね・・・ やはり怖い。
使っている人 ここにも沢山いるの？ >>291
使ってるよ
怖いって言うけど、自分でレバレッジかけて FXするより良くない？ blockfiを1年使ってたけど何の問題も無いよ
アメリカではレンディングの承認取れてる会社 >>292
少し想像すれば分かると思うけど自分のウォレットに安全に保管するのと比べたら100億倍怖いよ
CRED破綻の前例もあるしレンディングは潜在的にかなり高リスクだよ リスクを理解してた上でやりたきゃやればいいんじゃね
別にやめろとは言ってない 海外レンディング先はセルシウスとブロックファイ
レンディング会社は世界的にこの2つが最大手
ここが不安なら大人しく国内でレンディングするかハードウォレットで封印しとくべき コインチェックの貸し出し申請ずっとしているけど、
いつまで経っても貸し出しされません。
申請しているのは、BTCとETH
他の国内業者もそんなものですかね。 >>283
日本のIT企業のセキュリティレベルは正直不安しかない
海外の方がよっぽどマシだよ
だから英語出来たほうが良い >>299
何ヶ月モノで申請してますか?昨年後半ですが3ヶ月3%は1ヶ月待ちで通りました。1年モノは2ヶ月以上通りませんでした。 >>291
利息が高い2.5BTC預けているけど確かにもう1000万円だから不安を感じ始めてきた 高値掴みから含み損を抜け出せなくなって、の客は卒業してると思う。 blockfi使ってるよ １年以上 ４回くらい引出もしたが全く問題ないね
blockfiが良い所は国内と違っていつでも引き出せる事
ガチホ組のレンディングでも一番安心して任せて置けると思う マジでそれ
最近の乱高化のチャートとかFXは本当に危険だからレンディングがいい
レンディングがリスクあるとかいう人はそもそも仮想通貨やらなきゃいい blockfiはレンディングだけじゃなくて中で両替出来るからより金利が高いGUDに交換すると
年利10％貰えるよ >>305
credだって破綻する前は普通に引き出せてるしプラストークンみたいなスキャムさえ飛ぶ前は普通に引き出せてる時期はある
今まで大丈夫だったからと言って将来的に大丈夫とは限らない
規制でガチガチに資金担保しなといけない＆バックにそれなり資本がある国内取引所の方が安全だと思うよ 国産神話なんかいつの時代だよ
Goxもcoincheckも日本だよ。 >>309
国産神話って・・・どんな印象持ってんだよw
そんな時代はねーよw
コインチェック事件以降から国の規制に次ぐ規制で過剰に担保が必要になってるから何か起こっても最悪補填はできる可能性は高いだろうって言ってるだけだよ
少なくとも資産運用や財務状況か全く分からない海外業者よりはよっぽど安全
当然業者によって変わるしレンディングは分別管理の対象外だから破産時に最悪0なのは変わらないけども 金利優遇の為に買ったトークンを処分しようと思うんだが。 コインチェック全然借りてくれないな
募集した時だけなのかな Aaveはスゴイな
12月に見たときは$77だったのに、$150だった・・・
なぜ買わなかったのか？自分を責めたい 優遇トークン買う時はよく考えよう。
売る時にYobitくらいしか日本人対応していないどうしよう、となる。 GMOもまったく借りてくれんな
積極的なのはBBと免許持ってない会社
大きい資本のCC、GMOは借りん言う事はリスクあるんだろうな bbは利率悪いし、bitmaxは締め切りだからな
もうblockfiくらいしか BFやDMM辺りが参入してくれると選択肢が広がるんだけどね Blockfiは高金利で口座開設も簡単だし レンディングしたい人でBlockfiでよくね？ まあ俺もそうしてるからな
ライトコインとイーサリアムもできるし
レンディングも今ならもうハードウォレット入れておいてくださいとしか 送金報告が必要なのが1回3000万円以上だから
レンディングに回すのは1コイントークンあたり
一回で送金報告不要な範囲に留めてるわ。
(同日でも複数回に分ければ報告不要な時点で時代にあってないけど
手数料勿体ないし。) Blockfiに端数残さないで出金するにはどうしたらいいんだろう
垢で指示できるようになるタイミングと権利発生時刻がずれてるから腹立つ。 端数残ったら変動少ないステーブルコインにトレードするしかなさそう 端数は無理だな。
放置してても端数程度なら税金計算に誤差は出ないから無視で良いんじゃない？ これは本音なのだけど、コロナ禍で困っている人ほど、こういう「高金利のETHレンディング」みたいなものに目を向けたらよいのにと思う。誰でも参加できるのが暗号資産の美点だし。でも正直こんなことを言っても、世間に共感される気が全然しない。べつにこれはステマでも投資への勧誘でもないです。
https://twitter.com/toyotaka_sakai/status/1355123802196168705
慶應経済学部教授の見解
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 元本保証と言っても破産とかで全損リスクのある投資信託と銀行預金を比べるのはおかしすぎるんだけどな
あと困ってる人ほどそんなキャッシュの余裕ないだろ HashHubは資本金少なすぎるし大企業の後ろ盾も無いから怖くて手を出せねえわ
むしろ仮想通貨に詳しくない人ほどこういうのを恐れずに手を出しそうなもんだが HashHubどうなんだろうな。直感的に無しなんだが
年率が高い理由「チームメンバーが優秀」しか書いてなくてワロタ Hashhubは利回り毎月変わるだろうし、普通にdefi運用でしょ。
大きなメリットとしては国内送金だから
1送金3000万の送金報告制限が無いことかな。
後は毎月報酬以外はdefi運用の税金計算も不要になるのも大きい。
defi運用任せたい人向けだね。
Blockfiは貸出以外にもGBTCプレミアムで稼いでるのがメインかな。 >>331
投資先も運用方法も非公開で実績もなく後ろ盾の親会社もなく信用されないのは承知でやってるだろう
身内の大口投資家の運用がメインと言うか目的だろうから何かあったとき最優先で守るのは身内になる
最悪ババ引かされ役にされかねないから社長と親友でない限りやるべきではないと思うよ
今のところはblockfiの方がマシまである blockfiってrecruit傘下側のHPに載ってはいるんだけど、載せ方がまちまちで統一されてないんだよね。
愚考するに、大企業の黎明期例えばGoogleに融資してた時期がありますなんてのはその事実だけで勲章ものだ。 レンディング事業ってのは建て前で実際は客から集めた金で投資する投資信託事業なんだよな
ヘッジファンドと言い換えてもいい
こういう事業はうまく回ってる内は莫大な利益が出るが逆に成績不振になるとあっという間に破綻する
ってのは心に留めといた方がいいよ Blockfi、送金をキャンセルしたけど手数料月1無料分が消費されてなくて良かった さすがにそこは改めたね
前はキャンセルでも消費してた 2/1に来たビットバンクのお知らせ
BTCの3%がなかったな
元から枠がなかったのか
それとも2/1になった瞬間に埋まったのか？ ホルダーを馬鹿にしてるね。
クソだわ。通貨ともども やはりAAVEの比重を上げて行くのが正解か。
本当に使い易いから新規さんも参入しやすい。 暗号資産なのにネット銀行の預金利息なみの利率とは
リスクプレミアムもクソもないなｗ blockfiって2.5枚までなら年利6%だろ？でも実際
毎月入ってくるわけで利率計算サイトで打ち込んだら複利で月利0.487位だけど計算合ってる？ >>344
違う
APYは複利を含めた利回りのこと
まあ6％程度の利息の複利なんて誤差だから気にする程でもない >>344
と思ったらちゃんと実質金利で計算してんじゃんw
俺もその計算が正しいと思う >>347
わざわざ計算してくれたんだねありがとう
20年後とかこのままの利率だったらとんでもない数字叩き出したんでほんとかなと思って
会社がつぶれてたりハッキングにあわなければ老後は安心だな >>348
いや1年の利回りはぴったり6％だがそれを何年もやってたら複利運用になってるから複利の効果は大きく出るよ
俺が言ってるのは表面金利6％と実質金利6％は誤差レベルの違いしかないってこと まあblockfiがいつまで存続するかは分からないし長期的に見るとかなりのリスクを背負ってるよな 地味に回復基調だね。
イナゴとすっとこどっこい狼狽師のロスカットを確認してロケット噴射して行こう！ >>338
今回からBTCの3%がなくなった。
事実上1%利率下がった。
取引所免許持っていないところとの金利差が激しい。 ビットコインが急激に上がりすぎて今こそレンディングは危ない レンディングサービスはgoxリスクはあるからそれこそ数百万以上金突っ込むならいくつかに分けたほうがいいと思う。
間違っても1つのレンディングに全ブッコミしないほうがリスクは軽減できるのは確か。 blockfiのビジネスがなんで高金利かというと、
色々あると思うけどおそらく取引所のレバレッジ建玉とかバランスが偏った時の
一時的な資産の融通の短期レンディングを裏でやってると思う。
例えばmexのショートはfunding手数料で0.1%とか結構あるからそれだけで1日0.3%
これだけで1ヶ月で見ると5%ぐらいになる時も多い。
実際金があれば、アビトラでショートしながら現物で同額ポジションを持てばその半分の2.5%
月利でほぼノーリスクで稼げることになる。funding手数料は変わるのでこの相場
は一時的だけど、これだけで3-4ヶ月もあれば元が取れるから年間5%ぐらいの金利を払っても
も余裕で利益が出る。
やばいのは、コロナの３月の時みたいに一気にポジション清算が生じてアビトラで借りてた
た人が返せなくなって踏み倒される場合。あと貸し出した取引所goxとかハックで
返してもらえなくなった時。もちろんblockfi自体のgoxも含めて。
実際の運用方法はグレーだからどこまでリスクを抑えて、マージンとってるかは不明。
価格急騰自体はぶっちゃけ関係ない。むしろ適度に過熱感があってfunding 手数料とか
が高まるほうが需要が伸びるから貸し出しビジネスは安定する。 >>356
blockfiの貸し出しビジネスは割合としては少なくて殆どblockfi自身が運用してると思うよ
主な収入源はグレスケのプラミアム鞘取りって憶測が有力 >>359
これだけヒントをもらって自分で調べられないようならお前には無理 「uniswapとか」って言うのがすごいな
もうそこはとっくの昔に通り過ぎててdefiの旬は今はBSCあたりじゃないかと思うが 時代はBSCだけど、この界隈でさえUniswapが凄いとか言ってるなら一般の人までBSCが知れるようになったらどうなるだろうね？笑 面白そうだからちょっとBSC使うのは考えてるところだけど
defi見てると25年くらい前のインターネットのようなアングラ臭がするんだわｗ
cefiでレンディングの方が自分にはあってる感じ
古い人間なんでｗ >>363
無理無理w
defiは一般人には敷居が高すぎる
一般人はバイナンスをちょっと触るのが限界
それでもBSCイーサを国内取引所に送ってGOXする >>364
確かにWIN95が出てきた時の感じに似てますね。どれもHPダサいし
レンディングは確かに安定してて良いですよね。 それさ
バイナンスから国内取引所に送ろうと思ったらBEP2規格のイーサなんだろ
国内取引所で、普通BEP2のアドレス用意してるのかね
ひょっとしたらバイナンスでBEP2→ERC20変換できるんかもしれんけど
この辺の何から何まで自分でやるっていう自己責任感がアングラっぽいんだわｗ >>368
BCのBEP2アドレスは当然送れない
問題はイーサと互換性のあるBSCのBEP20規格な >>369
ありがとう
バイナンスは独自規格があるんでそのへんめんどくさいよな
もっとしっかり自分で調べて勉強するわ
イーサ系のdefiやってなくても最近ガス代高いんで
USDCとかステーブルコイン動かすのほんとためらわれるんだよな
レンディングしたいだけなのにｗ 一応、少額だがBIFIを買えるところまで行った。あとのことはよく分からんが、とりあえずは勉強するか。 ハッシュハブとかシグノスとか
国内も色々あるんだな BSC触ると税金計算が大変だからZerion等で補足可能な
ETH系以外のdefiは極力触りたくないわ。 >>359
そんな上手い話があるわけない。コインチェックで現物買って持っとくのがサイコー！ >>374
> >>359
> そんな上手い話があるわけない。コインチェックで現物買って持っとくのがサイコー！
コインチェックの販売所を利用するのが一人前の証だしな。 機関投資家に貸すのが安全なレンディングらしい
クレドとかはほとんど自由に運用してるだけ いるよー。でもBlockfiで良い気がしてきてる。 hashhubが信頼できる業者なのか、いまいち決断しきれない
みんなはどう思う？ hashhubは論外
利率を上げたのは全然集まらないからだと思ってる 国内でも後ろ盾の無い業者ならblockfiの方がまだマシかな
blockfiも絶対に安全とは言えないけど 少なくとも利益をしっかり上げているところは
ハッキングされても保証される可能性が高い
Blockfiは今のところ国内の微妙なレンディング先より全然マシだと思う hashhubの平野淳也さんは能力面でも人間性でもそれなりに信頼出来ると思ってる
もし彼の事業に投資する機会があれば是非とも投資したいと思う
リスクはあってもリターンが大きいからね
その一方で彼のところでレンディングは利用しようとは思わない
リスクに比べてリターンが少なすぎる
レンディングは実績、資金規模、後ろ盾、このあたりがしっかりした所でないとちょっと俺的には無理
将来的にこのあたりが充実したら利用するかもしれないけど、現時点は検討の対象にも成り得ない
何か先行者ボーナスでも用意しないと集まらないんじゃないかな… 色々調べてるが結局踏み切れない
比較的まともなところで数パー
不動産投資で得てる利回りより低い
まあガチホだから寝かせてるだけの機会損失は考慮するにせよ
全損リスクに見合ってると思えないんだよなあ 今までblockfiで戻ってこなかった経験者いる？
数ヶ月やってるけどそういうのきいたことないが block fiたしか個人情報は流出したけど、GOXはしてなかったよね 国内取引所募集だけ広告あるけどほとんど開店休業状態じゃね？
イーサレンディングしたかったから半分block fiに預けた GMOがなかなか良さげなんだけど口座持ってないんだよなぁ…
CCは使いたくないし GMOは全通貨募集停止中
CCは申請して待つらしいけど、その間動かせないんだっけ？
しかもいつまで待てばいいかわからないと聞いたことがある
bitbankも今は募集していないかな
イーサメインなんでBTCとか分からんが国内取引所はレンディング力入れてない印象 GMOは12月1月2月とずっと空きがないね
毎月募集開始日に朝5時半に起きて張り込んでたけど全然だわ…
今日もダメだったんでもう諦める
半分をBlocfiに入れてても、う半分はGMOって目論見だったんだけどなあ そんなに人気なんか
レンディングの儲けの仕組みがわからんがスプレッドで儲けてるんだよね？ シグノスという元bitbankCOOが立ち上げた会社がある、国内第一号らしいが
これからどんどん出てくるんだろうね 正直、好条件なのは補償能力がなさそうな会社ばかり。
補償能力のある会社は事実上借りなくなっている。
貸したい人は相当のリスクを取らないと利息は得られにくくなってる。 アメリカの銀行が仮想通貨預金みたいなサービス立ち上げたら需要ありそうだな GMOの5％枠が無くなるから満期になったらblockfiに追加入金するわ
日本人はインカム好きというがそう思うわ
もうfxで溶かすのはうんざりだ ただのベンチャー企業に投資してるような案件もあって
それなら年利６％は少なすぎだろって書き込み見てなるほどなと思った
レンディングするときはマジでどういう仕組みなのか調べたほうがいいよ 2017年あたりはbitfinexでレンディングが流行ってたけど最近はどうなの？ >>397
GMOは空きを解放するタイミングが朝一ではない所もたちが悪い。
昼頃に申請できたことあるけど、結局翌月に貸出NGメールが来た。
こちらに非があるかのような書き方で。
「GMOとは関わるな」という格言は今も有効な気がする。 そんなのまともに運用してるとは言えないよな
日本の大手取引所のレンディングで一番マシなのは消去法的にビットバンクかな >>403
これに尽きる
財務諸表も明らかにしてない所には俺は貸さんな
BSCで自己責任で貸したほうがまだ納得できる SBIってXRPを0.1%でレンディングとかだっけ block fiは全く問題ないよ １年以上使って４回引き出した
利益が１億ドル以上も出ててお前らの小銭とかどうでもいいレベル >>405
最近は金利を見てもBSCの方が安定して稼げる感じ
fiatを入金できる人には魅力的だと思うけど ハッシュハブは平野さんの信用力だけでもってるようなもんだな
ハッキング起きたらおそらく破綻する シグナスはどう？金利低いから、なんか信頼感あるんだけど
イメージだが みんな今年のBTCレンディングの所得すごい事になるんじゃないか。
税金用の日本円確保するためにBTC売ったらそこの含み益にも課税されるから
日本円用意するの大変そう。 >>419
税金分を利確するだけなら税金上乗せ分なんて誤差の範囲だろ
まあいい気分ではないけど 別に仮想通貨だけ持ってるわけじゃないから納税資金の調達は難しくないな。
株の配当もあるし、というか含み損のアルト売却で相殺出来る泣 レンディングで貰った分の何割かを都度都度売ればいいだけだよ
>>419 >>420
blockfiは利息をステーブルコインで貰えるから、一度ステーブルコインで利息貰った後税金分と再投資分に分ければ上乗せを避けれるんじゃねえかなと思うんだけどどうよ
USDC辺りで貰っとけば今後はJPYC経由で日本円化もできそうな気も(まあJPYCがうまくいくのかは知らんが) JPYCって円に償還できなさそうだな
なら普通にLTC辺りに変えて国内取引所に送って換金した方が安上がりか
既にLTCのポジション持ってるとめんどいけど >>419
GMOのレンディングが始まったのおそらく2018年で当時1BTC約40万~70万円だった。
当時5%だったし、GMOなら信用あるから定期預金代わりにって50~100枚ほど貸す人結構いた。
4000万貸したら200万利息付くなーって感じだった。 >>426
アマゾンギフト券→Amatenで手数料10パーぐらい（ガス代は除く）
取引所がJPYC対応すればもちろん余計な手数料は要らなくなるんだが おれの認識では、利息が支払われたタイミングでその時の時価で課税だが
まあ、不利なルールで気分悪いけど 付与された時点で課税だろ
んで、さらに日本円に変えた時点で付与された時より上がってればその差額分に課税
毎月貰えるblockfiなんかはどうやって計算するのかワケわからん これもう無理だろ 日本円に変えた時点で〜を無くせばなんとかなりそうなんだが 税金払いたくても計算できない 同通貨で利息付与されてると売却時に平均取得単価で処理しないといけないから
付与された時点より下がってても税金分の確保時に税取られる可能性高いんだよね。
いつか全処分する前提なら最終的には払う税金とはいえ、複利効果考えると可能な限り課税タイミングは先送りにして回数減らした方がいいし
その辺のコスト考えると利息を日本円か日本円ステーブルコイン(換金できるやつ)で払ってくれる業者が出てくれればありがたいんだけど。 レンディングはマイニング同様、付与時に損益確定で同通貨の取得価格に組み込む
自分は移動平均法だが毎月程度なら別に難しくない。
Guardianに頼めばDeFi含めて計算してくれる。
BTCかETH持ってなければ国内換金も楽だが
皆大嫌いのXRPが役に立つ(笑)とはいえ板あるのBitbankか。
とりあえず利息は一括でUSDCにすれば計算も簡単。
GMOなどの日本円ステーブルコインとの交換とかに期待したい。
基本はクリプト以外の所から納税資金を確保した方が楽。 >>435
block fiだとドルで利息受け取れるから、日本円にするにはワンクッション入るけど、日次のドル円レートを拾ってエクセルで計算すればいいんじゃないの？ >>419
レンディングの税金を払うにはレンディング報酬の一部を売ればいいだけじゃん
含み益にも課税とかちょっと意味が分からないんだけど俺だけ？ >>439
レンディング報酬は時価で利益計上した上で平均取得価格に組み入れるから
そこから売却すると平均取得価格が低い場合、モロに利益出るからって話でしょ。
元々平均取得価格1万円で5ETH残高保有だったとして
レンディングで2ETHを1ETHあたり価格20万円で取得した場合
40万円を利益計上して総残高7ETH平均取得価格は6.4万円になる。
そこから1ETHあたりの価格20万円で売却すればまた利益確定するわけ。
(移動平均法) だから国内で売買出来て自分が保有していない通貨で受け取るか
ステーブルコインで受け取った方が計算納税その他が楽
(現状USDステーブルコイン直での国内換金は無理だが)
自分は税理士付きの損益計算業者に頼んでるから気にしないけど。 仮想通貨を完全引退する時にまとめて売るのが税金計算簡単だな 🧸クマーコインは🐕ドージコインと🐈モナコインの間の子みたいなもんだからガチで仕込んどいていいと思う カストディ先という縁もあるBlockfi推しのGUSDがbitfinex上場廃止になってた。
これでフィアット建てはCEX、The Rock Trading、先日陥落したExmoのみ。 >>442
含み益に課税する訳でなく、レンディング報酬の
税金確保の為に同一仮想通貨を売却する時、平均取得価格が低いと
さらに税金掛かるという話。逆に平均取得価格が高ければ税金減る。
レンディング報酬と同じ仮想通貨の平均取得価格は切り離せない。
株式の様に証券会社毎に税金計算する訳ではない。
レンディング報酬が50万円だとして
50万の利益確定で終わるわけではない。
納税分の仮想通貨売却の損益を考慮する必要がある。 ごめん全然わからん
レンディング報酬として得た通貨は要は平均取得単価０円だろ レンディングで得た仮想通貨はその時の値段で利益を得たことになるよ
例えばあり得ない話だけど、今レンディングで1ビットコイン手に入れたら雑収入52500ドル得たということだよ
というか自分はそう理解してた >>448
>>449
処理としては0円でbtcを所得してレート通りに利確
と同時にレート通りにbtcを購入した事になる
利益から所得単価をマイナスするから利息全額が税金対象にはならない >>448
>>451と言ってることは同じだが
レンディングで得た仮想通貨の取得単価(平均では無い)は0じゃないよ。
取得単価0にしちゃうと今後の売却で税金を二重に払う羽目になるぞ。
時価で利益計上して、時価で組み入れて平均取得単価を出す。
例 レンディング報酬が1ETHかつ時価20万円だとした場合
時価20万円で報酬取得、時価20万円で平均取得単価に組み入れる。 レンディング報酬を時価で利益計上する以上、
時価で平均取得単価に組み入れる事で(購入した時と同じ様に)
取得単価0で組み入れるよりも平均取得単価が上がり
時価で利益計上した分だけ今後に発生する税金が減る。 意味分からない人にすごく極端に言うと
（1BTCの現在価格が600万円で、200BTC以上とか持ってて取得費が極めて低いと仮定）
レンディングで5BTC得ました。そこに税金1500万円が必要になる。
レンディングで得た5BTCをすべて売りました。3000万円手に入るけどその売却益にも税金1500万円必要になる。
つまり日本円が手に入らないって事。
（取得費が上がるメリットのみ） と言うことは、レンディング報酬＋年収が1800万超えると収入がマイナスになるってことか？ >>455
こういうことだと思うのだが、間違ってたら訂正してね
１．200BTC＊100万円＝2億円が手持
２．5BTC＊600万円＝3千万円がレンディング収入
３．3千万円は受取時に課税される
→面倒なので50％とすると、1千5百万円が税金
４．同一年度に５BTCを売却する場合（600万円と仮定）、
取得原価は、2億3千万円÷205BTC＝1,121,951円
利益は、3千万円−1,121,951＊5BTC＝24,390,244
上記に対して課税、ざっと1千2百万円
合計 2千7百万円が税金として必要
５．残りは平均単価が当初の100万円から1,121,951円に増えたことにより、
これも600万円で売却すると、利益は975,609,756円になり、税金は487百万円
３．４．５合計すると税金は515百万円
手持ち分の単価100万円のBTCは時価600万円との差額500万円＊200BTCで10億円の50%で5億円
レンディング分は1千5百万円
合計では515百万円の税金になるのだが、
レンディングで得た通貨を同一年度に売却すると3千万円受け取っても
税金として2千7百万円も支払わなければいけないということでしょ、税金の先払いで
もちろん、取得単価と受取時の単価、売却時の単価がいくらかによって逆の減少もありえるが。 hashhubは質問メールしたが、レスポンスも遅く、回答できかねるとか、ネット以上の情報は得られなかったから、申し込みするのやめたわ レンディングで増えた仮想通貨をそのまま保有してるぶんには税金はかからないよ
それを売却した時に税金が発生する >>465
増えた時点で時価換算だから課税対象
売却しなくてもかかる 年収＋レンディング報酬が1800万以上で報酬＝税金に消える
合計額が650万くらいに調整せんと割が合わない 何回読んでも分からない
レンディングの収益は湧いて出てきたものだろ
エアドロップと同じ エアドロやマイニングと同じだから税務も同じ扱いじゃないか hashhubにビットコイン送ったら、どうなる？
そもそもレンディングのサイトあるの? hashhubの資本金って980万円じゃなくて、980百万円だよな?
980万円って1ビットコインちょっとだぞ。。 >>472
送金後翌日にメールで連絡くるらしい、それまで着金したかどうかもわからんという
自分の資産状況は月一のメール報告だったかな
本格稼働したら、アプリでリアルタイムで確認できるみたいだけど >>474
その資本金でアプリ作れるの?
ヤバい匂いが。。 その平野って人は信用できるの？
古参で情報を色々発信してたのはわかるが、発信するということは何かしらの目的(=利益)があるはず 個人どうこうより、中小ベンチャーに出資(貸付)するようなもんだと思って、俺はやめておいた >>473
さすがに会社の資本金を記載ミスすることはないでしょ。
俺はこの資本金を見て やめた。 さすがに資本金で判断するのはトウシロウ以下だろうｗ そもそもその程度の資本金で会社設立して
大金集めようとしてるのがお察しなんだよ
金集めするなら重要な部分だろ
アピールポイント利率しかねーとか論外 いや仮想通貨は持ち逃げリスクあるから判断材料になるだろ 平野は一個人としては信頼できるかもしれないが、会社組織だと他の従業員も関わってくるからな
これは偏見かもしれないけど、ベンチャーだから既存の金融機関より
軽いノリでお金を扱ってそうだし、同じような利率なら海外でもblockfi の方が
安心できるのではないか 個人が信用出来るなんて大した判断基準にならんしな
重要なのはイレギュラーがおきた時に
対応出来る体力があるかどうか
町工場レベルに大金預けたいならどうぞって感じ 平野さんのビジネスに直接投資するのならまだわかる
高リスクだけどビジネスの成長によっては莫大なリターンを得られる可能性があるからな
でもレンディングってのは高リスクなのにリターンがあまりに少ない
レンディングは資金規模が大きくて、後ろ盾がしっかりしてるところじゃないとね 結局、実用的なのはBlockFiくらいか
その他大手のCelsius、Nexoはどれくらいどこまで信用できるのかよく分からん CelsiusはCELトークンが凄い不安
利息をCELで貰ってさらにCEＬの利息をCELで貰って、しかもCELの価格自体上がってるわけで。
行きつくとこまで行きついたときにどうなってしまうのか >>476
何かしらの目的って、そりゃ企業なんだから儲けるのが目的でしょ
ボランティアじゃないんだから 大体仮想通貨は日本人絡むとロクなことがない
コインはスキャムだらけ
取引所はお粗末
ただでさえ糞要素高いのに
ゴミみたいな資本金の会社に特攻するやついるのかよ >>491
結局はどれくらいリスクとれるかってことやね
十分に考えてやってみなはれ コインチェックでレンディング申請してるんだが、半年経っても音沙汰無し！
こんな糞会社だとは思わんかったｗ GMOもここ４ヵ月ほど音沙汰無し
継続組は無事継続出来てるみたいだけど新規の受け入れは完全に止まってるな 国内取引所はレンディングやる気ないよね、
そのくせ、検索すると比較サイトに引っかかってくるんだよな
GMOも停止中だし、Bitbankは期間限定募集だっけ？
SBIなんてXRPが0.1%/年だよ、よくそんな利率で恥ずかしげもなくリリースできるなと思ったわ 仮想通貨は国が関係ない代物なのに日本国内のサービスに依存するのは馬鹿げてる >>493
税金関係がめんどいからおれはやらないよ。
送金ミスったり拒否されたら終わりだし Venusってどうなの？
ブロックチェーンでやってる分持ち逃げリスク低そうだけど >>486
blockfiもブラックボックスだし信用には値しないけどね
いくら儲かってても投資運用額の割合で一度の失敗で破産してもおかしくないし レンディングで報酬発生
↓
その年の予測税率を計算
もしくは念の為に最大の55%
↓
報酬の55%を円転
貰った分をすぐに予測税率分現金に変えるだけで
税金が払えなくなるという事態は簡単に防げる 手持ち現金で払えるだろ、全ツッパしてる前提か？
レンディングだけでん100万円稼ぐなら別だが 今のまま相場が水位すれば２００万くらい貰えそう
そうなったら全部円にするわ
さすがにリカクしたい blockfiでUSDで受け取ってBSCで運用すれば利確の時の影響も無いな。ただ2.5枚までしか6%受けられないからなあ >>499
国外だの国内だのに拘ってるならやめとけ
そう言う奴は根本的にdefiは向いてない どこもリスクに対して、リターン低すぎ
BlockfiもNEXOもね
平野さん? 論外以前です >>496
レンディング運用に失敗したときに取引所の資産から補償しなきゃいけないからね
バイナンスでさえBTCは年利1%なの考えれば納得できる
blockfiやhashは失敗したらドロンできるから利率も高くできる
シグノスはリスクとリターンが合ってないから論外 >>459
合ってる。
大きい額レンディングしてる人はこれ理解しといたほうがいい。
国内取引所のデータは税務署に送られるから。 >>510
やっぱり金利高いのはHYIPと同じ臭いがするよな…… 一番信用あるblockfi のビットコイン年利6％
複利入れて、1000万入れれば、10年で1800万（元本1000利益800）
10年やれるビジネスですか?ということ
その期間に倒産するリスク考えて投資しましょう
私はちょっと無理です >>514
こういう商売って上げ相場の時にいくら好調でも暴落とかで投資金回収失敗が少し連鎖するだけで一瞬で破滅するからな
自転車操業からポンジ化していよいよとなれば取り付け騒ぎが起こる前にシャッター締めて夜逃げよ blockfiは予告通りIPOしたらどうせ利息はめっちゃ絞って来そうな気はする。
上場会社のレンディングであることを売りにできるから高利息じゃなくても銀行金利よりマシなだけで十分だろうし。 >>512
発生するに決まってるやろw 計算が楽ってだけよ。 ガチホしてる間、一時的に利用するのがレンディングやろ？
何年も預ける想定自体間違いやと思うわ
リスクの割に大したリターンないのに何年も大金預けるとか
頭のネジ外れてるやつしかおらんやろ Bitcoin Coreに致命的なバグ、ハッシュ関数の一方通行が突破される、放漫経営で破綻、
はいこの中で一番可能性が高そうなのはどれ？ >>518
一時的に利用できる根拠がわからん
確率論でロシアンルーレット
明日破綻するかもしれん >>521
根拠なんてないから色々調べたが俺は利用してない
やるならリスクあるから祈りながら短期って選択肢しかないやろ 預金感覚でCompoundにステーブル突っ込むのが一番精神衛生にいい >>524
Nexoは昨日からつながりにくいね
まあTwitterで状況をツイートしてくれてはいるけど hashhubはやべーだろ
資産管理できるサイトすらないんだから 100万円以上だったっけ
10万ぐらいなら特攻してみても良いのだが 今のご時世アノンQ信者じゃないならそろそろネタで病人の真似してるのクソダサい事に気付けよ
>>531みたいな何も問題が理解してないお子様は中二病でカッケーとか思って半信半疑で信じちゃうんだよマジで hashhubは10万でも面倒じゃね?
メールフォームで、送金アドレス連絡したり、現在の利益も問い合わせで確認とかありえんでしょ プラットフォーム準備せずにお金集めたり、どういうことかわかるよな?
データベースがないから、誰からいくらってのも全部手入力管理ということ 3月エグイ動きしそうだから念のため一旦レンディングは引き上げようかな。 俺は念のため既に出金しといた、株も先週に利確して助かったからなｗ
ストレステストだと思って3月はノーポジで眺めときますわ ハッシュハブに全額in！
仮想通貨はノーヘッジやで〜 リスク取れる人が儲かるんだろうなと思う
わけわからん草コイン買う人もそうだし、
そもそも仮想通貨買う人自体が世間から見るとそうなんだろうが hashhubはヤバいぞ
ちゃんとサイトできて、そこから入金したり、出金できるようになってから判断しよう
今はそれ以前 ハブは3回目のロクドロとAスプーンが終わってから検討かな 自分の預けた資産がどうなっているか確認すらできず
精神衛生上も悪すぎるわ >>545
それも含めてノーヘッジや！
わらう、いくで、やるでw
ハッシュハブが破綻したらワイの20BTCも一文無しやで〜 hashhubはシステム作る金ないだろ
資本金1ビットコイン以下では不可能でしょう。 20BTCも預けるなんて勇気ありすぎ
H氏たくさんBTC持ってそうやけど有限責任やから出資金以外の補償せんぞ カモからeth集めてパンケーキ焼いて回してるんでしょ 確かにレンディング会社に預けるならパンケーキかビーナスで自分で運用すれば利率も高いし、請求すればすぐ帰ってくる。
バイナンス潰れれば終わりだけどそれはどこも同じだし >>548
仮想通貨は100か0かや！
リターンor退場や！ >>551
でも含み益はほとんどないで〜
鬼の入金 of 入金 of 入金やで！ >>555
もちろん株もやってるで〜
いつから私が株をやっていないと錯覚していた？
それはそうと、ビットコインの価格も下がってきたから国内取引所のレンディング利率上がりそうじゃない？ 3月はレンディングやめて手元に戻す人も多いだろうから主要な海外レンディング業者も利息上げて引き留めようとするかな >>556
その資金力はいったいどこから……
大手の役員か何かなんか？ まあBBやCCが5%でレンディング始めた時も古参はみんな自己管理しないとダメだって言ってたんだけど
貸したやつは結構儲かった。
下げトレンドの時のほうがコインの需要が高まるから理屈上は利率が高くなるが、
国内取引所はレンディングには消極的だな このスレ新参なんだけど、binanceのレンディング使ってる人はいないの？
あとNexoトークンを10%以上の割合で持っている方w
自分はとりあえず分からず0.1ethずつnexoとblockfiにいれたらnexoのeth送金手数料が高すぎて戻せなくなったww blockfiで急に6桁通らなくなったのでRESET 2FAやった。 ハブはパンケーキではなく、Curveとかじゃないの？ >>560
Nexoは使ってるけどNexoトークンは持ってないな
持っているビットコインの価格上昇にNexoトークンの価格上昇が追従出来るとは思えない。比率維持するために定期的な買い入れが必要
っていう悲観的な想定で、持たいない場合との収益計算したら、20年後くらいからNEXO持っている方が利益になるっていう結果になった。
そもそも20年後に利率6%を続けてるの？Nexoあるの？って感じであまり買う気しない >>560
Nexoについてはベースランクの月一回の引き出し無料が無くなったからなあ。その内戻してくれると思っているが
binanceの方が安心感はあるが利率は低いからほとんど入れていない。それを考えればNexoは5%付くしトークンまで買わなくて良いかなと思っている
ついでに利息をNexoトークンでもらえるようにだけしておこうと思って認証を申請しているが何週間も放置されている Blockfiの方が若干だけ金利高くて引き出し手数料も月一回無料と、レンディングだけでいえばNexoより上な気がするんだけど、nexoにしている理由はなんだろう。
というより、イーサを預けたせいで手数料が高いだけな気がするけどw。ビットコインならここまで送金手数料高くなかろう。。 GMOが5%維持で複利にしてくれたら一番よかったのにな〜
資本の後ろ楯もでかいし >>559
実際クレドみたいなまじで破綻してるとこもあるしハイリスクで怖いわな カナダのLednは成長しそうな気がするな
リスクは感じるが、万事真面目にやろうとしている所が好感持てる 半年置きに外部の監査を受けてして最新の結果をダッシュボードの目立つ場所にリンクしてるのはなかなかやる気感じるね と思ったらこれはProof-of-Reservesの説明へのリンクか
説明読んだ感じ、実際に預けてると半年置きにハッシュ値が発行されて公認会計士のサイトでハッシュ値を入力すると自分の残高の照明が見れるのか 遅ればせながらBlockFiが利息をステーブルコインで受け取れるの知って今日から入ってみたわ
レンディングサービスみんな預け入れ通貨でしか利息受け取れないところばっかりなのはなんでなん？ >>566
ETHは関係ないがblockfiのBTCは2.5枚までしか6%にならないから
自分もblockfiには2.5枚しか預けていない Binance
Blockfi
GMO
Bitbank
SBIVC
に1〜2枚を分散してレンディングしてる
分散コレ大事 今月でGMOレンディングラスト5%組が終わる。多分今月組は最低でも5BTC以上の奴らだよな。
今月組のみんなどうする？ >>572
海外業者について言うなら利息を独自トークンで受け取るオプションを積極的に使わせたいってのがあるんあじゃいなかあ。
Blockfiは独自トークン無いし、他社に利息で負けがちな分その辺のサービスで差別化を図ってるんだと思うけど。
国内業者は単純にレンディング自体のやる気ないだけでしょ。税金の事考えるなら確実に需要あるんだけどね。 >>575
ん？来月で満期やで
５枚も持ってないけど全部blockfiにおくる予定
3%枠に少しだけ残ってるけどそれはそのままにしておくつもりやで >>577
5%は初期組とあと組がある。
最初期組は基本10BTC以上からやった。初期組は3/15日満期や。
やっぱりブロックファイかぁー。国内壊滅的金利だもんな。ハッシュハブ以外。海外もブロックファイ以外信用に欠けるんだよな。 >>578
俺は先月（半年）満期だった
3%（3か月）なら継続できるって案内きて申請したら継続できた。
今月満期の人も3%で継続できる？強制解約？ >>579
改めて連絡って書いてあったけどまだ連絡来ないぞ。最初期からレンディング利用してるから継続出来ない選択肢はないと信じたいが、、、、。
まぁそれならそれで違う手を考えるしかない。
現状はブロックファイにも結構預けてるから
違うとこ探さなきゃならん。 blockfi早くIPOしてくれないかな
大金を貸し出す決心が中々つかない >>580
2/15満期の分を継続したいなら申請しろって案内メール来たのが1/27だったから
今日まで案内来ないとしたらレンディング順次休止することも想定しといたほうがよいかも
自分も今までGMOとBB半々で貸してたんだがどうするか考えんとあかん >>582
確かにそれはあり得るかもな。
3%くらいは継続してほしいが決めるのはGMOだな。
BBも新規の利率かなり渋いよな笑。
CCはいつなったら出来るかわからないしな。せめて順番待ちとか分かると良いんだけどね。
やっぱり海外に流すかだな。
BTCだとdefi流せないし。 これさレンディングしててGOXや持ち逃げされても利確扱いだから税金だけ残るんだよね？ >>585
いやそれはどう考えてもないだろ。
まず利益になってないじゃん。 >>585
そんなんだったら
ビットフライヤーで5年前にBTC買って
ビットフライヤーが仮にGOXしたとして含み益が0になったとしても税金かかる事になるってことやろ。それはないだろ。 仮想通貨レンディングのブロックファイ、2月の利息支払は3500万ドル以上に
コインテレグラフ >>587
HYIPやICOで飛ばれた人は利確扱いで税金払ってたよ 3/1から募集してたbitbankの2%のレンディングもう募集終了してる。
国内は安心して貸せるところなくて困ってる状態。 マウントゴックスで戻って来た人はダメになった時点で損失？
そうしなかった人は管財人の日本円売却分の返還時での損益確定か。
BTC現物配布分はそのまま時価で利益計上？
それとも盗まれた分は損失計上、管財人法定通貨売却分は利益確定、
BTC現物はそのままホールド扱いになるのか？
このリスク考えれば無税のベトナムマレーシアに逃げるのも当然やな。
日本人は少ないかもだが無税の地域以外は結構な売り圧力が発生する？ >>590
もう戻って来ない確定は損益計上
まだ戻ってくる可能性あるは保留。←goxや逃げられたはだいたいここで終わる。帰って来ない証明がむずいからね？
仮にそんなこと言ってたらMTGOX事件時の日本の保有者はみんな税金払う羽目になるし
その観点から言うと保有した時点で税金が発生してることになりおかしなことになる。自分のコールドウォレットに一億円のBTC保有してて秘密鍵なくした場合も税金発生する事になる。 >>591
BBの2%で一年ロックでいっぱいになると
安心国内だとあとSBIVCの1%しかなくない笑？
1%とか、、、、。 >>594
BTC現物返なら
利確扱いに多分ならない。
日本円返ならもちろん利確で納税義務発生。 ビットコインは金利安いから、
預けるならステーブルコインがいいね
ビットコインにこだわるなら、BTCBにして、Autofarmに預けるほうがいい
今のレートで25％くらい。もう少し下がっても15%くらい。 >>598
autoに大金突っ込むのはネジがぶっ飛んでなきゃ無理だけどなw
上乗せの利率とリスクがどう考えても見合わんw >>598
まずBTBCにしたら利確になるから無理や。
税金高いから意地でも税制変わるまでは
利確する気はないよ。
雑所得なのがありえない。俺の場合最高税に達しているから半分もってかれるから無理。
ステーブルは利率は高いけど
持ってるコインが仮に5倍になれば利率は5倍に上がるからな。あとステーブルは圧倒的に持っててもつまらない。 俺も最高税率だけど、確かにBTCBに変えてないわ（笑）
吹っ飛んでもいい金をDEFIで遊んでる
年利10％くらいの金利なら、アメリカのインデックスでとれると思うぞ 結論、ビットコインは含み益だけ
金利は他通貨でやろう
私のように >>600
BTCBにしただけでは利確にはならなくね？
BTCBはWBTCと違ってバイナンスが等価変換を保証してる実質ブリッジ通貨だし交換もしないからLPとか債券トークンと同じ扱いだと俺は思うんだけど >>601
最高税組は怖くて変に動けないよな。
DEFIって純BTCじゃ出来んやろ？
アメリカのインデックスって株？
仮想通貨資産はあるけど
キャッシュは全然ない笑
GMO再貸出出来なかったら
リスク承知資産でハッシュハブに行くかぁー >>603
確かにならない可能は高いけど、、、
まずBTCBがよくわからん DeFiでWBTC使いたい場合、
まず取引所でBTCからWBTCにしたら交換だよね。
そこら辺は諦めてWBTC確保してる？
まあ、ETH担保にWBTC借りれば良いんだろうけども。 BTCからBTCBは通貨変換になるかもね。解釈の問題かもしれないが、リスクあり。
自分のウォレットみると、単価が微妙に違うしね。。 >>607
WBTCの発行母体BitGoに預けてWBTC発行するなら担保扱いじゃね >>604
そう、アメリカの株
これだけで生活している。
この一年のリターンが＋50％
狂ってるわ
仮想通貨は遊び
Defiは面白いけど、税金面倒
税理士にまかしてるけど、
それでも面倒だよ。 >>605
>>608
価格が違うって言ってもバイナンスでは同一通貨と扱われてるし
今のdefiの解釈では利確にはならないと俺は思うってだけ
じゃないと流動性とかdefiレンディングの担保や通貨のネットワーク移動とかも利確扱いになってdefi触ってる奴ほぼ全員脱税になる >>610
確かにアメリカ株もかなり上がってる印象。
今からだとちと勇気いる。
インデックスでそんなに利率行くことにビックリ。アメリカ株も税金めんどそう。
仮想通貨の雑所得はやはり不利。
いつかは変わるだろうけど
遅そう、、、。 >>611
まぁそこら辺まだまだ曖昧ね。
ただdefiいじりまくっても円らへん
交換しない限り税務署も追えないだろ多分。 話題が出ないけど仮にブロックファイみたいに海外にちゃんと住所がある会社に
時価5000万円以上の資産を預けたら「国外資産調書」の提出義務あるから気をつけんと
去年も海外の銀行に預けていたやつが無申告で逮捕されてる。（おそらく別件逮捕だけど）
defiなら「国外資産」と言えるかグレーだからまだ大丈夫だと思うが 財産債務調書の対象にはなるけど
国外財産調書の対象にはならないんじゃないかな？
海外暗号資産取引所は国内資産と見なすと書かれてるので
海外レンディングも同様でしょ。
それより国外送金報告義務は引っかかりそう。
1回当たり3000万円以上で報告義務。
手数料増えるけど、複数回に分ければ問題ないザル制度。
DeFiなら国外ですらないからDeFiでは関係なさそう？ >>611
グレーゾーンだね
変換しているのは事実
同一価格の保証＝税金かからないではない
他のコインへのexchangeもその時点では含み益なし（むしろ手数料分損）だけど、
利確扱いだから >>612
外国インデックス（為替ヘッジなし）を扱ってる国内投信利用すればいい
アメリカ、アジア新興国あたり
時間に投資する考えなので、どこで買っても中長期では上がる。
ニューヨークダウの50年チャートみればわかる
アメリカは先進国で一番平均年齢も低いし、まだまだ伸びるよ https://www.nta.go.jp/publication/pamph/hotei/kokugai_zaisan/pdf/kokugai_faq.pdf
国外財産調書については、ここのQ11 9ページに国税庁から回答が出てる。
この文面だと自分がコントロール出来る先なら国外送金も国内扱いなのかなぁ。
一時期国内取引所からのお知らせメールで3000万円以上で
国外送金の報告義務あるよとは来てたけど。 >>616
まあ答えは無いから言い争うつもりはないよ
通貨のネットワーク間移動やLPトークンや債権トークンと同じ扱いと考えるのが妥当だと俺は思うって言ってるだけね >>618
なるほどね参考にさせて頂く。
外国株はツイッターとかウーバーとか持ってたけど売った。殆ど利益ない時に笑。
今アメリカすげーもんな。 確かに細かく見ると色々だるいよな暗号資産。
特にdefi。っていっても確定申告しときゃ問題はないし。
含み益がえぐい奴はペッグ通貨は避けるべきって感じかな。
ブロックファイに5000万も預けられないっしょ笑。この人つえーな。 メインネットスワップ時みたいにETHステーキングとかも
JCBAが指針出して欲しいよなぁ。 >>601
どこの証券会社のなんて商品買ってるの？
年利10%ってありえないだろw 純ビットコインDeFiはtaprootの普及に期待を >>626
何これ知らなかった。
イーサリアムみたいになるって事でいいの？ これと間違えられてるとか？まさかね
BlockFi Adds Support for Chainlink (LINK) and Binance USD (BUSD) >>627
完全に誤解だと思う
多分スマコンの拡張ってワードでdefiを連想したんじゃないかな
少し考えればBTCのブロックサイズでメインチェーンでdefiできるわけないってわかんのにな
主な目的はLNの改善だよ
LNが使い物になればLNでBTCのdefiは有り得るけど何年後になるやら >>630
なる程。
LNの為か。
早く普及してほしいな。手数料高い。 バイナンスで90日BTC5％でレンディング募集するな
キャップ300BTCだから送金しても借りてもらえない可能性高いが
ショート需要が大きいのかちょっと心配だ バイナンス張り付いてないとすぐ埋まるから
DeFiもキツい 資本金1.5ビットコインのhashhubに3ビットあずけても大丈夫ですか? >>635
全てを失う覚悟があるならいいんじゃね？ ハッシュハブよりバイナンスのDeFiのほうが利率がいいのは知られてないのだろうか なんでバイナンスが募集するって分かるの？
満期だから？
俺もハッシュハブにイーサ預けようと思ってまする。 一応年利7.49%なんだよね
俺はBTCは運良くいけたんだけど、BUSDは空きが表示されてるのに完了にならなく、気づいたら締め切り
DAIはいつでも空いてるしBNBも結構空きある
すぐ埋まるのはUSDT 受取通貨が選択できるのはblockfiのみ？
レンディングの利息で他の通貨の買い増しがしたいんだが、
同通貨付与だと受け取り時と利確時の、2度税金がかかるからめんどくさい
まあ、付与された通貨建で買い増せばいいんだろうけど 税理士に聞いたら、BTCからBTCBやWBTC交換は利益確定になるようなので注意してくだい。 Blockfiで利息をBTCはBTCでETHだけUSDCで受取りたいのですが可能でしょうか？
可能な場合は操作方法を教えていただきたく存じます。
よろしくお願いいたします。 >>644
これマジだったら
BETHもって事だよね？
ならバイナンスでイーサステーキングしたやつら課税対象ってこと？ >>647
ありがとうございます
やっぱりそうなのですね
お手数おかけしました これからETH→ETH2.0のチェーンに移行したら別通貨に交換したと判断されて利確っていう説も前々からあるしな 仕組みなんてどうでもいい
通貨（名前）が違うんだから課税
役所ってそういうとこ >>597
俺ゴックス債権者だけど現物で返ってきたのに利確扱いされたらかなわないからほんとにやめてほしい >>651
現物で返ってきて利確扱いってひでぇ話だな >>649
GBTCもBTCBもBETHも
正直、税務署や税理士でも意見割れそう。
現状前例ないからわからない。
だから俺はペッグ系は触ってない。
これが一番安全だ >>651
MTGOXの債権者なら現物で税金はらっても
ウハウハやろ笑
現物なら税金払って買い直すくらいで
いていいやろ。
1BTC＝1万くらいやろ？ 不安にさせたら申し訳ないんだけど
最近NEXO様子変じゃない？
ツイッターも金返せみたいリプ結構あるし
出金されないとかちょくちょく聞くけど、、、
しかも今日ビットコインで最低利率8%にあげてるけど、、、大丈夫か？
俺はNEXO使ってないし
間違ってたら風説にもなるから
万が一くらいで捉えて
各々ので調べてみて！！ ゴックス後も年々積立してきたBTCあるし…
現物返還利確判断とか国税にされたらそっちと合わせてもうめちゃくちゃになる
日本人の相当な売り圧くるわ >>651
普通に考えたら現物は利確ではないだろ？
何処の時点で利確したかもわからない。
GOXした時点のBTC価格なのか？
返還時なのか？
前例がないから討論してもわからんが
黙ってもってて税務署に指摘されることは
ないやろ >>656
円に換金して1000万以上口座に
いれない限り税務署は動かない。
黙って現物のみウォレットに入れてて税務署が来ることはまず無いと思う つうか、お前ら税金払う気ないだろ？w
正直に家www >>659
利確したら払うけど
税制高いうちは利確する気ないからね。
最善の注意は払ってる。
MTGOX債権者がこんなスレにいるとは笑 Blockfi、ドイツ銀行出身のディレクターを連続で雇ってるけど本気で欧州狙いに行く気なのかな
まあマイナス金利を預金口座にまで適用して揉めてたくらいだし欧州では仮想通貨レンディングは確かに魅力的に見えるか
あんま派手にやるとEUが何言いだすか分からないから怖いけど このスレ債権者いすぎだろ！！
ビットマスターとかマニアックだな。 >>655
>ビットコインで最低利率8%にあげてる
口座にドル建て価格でNEXOトークンを10%以上保持した上で、受け取りトークンをNEXOトークンでもらう設定かつ、引き出しロック期間を設けた場合でしょ
現物ビットコイン受け取り、NEXOトークンなし、いつでも引き出せる場合だと今まで5%だったのが、4%に落ちてるよ
今まで通り5%受け取るには1ヶ月の資金ロックが必要になったみたい >>644
それ交換って聞き方が悪いんじゃない？
BTCからWBTCに「交換」したら利確になるのは理解できるけどBTCをロックしてWBTCを生成したら利確にならないよね？
BTCとBTCBはバイナンスで同一通貨になっていて交換は発生しないしBSCのETHやLTCとかも同じ
BTCBをバイナンスに入金したら元々入れてたBTCと合体して判別不可能だから切り分けて考えるのは無理だし同一通貨と考えるしかなくね？ あとETHもETH2にロックしてステーキングしてるだけでは利確にはならんでしょ
バイナンスの板でETHをBETHに交換したら利確になるのは当然
だがETHをバイナンETH2スステーキングでETHをロックしてBETHを付与される場合はまた解釈が違ってくる
と思うよ まあ今は普通にBethの板があるから意見が分かれると思うけどステーキングと板交換は別処理には違いないと思う
少なくとも板が無かった時にバイナンスeth2ステーキングやってたらBethは価格の存在しない謎のトークン付与扱いになるしステーキングのethもロック扱いで単純に利確にはならないはず
もちろん不利を承知で利確扱いに処理しても文句は言われないと思うけど >>666
そうなんだ。良かった！
無知ですまんかった。 今年の1/29?だったと思うが、BETHの売買が出来るようになったので、
それ以降にステーキングしてETH⇒BETHとした場合には利確扱いと認識している。
ただし、BETHに価格がついていなかった、1/29以前からステーキングしていれば利確にはならないはず。
※個人の意見です。 バイナンスのステーキングのBETHって
毎日付与される的なこと書いてるけど
これ換金できるのは
アップデート後なの？
それなら2年くらい全部ロック状態？
それとも元本のみロックなん？ 破産したcredも、破産する少し前に利率上げてたぞ
怖いな >>673
いやNEXOは逆に利率というかロック期間
設けたから改悪みたい >>674
ベーシック無課金者は利率下げて送金有料にして資金拘束
トークンブースト課金者はロックで資金拘束
この改悪を1ヶ月で唐突にやってるんだよな
なんか嫌な予感しかしねえよなw >>676
後はまあCROくらいかね
NEXOは前までは即時出金で送金手数料無料で取引通貨も多くてblockfiより優位性もあったんだが最近の劣化具合がやばい
飛ぶかは何とも言えんけど確実に黄色信号でてるわ blockfiが10点とするとCROが6点でNEXOが4点→3点ってイメージだわ
それ以外の業者は論外 大手取引所やってるレンディングの方がレンディング以外の収益源大きそうで安心かな
まあBinanceとかアメリカ当局に刺されるみたいな別のリスクありそうだけど >>675
飛ばれても税金発生とかマジおかしすぎだろ >>675
俺もあんまりNEXOはいい印象ない。
もともとNEXOは選択が外 >>678
bitrueも論外かね
シンガポールの企業だから信用できるとかないか笑 個人には海外はブロックファイとバイナンスのみ。バイナンスは倒産はないけど政府に刺される可能性があるね。
刺されたとしても資金は返金されるけどね。 bitfinexも黒い噂だらけだけど
倒産はしないよ。資本たらふくあるべ。
個人的にはbitfinexも安全な方 nexoは数ビット預けてたけど、
怖くなって全額出金したよ bitfinexはカウンターパーティーリスクは低めかもしれんがレンディングはレバ取引用の貸し借りだからデフォルトが起こったら合法的に割を食わされる可能性あるのは注意なんじゃね？
まあそうそう起こるもんでもないと思うけど >>692
個人から他人のウォレットに移した場合の話。
個人から自分のもう1つのウォレットや自分名義の取引所ウォレットなら問題ないが、個人から他人のウォレットは個人間同士の売買に該当するって認識なんだけど hashhubはTwitterで検索する方がいいと思うよ
ここで聞いても誰も預けてる人いないだろうし >>693
そういう認識ね笑
みんなグレーゾーン攻めすぎ笑
他人のウォレットなんか送らないっしょ！ >>696
ICOとかHYIPの時はみんなバンバン送ってた >>695
Twitterで検索してもほぼ平野さんのツイしか出てこない...
Eth12.5%で凄い気になってる >>699
個人的にはそこそこ信用あるけど
まだ預けてる額も小さそうだし
ハッキングされても倒産はなさそう
今後預かり額が大きくなったらやばそう hashhubって利息受け取り通貨選べないよね？
Daiで受け取りたい… >>700
他人のウォレットに送ったからって利確にはならんだろ
売ったらなら利確だしあげたなら利確ではなくて贈与税
他人のウォレットでも自分がコントロールしてるなら何もない
無利子で貸しただけでもなにもない 贈与なら、その時点で時価評価でしょ
1btcを贈与して、200万円→500万円のなってれば
贈る側に課税されるよ
贈与税云々はその先 他人のウォレットも自分のコントロールなら税金にならないのかね。
とにかく他人のウォレットに送らなけりゃいい訳だ。 レンディングリスクなんて、どこも似たようなものだろ。あえて言うなら、利回りに反比例するが、単に中抜き率かま高いだけでショボい配当をだしてるかはわからんよね。
自前運用か機関に又貸しか、又貸しなら胡散臭い審査で高利貸しかちゃんとした企業だけか、自前運用なら取引所のfunding rateとかか、defiなんかにも手を出してるか、、、それがわからなきゃぶっちゃけリスクなんて判断できない。
ただ、まともな企業に又貸しで高金利はほぼ不可能だ。 >>704
なんでそう言い切れる？
基本的に贈与は利確ではないから贈る側に税金はかからない
贈られた側は利確すると掛かる可能性は0ではないけど多分贈与税以外はかからない >>707
贈与はみなし譲渡で税務上扱われる
ググってみればわかるよ
じゃないと子供に贈与すれば非課税枠使って脱税できてしまう 独身なんだけど
なんで子供に大金残したいと思うの？
自分で稼げよと思うけど >>708
それは知らなかったわ
教えてくれてありがとう
でも国税庁の出した仮想通貨の譲渡の項目にはそんな事一切書かれてないんだよなw >>710
子供に贈与すれば含み益課税されないんじゃないかと悪いこと考えたが、そううまくはいかないようにできてるらしい >>711
みなし譲渡は個人から法人で発生するけど個人同士では発生しないって見解もあるね
贈与を受けた側がその資産の所得単価を受け継いで含み益を受け持つ
仮想通貨は当然何も書いてない
やっぱわっかんねえなw nexoのロック期間というのは無料出金に1か月の制限付けたこと？ >>713
https://nexo.io/blog/earn-on-crypto-and-fiat-welcomes-high-yield-fixed-terms-option
ベーシックを例に上げるとフレキシブル（これまでどおり何時でも引き出せる）で4%1ヶ月ロックで5%になった
ロックするかしないかは自分で選択できる
条件を改悪すること自体は別に良いがそれが即日反映だったりそれに先んじて一回の引き出し無料を無くしたりadvanced verificationの完了まで時間がかかったり最近の運営に不安を感じることは確かに多い nexo怖いなー
年利4%のためにリスクとれねーわ コロナの下げでも緊急で年利下げてたけど、やっぱ急上昇でも同じことだね
利息用のビットコインが調達できなくなってる >>714
ありがとう、メールで届いてたよ
用心のために即日全額出金した 最近のNEXOは黄色信号
まずレンディング会社で如何なる理由があろうとも出金遅れるは個人的にはアウト。 >>718
難癖つけて出金拒否してくる所もあるからな justlendってどうなの?
8日から何か始まるっぽいけど >>720
純粋に貸し借りだけのBTCの地力ってこれくらいなのかなって メンテナンスET3/7am2~4=JST3/7pm16~18なんて聞いてないぞblockfi 海外レンディング業者の中ではblockfiが一番マシなだけでレンディング自体がハイリスクローリターン BTCなら、WBTCにしないとダメなんでしょ？
それがきつい っていうか、BTC以外でレンディングしてる人、このスレにどれくらいいるのかね？
ステーブルは除いて 海外はブロックとバイナンス以外は嫌だな
国内は利率低いけど安心感は高い >>727
もちろん。
BTC→WBTCは利確になる可能性あるから
注意 >>728
イーサとかネムとかXRPとか
結構いるべ >>732
一番いいのは
GMOの枠空いた3%で貸す
現状は枠一杯なので
バイナンスのフレキシブル1.4%で我慢
じゃない多分。 >>728
blockfi対応してるの全部やってるよ >>733
bitrueとかdefiもあるけどね
バイナンスのカス利率で預けるなら回転してた方が絶対にいい気はするw
まあ含み益や含み損の持ち越し戦略で動かせない事情もあるかもしれんけど >>735
bitrueとdefiはリスク高めな印象。
あくまで安心して貸すならって感じ。
利率低いけど普通の金融商品で考えたら1.4%でもそこそこある。 >>736
ハッシュハブはこれから
安心感のあるレンディング企業になるかも知れないぞ。
なったら利率下がるけどね 個人的にはハッシュハブは飛ばないと思ってるけど未来はわからない。
最悪の事態でも動ける額でやるのが
レンディングや どこも財務状況を公開しないからどこそこは大丈夫だろうって言っても全部ユーザーの期待と憶測の域を出ないのがね
この辺の透明性の確保は監督機関に頑張って欲しいわ hashhubはビットコイン6%？
アルパカ、Autofarmあたりで運用でしょうか? 確かに財務状況が可視化されれば
いいんだが。
ハッシュはBTC7%だよ多分。 可視化されてもし悪かったら取り付け騒ぎが起こるだろ笑 ヤバいというか、6%の金利で返すって、それくらいのことやんないと無理でしょ 解約もシステムからできなくて問い合わせフォームから。
時間もかかるだろうし、だいぶ不安だね アメリカは基本的に
日本より全ての金融金利高いから
土台が日本とは違うからね。
金利＝リスクだからね defiとか使えばハッシュの金利は不思議じゃないけど
defi自体が致命的バグやハッキングの可能性があるから
だからハッシュに貸す＝defiに貸すと2重にリスクはある。
ただ現段階でのレンディングしてる額はたかが知れてそう。 BlockFi新規登録一時停止だって
やばいかな?出金したほうがいいかな🥺? >>733
ありがとうございます。
nextを検討していました >>753
新規のみの停止
既存はいつでも引き出し出来る
だから
普通に考えたら何も問題ないやろ
やばかったら
新規にバンバン送らせるだろ
ただ近々利率改悪しそうな気がする Coincheckのは申請出してても全然通らないんだね >>753
WSJでもレンディング取り上げられたみたいだし、
おそらく新規登録が殺到していると思う ヤバいところはとにかく金集めるために新規集めまくるはずだから既存顧客にとっては良いニュースだわな クライアントサーバーのアップデートみたいだから大した問題じゃないかど
多分ビットコインクレジットカードとの絡みかと思う。
まぁこのまま新規殺到するようなら利率は下がるよ近々。
上場も近いくさいし ブロックファイが仮に上場明確に目指し始めたら日本利用出来なくなるんじゃない？
セルシウスとか日本使えなくなったよね？
アメリカ（sec）と日本の法律詳しい奴いるけ？ >>763
うん！セルシウス日本は締め出されたね🥺 >>765
これって州ごとの法律なんかね。
なんかに引っかかったからセルシウスは手を引いた訳でブロックファイもそれにその内引っかかる可能性が高い。 Hashhub気になるなあ
10 ETHくらいなら預けてもいいかなあ？🥺 >>768
ここスレの人達はみんな否定的だけど
個人的にはあり >>769
資本金が1000万程度なのと運用チーム？が数人なのが不安🥺 >>770
資本金なんて見せかけだから
コインチェックも当初は4000万とか
だったけどハッキング時には550億くらい自社で完済したよね。人数も当初は少なかった印象。
ただハッシュハブがそこまで儲かってるようには見えない。 >>773
まああそこそこまで旨みないからね
ただLINKが上げてるのが面白い >>774
LINK利率バカ高いw
BITMAXは最大貸出少なすぎる。
リップルとビットキャッシュは募集してるんだね。 億ってるんだけどさ、
バイナンスのＵＳＤＴとかで年利７％あるよね
5億くらいいったら、利子だけで3500万円ゲットかな？ >>776
そういうこと。
含み益が10億ないと税金で
5億のステーブル買えないけどね。 >>776
それって、利子に税率40％ついて、JPYに替えたらさらに40％ついて、ほぼ残らなくね？ >>778
どれだけ取られても最大55%なんだからほぼ残らない訳ない
45%がほぼ残らないという感覚なのかな？ 累進課税だから
残らないはないけど
その額なら税金は高いが
それはリーマンとかも同じ
株式とか先物等が優遇されてるだけ >>778
二度税金かかるように見えるのは取得単価が低い仮想通貨の場合な
ステーブルを買って利子を貰う場合は取得単価は1$のはずだから利子付与時点で税金は払い終わってて円換金時にかかる税金はドル円の為替差益だけだろ >>783
ステーブルは確かにドルペッグだが、ドルとは違うから仮想通貨と見なされるんじゃないか？ >>780
利子が3500万って事は所得税が少なくとも40％、住民税足すと50％で、利子(報酬)に対する税金は1750万。
その分を仮想通貨を換金して払うとすると、もう1750万かかる計算なんだか、間違っているなら指摘頼む >>785
分かりやすくいうわ
仮に利子として1万円のコインを3500枚貰ったとしよう
0→3500万円で丸ごと利益←これに課税される
君の言うように仮に税金50%としよう(本当はもっと低い)
そっから1万円で価格が動かなかったとする
1750万円税金払うには1750枚売らないといけない
取得価格は1万円の1750枚で1750万円
売却価格も1万円で1750枚で1750万円
売却価格−取得価格＝1750万円−1750万円＝0←これには課税なし
なのでどうしても税金が心配なら貰った瞬間に半分売ればいい
税率50%未満ならこれで払えなくなることはなくなる
予測の税率分だけ毎回売ればいい >>784
そうじゃなくて
ステーブルコインを買った時と同じ価格で売ってるだけだから円に戻すときは税金が発生しないって意味だよ 利益に課税だって散々言われてるのに
ネガキャンバカと思考が同じ ETH預ける。ちなみにETH以外持っていない
利息はBTCで受け取る
BTC動かさない
年度末に全部売却
半分税金用にとっておく
半分は再投資
これが簡単、block fiなら可能 それだとBTCが超絶暴落したら損失でるかもしれんで 期首時点でBTCは保有していないから、年度末に売ればBTC売却額が利益になる
損失はありえない、BTC持っていないから通算も不要 大半のやつは税金ざまぁという思いで書いてるからな
ひょっとしたらその類かもしれないね BTC受け取り時1000万円
BTC売却時800万円
受け取り時は利益1000万円←課税
売却時は損失200万円←上と損益通算でマイナスする
なので結局は売却時価格と同じ800万円に課税
なので貰った分を年内に全部売却して円転すれば
税金が払えないなんて事は絶対に起こらない blockfiはまたメンテか。まあ新規止めているぐらいだし早めに対処はしたいだろうし
ただ昨日金利の付与が遅れたのはいただけなかった ブロックファイ
メンテ終わったな。
改悪は逃れたね。 blockfiはこれまでも改悪の時は早めに周知していたから
改悪してから周知をするnexoとはえらい違いだ nexo、無料出金の回数少し戻してきたね
ちょっとビビるくらい流出したのかな 元々引き出し回数については一時的にという話だったがかなり早く戻したことは評価できる
ただadvanced verificationがいつまで経っても完了しない。もうnexo辞めようかとも思っているが一回の引き出し上限が2万ドルでは全く追いつかない グレスケの親会社がGBTC買い付け発表してるからマイナスプレミアは是正されそう？ Twitter見てたら一部でblockfiから撤退する動きあるな
まあリスクに晒す必要もないという判断だろう
俺もしばらくしたらバイナンスフレキシブルで我慢する >>802
GBTCには3つの買い方がある。
1つ目は市場で買う
2つ目はグレスケからお金で買う
3つ目はグレスケからビットコインで買う。
で、2つ目の方法で買うとグレスケは顧客から渡された現金相当額のBTCを購入して顧客にGBTCを引き渡す。
3つ目の方法で買うとグレスケは渡されたBTCの分GBTCを引き渡す。
この2つの買い方でGBTCを買った場合6か月のロック期間がかかり6か月間はそのGBTCを売ることはできない。
1つ目の買い方ははロック期間が明けたGBTCを市場で買ってる事になる。
グレスケから直接買うのはグレスケから認められた投資家じゃないと買えないし、
直接BTCを買うよりGBTCを買った方が税制上有利だったりとかいろいろあるらしくて投資家は現物買わずに市場でGBTCを買う需要がある。
そのため市場に出てるGBTCには高いプレミアがついてた(去年の12月で40%とか)
投資家は手持ちの現物BTCをGBTCにして6か月後に市場で売却してその金でBTCを買い戻せばめっちゃ儲かった。
さらに言えば先物ショート+現物ロング→GBTCで2重の鞘取りとかしてる投資家もいたようだ。
ただそのプレミアがマイナスになってしまった(現物よりGBTCが安い)ため、この方法使って現物をGBTCに代えてた投資家は実質的に含み損抱えてることになる。
特にレンディング会社は仮に顧客から預かったBTCをGBTCに変えてたのであれば...という懸念があるわけだね。 >>805
説明助かる
今まで読んだグレスケの解説の中で一番わかりやすいわ BlockFiがシリーズDラウンドで新たに3億5千万ドルの資金調達との事で
まだしばらくは大丈夫なんじゃないかな >>805
それグレスケが自分で株式買えば
グレスケ大儲けじゃんか
無限に儲かる
blockfiがーで右往左往してる人笑える 俺もグレスケみたいなことがしたい
どうしても
せこい なんかfinexみたいだなデジャブ
usdt１ドルより安く買ってバーンみたいな
せこいせこい BlockFiてブロックファイ？ブロックフィどっちやねん blockfi
シリーズDで約400億弱だから
上場したけりゃいつでも出来状態だろ
時価総額は恐らく3000億は越えてくる日本で言えかなり大きい企業クラス。
グレスケマイナスプレミアなんて損してもダメージないだろ。GBTCは結構買ってるだろうけど blockfiが持ってるのはGUSDでしょ 元からGEMINIと仲いいみたい ってかシリーズDで400億弱投資される企業なんてそうそうないしもはやベンチャーじゃないかね。
コインベースもそうだけどベンチャーの域をはるかこえてるんだよね。 むろんこの鞘取りはいつまでも出来るものではないのは散々言われてたので、分かってる大口はプレミアが高い時に両建てにしてプレミア固定したり、プレミア回復までショーターへの貸し出しで利息稼いでたりはしてそうな気もするけど。
そのへんはっきりしない以上は不安要素ではある。
ただ去年のような高プレミアにはならないかもだけど、昨日発表されたグレスケ親会社によるGBTC買い入れである程度のプレミア回復はすると思うので、レンディング会社に関しては相当の取り付け騒ぎが起きない限りはまあ大丈夫なんじゃないかなあと個人的には思ってる。
ただ買い入れの原資はなんだよって話になるので、実質的な自社買いの繰り返しはグレスケが買い入れの現金確保の為にBTCを売るかもしれないっていうBTCへの強力な売り圧になるのかもしれない。
まあグレスケ自身じゃなくて親会社が買い入れた形にしたのは、とりあえず流石に今回は現物売らないって意思表示でもあるんだろうけど。 最近の海外のBlockfiをめぐるなんやかんや、なんかBlockfiは危険だって主張する匿名のサイトがきっかけみたいなんだけど、
そのサイトのドメイン取得者が香港の取引所であることをreddit民にバラされてて草
慌ててドメイン情報を隠したんだけどスクショ取られてるのさらに草 >>823
とりあえずここ見てくれ。
https://www.reddit.com/r/blockfi/comments/m12uzp/discussion_and_transparency_around_certain_risks/?sort=top
Blockfiは多額のＧBTCを買っていて危険だ、ヤバい融資もしているみたいな内容のサイトが3日前くらいからredditやtwitterで話題になってた。
まあ内容にもツッコミどころはあるらしいんだけど。
ドメインの取得者情報見たらド直球で香港の取引所がドメイン取得してるとの情報がredditに上がった。
ちなみに指摘があってすぐにドメイン情報が隠されたけどスクショ上げられてる。
しかも今は消してるけど当初のバージョンでは最後にBlockFiの代替サービスとしてしれっと自社のサービスを混ぜてた。 Blockfiもトークン発行思惑か。
取引所だって発行してるんだから当然か
一気に利回り良くなるかもしれんな。
問題は遡り配布がどれだけになるかだな。
量入れといた方がいいだろうか？
KYC必須で複垢無いから良さそうね。
希薄後時価総額
COMP 5000億円
AAVE 7000億円
BFI 8000億-1兆円くらいが妥当？(トークン設計無視)
UNI 3.5兆円
BNB 5.1兆円 2.5BTCまでのマーケティング用プレミアム利回りやめるタイミングで
独自トークン発表と遡り配布と今後の配布予定を公表するかな？ ステーブルコインのレンディングって円高になったらなんも意味ないよね？ blockfiはあと少なくとも3ヶ月は運用する予定 >>831
数日前に再開したはず
>>828
確かにそうだけどドル円で短期的に9%も動くことはまずないし
ただ確かにステーブルをステーキングするくらいならパンケーキでも焼いている方が良いかも >>832
ありがとう
やってみたら、免許証の裏側うまく読み取ってくれなくて手動に回すってなってしまった
時間かかるかな
免許証の裏側の画像撮影コツがあるのかな >>833
自分も免許証だったけど何も問題がなくて直ぐに開設できたからったからなんとも言えないけど
早く開設出来るといいですね hashhub
イーサリアムだと高いな
信じていいよな? >>835
ありがとうございます😊😊
昨日の今日でまだ返事が来てませんが、早く入金したいです
金利が魅力的ですね！ >>828
円高なんて知れてるよ
まあ今は行けないけど海外旅行すると
円が安くなったと痛切に感じる >>837
信じる？
このクリプト界で最も不要な言葉だ >>828
意味ないけどステーブルコインのまま持ってるよりはいい。 >>834
ポンジスキームリスク
倒産リスク
貸倒損失リスク
これらがあると思いながら自己責任で
利率が低すぎる国内を見捨て海外に手を出すんだよ
どれも最初は出金できるから騙されるんだな お得だしやらなきゃソンという気持ちと
流石に6%とか8%とかはスキャムなのではという考えが
自分の中で拮抗している Hashhub自体はともかくレンディングまで信用してよいかというと
少なくとも最低限のダッシュボードぐらい出来上がってからの利用でも良い思われる
ステーブルの6%ぐらいは普通だからなあ。binanceのsavingsが比較的信頼性は高いと思うから迷うならとりあえずここに入れれば 日本円になったところで、雑所得には変わらんのだろ
円転と計算が楽になるだけじゃん 例えば今のドル円109.14でステーブルコインを買って1年間貸し出す
1年経ってドル円100円になってたらAPY9%でもプラマイ0
為替リスクデカいでしょどう考えても 円で受け取れるの楽だしお試しで1BTCだけ貸してみようかな >>849
利確にならないから含み益の実現が回避できる＆貸し出し通貨以外で利息がもらえるから利息取得価額に元本取得価額が混ざらない＆日本円でもらえるから税額計算が楽 もっとステーブルコイン&フィアットで利息受け取れるレンディングサービス出てこないかな レンディングの他にもPoSコインのステーキング報酬も取得単価がグチャって計算めんどくなるから地味に嫌だわ できたばっかりのサービスに9BTCぶち込むのはきつい… >>835
ありがとうございます😊😊
結局免許証の裏側でハネられて、パスポートで開設できました！ ccでBTC初めて買った日にハッキング事件が起きて出金停止になった経歴を持つワイは、今日初めてレンディング始めたから、どっかでなんかあったらゴメンw 日本円での利息の受け取りは画期的やな
レンディングでコインの枚数増やしたい人は貰った円でコイン買えばいいだけだし
コインの含み益を吐き出したくない人はコイン売る必要ないし
問題はこの会社の補償能力がよくわからんところだけ ジェミニからんでのカストディあるブロックファイが比較的安心かな >>838
良かったですね
毎日利子が増えていくのを楽しんでください(*´∀｀) BTCは利率も低いから悩ましいところがあるがステーブル6%を円で受け取れるのは需要がありそう
ただまだここに金を預ける気にはならないなあ >>864
カストディアンが安心ならそのレンディング業者が安心とはならんだろ
破綻したCREDのカストディアンもWBTCの発行母体のBITGOだったし 例えば利息を日本円で10万円受け取って、すぐにビットコイン10万円分を買えば税金は発生しない？ >>870
発生するに決まってんだろ
それはビットコで利息を貰った時と同じ状態にしてるだけだ 税金払った上でビットコの取得単価に組み込んでるから全く同じって訳ではないけど 日本円で受け取れるって言っても、hashhubの半分以下の利率だもんなあ
企業の信用度が断然上ならわかるけど、どっちもそう変わらんだろ >>865
ありがとうございます😊😊
本来金利がないBTCを、貸すことで利子が発生するのはすごくいいですね^ ^ 事あるごとに税金いう奴ってなんなんだろ
自粛税務官かなんかか >>868
確かにカストディアンは全く関係ない。
あと「リクルートが出資してる」とか宣伝に利用されるけど潰れるときは潰れる
credもバイナンスが出資してた
最初から騙そうとしてるレンディング業者なんてまずない。
補償能力と利率の兼ね合いを見て判断するしかない。 6%〜の金利くれるってことは、誰かがそれ以上の金利で借りてるんだろw
そんな高金利払ってまで借りたいんかww
世の中そんななんかwww >>876
正しくない税の話をする奴は妬み
本当に儲けると税の話ばかりになる
特に一回税務調査受けるとね 平野はTwitterでごちゃごちゃポエム言ってる暇あんだったら利率維持しろや >>876
税金ざまあと言いたいだけよ
嫉妬心が強いから
そういうのに限って1000万円や2000万円で55％とか言うのよ
とにかく税金には無知だな
扱った事ないのがすぐわかる >>881
エアプは税率55％と○○は税金かからないよね？って言う奴の半々位な印象はある
どちらにしても自分で調べられない算数できないド底辺さが仮想通貨らしいけど hashhubはMidas、Autofarm、Cakeに分散投資してるのでは? >>335
今はいいけど必ず暴落期がくるからね
btcなんか７0.80パーは落ちるのによく預けるよなあ hushhubは貰った通貨を
ガバナンストークンに変えて
defiで年利数百パーセントで運用します
度胸あります
腕を信用してください 徹底的に分散しまくりゃ
期待収益値に収束してリスク(分散)も指数的に減る
rugpullも込みで100%以上達成予定です
本で読みました 借りたビットコインを草コインにスワップして、ビットコインが暴騰、または草コインが暴落すると、やべーことになりそう 実際、借りたビットコインを法定通貨にスワップした後で貸し出してた結果ビットコインが暴騰してやべーことになった業者がいたとかどうとか。 Block fiからeth引き出す時ってetherscanの左上がAddressじゃなくてContactのアドレスに出金すればいいのかな？
初歩的な質問ですみませんがご教授頂きたいです。 ドキュメント読んで分かんなかったらメールかTwitterで直接聞け 分散しても同じファクターを持ちすぎててリスクが分散されないんだよね >>893
addressの方を使う
contractには通常取引所から直接出せないことが多いのでmewwalletのようなウォレットをかませて最終的にBlockfiに送らないといけないことが多い >>893
引き出す方だったか
どちらにせよaddressに送るのが普通 >>896
安心と実績のCompoundしか使わない 人から通貨集めてdefiで高利運用すれば
ノーリスクハイリターンなんじゃね？
と大学生でも思い付くことを
どや顔実行するhashhub
そこにしびれるあこがれる >>902
最近覚えた言葉を使い違うやつっているよな
しかも大概間違った使い方 最近はBSCに力を入れてる人も多くてレンディングはあまり流行らないのかなあ blockfi出金月1回は無料でいいと思ったけどあまりにも遅すぎて不安になる
手数料有りで即送金してくれないかな completeメールきて着金は1日半後だった
block fi Blockfiは引き出し申請して締め時間が過ぎてから他人の分とまとめて送金処理がされるので2日ぐらいかかる
まあもともとすぐに使う必要がない資産を寝かして金利を得るものだからある程度時間がかかるのは仕方無いと思っている 俺は意思が弱いから申請したら帰ってくるレンディングは向いてないわ
前より利率は低くなったけどBBみたいに1年とか強制で借りてくれるほうが安心する >>919
レンディングというより投資や投機全般に向いてない そもそも申請してすぐ送金可能なシステムだと
2段階認証突破されてハッキングされた時対処する時間がないに等しいから、そういうレンディング先は個人的にはあり得ない 誰かビットコインをWBTCかBTCBにして、Defi運用した利益を確定申告してくれないか?
BTCからWBTC,BTCBに替えることは税金かからない保証が欲しい BTCから他に替えた時点で利確扱いになって納税義務が発生すると聞いた気がする BTCを担保にWBTCを入手したなら利確にはならんやろ 個人の解釈ではなく保証が欲しい
含み益1億あるので。。 >>922
レンディング利息の確定申告でさえ地方の
税務署はまったくわからんはずと税理士さんに言われたわ
申告書が誤魔化してなさそうならそのままになる可能性が高いと 海外FXでも同じだな
出金時にまとめて利確したことにして申告したったわ 先端分野を税務署に聞く時点で間違ってる。
国税庁や仮想通貨の税金計算サービス(Guardianやcryptact)と
連携した専門の税理士に聞くとかじゃないと。 よく分かってない税務署がOK出そうが、
ダメなモノは駄目なので何の保険にもならない。 >>931
一旦は申告通りの納税になる
一旦はな
その後怪しければ税務調査だろ BTC and ETH rates and tiers changing April 1, 2021.
Due to shifting market conditions, the rates and tiers for bitcoin (BTC) and Ethereum (ETH) held in a BlockFi Interest Account (BIA) will be changing on April 1. Here’s a breakdown of the new structure: ボーナス期間終了か
相当登録者増えたんだろうな
1BTC残して残りは引き上げるわ 1BTC残してあとどこいく？
わいバイナンスかなあ >>936
小さな流れで言うとBlockfiとか一時期利息下げたがまた上げたりしてる
大きな流れで言うとガチホ組は取引所に預けといたほうが安心と考える人が増えてきて
どうせ預けとくなら貸したいというニーズが高まってるから大手取引所では利息上がった事ない BF改悪来たか。プレミアム解消されたから当然か。
ETHまで下がってるのはマーケティング金利の影響？ BTCはグレスケ頼みの部分が大きいから今後利率改善は難しいだろうね
ETHはpowの旧チェーンがposチェーンにマージされてステーキングのロックがなくなれば一気に利率上がるだろうけど >>938
ありがと
借りて運用したりとかのニーズがもっとあればだけど
事業投資や不動産投資に仮想通貨を借りる局面も今はなさそうだしな 裏を返せば 金利悪化もまじめに経営してる証拠でもある やはり稼ぎの柱はGBTCプレミアムだったって事が分かりやすくなったね。 1btcはともかく、100ethもblockfiに入れている奴がいるかどうか >>948
120入れてる。
うち100eth分は従来通りの報酬ってことでいいな？ >>937
バイナンスは堅そうだからとりあえずフレキシブルセービング >>949
0から100が5.25%
100から1000が2% 例えば1.5BTCBlockfiに入れたとしたら
1btcは6%、0.5BTCは2%になるの？
それとも1.5BTC全部2%？ 本当ならNEXOなんだろうがどうせNEXOも下げてくるだろうしそもそもあそこにたくさん預ける気にはならない
まあ20BTCまでは2%なんだしとりあえずはBlockfi継続かな BTCはバイナンスのステーキングだと年利1.2で美味くない
リキッドスワップだと年利6だけどwbtcに変換された時点で含み益あれば課税されてしまう？
て考えるとBTCはブロックファイ一択なのかな 美味しくないけど、手堅さで言えば間違いないだろう
blockfi含めて今後どこも今の利率を維持できるとは限らない あとはバイナンスだとdefi代行（curve）もあるからな
なかなか空きが出ないけど BlockFi 1BTC までかぁ〜。まぁなぁ。うん。6%だからねぇ。4月からねぇ >>956
BitgoにBTC持ち込んでWBTC発行したらセフでしょこんなん （あんまりいないだろうけど）20BTC超および1000ETH超は0.5％とか
BF内で売買して手数料落としてください、運用はできませんって言ってるのと同じ 6%は客寄せ効果を狙ってだろう
これ以上の悪化は正直厳しい ころころ利率を見直すのは仕方ないと思う。
ただ少ない額だと異常に利息高くて大きい額だと異常に利息低いって手法はなんか好きになれない 例えば100BTCレベルの数量を世界中の富裕層達からどんどんBlockfiに預けられまくると運用に困るというか、利益出すのが難しくなるとかじゃないの
だって無制限だし このスレの頭と終わり比べるとBlockFiの評価が結構変わってきてるな 当時どこの馬の骨とも知れない怪しさ満載の新興レンディング会社から
アプリ導入、クレカ発行、IPO検討、多額の資金調達と数年かけて順調に進んできたからかな？ >>969
一応生き残ってるから多少はね
しかし昔から言われてた懸念やリスクが無くなったわけではない
最近の盛り上がりで歴が浅い楽観な人が新規流入してるだけかと BlockFiが利率下げるって事はまあ他社も下げるだろうな。
Lednみたいにこれから人を集めなきゃいけないとこには追い風か。
いやそもそも大手が利息維持出来ないってことは新興もかなり無茶しないと利息確保できない状態なのか。 利率下がったからと他に行く場合
取り敢えず注意が必要なのは
Uniswap V3の流動性提供(LPトークンがNFT化されるので交換扱いに)
Yearn yETH(yDAIなら交換でも困らないのでdai借りてからにすべし)
は交換扱いになってしまうという事だな。 V3で提供するならせめて片方はステーブルにしたいから
ETH.WBTC需要が減ってDAI.USDC需要が増えそう？
(クリプト交換で損益確定は米国も同様)
ETH/WBTCで両方とも損益確定は辛い NEXOは何ヶ月経ってもadvanced verification終わらないしサポートに何回連絡しても回答が来ないし
ただ切ろうにも来月からある程度大手で4%出すところはもう無いんだよなあ。NEXOも下げてくる可能性は高いとはいえ もう4%でもいいかって気はするけど、ローンも使えよって言ってくるのがウザい ビナンチュのsavingでusdtとかのレンディングで良くない？ ついにNEXOトークン買ってしまった…BTCをアウトパフォームしてくれぇい！ >>981
日本円で幾らくらい買うと利率上がるの？ >>982
USD換算の割合保持だからいくらとかは人による
金利も0.25%-1%くらいしか上がらないので金利目的だけだと微妙
トークン値上がりとかローンの金利割引、年一で配られる配当を期待して1%買ってみた fiで100超えた分どこに回すかな
利率高いところそのぶんリスク高いよな >>986
vauldって日本人でも使えるのかな🤔？ BlockFiとNEXO以外はなんとなく信用できない まだBTCの預け先決まってないのに4月になてまう🥺 テンプレにNEXO WAULD HashHubは追加して情報共有していこうや このスレッドは１０００を超えました。
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