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仮想通貨に関する税金・確定申告・税務調査 Part1 【コテハン禁止】
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0001承認済み名無しさん
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2018/08/05(日) 16:10:57.61ID:LBDRS4IZ
このスレは仮想通貨に関する税制について書き込むスレです。
税金と直接関係のないことはここに書かず適切なスレでお願いします。

荒らされている実情があるのでコテハンの書き込みも禁止です。
(ちゃんばばという荒らし常習者)
http://chanbaba.tripod.com/prof.html

また、税務や確定申告そのものの基本についてはこちらで。
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514774678/l50


参考リンク
初心者必読
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1801/13/news008.html

税理士等専門家のサイト
https://www.aerial-p.com/media/cryptocurrency-tax
http://mr-zeirishi.com/category/btc%ef%bc%88%e6%9a%97%e5%8f%b7%e9%80%9a%e8%b2%a8%ef%bc%89/
0056ちゃんばば
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2018/08/17(金) 20:50:49.87ID:nUCGZrsP
>>54
>30万円を利益として税金計算
>の認識が正しいです

法令で禁止されていない全ての会計方法は認められているのでは?
10万の後入先出法は無理だと思うが。
某pdfの表現は
>同一の仮想通貨を2回以上にわたって取得した場合の当該仮想通貨の取得価額の算定方法としては、移動平均法を用いるのが相当です(ただし、継続して適用することを要件に、総平均法を用いても差し支えありません。)。
https://www.nta.go.jp/law/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf
と言ってるだけ。
0057承認済み名無しさん
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2018/08/17(金) 21:01:28.23ID:JPAt839b
コテハン禁止です
どうしても書き込みたいなら
ななしで書き込んでください
0059承認済み名無しさん
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2018/08/18(土) 00:35:03.27ID:ssP7LSVy
ちゃんばば、お前はスレタイを変造してまで、
自分が理想とするスレを作ったわけだろ、
なんでその理想のスレから出てくるんだよ

結局、文盲で、理屈なんか何も通じない痴呆ジジイじゃねえか
年老いたであろう母・田原奈恵にどんだけ心労かけてんだよ
0060ちゃんばば
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2018/08/18(土) 14:26:09.08ID:qG/xRnzO
>>59
>>1の内容に対しては不満だが、個々の書き込みに対しては大して不満は無いぞ。
スレ立てたら他のスレに書き込みしてはならないなんてルールがあるとも思えないし。

そもそも>>1の内容で俺が承服するとでも思ってるの?
して当然と言う前提に立ってる思考が理解出来ない。

あと、個人情報晒して喜んでいるようだが、それが他者からどう見えると思ってるのだ?
支持されているとでも思ってるの?
と言うか、名前間違ってるし、コピペも満足に出来ないみたいだな。
0062承認済み名無しさん
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2018/08/18(土) 15:45:18.50ID:opc24Sme
https://www.bitpoint.co.jp/

両建て出来るビットポイントジャパンを勧める理由

1、仮想通貨の預入、出金手数料が全て無料
2、仮想通貨の現物取引手数料が全て無料
3、僕が使ってきた経験上サーバーダウンしたことが一度もない
4、信託保全の導入
5、メールは勿論のこと電話対応まであり
6、2018年2月28日までに新規口座開設を済ませ、3月15日までに初回入金された方には3000円分のBTCプレゼントキャンペーン中
7、レバレッジをかけて取引が出来る(FXじゃなくてレバレッジをかけられるBTC取引所、ショートも可)
8、レバレッジは2倍、5倍、10倍、25倍の中から自分に合った好みを選択出来る
9、レバレッジ建玉手数料が0.035%と安い
(例→1BTC100万円の時に1BTC分のポジションを建てた場合の手数料350円、0.1BTCなら35円)
10、その他にもETH、BCH、LTC、XRPの取引所があり、全て取引手数料無料(アルトコインはレバレッジ不可)

https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1519685857/l50
0063ちゃんばば
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2018/08/18(土) 16:16:26.95ID:qG/xRnzO
>>56
後入先出法の話。
所得税法施行令99条の
>棚卸資産の評価の方法
http://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/viewContents?lawId=340CO0000000096_20180501_429CO0000000292#Z
には後入先出法は無い。
棚卸し準用と言う考えでも、無くなってる。無理っぽい。

ついでに、令102条で
>(棚卸資産の法定評価方法)
>第百二条 法第四十七条第一項(棚卸資産の売上原価等の計算及びその評価の方法)に規定する評価の方法を選定しなかつた場合又は選定した方法により評価しなかつた場合における政令で定める方法は、
>第九十九条第一項第一号ホ(棚卸資産の評価の方法)に掲げる最終仕入原価法により算出した取得価額による原価法とする。
と、棚卸し準用だとデフォ最終仕入原価法で、令108条で
>(有価証券の法定評価方法)
>第百八条 法第四十八条第一項(有価証券の譲渡原価等の計算及びその評価の方法)に規定する政令で定める方法は、
>第百五条第一項第一号(総平均法)に掲げる総平均法により算出した取得価額による評価の方法とする。
と、有価証券準用だとデフォ総平均法(平均の期間は販売時毎)と決められてる。
本来移動平均法は届出しないと使えないはず。まぁ、事業所得での棚卸しでも有価証券でも無いから、届け出るラインが無いので、多くの奴が移動平均法を使ってるから「用いるのが相当です」と言ってるだけの気がする。
税理士っぽい奴が、有価証券でも移動平均法使ってるって大分前に書き込みしてた気もするし。
0064承認済み名無しさん
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2018/08/18(土) 16:25:53.25ID:dUOPSUGv
田原実来るなハゲ
0065承認済み名無しさん
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2018/08/18(土) 16:26:59.71ID:w71rEhgP
田原実は自分が満を持して立てたスレが
誰にも相手にされずあまりにもミジメだから
人がいるこっちを荒らし始めただけ

結局、理屈なんかどうでもいいし、
ルールや合意は無視して強姦する痴呆のジジイが田原実
0066ちゃんばば
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2018/08/18(土) 18:46:24.72ID:qG/xRnzO
>>65
>用いるのが相当です
を知らん奴に説明しなくて良いのか?
この文意をどう解釈してるの?
「用いる」で打ち切ったとでも思ってるのか?
で荒らし扱いな。

あと事実関係の話

>満を持して立てたスレ

ここ中傷スレが立った後で、かつ、残りわずかしか書けなくなってから立てたスレ。
そもそも22スレ後に中傷スレから俺が分岐させたスレの系統だぜ。
アンチが立てた系統のスレはシステムに落とされたの。
歴史と伝統を踏まえてスレタイは継続していたら、スレタイやテンプレに書いていないからスレ違いと言う意見があったので盛り込んだ。
で、盛り込むのに不満ならスレを立てれば良いのでは?
スレの乱立が好みなのだろ?
24スレでスレタイを変更したのはアンチだよな。

まぁ、結局は個人情報を晒して述べている奴に支持が集まるとは思えないけどな。
コテハン禁止、中傷サイトへのリンク、荒らし扱い、これらが>>1に必要だったとでも思ってるの?
で、書くと実効性が伴うと?メタ議論を誘っている荒らしとしか思えん。
0067承認済み名無しさん
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2018/08/18(土) 18:55:52.98ID:dUOPSUGv
>>45
これはもう親族に現状伝えた方が良いのかもな
20年以上前からトラブル起こしまくって周囲がドン引きしてる事実を
0068ちゃんばば
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2018/08/18(土) 19:26:14.92ID:qG/xRnzO
>>67
システムに落とされたのはアンチの作った中傷スレ。現実逃避か?
0069承認済み名無しさん
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2018/08/18(土) 19:42:53.81ID:dUOPSUGv
まともに会話が出来ず
荒らし行為でホームページが作られたり
未だにネットでトラブルを起こし続ける事実を両親はどう思うのだろう
0070承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 20:46:04.11ID:HqwycUrz
>>68
現実逃避はテメエだろ田原のボケジジイ

自分の言い分をすべて盛り込んだスレを作ったのに
誰にも相手にされねえから、こっちに来てんのは明らかだろ

最初は黙々と自分のスレのほうで書いてて、
こっちには書いてなかったのに、
誰も相手してくれないから自分のスレを放棄して
こっち荒らしてんだろ
0071承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 20:51:01.58ID:tBtEKDeg
ちゃんばば(本名・田原実、50歳)愚行リスト

・父親、田原堅造から借りた数百万はいまだ返してない
・そもそも仮想通貨の売買なんかしたことないエアプ
・自覚症状のない統合失調症
・本田望結をズリネタにしている
・ネットに出回ってる札幌の住所で親のスネカジリ生活
・イケハヤみたいな大御所に絡まないのは言い負けるからと認める
・地頭が悪いので要約出来ない
・質問を質問で返しファビョる
・会話がドッジボールになる
・ただの自分の妄想を総意と言い張りスレを乗っ取り荒らす

以下のまとめサイトを見ると、
同居する両親の名前と住所があるので、
ご父母あてに直接苦情の手紙を送れば、届くのだろうか?
http://chanbaba.tripod.com/
0072ちゃんばば
垢版 |
2018/08/18(土) 23:30:44.99ID:HP7VqrpC
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/e/9/e9560_1497_c24c5ea8e75140a3b863ef4f21caa8b9.jpg

仕事や学校に行かず、家族以外とほとんど交流しないひきこもりの長期化、高年齢化が問題になっている。
バブル経済崩壊後の就職氷河期に社会に出た40代以上が目立つが、公的支援は20〜30代の若者が主な対象。
経済的に依存する親も老い、生活への不安が高まっている。
内閣府は今秋、中高年のひきこもりを対象にした初の実態調査を行い、支援策の拡充に乗り出す。

「これまでは親の収入に頼って生きてきたが、親も介護が必要な年齢になり、生活が立ち行かなくなった。明日からどうすれば…」

福岡県ひきこもり地域支援センター(春日市)にはここ数年、こうした電話相談が増えているという。多くは40〜50代。
思春期から自宅の外に出なくなった人のほか、日本経済が低迷した1990年代以降に社会に出た「ロストジェネレーション」(失われた世代)で、
就職活動や仕事につまずき、ひきこもるようになった人が多く含まれる。

「支え手になっていた親の病気や介護に直面し、危機感を募らせる人が顕在化しているのではないか」とセンターの担当者。
80代の親が50代の子を支える家庭が増えているとして、支援者の間では「8050問題」とも呼ばれている。
0073承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 20:41:32.70ID:0ZlbEtZN
>>68
コテハン禁止なので
どうしても書込みしたいなら
ななしで書いてください
0074ちゃんばば
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2018/08/19(日) 21:54:40.96ID:0l0up6PE
>>73
コテハン叩き禁止の5chで、コテハン禁止や>>1の書き込みが5chのルールに沿っていると言う主張なの?
0075承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 22:02:45.07ID:0ZlbEtZN
>>74
ルール違反であれば
削除依頼を出してください

スレタイが重要だと認識してるなら何処の誰かがわざわざ「市況以外の全般」と追加しないと思うんだけど
守ってほしいな
0076承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 22:06:20.07ID:0ZlbEtZN
https://info.5ch.net/%E4%BD%BF%E3%81%84%E6%96%B9%EF%BC%86%E6%B3%A8%E6%84%8F
使用上のお約束
5ちゃんねるって自由な掲示板じゃないの?

近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人が多いので、、、
はぁ、、めんどくさ。。

お約束・最低限のルールって?

他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。

必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
また、一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。

詳しい禁止事項は削除ガイドラインをみてくださいです。。。

ルールを守らないとどうなるの?

削除されちゃいますです。。。
ほかにも、なにかが起こるかもしれないですよん。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
明らかなルール違反や削除ガイドライン違反の書き込みをみつけたら、削除依頼(削除整理・削除要請)にご協力ください。。。

ほかに気をつけることは?

まず、他人が見て面白いことを書きましょう。大勢の読者がいることを意識してください。
サーバやシステムのリソースは無限じゃありません。
スレッドを立てる前に、同じような内容のものがないか確認するのも忘れずに。。。
データ量をむやみに増やしたり無駄にスレッドをあげたりすると、「荒らし」と呼ばれちゃうこともあります。
0077承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 22:09:10.09ID:0ZlbEtZN
コテハン禁止するスレッド自体はOKだと認識しています
ルール違反だと思うなら削除依頼を出してください
0078承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 22:13:40.20ID:FYj89zAq
ちゃんばばが作ったほうはコテOKなんだから
そっちでやれよ
他のユーザーがどっちを利用するかは自由だろ

その結果、お前のスレが完全過疎でも、
ユーザーの自由行動の結果だということを受け入れろよ痴呆
0079承認済み名無しさん
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2018/08/19(日) 23:28:34.31ID:zB+zg8Q5
というか田原実にとってルールとかなんとか関係なくて、
当初は自分のスレだけ書いてたのに
「誰も来なくなってから、こっちに移動してきてる」ので、
要は相手がいなくて寂しいからこっちへ来たっていう、
単に個人の都合があるだけで、ルール関係ねえじゃん。

おい荒らしひきこもり老人、
さらに老いてる親(田原建造・奈恵)が死んだらどうすんだマジで
自分の生きてく方法を見つける努力しろよ
0080ちゃんばば
垢版 |
2018/08/20(月) 03:57:56.16ID:4Rg7sgA9
おなじく、削除依頼を出してね
0081承認済み名無しさん
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2018/08/21(火) 16:52:54.13ID:xbdWmJp6
そろそろ早い奴には税務署からコンタクトくるぜ
0082承認済み名無しさん
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2018/08/22(水) 06:40:27.09ID:Txwmo+Wz
草コインクローズするだけで税制上BTC買いになるせいで身動きできなくて困る
まじこのクソ税制はやくなんとかしてくれ
0083ちゃんばば
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2018/08/22(水) 15:44:06.48ID:qN/iSnsB
>>82
困る?何の話?
個別法を禁止するってルールすらないはずだが。しかも、一時的なビットコインへの換金だろ。
それと物を受け取った時の時価は、所得税法36条2項で
>前項の金銭以外の物又は権利その他経済的な利益の価額は、当該物若しくは権利を取得し、又は当該利益を享受する時における価額とする。
と、享受(換金)時時価が認められている。

pdfの「用いるのが相当です」とは、「用いなければならない」と言う意味を含まないだろ?

株などの有価証券は法令でやり方を強要されているが、仮想通貨はその対象では無いはずだし。
無いからこそ、pdfではデフォに移動平均法と言ってるのだろ?根拠不明だが。
>No.1466 同一銘柄の株式等を2回以上にわたって購入している場合の取得費
http://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1466.htm
0084承認済み名無しさん
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2018/08/22(水) 16:03:28.27ID:F+rm49T8
>>83
すまん、せっかくだが何書いてるかさっぱりわからん
貼っていいのかわからんが、俺が言ってるのはこれの3っつ目に近い
ttp://www.ikedahayato.com/20180117/74076206.html
0085ちゃんばば
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2018/08/22(水) 18:50:14.37ID:qN/iSnsB
>>84

>>82
>BTC買いになるせいで
の話じゃねーの?
>コイン同士の交換は課税繰り延べ
http://www.ikedahayato.com/20180117/74076206.html
の話?
「クソ税制」じゃ無く、売って利益が出れば課税は原理原則だけど。
米ドルですら原則に従ってるのに。
90年前後の改革で日本はケーキ屋とかで米ドル等で普通に支払いを認めてる。で、解禁日のニュースで記者がケーキをドルで買ってたのを流して、ドル決済が普及するかの如く言ってたが、普及などしていないよな。
それと一緒で、仮想通貨払いなど普及しないよ。
よって、決済手段にもならないアルトコインを持ってても意味が無い。
と言うか、
>日本で仮想通貨の分野でイノベーションの先頭にたつために税制はかかせません。
と彼は言ってるが、税優遇はされないだろうし、仮想通貨分野の技術革新の先頭に立つ意味があるのかすら疑問。
送金や支払いなら、自国通貨である円建ての方が便利だし、ビットコインも手数料のメリットも無くなってるしな。
74万円くらいのレートで1ブロック2000トランザクションを処理してるとして、12.5ビットコインの新券発行してるからトランザクション当り4600円くらいコストが掛かってるよな。
投機の為のコインを売買してるのなら、課税繰延が導入されると最初に買った仮想通貨の購入費の証明は難しくなるしな。
実質売価の95%に課税になってしまうと思う。
0086承認済み名無しさん
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2018/08/22(水) 18:56:53.50ID:aRTqyr1l
>>85
すまんがさっぱり意味がわからない
0087承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 19:06:24.10ID:F+rm49T8
>>85
おぉーー、サンクス
だがやっぱりわからん
もっと噛み砕いて分かりやすく教えてくれんかな、すまん
0088承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 19:13:49.35ID:1S3fTwZf
>>85
すまん全然わからん
わかるように説明してくれ
0089ちゃんばば
垢版 |
2018/08/22(水) 19:27:14.67ID:qN/iSnsB
具体的には何処がどう解からん?
0090承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 19:54:55.56ID:F+rm49T8
>>89
ほとんどがわからんかった
こんな俺に砕いて解説するの大変だと思うから説明はもういいよ、ありがとね
0091承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 20:04:14.68ID:1S3fTwZf
>>89
もっと噛み砕いてわかりやすいように
0092承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 20:16:45.67ID:KM4yHV4Z
質問に対する返答になぜか持論展開してて
わかりやすさのかけらもないなw
0093ちゃんばば
垢版 |
2018/08/22(水) 20:22:32.19ID:qN/iSnsB
俺の曖昧な記憶では、85年のプラザ合意からなる円高で、外貨預金の為替差益は原則雑所得での計上と言い出したはず。
で、それを仮想通貨にも踏襲したのが、原則雑所得論だと思ってる。
これも曖昧な記憶だが、一般には雑所得になるダンボールの処理とかが、事業所得起因付随は事業所得と言う判決を得る。で、起因付随までは起因扱いと言う解約になった。逆に言えば、それまでは税務署の言いなり。
そして、所得税法の36条は、他の解釈が出来ない様に
>(収入金額)
>第三十六条 その年分の各種所得の金額の計算上収入金額とすべき金額又は総収入金額に算入すべき金額は、別段の定めがあるものを除き、
>その年において収入すべき金額(金銭以外の物又は権利その他経済的な利益をもつて収入する場合には、その金銭以外の物又は権利その他経済的な利益の価額)とする。
これが36条1項。
括弧書きで、「金銭以外の物又は権利その他経済的な利益」も含む概念としか読めないの。
この原理原則は米ドルであっても、米ドル売れば利確。
金銀プラチナであっても、売れば利確。
土地の特例でも、差額20%以内とかでも、引き継ぎ出来るってだけで、差額は利確だったはず。
先祖から代々相続していて取得費不明でも、決められた期間内に買い直したら95%を利益扱いにしないでって話。
これ、相続税と所得税での二重課税って話もあるそうだが、月給1円とかの時代に買った土地なら......

国税庁は移動平均法と取得費切り上げを認めているのだから、経済的合理性のある取引を行い結果的に......で良いんじゃねーの?
藤巻が国会で突っ込み入れたけど、予定されていた通りに。
税優遇なんてされるとは全然思えない。
米ドルをユーロに替えても利確だよな。金を銀やプラチナに替えてもな。
外貨同士で変えても利確。
それを仮想通貨では認める様になるとは思えない。
日本は外貨での支払いを認めてるの。昔は禁止していた。
で、だからこそ仮想通貨での支払いを禁止する必要性は無いの。
物々交換も認めてるしな。
そう言う国だからこそ、相場での利確扱いになる。
大根と人参の物々交換は、相場での利確だよ。
この原理原則は米ドルを売ったり使っても利確。米ドルですら破れないものを仮想通貨如きが破れる訳無いじゃん。
0094ちゃんばば
垢版 |
2018/08/22(水) 20:23:52.59ID:qN/iSnsB
>>92
解りやすく答えない奴が言ってるのな。
0095承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 20:30:08.24ID:F+rm49T8
>>93
なるほど
まあまあ理解した
0096承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 20:45:06.50ID:aRTqyr1l
>>93
すまんが文章が長すぎて益々わからない
0097ちゃんばば
垢版 |
2018/08/22(水) 20:58:34.84ID:qN/iSnsB
>>96
何が解からん?
米ドルでも利確だぜ。
米ドル以上の圧力を掛けれるのか?
0098ちゃんばば
垢版 |
2018/08/22(水) 21:01:13.25ID:qN/iSnsB
>>97
アメリカ政府より圧力掛けられるの?
0099承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 21:19:32.97ID:1S3fTwZf
97-98
0100承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 21:30:54.61ID:AmeyWLTa
Gmoコインでリップルやビットコインの取引をしてるのですが、現物取引と仮想通貨fxどちらもやってるのですが、損益は合算して雑所得で合っていますか?よろしくお願いいたします。
0101承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 21:41:12.68ID:hUnKAnSz
>>100
合ってる
0102承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 21:52:13.02ID:AmeyWLTa
101さん

ありがとうございます!
0103承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/22(水) 22:30:07.37ID:aRTqyr1l
>>98
自演
0105ちゃんばば
垢版 |
2018/08/23(木) 10:12:36.56ID:zNU8y+8x
>>104
1行追加しただけだけど。
0106ちゃんばば
垢版 |
2018/08/23(木) 11:37:43.76ID:zNU8y+8x
>>100
>損益は合算して雑所得で合っていますか?

G20で仮想通貨は資産って話が出てから「暗号資産(仮想通貨)」って表現を金融庁は使ってるな。
資産の売買は原則譲渡所得での計上だから、現物のは税務署の方針が変わるかも。
仮想通貨FXは、外貨FXで資産ってよりは云々って論文があって税務署は雑所得扱いしたがると思うが、絶対的なものかは微妙。論文の理屈が微妙だから。
国税庁も
>一般的には、雑所得として総合課税の対象となりますので
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1521.htm
と、わざわざ「一般的には」と述べて、譲渡所得での計上の可能性を否定していない。
国内外貨FXは分離課税だが、「先物取引に係る雑所得等」の「等」には、事業所得や譲渡所得が含まれるから「等」が付いてる。
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1522.htm
にある
>先物取引に係る雑所得等の金額の計算明細書(PDF/240KB)
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/shinkoku/yoshiki/02/pdf/019.pdf
には譲渡所得の選択欄がある。

で、現物が資産ならば譲渡所得での計上になり50万の控除があって美味いが、仮想通貨FXは雑所得だろうから、雑所得が赤字だと0査定になり損益通算出来ない事が問題になる。
含み損の精算は注意した方が良いかも。

仮想通貨FXのポジションも資産と考えて譲渡所得で計上すると、突っ込み入るのかな?
修正に応じないと更正処分仕掛けてくるかな?
どうなんだろうな。
0107承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 13:39:08.51ID:YLpL55d/
>>97
やっぱりわからない
4行でまとめてくれ
0108ちゃんばば
垢版 |
2018/08/23(木) 16:49:01.09ID:zNU8y+8x
>>107
何が解らないのかも解らないの?
0109承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 18:07:45.18ID:YLpL55d/
>>108
文章が長すぎて分かりづらい
0110ちゃんばば
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2018/08/23(木) 20:19:10.83ID:zNU8y+8x
>>109
で、どの部分?
0111承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 20:23:10.16ID:YLpL55d/
>>110
全体を
0112承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 21:04:52.43ID:/FT6D5er
ちゃんばば(本名・田原実、50歳)愚行リスト

・そもそも仮想通貨の売買なんかしたことないエアプ
・父親、田原堅造から借りた数百万はいまだ返してない
・母親、田原奈恵は50年間心労が途切れることのない人生だった
・ネットに出回ってる札幌の住所で親のスネカジリ生活
・イケハヤみたいな大御所に絡まないのは言い負けるからと認める
・本田望結をズリネタにしている
・地頭が悪いので要約出来ない
・質問を質問で返しファビョる
・会話がドッジボールになる
・ただの自分の妄想を総意と言い張りスレを乗っ取る
・核心を突かれると誰も聞いてない話を勝手にしだす
・SNSでやるとボコられるので同じ土俵には立たない
0113承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 21:05:56.79ID:/FT6D5er
「田原実は痴呆っぽいけど、言えばまあわかるんだろう」という期待を持つな。
言ってもわからない本当の痴呆なんだ。
近所に痴呆老人がいたとしてあなたは議論をしようと思うか?
やらないだろ、時間の無駄だ。

言い換えれば田原実はゴミ屋敷の主のようなものだ。
そのような人物に「ゴミを少し片付けようよ」と諭しても無駄だ。
田原が集めるゴミはネットで検索して出てきただけのコピペ情報の山だ。
0115ちゃんばば
垢版 |
2018/08/23(木) 23:20:21.97ID:zNU8y+8x
>>111
日本語が不自由なの?
0116承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 23:24:02.29ID:YLpL55d/
>>115
質問を質問で返す人が?
文章が長くて分かりづらい
要約出来ないのなら出来ないと言えよ馬鹿
0117承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 23:40:15.25ID:3cDcISMt
だから田原さぁ
お前が原因でスレが荒れるから来るな
早く頭の病気直せよ
一生独身な上にこれ以上親不孝なことしてどうするんだ?
両親にネットでの愚行報告した方がいいのか?
0118ちゃんばば
垢版 |
2018/08/24(金) 00:31:51.25ID:8NXuvtfN
>>116
>質問を質問で返す人が?

ん?
解らないと言い続けているから聞いてるのだが。

>要約出来ないのなら出来ないと言えよ馬鹿

要約の必要性を全く感じないが。
というか、数十ページの論文とかなら、これを読めと?って話なら解るけど、読んだ上での解らないって話だろ。
で、何が解らないか聞いても答えない。
解りたく無いだけじゃねーの?
別に貴方が解らなくても良いのだし。
>>95の様な奴もいるしな。
011995
垢版 |
2018/08/24(金) 00:47:47.34ID:X3JyBJpZ
>>118
あほ俺を巻き込むな
さっさと切り上げたいから洒落で心にもないこと書いただけだ
お前の日本語マジで読み辛い
0120承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 04:03:02.70ID:gSK/bLL3
4行でまとめることが出来ないと田原
0122ちゃんばば
垢版 |
2018/08/24(金) 09:35:06.39ID:8NXuvtfN
>>119
>読み辛い

って読めてるのだよな。読めていないの?

で、そもそも>>82
>BTC買いになるせいで身動きできなくて困る
って何だったの?
>>84でリンク先の3に近いって言ってたけど、>>85で聞いた
>コイン同士の交換は課税繰り延べ
で合ってるのか?
そして俺は俺の考えを言ったけど、彼は優遇税制の法改正されるまで身動きするのを止める選択をしたのかな?
0123承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 10:44:24.30ID:pTP24S70
>>122
そういうことだね
説明するのがめんどいから書かなかったが、そこまで言うなら
ちょっと時間が出来たからちょっと買いてみる
読みにくいかも知れないが勘弁

BTC10万未満でBTCを買い仮想通貨デビューし、依然ホールド中で現在大きく含み益がある

ここまでの道中で、必要な数量分の円でBTCを買い、海外取引所でBTCをブリッジ通貨として草をいくつか購入している(BTC建てメインでしか買えないのが多数ある)
購入するとBTC売り草買いとなり、BTC売りの利益分(移動平均or総平均)が課税対象になる

その後、草を円に戻す際、草売りBTC買いとなるため利益があれば利益分に課税される

その後、BTCから円に戻す際にまた課税される

計算と記帳がめんどい上に既にBTCで大きな利益があるため円に戻す際にどうやっても二重課税になってしまう→結果的に全然儲からん→クソ税制

読みにくくてホントにすまん
0124承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 10:54:25.35ID:pTP24S70
箇条書きにしたらこんか感じ

@円でBTC購入→草コイン購入(BTC売りの利益分に課税)
A草コイン売り→BTC購入(草コイン売りの利益分に課税)
B草コインから交換した数量分のBTCを売って円へ戻す(BTC売りの利益分に課税)

おれ、なんか間違えてるか?
0125承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 10:58:28.50ID:pTP24S70
すまん文字化けしてるわ
それぞれ、1,2,3,だ
0126承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 11:23:52.49ID:gSK/bLL3
>>124
素晴らしい
0127ちゃんばば
垢版 |
2018/08/24(金) 19:11:04.28ID:8NXuvtfN
>>123
>BTC売りの利益分(移動平均or総平均)が課税対象になる

この部分は>>83で個別法の話、36条2項の処分時(享受時)時価の話、pdfの相当の話をした。

で、まずpdfから。
国税庁が公表したpdfには
>同一の仮想通貨を2回以上にわたって取得した場合の当該仮想通貨の取得価額の算定方法としては、
>移動平均法を用いるのが相当です(ただし、継続して適用することを要件に、総平均法を用いても差し支えありません。)。
と書かれている。根拠法は不明。
「用いる」で打ち切った訳でもなく、「用いなければならない」と言った訳でもない。「用いるのが相当です」と言っただけ。限定などしていない。強く奨めてるだけじゃね?
これを税理士の業界紙や多くの税理士は「用いなければならない」と言われたかの如く扱っているが。
個別法も自由に使えば良いのでは?禁止されていない方法は全て使えるだろ?
所得税法、所得税法施行令、租税特別措置法では、仮想通貨は出て来ないし。仮想通貨は有価証券の特例の対象ではない。
棚卸し準用なら届出していない場合のデフォは最終仕入原価法だし、有価証券の特例の準用なら届出していない場合のデフォは譲渡時毎の総平均法で、届出しないと移動平均法は使えない。
「総平均法を用いても差し支えありません」の表現も、デフォの1年の総平均法を指している様に感じる。「譲渡時毎」と言ってる様には見えん。
根拠不明の強要など従う必要は無いと思う。絡まれて修正を求められたら応じずに更正処分をして貰えば良いんじゃねーの?

36条2項の処分時(享受時)時価の話。
給料とかで金銭ではなく物で受け取ったら、受け取った日の時価では無く古物商に売った、売れた価格で良いよってルール。期限に関するルールは無かったはずだが、確定申告までに売れば使えると思う。
金銭の定義は無いはず。麻生も昔、仮想通貨を「物じゃね?」と言ってたし。
1年以上保有の資産と未満の資産を別けて処理する事も認められているはず。流動資産と固定資産のラインが1年で、区別して決算書を書いてる企業も多いし。
商店の棚卸しだって、複数の店舗を持っていたら店舗毎にやるとかも認められていたはず。
脱税の為の細工は認められていないが、計算を楽にする為に区分するのは良いんじゃねーの?駄目ってルールを俺は知らない。
安い時に買ったビットコインを長期ホールドで、自分のウォレットや紙やUSBメモリなどで保管。
海外の取引所でアルトコインの売買をする時に基軸通貨であるビットコインを経由するが、これと長期ホールドを平均するのが嫌なのでしょ?
区分して扱って平均しなきゃ良いじゃん。

続く
0128ちゃんばば
垢版 |
2018/08/24(金) 19:13:02.56ID:8NXuvtfN
続き

>計算と記帳がめんどい上に既にBTCで大きな利益があるため円に戻す際にどうやっても二重課税になってしまう→結果的に全然儲からん→クソ税制

平均すれば含み益を利確してしまうって話は解るが、混ぜなきゃ良いじゃん。あと、二重課税にはならんだろ?
計算が面倒なのは短期と長期を区分しないからじゃねーの?
繰延税制が導入されても、頻繁な売買の経緯を証明しないと最期に売った時に購入費の証明が出来ないよ。
記帳だが、事業所得には帳簿の作成義務があるが、雑所得には無いはず。
計算が面倒なら、短期の頻繁な売買など、年末年始に換金して処分時時価適用で、売買全て玉突きで、収入不明、差益が利益(所得)で良いんじゃねーの?
取引記録保存しておいて。
長期保有目的のだけ区分して抜き出せば。

>読みにくくてホントにすまん

全く読み難いとは思えないけど。
0129承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 19:26:07.10ID:Z3uWNPcp
田原テメエ開き直ってここで書いてんじゃねえよ
すぐ死ね
0130承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 19:30:18.86ID:O4IlEJWg
>>124
問いに対するる答えとして的確
一方指示どおりに回答出来ない精神病人
0131承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 19:31:58.40ID:O4IlEJWg
誰も田原スレには来ないw
0132承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 19:51:37.41ID:33v8qyJO
間違って田原スレ見たところで隔離病棟にしか見えない

本人もさびしくなってこっちに来ちゃったんだろ
マジ困るよ
田原奈恵氏に手紙でクレームだな
0133承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/24(金) 20:18:07.64ID:3x5AdN8U
>>128
なるほど、分かりゃいいのか
また時間があるとき見直して分かるとこだけ区別してみるわ、サンクス〜
0134ちゃんばば
垢版 |
2018/08/24(金) 20:34:25.66ID:8NXuvtfN
>>133
ところで、二重課税の話って何だったの?
0135ちゃんばば
垢版 |
2018/08/24(金) 20:37:26.84ID:8NXuvtfN
>>132
奈恵って誰よ?
0136承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 14:19:23.28ID:yXGcDY1Y
http://chanbaba.tripod.com/words.html
ここにあるお前の家の玄関画像に

奈恵 って書かれてるんだが
もしかしてもう存命じゃないの?
本当に親不孝なクソ息子だな
0137承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 15:57:23.70ID:AOWZHqoU
コテハン禁止スレです
荒れるので返信しないようにしてください
0138ちゃんばば
垢版 |
2018/08/25(土) 16:48:06.96ID:SXjFvVZW
>>136
そう読めないが。正しい名前の字にしか見えん。
そして、死んだ扱いにして、親不孝論の展開か。本人が否定してるのにな。妄想の中で生きてるのか?
と言うか、何故その情報を鵜呑みにしてるの?
造も解像度も悪ければ、光の反射で飛んでてロクに読めないだろ?
0139承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 17:32:08.73ID:J5Vw2YhZ
生きてようが死んでようが、
名前が間違っていようが、
親不孝の事実は1ミリも変わらないだろ。

父親、田原堅造から借りた数百万はいまだ返してないのは、
事実だしな、一切の否定を聞いてないし。
何が中古ゲーム屋やるから金貸してだ、下痢息子。
0140ちゃんばば
垢版 |
2018/08/25(土) 18:33:34.47ID:SXjFvVZW
>>139
貴方は聞ける立場にいないだろ。立場にいるとでも思ってるのか?
で、「事実だしな」かよ。
妄想の世界から出ないのな。
0141けんぞう
垢版 |
2018/08/25(土) 18:53:45.94ID:J4M04cFR
>>140
この親不孝者が!
0142承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 18:54:24.49ID:gUQhmcHQ
バカタレがー
0143承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 19:12:08.23ID:8WK95/Z3
KENZOに同情する

社会人経験がないゴミ人間に
金を貸す方も悪いけどな
0144承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 19:20:21.88ID:lyKaLsOV
父に借りたカネは返さない、
母は半世紀もの間涙が止まらない、
そんな両親のスネをいまもカジリ続けるゴクツブシ、
それが田原実という狂気の50歳だ。
0145ちゃんばば
垢版 |
2018/08/25(土) 20:05:41.93ID:SXjFvVZW
>>144
先月誕生日来たけど、俺は40代だぞ。
妄想ばかりだな。
0147けんぞう
垢版 |
2018/08/25(土) 21:13:28.18ID:a92EsaxT
息子は49だ。
情け無い本当に情け無い!
この親不孝者が家から出てけ!
0148KENZO
垢版 |
2018/08/25(土) 21:37:32.63ID:ISzv0DyK
49歳なのに、50歳ではなく40代だと言ってみたり、
母親の名前が違うだの言ってみたり、
委細は否定するのに
「中古ゲーム屋をやるための金を父親から借りたままバックレ」という
本筋の事実は否定しない
0149ちゃんばば
垢版 |
2018/08/25(土) 23:01:51.96ID:SXjFvVZW
>>148
>バックレ

何それ?
実家に住んでいると言ってたのは誰だろ?
別人か?
何が事実なのよ?
事業で借りてるのなら借入金に計上されたままだろ?
バックレなら消去して隠滅してるよな。
で、その事実に公共性や公益性があるのか?
刑法の名誉毀損罪の定義ぐらい知ってるのだろ?
0150けんぞう
垢版 |
2018/08/25(土) 23:16:49.07ID:mG2qVOUc
息子は49だ。
情け無い本当に情け無い!
この親不孝者が家から出てけ!
0151承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 00:42:04.77ID:yV65+X/V
父に借りた金を返してないのは
例のまとめサイトや
2chの過去ログ(それも相当古いやつ)に
書かれてることをもう一度言っただけだが?
違うなら明示的に否定すれば終わる話じゃん
今回も過去ログでもまったく否定してないじゃねえか
0152承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 01:33:02.62ID:LilVMVI/
借入金に計上されたまま
20年くらいたってるんだろ
で、返す気もない

ごく普通の人が使う日本語では、
それをバックレっていうんじゃねーのWWW
0153ちゃんばば
垢版 |
2018/08/26(日) 05:51:36.38ID:Q4SaBk8w
>>151
>違うなら明示的に否定すれば終わる話じゃん

公共性の無い事を一々否定する必要など無いのに、アホじゃねーの?


>>152
>で、返す気もない

何故俺の気持ちがそれな訳?
妄想じゃん。
0154けんぞう
垢版 |
2018/08/26(日) 10:06:38.20ID:5fm6Lc7j
バカ息子に貸したお金などもうとっくに諦めてるわ

49にもなって『俺は40代だぞ』と羞恥心のカケラもない発言をするバカ息子に心底呆れる
結婚も出来ず、ネットでは荒らし何から何まで親不孝なキチガイ息子
早よ死ね
0155承認済み名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 17:53:22.19ID:kNk97Myo
ゴキブリ田原実
誰も寄り付かないクソスレで書けよw
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