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【高金利】仮想通貨レンディング 【貸出】
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0001承認済み名無しさん
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2019/04/02(火) 12:37:28.54ID:kaZZ+zYI
今年は仮想通貨レンディング 元年!
国内国外問わず仮想通貨のレンディング が今年のトレンドになる事間違いなし!
blockfiやCoincheck等
※参考
blockfiは4月1日最初の金利が支払われました
3/1〜3/31の金利が4/1に預金に加算されててこれが次の月から複利になる
毎月1日にメールが来るようでドル建ていくらかの計算も載ってます
年利6.2%月払で預金通貨は2週間くらいで引き出せるので
ガチホで寝かせとくのはマジで勿体無いぞ!
https://blockfi.com/?ref=86a67dc2
0610承認済み名無しさん
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2021/03/03(水) 16:03:05.58ID:b5cS+Ogh
>>604
そう、アメリカの株
これだけで生活している。
この一年のリターンが+50%
狂ってるわ


仮想通貨は遊び
Defiは面白いけど、税金面倒
税理士にまかしてるけど、
それでも面倒だよ。
0611承認済み名無しさん
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2021/03/03(水) 16:14:08.43ID:b7b4DNDS
>>605
>>608
価格が違うって言ってもバイナンスでは同一通貨と扱われてるし
今のdefiの解釈では利確にはならないと俺は思うってだけ
じゃないと流動性とかdefiレンディングの担保や通貨のネットワーク移動とかも利確扱いになってdefi触ってる奴ほぼ全員脱税になる
0612承認済み名無しさん
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2021/03/03(水) 16:18:18.20ID:geMec4AD
>>610
確かにアメリカ株もかなり上がってる印象。
今からだとちと勇気いる。
インデックスでそんなに利率行くことにビックリ。アメリカ株も税金めんどそう。

仮想通貨の雑所得はやはり不利。
いつかは変わるだろうけど
遅そう、、、。
0613承認済み名無しさん
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2021/03/03(水) 16:20:26.69ID:geMec4AD
>>611
まぁそこら辺まだまだ曖昧ね。
ただdefiいじりまくっても円らへん
交換しない限り税務署も追えないだろ多分。
0614承認済み名無しさん
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2021/03/03(水) 16:23:15.12ID:NCgMLGcj
話題が出ないけど仮にブロックファイみたいに海外にちゃんと住所がある会社に
時価5000万円以上の資産を預けたら「国外資産調書」の提出義務あるから気をつけんと
去年も海外の銀行に預けていたやつが無申告で逮捕されてる。(おそらく別件逮捕だけど)
defiなら「国外資産」と言えるかグレーだからまだ大丈夫だと思うが
0615承認済み名無しさん
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2021/03/03(水) 16:33:02.82ID:c21Zn4bm
財産債務調書の対象にはなるけど
国外財産調書の対象にはならないんじゃないかな?
海外暗号資産取引所は国内資産と見なすと書かれてるので
海外レンディングも同様でしょ。

それより国外送金報告義務は引っかかりそう。
1回当たり3000万円以上で報告義務。
手数料増えるけど、複数回に分ければ問題ないザル制度。
DeFiなら国外ですらないからDeFiでは関係なさそう?
0616承認済み名無しさん
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2021/03/03(水) 16:37:40.62ID:b5cS+Ogh
>>611
グレーゾーンだね
変換しているのは事実
同一価格の保証=税金かからないではない

他のコインへのexchangeもその時点では含み益なし(むしろ手数料分損)だけど、
利確扱いだから
0618承認済み名無しさん
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2021/03/03(水) 16:41:25.29ID:b5cS+Ogh
>>612
外国インデックス(為替ヘッジなし)を扱ってる国内投信利用すればいい

アメリカ、アジア新興国あたり

時間に投資する考えなので、どこで買っても中長期では上がる。

ニューヨークダウの50年チャートみればわかる

アメリカは先進国で一番平均年齢も低いし、まだまだ伸びるよ
0619承認済み名無しさん
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2021/03/03(水) 16:43:33.84ID:c21Zn4bm
https://www.nta.go.jp/publication/pamph/hotei/kokugai_zaisan/pdf/kokugai_faq.pdf

国外財産調書については、ここのQ11 9ページに国税庁から回答が出てる。

この文面だと自分がコントロール出来る先なら国外送金も国内扱いなのかなぁ。
一時期国内取引所からのお知らせメールで3000万円以上で
国外送金の報告義務あるよとは来てたけど。
0620承認済み名無しさん
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2021/03/03(水) 16:48:55.68ID:b7b4DNDS
>>616
まあ答えは無いから言い争うつもりはないよ
通貨のネットワーク間移動やLPトークンや債権トークンと同じ扱いと考えるのが妥当だと俺は思うって言ってるだけね
0621承認済み名無しさん
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2021/03/03(水) 16:50:13.97ID:geMec4AD
>>618
なるほどね参考にさせて頂く。

外国株はツイッターとかウーバーとか持ってたけど売った。殆ど利益ない時に笑。
今アメリカすげーもんな。
0622承認済み名無しさん
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2021/03/03(水) 16:53:37.96ID:geMec4AD
確かに細かく見ると色々だるいよな暗号資産。
特にdefi。っていっても確定申告しときゃ問題はないし。
含み益がえぐい奴はペッグ通貨は避けるべきって感じかな。
ブロックファイに5000万も預けられないっしょ笑。この人つえーな。
0623承認済み名無しさん
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2021/03/03(水) 16:55:33.11ID:c21Zn4bm
メインネットスワップ時みたいにETHステーキングとかも
JCBAが指針出して欲しいよなぁ。
0624承認済み名無しさん
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2021/03/03(水) 17:00:33.99ID:geMec4AD
>>623
確かに。
明確化して欲しい。
0627承認済み名無しさん
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2021/03/03(水) 22:34:04.92ID:geMec4AD
>>626
何これ知らなかった。
イーサリアムみたいになるって事でいいの?
0628承認済み名無しさん
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2021/03/03(水) 23:11:49.93ID:Uv2DOSfJ
これと間違えられてるとか?まさかね

BlockFi Adds Support for Chainlink (LINK) and Binance USD (BUSD)
0630承認済み名無しさん
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2021/03/04(木) 05:23:55.66ID:bKFR/yX/
>>627
完全に誤解だと思う
多分スマコンの拡張ってワードでdefiを連想したんじゃないかな
少し考えればBTCのブロックサイズでメインチェーンでdefiできるわけないってわかんのにな
主な目的はLNの改善だよ
LNが使い物になればLNでBTCのdefiは有り得るけど何年後になるやら
0631承認済み名無しさん
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2021/03/04(木) 15:21:11.55ID:SRRqdH3v
>>630
なる程。
LNの為か。
早く普及してほしいな。手数料高い。
0632承認済み名無しさん
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2021/03/04(木) 21:04:08.76ID:YfruB26a
バイナンスで90日BTC5%でレンディング募集するな
キャップ300BTCだから送金しても借りてもらえない可能性高いが
ショート需要が大きいのかちょっと心配だ
0633承認済み名無しさん
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2021/03/04(木) 22:25:01.41ID:Hupf92Ku
バイナンス張り付いてないとすぐ埋まるから
DeFiもキツい
0635承認済み名無しさん
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2021/03/04(木) 23:46:05.79ID:KzB6p1T1
資本金1.5ビットコインのhashhubに3ビットあずけても大丈夫ですか?
0637承認済み名無しさん
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2021/03/05(金) 00:26:08.77ID:EZmoLThz
ハッシュハブよりバイナンスのDeFiのほうが利率がいいのは知られてないのだろうか
0638承認済み名無しさん
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2021/03/05(金) 00:47:47.07ID:h+hw73Gd
なんでバイナンスが募集するって分かるの?
満期だから?
俺もハッシュハブにイーサ預けようと思ってまする。
0640承認済み名無しさん
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2021/03/05(金) 01:10:09.77ID:P3718mMS
一応年利7.49%なんだよね
俺はBTCは運良くいけたんだけど、BUSDは空きが表示されてるのに完了にならなく、気づいたら締め切り
DAIはいつでも空いてるしBNBも結構空きある
すぐ埋まるのはUSDT
0642承認済み名無しさん
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2021/03/05(金) 10:00:58.68ID:68iH2Mdi
受取通貨が選択できるのはblockfiのみ?
レンディングの利息で他の通貨の買い増しがしたいんだが、
同通貨付与だと受け取り時と利確時の、2度税金がかかるからめんどくさい
まあ、付与された通貨建で買い増せばいいんだろうけど
0644承認済み名無しさん
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2021/03/05(金) 21:21:27.67ID:/zZY3dvN
税理士に聞いたら、BTCからBTCBやWBTC交換は利益確定になるようなので注意してくだい。
0645承認済み名無しさん
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2021/03/05(金) 21:56:49.38ID:OS4hMSuc
Blockfiで利息をBTCはBTCでETHだけUSDCで受取りたいのですが可能でしょうか?
可能な場合は操作方法を教えていただきたく存じます。
よろしくお願いいたします。
0646承認済み名無しさん
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2021/03/05(金) 21:58:26.47ID:h+hw73Gd
>>644
これマジだったら
BETHもって事だよね?
ならバイナンスでイーサステーキングしたやつら課税対象ってこと?
0647承認済み名無しさん
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2021/03/05(金) 21:59:20.05ID:h+hw73Gd
>>645
出来ないと思う
0648承認済み名無しさん
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2021/03/05(金) 22:04:01.26ID:OS4hMSuc
>>647
ありがとうございます
やっぱりそうなのですね
お手数おかけしました
0649承認済み名無しさん
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2021/03/05(金) 22:29:33.43ID:nJKET74E
これからETH→ETH2.0のチェーンに移行したら別通貨に交換したと判断されて利確っていう説も前々からあるしな
0650承認済み名無しさん
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2021/03/05(金) 22:31:56.13ID:/sWrRAoe
仕組みなんてどうでもいい
通貨(名前)が違うんだから課税
役所ってそういうとこ
0651承認済み名無しさん
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2021/03/05(金) 22:38:10.80ID:wlZAMDhI
>>597
俺ゴックス債権者だけど現物で返ってきたのに利確扱いされたらかなわないからほんとにやめてほしい
0653承認済み名無しさん
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2021/03/05(金) 22:52:16.75ID:h+hw73Gd
>>649
GBTCもBTCBもBETHも
正直、税務署や税理士でも意見割れそう。
現状前例ないからわからない。
だから俺はペッグ系は触ってない。
これが一番安全だ
0654承認済み名無しさん
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2021/03/05(金) 22:54:40.72ID:h+hw73Gd
>>651
MTGOXの債権者なら現物で税金はらっても
ウハウハやろ笑
現物なら税金払って買い直すくらいで
いていいやろ。
1BTC=1万くらいやろ?
0655承認済み名無しさん
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2021/03/05(金) 22:59:00.27ID:h+hw73Gd
不安にさせたら申し訳ないんだけど
最近NEXO様子変じゃない?
ツイッターも金返せみたいリプ結構あるし
出金されないとかちょくちょく聞くけど、、、
しかも今日ビットコインで最低利率8%にあげてるけど、、、大丈夫か?
俺はNEXO使ってないし
間違ってたら風説にもなるから
万が一くらいで捉えて
各々ので調べてみて!!
0656承認済み名無しさん
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2021/03/05(金) 23:00:04.38ID:wlZAMDhI
ゴックス後も年々積立してきたBTCあるし…
現物返還利確判断とか国税にされたらそっちと合わせてもうめちゃくちゃになる
日本人の相当な売り圧くるわ
0657承認済み名無しさん
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2021/03/05(金) 23:03:26.34ID:h+hw73Gd
>>651
普通に考えたら現物は利確ではないだろ?
何処の時点で利確したかもわからない。
GOXした時点のBTC価格なのか?
返還時なのか?
前例がないから討論してもわからんが
黙ってもってて税務署に指摘されることは
ないやろ
0658承認済み名無しさん
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2021/03/05(金) 23:05:31.34ID:h+hw73Gd
>>656
円に換金して1000万以上口座に
いれない限り税務署は動かない。
黙って現物のみウォレットに入れてて税務署が来ることはまず無いと思う
0660承認済み名無しさん
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2021/03/05(金) 23:12:32.41ID:h+hw73Gd
>>659
利確したら払うけど
税制高いうちは利確する気ないからね。
最善の注意は払ってる。
MTGOX債権者がこんなスレにいるとは笑
0664承認済み名無しさん
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2021/03/05(金) 23:30:16.68ID:0gCBltus
Blockfi、ドイツ銀行出身のディレクターを連続で雇ってるけど本気で欧州狙いに行く気なのかな
まあマイナス金利を預金口座にまで適用して揉めてたくらいだし欧州では仮想通貨レンディングは確かに魅力的に見えるか
あんま派手にやるとEUが何言いだすか分からないから怖いけど
0665承認済み名無しさん
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2021/03/05(金) 23:31:42.66ID:h+hw73Gd
このスレ債権者いすぎだろ!!
ビットマスターとかマニアックだな。
0666承認済み名無しさん
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2021/03/06(土) 02:29:15.22ID:p8bg2fHt
>>655
>ビットコインで最低利率8%にあげてる
口座にドル建て価格でNEXOトークンを10%以上保持した上で、受け取りトークンをNEXOトークンでもらう設定かつ、引き出しロック期間を設けた場合でしょ
現物ビットコイン受け取り、NEXOトークンなし、いつでも引き出せる場合だと今まで5%だったのが、4%に落ちてるよ
今まで通り5%受け取るには1ヶ月の資金ロックが必要になったみたい
0667承認済み名無しさん
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2021/03/06(土) 05:29:59.90ID:ZrdQjG+N
>>644
それ交換って聞き方が悪いんじゃない?
BTCからWBTCに「交換」したら利確になるのは理解できるけどBTCをロックしてWBTCを生成したら利確にならないよね?
BTCとBTCBはバイナンスで同一通貨になっていて交換は発生しないしBSCのETHやLTCとかも同じ
BTCBをバイナンスに入金したら元々入れてたBTCと合体して判別不可能だから切り分けて考えるのは無理だし同一通貨と考えるしかなくね?
0668承認済み名無しさん
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2021/03/06(土) 05:38:49.76ID:ZrdQjG+N
あとETHもETH2にロックしてステーキングしてるだけでは利確にはならんでしょ
バイナンスの板でETHをBETHに交換したら利確になるのは当然
だがETHをバイナンETH2スステーキングでETHをロックしてBETHを付与される場合はまた解釈が違ってくる
と思うよ
0669承認済み名無しさん
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2021/03/06(土) 05:59:35.97ID:ZrdQjG+N
まあ今は普通にBethの板があるから意見が分かれると思うけどステーキングと板交換は別処理には違いないと思う
少なくとも板が無かった時にバイナンスeth2ステーキングやってたらBethは価格の存在しない謎のトークン付与扱いになるしステーキングのethもロック扱いで単純に利確にはならないはず
もちろん不利を承知で利確扱いに処理しても文句は言われないと思うけど
0670承認済み名無しさん
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2021/03/06(土) 11:26:31.96ID:0Y0v25OU
>>666
そうなんだ。良かった!
無知ですまんかった。
0671承認済み名無しさん
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2021/03/06(土) 11:56:44.38ID:htplbi73
今年の1/29?だったと思うが、BETHの売買が出来るようになったので、
それ以降にステーキングしてETH⇒BETHとした場合には利確扱いと認識している。

ただし、BETHに価格がついていなかった、1/29以前からステーキングしていれば利確にはならないはず。
※個人の意見です。
0672承認済み名無しさん
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2021/03/06(土) 12:07:20.32ID:0Y0v25OU
バイナンスのステーキングのBETHって
毎日付与される的なこと書いてるけど
これ換金できるのは
アップデート後なの?
それなら2年くらい全部ロック状態?
それとも元本のみロックなん?
0674承認済み名無しさん
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2021/03/06(土) 14:22:00.35ID:aVhSHIQI
>>673
いやNEXOは逆に利率というかロック期間
設けたから改悪みたい
0675承認済み名無しさん
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2021/03/06(土) 15:41:57.57ID:ZrdQjG+N
>>674
ベーシック無課金者は利率下げて送金有料にして資金拘束
トークンブースト課金者はロックで資金拘束
この改悪を1ヶ月で唐突にやってるんだよな
なんか嫌な予感しかしねえよなw
0677承認済み名無しさん
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2021/03/06(土) 15:51:16.10ID:ZrdQjG+N
>>676
後はまあCROくらいかね
NEXOは前までは即時出金で送金手数料無料で取引通貨も多くてblockfiより優位性もあったんだが最近の劣化具合がやばい
飛ぶかは何とも言えんけど確実に黄色信号でてるわ
0678承認済み名無しさん
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2021/03/06(土) 15:54:50.95ID:ZrdQjG+N
blockfiが10点とするとCROが6点でNEXOが4点→3点ってイメージだわ
それ以外の業者は論外
0679承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 16:03:13.87ID:LCZoRjsK
大手取引所やってるレンディングの方がレンディング以外の収益源大きそうで安心かな
まあBinanceとかアメリカ当局に刺されるみたいな別のリスクありそうだけど
0681承認済み名無しさん
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2021/03/06(土) 16:39:24.86ID:fXE5Kl3e
>>675
俺もあんまりNEXOはいい印象ない。 
もともとNEXOは選択が外
0682承認済み名無しさん
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2021/03/06(土) 16:40:49.74ID:fXE5Kl3e
>>680
税金はかからんやろ
むしろ損益ね
0684承認済み名無しさん
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2021/03/06(土) 16:45:19.78ID:fXE5Kl3e
個人には海外はブロックファイとバイナンスのみ。バイナンスは倒産はないけど政府に刺される可能性があるね。
刺されたとしても資金は返金されるけどね。
0685承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 16:46:52.20ID:fXE5Kl3e
bitrueは論外っしょ
0686承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 16:50:07.06ID:fXE5Kl3e
bitfinexも黒い噂だらけだけど
倒産はしないよ。資本たらふくあるべ。
個人的にはbitfinexも安全な方
0687承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 17:00:56.54ID:kpsbE2We
bitrue普通に出金出来たよ 
0688承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 17:04:51.40ID:wWcOz5RM
nexoは数ビット預けてたけど、
怖くなって全額出金したよ
0690承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 17:27:45.85ID:ZrdQjG+N
bitfinexはカウンターパーティーリスクは低めかもしれんがレンディングはレバ取引用の貸し借りだからデフォルトが起こったら合法的に割を食わされる可能性あるのは注意なんじゃね?
まあそうそう起こるもんでもないと思うけど
0693承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 17:59:41.68ID:+jvcOunM
>>692
個人から他人のウォレットに移した場合の話。
個人から自分のもう1つのウォレットや自分名義の取引所ウォレットなら問題ないが、個人から他人のウォレットは個人間同士の売買に該当するって認識なんだけど
0694承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 18:00:32.70ID:OMQaWRl5
国内のhashhubはどうよ
0695承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 18:06:32.69ID:clifkZXI
hashhubはTwitterで検索する方がいいと思うよ
ここで聞いても誰も預けてる人いないだろうし
0696承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 18:06:52.09ID:fXE5Kl3e
>>693
そういう認識ね笑
みんなグレーゾーン攻めすぎ笑
他人のウォレットなんか送らないっしょ!
0699承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 18:10:33.96ID:sV5vnsjq
>>695
Twitterで検索してもほぼ平野さんのツイしか出てこない...
Eth12.5%で凄い気になってる
0700承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 18:20:52.76ID:aVhSHIQI
ICOは利確やな。
他人のウォレットも利確か!!
0701承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 18:23:02.96ID:aVhSHIQI
>>699
個人的にはそこそこ信用あるけど
まだ預けてる額も小さそうだし
ハッキングされても倒産はなさそう
今後預かり額が大きくなったらやばそう
0702承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 18:25:12.30ID:lh1DY0QE
hashhubって利息受け取り通貨選べないよね?
Daiで受け取りたい…
0703承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 19:01:21.05ID:ZrdQjG+N
>>700
他人のウォレットに送ったからって利確にはならんだろ
売ったらなら利確だしあげたなら利確ではなくて贈与税
他人のウォレットでも自分がコントロールしてるなら何もない
無利子で貸しただけでもなにもない
0704承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 19:38:11.97ID:clifkZXI
贈与なら、その時点で時価評価でしょ
1btcを贈与して、200万円→500万円のなってれば
贈る側に課税されるよ
贈与税云々はその先
0705承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 19:46:15.98ID:aVhSHIQI
他人のウォレットも自分のコントロールなら税金にならないのかね。
とにかく他人のウォレットに送らなけりゃいい訳だ。
0706承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 20:00:58.12ID:Vm0XKDy1
レンディングリスクなんて、どこも似たようなものだろ。あえて言うなら、利回りに反比例するが、単に中抜き率かま高いだけでショボい配当をだしてるかはわからんよね。

自前運用か機関に又貸しか、又貸しなら胡散臭い審査で高利貸しかちゃんとした企業だけか、自前運用なら取引所のfunding rateとかか、defiなんかにも手を出してるか、、、それがわからなきゃぶっちゃけリスクなんて判断できない。

ただ、まともな企業に又貸しで高金利はほぼ不可能だ。
0707承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 20:05:31.51ID:ZrdQjG+N
>>704
なんでそう言い切れる?
基本的に贈与は利確ではないから贈る側に税金はかからない
贈られた側は利確すると掛かる可能性は0ではないけど多分贈与税以外はかからない
0708承認済み名無しさん
垢版 |
2021/03/06(土) 20:40:05.79ID:c3czXaF1
>>707
贈与はみなし譲渡で税務上扱われる
ググってみればわかるよ
じゃないと子供に贈与すれば非課税枠使って脱税できてしまう
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