仮想通貨に関する税金・確定申告・税務調査 Part1 【コテハン禁止】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
毎年8月下旬から、通常の税務調査が始まります。
確定申告していても来るときは来ますが、
適正に申告納税しているのであれば、
面倒ではありますが、特に恐れることはありません。
（無申告者は覚悟が必要） 春頃どっか載ってたよな、
ビッフラとか上位顧客調査対象とか >>6のスレはちゃんばばが管理権を主張するクソスレです
ちゃんばばに不快な思いをさせられたくない人は
当スレをご利用ください こっちが本スレか
なんかyuとか言うヤバイ奴見つけて書き込みしたんだが
ちゃんばば曰くフィッシング詐欺が立証されるまでヤバイって言っちゃいけないらしいぞ 俺去年税務署来たぞ
俺とあんま年かわんねえ30くらいの調査官
サイコパスみたいなやつだった 【仮想通貨ツール史上初めて"あの機能"が搭載されました】
仮想通貨ツール史上初！
「買い」だけではなく「売り」からも入れる
ツールが誕生しました。今なら、そのツールを無料でプレゼント中。台数には限りがあるようなので
今すぐ受け取っておきましょう。
https://line.japan-asp.com/lp/hp/1at0 公務員って官僚でも警察でも市役所でも
みんなどっかサイコパスっぽく見えるぞい >>8
オレオレ詐欺も詐欺が立証されるまで言えないみたいだな
注意喚起もできないなんて 仮想通貨のマイニングって税金的にどうなのでしょうか？ 無申告の奴、まさかいないよな？
追徴で利益ほとんど飛ぶぜ >>17
向うのスレでメモ帳コピペの癖に
数行書いては連投しとるぞ
書込み数が多い方が正義とか言い出しそうな勢いだな こっちが本スレというか、
税関係の本家スレでいいよ
あっちは「市況以外の全般」って、
ちゃんばばがスレタイに入れただろ、
要するに向こうは「ちゃんばば専用雑談スレ」 >>19
そう思うわ
「市況以外の全般」って他のスレ否定してるし
5ch的にスレタイに沿った各種話題のスレあるんだし
それ相応の物はそれぞれ該当するスレに書き込むべき うまく隔離できたみたいだから、
今後ちゃんばば関係の投稿は
本人のスレに行ってやってくれな 稼げる『仮想通貨銘柄』教えます！
単刀直入にいます。
公開される情報は
8月9日に
価格変動が期待される
『銘柄情報』です。
これは受け取っておきましょう。
銘柄情報を受け取る
https://line.japan-asp.com/lp/j1/1at0 仮想通貨が株みたいに
税で優遇されることは
多分ないんだろうな SB101を勧めてくる人がいるけど、このカードで節税ができるの？
手数料とか高いし。 節税じゃなくて、脱税か？
日本のATMは、カードを入れたら、そのカードのコピーを撮ってるし、
取引履歴も結局は当局がいつでも見れる。だから無理。
カードを推してくるSNSが多いのはアフィ目当てだろ。
ついでに別な視点の話として、
何年か前にセブンATMで海外カードによる大量引き出し事件ってあったけど、
その関係で海外カードを使ってると、
そっち方面から突っつかれる可能性もある。
去年wirex使ってたら、警察から事情聴取された人もいる。 >>28
ありがとう
脱税になるのは勘弁
アフィうざいわ。SB101勧める奴は税務署に伝えたいわ 規制される前にWIREX使ってて、
ゆうちょATMで引き出してたけど、
明細見るとセゾンが決済を仲介してたっぽいので、
海外カードといえども、国内業者にヒストリーは残ってる。
変な考えは無用。 >>25
仮想通貨現物が優遇されることはないだろうな。
ドルとかユーロの外貨現物も分離一律課税の対象じゃないので。 銀行が発行する海外送金記録でロゴ無しの無地の紙に印刷したものでも
証明になるの？ 前スレで、海外の銀行にドル送金して、そのまま放置で
日本の銀行に戻したものですが、
銀行が発行する海外送金記録でロゴ無しの無地の紙に印刷したものは手に入ったので。
日本のメインバンクから日本のFX会社に送金して、日本
FX会社から出金した記録はFX会社に残っている。
ただし、どこに出金したのかは記録に乗っていない ただ、出金という記録だけ ただし、送金用銀行が発行する海外送金記録でロゴ無しの無地の紙に印刷したものには
送金先がどこの銀行で口座番号まで表示されている >>36
>>37のスレみたらわかるけど
ちゃんばばという基地外コテのオナニースレだから
餌を与えないようにね 【最強すぎ！（生涯完全無料）】
爆上がりコインを増やすトレードシステム
ICO貧乏とかと無縁の、凄いシステムが無料でもらえます！中長期で値上がるであろうコインの枚数を、
トレードで増やしていく。この発想、確かに理にかなっていますね！
リスクを半減して、リターンは激増する可能性があります!!爆上がりするコインの銘柄と、明確な金額予想を聞いた上で、
シグナル配信システム
【JACKPOT】
を生涯完全無料で使えます！
LINEに登録するだけで、本当に無料で配信されているし、解説付きで超勉強になりますよ！
今すぐLINEで受け取っておきましょう！
https://payforward-ac.jp/lp/gb/jo6 【最強すぎ！（生涯完全無料）】
爆上がりコインを増やすトレードシステム
ICO貧乏とかと無縁の、凄いシステムが無料でもらえます！中長期で値上がるであろうコインの枚数を、
トレードで増やしていく。この発想、確かに理にかなっていますね！
リスクを半減して、リターンは激増する可能性があります!!爆上がりするコインの銘柄と、明確な金額予想を聞いた上で、
シグナル配信システム
【JACKPOT】
を生涯完全無料で使えます！
LINEに登録するだけで、本当に無料で配信されているし、解説付きで超勉強になりますよ！
今すぐLINEで受け取っておきましょう！
https://payforward-ac.jp/lp/gb/jo6 >>38
>スレ別れたんだから来るなあほ
彼の書き込みは仮想通貨に絡んでいないのにOKと言う姿勢なのか？
スレ違いに厳しかったのが、無かった事になってるのか？
もしかして二枚舌？
自分の舌をよく見てみろ。 荒らされている実情があるのでコテハンの書き込みも禁止です。
（ちゃんばばという荒らし常習者）
http://chanbaba.tripod.com/prof.html ちゃんばば田原、お前本気でいい加減にしろよ？
自分のスレがあるんだから、そこでやれよ。
このスレはコテハン禁止なんだよ。
お前が作ったスレは禁止じゃないんだからそこにいればいいだろが。
これ以上の迷惑行為を続けるなら、
母親の田原奈恵氏あてに、
息子の愚行について手紙で苦情するしかなくなるぞ。 もうすぐ調査シーズン始まるから
そしたらこのスレに泣きついてくる奴もいるんじゃないか >>42
トラブルメーカー田原
相手が変わっても何も変わってね
マジでバカ まずなんでもいいので雑所得になる商売を始めます
アフィリエイトなんかが手軽でいいかもしれません
アフィリエイトなら買ったものを紹介します
これらは経費になります
家の家賃や自動車、光熱費なども按分して経費にします
アフィリエイトで儲けが出ればよし
赤字になっても仮想通貨の雑所得と
雑所得同士で通算出来るので
仮想通貨の儲けが圧縮されます ETF上場となれば、
ETFの売買に関しては分離課税対象だな 質問です
例えばBTCを去年30万円の時に1枚買ってあったとします
そして今70万円の時にさらに1枚買って、80万円で1枚売ったとします
この場合、税金は利益10万円で計算していいのですか？
それとも（30万+70万）÷2枚＝50万円を1枚あたりの元金として、80万-50万＝30万円を利益として税金計算ですか？
もし後者の場合、去年と今年とで違う販売所を利用しており、30万円で買ったBTCと70万円で買ったBTCが明確に区別できるとしてもですか？ 30万円を利益として税金計算
の認識が正しいです
もっと売買が複雑なら、総平均法か移動平均で検索して
それと、ブロックチェーン上だの取引所別だの、
そんなん区別しないから
紙幣だって全部違う番号振ってあるのに区別しないだろ、それと同じ >>54
>30万円を利益として税金計算
>の認識が正しいです
法令で禁止されていない全ての会計方法は認められているのでは？
10万の後入先出法は無理だと思うが。
某pdfの表現は
>同一の仮想通貨を２回以上にわたって取得した場合の当該仮想通貨の取得価額の算定方法としては、移動平均法を用いるのが相当です（ただし、継続して適用することを要件に、総平均法を用いても差し支えありません。）。
https://www.nta.go.jp/law/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf
と言ってるだけ。 コテハン禁止です
どうしても書き込みたいなら
ななしで書き込んでください ちゃんばば、お前はスレタイを変造してまで、
自分が理想とするスレを作ったわけだろ、
なんでその理想のスレから出てくるんだよ
結局、文盲で、理屈なんか何も通じない痴呆ジジイじゃねえか
年老いたであろう母・田原奈恵にどんだけ心労かけてんだよ >>59
>>1の内容に対しては不満だが、個々の書き込みに対しては大して不満は無いぞ。
スレ立てたら他のスレに書き込みしてはならないなんてルールがあるとも思えないし。
そもそも>>1の内容で俺が承服するとでも思ってるの？
して当然と言う前提に立ってる思考が理解出来ない。
あと、個人情報晒して喜んでいるようだが、それが他者からどう見えると思ってるのだ？
支持されているとでも思ってるの？
と言うか、名前間違ってるし、コピペも満足に出来ないみたいだな。 https://www.bitpoint.co.jp/
両建て出来るビットポイントジャパンを勧める理由
1、仮想通貨の預入、出金手数料が全て無料
2、仮想通貨の現物取引手数料が全て無料
3、僕が使ってきた経験上サーバーダウンしたことが一度もない
4、信託保全の導入
5、メールは勿論のこと電話対応まであり
6、2018年2月28日までに新規口座開設を済ませ、3月15日までに初回入金された方には3000円分のBTCプレゼントキャンペーン中
7、レバレッジをかけて取引が出来る（FXじゃなくてレバレッジをかけられるBTC取引所、ショートも可）
8、レバレッジは2倍、5倍、10倍、25倍の中から自分に合った好みを選択出来る
9、レバレッジ建玉手数料が0.035%と安い
（例→1BTC100万円の時に1BTC分のポジションを建てた場合の手数料350円、0.1BTCなら35円）
10、その他にもETH、BCH、LTC、XRPの取引所があり、全て取引手数料無料（アルトコインはレバレッジ不可）
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1519685857/l50 >>56
後入先出法の話。
所得税法施行令99条の
>棚卸資産の評価の方法
http://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/viewContents?lawId=340CO0000000096_20180501_429CO0000000292#Z
には後入先出法は無い。
棚卸し準用と言う考えでも、無くなってる。無理っぽい。
ついでに、令102条で
>（棚卸資産の法定評価方法）
>第百二条 法第四十七条第一項（棚卸資産の売上原価等の計算及びその評価の方法）に規定する評価の方法を選定しなかつた場合又は選定した方法により評価しなかつた場合における政令で定める方法は、
>第九十九条第一項第一号ホ（棚卸資産の評価の方法）に掲げる最終仕入原価法により算出した取得価額による原価法とする。
と、棚卸し準用だとデフォ最終仕入原価法で、令108条で
>（有価証券の法定評価方法）
>第百八条 法第四十八条第一項（有価証券の譲渡原価等の計算及びその評価の方法）に規定する政令で定める方法は、
>第百五条第一項第一号（総平均法）に掲げる総平均法により算出した取得価額による評価の方法とする。
と、有価証券準用だとデフォ総平均法（平均の期間は販売時毎）と決められてる。
本来移動平均法は届出しないと使えないはず。まぁ、事業所得での棚卸しでも有価証券でも無いから、届け出るラインが無いので、多くの奴が移動平均法を使ってるから「用いるのが相当です」と言ってるだけの気がする。
税理士っぽい奴が、有価証券でも移動平均法使ってるって大分前に書き込みしてた気もするし。 田原実は自分が満を持して立てたスレが
誰にも相手にされずあまりにもミジメだから
人がいるこっちを荒らし始めただけ
結局、理屈なんかどうでもいいし、
ルールや合意は無視して強姦する痴呆のジジイが田原実 >>65
>用いるのが相当です
を知らん奴に説明しなくて良いのか？
この文意をどう解釈してるの？
「用いる」で打ち切ったとでも思ってるのか？
で荒らし扱いな。
あと事実関係の話
>満を持して立てたスレ
ここ中傷スレが立った後で、かつ、残りわずかしか書けなくなってから立てたスレ。
そもそも22スレ後に中傷スレから俺が分岐させたスレの系統だぜ。
アンチが立てた系統のスレはシステムに落とされたの。
歴史と伝統を踏まえてスレタイは継続していたら、スレタイやテンプレに書いていないからスレ違いと言う意見があったので盛り込んだ。
で、盛り込むのに不満ならスレを立てれば良いのでは？
スレの乱立が好みなのだろ？
24スレでスレタイを変更したのはアンチだよな。
まぁ、結局は個人情報を晒して述べている奴に支持が集まるとは思えないけどな。
コテハン禁止、中傷サイトへのリンク、荒らし扱い、これらが>>1に必要だったとでも思ってるの？
で、書くと実効性が伴うと？メタ議論を誘っている荒らしとしか思えん。 >>45
これはもう親族に現状伝えた方が良いのかもな
20年以上前からトラブル起こしまくって周囲がドン引きしてる事実を >>67
システムに落とされたのはアンチの作った中傷スレ。現実逃避か？ まともに会話が出来ず
荒らし行為でホームページが作られたり
未だにネットでトラブルを起こし続ける事実を両親はどう思うのだろう >>68
現実逃避はテメエだろ田原のボケジジイ
自分の言い分をすべて盛り込んだスレを作ったのに
誰にも相手にされねえから、こっちに来てんのは明らかだろ
最初は黙々と自分のスレのほうで書いてて、
こっちには書いてなかったのに、
誰も相手してくれないから自分のスレを放棄して
こっち荒らしてんだろ ちゃんばば（本名・田原実、50歳）愚行リスト
・父親、田原堅造から借りた数百万はいまだ返してない
・そもそも仮想通貨の売買なんかしたことないエアプ
・自覚症状のない統合失調症
・本田望結をズリネタにしている
・ネットに出回ってる札幌の住所で親のスネカジリ生活
・イケハヤみたいな大御所に絡まないのは言い負けるからと認める
・地頭が悪いので要約出来ない
・質問を質問で返しファビョる
・会話がドッジボールになる
・ただの自分の妄想を総意と言い張りスレを乗っ取り荒らす
以下のまとめサイトを見ると、
同居する両親の名前と住所があるので、
ご父母あてに直接苦情の手紙を送れば、届くのだろうか？
http://chanbaba.tripod.com/ http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/e/9/e9560_1497_c24c5ea8e75140a3b863ef4f21caa8b9.jpg
仕事や学校に行かず、家族以外とほとんど交流しないひきこもりの長期化、高年齢化が問題になっている。
バブル経済崩壊後の就職氷河期に社会に出た４０代以上が目立つが、公的支援は２０～３０代の若者が主な対象。
経済的に依存する親も老い、生活への不安が高まっている。
内閣府は今秋、中高年のひきこもりを対象にした初の実態調査を行い、支援策の拡充に乗り出す。
「これまでは親の収入に頼って生きてきたが、親も介護が必要な年齢になり、生活が立ち行かなくなった。明日からどうすれば…」
福岡県ひきこもり地域支援センター（春日市）にはここ数年、こうした電話相談が増えているという。多くは４０～５０代。
思春期から自宅の外に出なくなった人のほか、日本経済が低迷した１９９０年代以降に社会に出た「ロストジェネレーション」（失われた世代）で、
就職活動や仕事につまずき、ひきこもるようになった人が多く含まれる。
「支え手になっていた親の病気や介護に直面し、危機感を募らせる人が顕在化しているのではないか」とセンターの担当者。
８０代の親が５０代の子を支える家庭が増えているとして、支援者の間では「８０５０問題」とも呼ばれている。 >>68
コテハン禁止なので
どうしても書込みしたいなら
ななしで書いてください >>73
コテハン叩き禁止の5chで、コテハン禁止や>>1の書き込みが5chのルールに沿っていると言う主張なの？ >>74
ルール違反であれば
削除依頼を出してください
スレタイが重要だと認識してるなら何処の誰かがわざわざ「市況以外の全般」と追加しないと思うんだけど
守ってほしいな https://info.5ch.net/%E4%BD%BF%E3%81%84%E6%96%B9%EF%BC%86%E6%B3%A8%E6%84%8F
使用上のお約束
５ちゃんねるって自由な掲示板じゃないの？
近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人が多いので、、、
はぁ、、めんどくさ。。
お約束・最低限のルールって？
他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
また、一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。
詳しい禁止事項は削除ガイドラインをみてくださいです。。。
ルールを守らないとどうなるの？
削除されちゃいますです。。。
ほかにも、なにかが起こるかもしれないですよん。。。（￣ー￣）ニヤリッ
明らかなルール違反や削除ガイドライン違反の書き込みをみつけたら、削除依頼（削除整理・削除要請）にご協力ください。。。
ほかに気をつけることは？
まず、他人が見て面白いことを書きましょう。大勢の読者がいることを意識してください。
サーバやシステムのリソースは無限じゃありません。
スレッドを立てる前に、同じような内容のものがないか確認するのも忘れずに。。。
データ量をむやみに増やしたり無駄にスレッドをあげたりすると、「荒らし」と呼ばれちゃうこともあります。 コテハン禁止するスレッド自体はＯＫだと認識しています
ルール違反だと思うなら削除依頼を出してください ちゃんばばが作ったほうはコテOKなんだから
そっちでやれよ
他のユーザーがどっちを利用するかは自由だろ
その結果、お前のスレが完全過疎でも、
ユーザーの自由行動の結果だということを受け入れろよ痴呆 というか田原実にとってルールとかなんとか関係なくて、
当初は自分のスレだけ書いてたのに
「誰も来なくなってから、こっちに移動してきてる」ので、
要は相手がいなくて寂しいからこっちへ来たっていう、
単に個人の都合があるだけで、ルール関係ねえじゃん。
おい荒らしひきこもり老人、
さらに老いてる親（田原建造・奈恵）が死んだらどうすんだマジで
自分の生きてく方法を見つける努力しろよ 草コインクローズするだけで税制上ＢＴＣ買いになるせいで身動きできなくて困る
まじこのクソ税制はやくなんとかしてくれ >>82
困る？何の話？
個別法を禁止するってルールすらないはずだが。しかも、一時的なビットコインへの換金だろ。
それと物を受け取った時の時価は、所得税法36条2項で
>前項の金銭以外の物又は権利その他経済的な利益の価額は、当該物若しくは権利を取得し、又は当該利益を享受する時における価額とする。
と、享受（換金）時時価が認められている。
pdfの「用いるのが相当です」とは、「用いなければならない」と言う意味を含まないだろ？
株などの有価証券は法令でやり方を強要されているが、仮想通貨はその対象では無いはずだし。
無いからこそ、pdfではデフォに移動平均法と言ってるのだろ？根拠不明だが。
>No.1466 同一銘柄の株式等を2回以上にわたって購入している場合の取得費
http://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1466.htm >>83
すまん、せっかくだが何書いてるかさっぱりわからん
貼っていいのかわからんが、俺が言ってるのはこれの3っつ目に近い
ttp://www.ikedahayato.com/20180117/74076206.html >>84
？
>>82は
>ＢＴＣ買いになるせいで
の話じゃねーの？
>コイン同士の交換は課税繰り延べ
http://www.ikedahayato.com/20180117/74076206.html
の話？
「クソ税制」じゃ無く、売って利益が出れば課税は原理原則だけど。
米ドルですら原則に従ってるのに。
90年前後の改革で日本はケーキ屋とかで米ドル等で普通に支払いを認めてる。で、解禁日のニュースで記者がケーキをドルで買ってたのを流して、ドル決済が普及するかの如く言ってたが、普及などしていないよな。
それと一緒で、仮想通貨払いなど普及しないよ。
よって、決済手段にもならないアルトコインを持ってても意味が無い。
と言うか、
>日本で仮想通貨の分野でイノベーションの先頭にたつために税制はかかせません。
と彼は言ってるが、税優遇はされないだろうし、仮想通貨分野の技術革新の先頭に立つ意味があるのかすら疑問。
送金や支払いなら、自国通貨である円建ての方が便利だし、ビットコインも手数料のメリットも無くなってるしな。
74万円くらいのレートで1ブロック2000トランザクションを処理してるとして、12.5ビットコインの新券発行してるからトランザクション当り4600円くらいコストが掛かってるよな。
投機の為のコインを売買してるのなら、課税繰延が導入されると最初に買った仮想通貨の購入費の証明は難しくなるしな。
実質売価の95%に課税になってしまうと思う。 >>85
おぉーー、サンクス
だがやっぱりわからん
もっと噛み砕いて分かりやすく教えてくれんかな、すまん >>85
すまん全然わからん
わかるように説明してくれ >>89
ほとんどがわからんかった
こんな俺に砕いて解説するの大変だと思うから説明はもういいよ、ありがとね 質問に対する返答になぜか持論展開してて
わかりやすさのかけらもないなｗ 俺の曖昧な記憶では、85年のプラザ合意からなる円高で、外貨預金の為替差益は原則雑所得での計上と言い出したはず。
で、それを仮想通貨にも踏襲したのが、原則雑所得論だと思ってる。
これも曖昧な記憶だが、一般には雑所得になるダンボールの処理とかが、事業所得起因付随は事業所得と言う判決を得る。で、起因付随までは起因扱いと言う解約になった。逆に言えば、それまでは税務署の言いなり。
そして、所得税法の36条は、他の解釈が出来ない様に
>（収入金額）
>第三十六条 その年分の各種所得の金額の計算上収入金額とすべき金額又は総収入金額に算入すべき金額は、別段の定めがあるものを除き、
>その年において収入すべき金額（金銭以外の物又は権利その他経済的な利益をもつて収入する場合には、その金銭以外の物又は権利その他経済的な利益の価額）とする。
これが36条1項。
括弧書きで、「金銭以外の物又は権利その他経済的な利益」も含む概念としか読めないの。
この原理原則は米ドルであっても、米ドル売れば利確。
金銀プラチナであっても、売れば利確。
土地の特例でも、差額20%以内とかでも、引き継ぎ出来るってだけで、差額は利確だったはず。
先祖から代々相続していて取得費不明でも、決められた期間内に買い直したら95%を利益扱いにしないでって話。
これ、相続税と所得税での二重課税って話もあるそうだが、月給1円とかの時代に買った土地なら......
国税庁は移動平均法と取得費切り上げを認めているのだから、経済的合理性のある取引を行い結果的に......で良いんじゃねーの？
藤巻が国会で突っ込み入れたけど、予定されていた通りに。
税優遇なんてされるとは全然思えない。
米ドルをユーロに替えても利確だよな。金を銀やプラチナに替えてもな。
外貨同士で変えても利確。
それを仮想通貨では認める様になるとは思えない。
日本は外貨での支払いを認めてるの。昔は禁止していた。
で、だからこそ仮想通貨での支払いを禁止する必要性は無いの。
物々交換も認めてるしな。
そう言う国だからこそ、相場での利確扱いになる。
大根と人参の物々交換は、相場での利確だよ。
この原理原則は米ドルを売ったり使っても利確。米ドルですら破れないものを仮想通貨如きが破れる訳無いじゃん。 >>96
何が解からん？
米ドルでも利確だぜ。
米ドル以上の圧力を掛けれるのか？ Gmoコインでリップルやビットコインの取引をしてるのですが、現物取引と仮想通貨fxどちらもやってるのですが、損益は合算して雑所得で合っていますか？よろしくお願いいたします。 自演失敗かよｗ
自演するならあっちの自スレでやれよ >>100
>損益は合算して雑所得で合っていますか？
G20で仮想通貨は資産って話が出てから「暗号資産（仮想通貨）」って表現を金融庁は使ってるな。
資産の売買は原則譲渡所得での計上だから、現物のは税務署の方針が変わるかも。
仮想通貨FXは、外貨FXで資産ってよりは云々って論文があって税務署は雑所得扱いしたがると思うが、絶対的なものかは微妙。論文の理屈が微妙だから。
国税庁も
>一般的には、雑所得として総合課税の対象となりますので
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1521.htm
と、わざわざ「一般的には」と述べて、譲渡所得での計上の可能性を否定していない。
国内外貨FXは分離課税だが、「先物取引に係る雑所得等」の「等」には、事業所得や譲渡所得が含まれるから「等」が付いてる。
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1522.htm
にある
>先物取引に係る雑所得等の金額の計算明細書(PDF/240KB)
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/shinkoku/yoshiki/02/pdf/019.pdf
には譲渡所得の選択欄がある。
で、現物が資産ならば譲渡所得での計上になり50万の控除があって美味いが、仮想通貨FXは雑所得だろうから、雑所得が赤字だと0査定になり損益通算出来ない事が問題になる。
含み損の精算は注意した方が良いかも。
仮想通貨FXのポジションも資産と考えて譲渡所得で計上すると、突っ込み入るのかな？
修正に応じないと更正処分仕掛けてくるかな？
どうなんだろうな。 ちゃんばば（本名・田原実、50歳）愚行リスト
・そもそも仮想通貨の売買なんかしたことないエアプ
・父親、田原堅造から借りた数百万はいまだ返してない
・母親、田原奈恵は50年間心労が途切れることのない人生だった
・ネットに出回ってる札幌の住所で親のスネカジリ生活
・イケハヤみたいな大御所に絡まないのは言い負けるからと認める
・本田望結をズリネタにしている
・地頭が悪いので要約出来ない
・質問を質問で返しファビョる
・会話がドッジボールになる
・ただの自分の妄想を総意と言い張りスレを乗っ取る
・核心を突かれると誰も聞いてない話を勝手にしだす
・SNSでやるとボコられるので同じ土俵には立たない 「田原実は痴呆っぽいけど、言えばまあわかるんだろう」という期待を持つな。
言ってもわからない本当の痴呆なんだ。
近所に痴呆老人がいたとしてあなたは議論をしようと思うか？
やらないだろ、時間の無駄だ。
言い換えれば田原実はゴミ屋敷の主のようなものだ。
そのような人物に「ゴミを少し片付けようよ」と諭しても無駄だ。
田原が集めるゴミはネットで検索して出てきただけのコピペ情報の山だ。 >>115
質問を質問で返す人が？
文章が長くて分かりづらい
要約出来ないのなら出来ないと言えよ馬鹿 だから田原さぁ
お前が原因でスレが荒れるから来るな
早く頭の病気直せよ
一生独身な上にこれ以上親不孝なことしてどうするんだ？
両親にネットでの愚行報告した方がいいのか？ >>116
>質問を質問で返す人が？
ん？
解らないと言い続けているから聞いてるのだが。
>要約出来ないのなら出来ないと言えよ馬鹿
要約の必要性を全く感じないが。
というか、数十ページの論文とかなら、これを読めと？って話なら解るけど、読んだ上での解らないって話だろ。
で、何が解らないか聞いても答えない。
解りたく無いだけじゃねーの？
別に貴方が解らなくても良いのだし。
>>95の様な奴もいるしな。 >>118
あほ俺を巻き込むな
さっさと切り上げたいから洒落で心にもないこと書いただけだ
お前の日本語マジで読み辛い >>119
>読み辛い
って読めてるのだよな。読めていないの？
で、そもそも>>82の
>ＢＴＣ買いになるせいで身動きできなくて困る
って何だったの？
>>84でリンク先の3に近いって言ってたけど、>>85で聞いた
>コイン同士の交換は課税繰り延べ
で合ってるのか？
そして俺は俺の考えを言ったけど、彼は優遇税制の法改正されるまで身動きするのを止める選択をしたのかな？ >>122
そういうことだね
説明するのがめんどいから書かなかったが、そこまで言うなら
ちょっと時間が出来たからちょっと買いてみる
読みにくいかも知れないが勘弁
BTC10万未満でBTCを買い仮想通貨デビューし、依然ホールド中で現在大きく含み益がある
ここまでの道中で、必要な数量分の円でBTCを買い、海外取引所でBTCをブリッジ通貨として草をいくつか購入している(BTC建てメインでしか買えないのが多数ある)
購入するとBTC売り草買いとなり、BTC売りの利益分(移動平均or総平均)が課税対象になる
その後、草を円に戻す際、草売りBTC買いとなるため利益があれば利益分に課税される
その後、BTCから円に戻す際にまた課税される
計算と記帳がめんどい上に既にBTCで大きな利益があるため円に戻す際にどうやっても二重課税になってしまう→結果的に全然儲からん→クソ税制
読みにくくてホントにすまん 箇条書きにしたらこんか感じ
①円でBTC購入→草コイン購入(BTC売りの利益分に課税)
②草コイン売り→BTC購入(草コイン売りの利益分に課税)
③草コインから交換した数量分のBTCを売って円へ戻す(BTC売りの利益分に課税)
おれ、なんか間違えてるか？ >>123
>BTC売りの利益分(移動平均or総平均)が課税対象になる
この部分は>>83で個別法の話、36条2項の処分時（享受時）時価の話、pdfの相当の話をした。
で、まずpdfから。
国税庁が公表したpdfには
>同一の仮想通貨を２回以上にわたって取得した場合の当該仮想通貨の取得価額の算定方法としては、
>移動平均法を用いるのが相当です（ただし、継続して適用することを要件に、総平均法を用いても差し支えありません。）。
と書かれている。根拠法は不明。
「用いる」で打ち切った訳でもなく、「用いなければならない」と言った訳でもない。「用いるのが相当です」と言っただけ。限定などしていない。強く奨めてるだけじゃね？
これを税理士の業界紙や多くの税理士は「用いなければならない」と言われたかの如く扱っているが。
個別法も自由に使えば良いのでは？禁止されていない方法は全て使えるだろ？
所得税法、所得税法施行令、租税特別措置法では、仮想通貨は出て来ないし。仮想通貨は有価証券の特例の対象ではない。
棚卸し準用なら届出していない場合のデフォは最終仕入原価法だし、有価証券の特例の準用なら届出していない場合のデフォは譲渡時毎の総平均法で、届出しないと移動平均法は使えない。
「総平均法を用いても差し支えありません」の表現も、デフォの1年の総平均法を指している様に感じる。「譲渡時毎」と言ってる様には見えん。
根拠不明の強要など従う必要は無いと思う。絡まれて修正を求められたら応じずに更正処分をして貰えば良いんじゃねーの？
36条2項の処分時（享受時）時価の話。
給料とかで金銭ではなく物で受け取ったら、受け取った日の時価では無く古物商に売った、売れた価格で良いよってルール。期限に関するルールは無かったはずだが、確定申告までに売れば使えると思う。
金銭の定義は無いはず。麻生も昔、仮想通貨を「物じゃね？」と言ってたし。
1年以上保有の資産と未満の資産を別けて処理する事も認められているはず。流動資産と固定資産のラインが1年で、区別して決算書を書いてる企業も多いし。
商店の棚卸しだって、複数の店舗を持っていたら店舗毎にやるとかも認められていたはず。
脱税の為の細工は認められていないが、計算を楽にする為に区分するのは良いんじゃねーの？駄目ってルールを俺は知らない。
安い時に買ったビットコインを長期ホールドで、自分のウォレットや紙やUSBメモリなどで保管。
海外の取引所でアルトコインの売買をする時に基軸通貨であるビットコインを経由するが、これと長期ホールドを平均するのが嫌なのでしょ？
区分して扱って平均しなきゃ良いじゃん。
続く 続き
>計算と記帳がめんどい上に既にBTCで大きな利益があるため円に戻す際にどうやっても二重課税になってしまう→結果的に全然儲からん→クソ税制
平均すれば含み益を利確してしまうって話は解るが、混ぜなきゃ良いじゃん。あと、二重課税にはならんだろ？
計算が面倒なのは短期と長期を区分しないからじゃねーの？
繰延税制が導入されても、頻繁な売買の経緯を証明しないと最期に売った時に購入費の証明が出来ないよ。
記帳だが、事業所得には帳簿の作成義務があるが、雑所得には無いはず。
計算が面倒なら、短期の頻繁な売買など、年末年始に換金して処分時時価適用で、売買全て玉突きで、収入不明、差益が利益（所得）で良いんじゃねーの？
取引記録保存しておいて。
長期保有目的のだけ区分して抜き出せば。
>読みにくくてホントにすまん
全く読み難いとは思えないけど。 田原テメエ開き直ってここで書いてんじゃねえよ
すぐ死ね >>124
問いに対するる答えとして的確
一方指示どおりに回答出来ない精神病人 間違って田原スレ見たところで隔離病棟にしか見えない
本人もさびしくなってこっちに来ちゃったんだろ
マジ困るよ
田原奈恵氏に手紙でクレームだな >>128
なるほど、分かりゃいいのか
また時間があるとき見直して分かるとこだけ区別してみるわ、サンクス～ >>133
ところで、二重課税の話って何だったの？ http://chanbaba.tripod.com/words.html
ここにあるお前の家の玄関画像に
奈恵 って書かれてるんだが
もしかしてもう存命じゃないの？
本当に親不孝なクソ息子だな コテハン禁止スレです
荒れるので返信しないようにしてください >>136
そう読めないが。正しい名前の字にしか見えん。
そして、死んだ扱いにして、親不孝論の展開か。本人が否定してるのにな。妄想の中で生きてるのか？
と言うか、何故その情報を鵜呑みにしてるの？
造も解像度も悪ければ、光の反射で飛んでてロクに読めないだろ？ 生きてようが死んでようが、
名前が間違っていようが、
親不孝の事実は１ミリも変わらないだろ。
父親、田原堅造から借りた数百万はいまだ返してないのは、
事実だしな、一切の否定を聞いてないし。
何が中古ゲーム屋やるから金貸してだ、下痢息子。 >>139
貴方は聞ける立場にいないだろ。立場にいるとでも思ってるのか？
で、「事実だしな」かよ。
妄想の世界から出ないのな。 KENZOに同情する
社会人経験がないゴミ人間に
金を貸す方も悪いけどな 父に借りたカネは返さない、
母は半世紀もの間涙が止まらない、
そんな両親のスネをいまもカジリ続けるゴクツブシ、
それが田原実という狂気の50歳だ。 >>144
先月誕生日来たけど、俺は40代だぞ。
妄想ばかりだな。 >>145
仮想通貨と関わりのない童貞が来る場所じゃないよ 息子は49だ。
情け無い本当に情け無い！
この親不孝者が家から出てけ！ 49歳なのに、50歳ではなく40代だと言ってみたり、
母親の名前が違うだの言ってみたり、
委細は否定するのに
「中古ゲーム屋をやるための金を父親から借りたままバックレ」という
本筋の事実は否定しない >>148
>バックレ
何それ？
実家に住んでいると言ってたのは誰だろ？
別人か？
何が事実なのよ？
事業で借りてるのなら借入金に計上されたままだろ？
バックレなら消去して隠滅してるよな。
で、その事実に公共性や公益性があるのか？
刑法の名誉毀損罪の定義ぐらい知ってるのだろ？ 息子は49だ。
情け無い本当に情け無い！
この親不孝者が家から出てけ！ 父に借りた金を返してないのは
例のまとめサイトや
2chの過去ログ（それも相当古いやつ）に
書かれてることをもう一度言っただけだが？
違うなら明示的に否定すれば終わる話じゃん
今回も過去ログでもまったく否定してないじゃねえか 借入金に計上されたまま
20年くらいたってるんだろ
で、返す気もない
ごく普通の人が使う日本語では、
それをバックレっていうんじゃねーのWWW >>151
>違うなら明示的に否定すれば終わる話じゃん
公共性の無い事を一々否定する必要など無いのに、アホじゃねーの？
>>152
>で、返す気もない
何故俺の気持ちがそれな訳？
妄想じゃん。 バカ息子に貸したお金などもうとっくに諦めてるわ
49にもなって『俺は40代だぞ』と羞恥心のカケラもない発言をするバカ息子に心底呆れる
結婚も出来ず、ネットでは荒らし何から何まで親不孝なキチガイ息子
早よ死ね ゴキブリ田原実
誰も寄り付かないクソスレで書けよw そもそもこのスレと、田原が作ったスレに分かれて、
最初は田原も自分のスレしか書いてなかったじゃん
うまく住み分けられたかのように見えた
このスレも最初は荒れてなかった
田原が荒らしに来てこうなった
田原がこなければお前も嫌なこと書かれなくてすむし、
俺たちも嫌な思いをしなくてすむ
双方とも快適なはずだろ、だから田原はこないでくれ
田原のほうが俺たちに対する業務妨害だよマジで >>156
>双方とも快適なはずだろ、だから田原はこないでくれ
何故、俺の中傷スレがあると俺も快適になるのだ？
中傷スレであろうと、書き込みが多ければ俺は書き込む話は過去の分裂時にも言ってたはずだが。
過去に分裂したスレにも書いてるしさ。
で、それが何故業務妨害なのだ？
それに、なんで本名晒しているのだろう？
それで、俺から支持されるとでも思ってるのか？
スレを妨害してる荒らしは貴方とアンチだよな。
中傷スレでも、せめて税の話をしろよ。 49のおっさん頭イかれてるし
いよいよ親に苦情入れないとダメか >>157
どの口で言ってんだキチガイ
お前が来るまでは税の話してただろ
お前が荒らしにきて空気が汚れてるわけ
お前は業務妨害してんだよ、わかんないんだったら死ねよ そもそもこのスレは中傷スレではない
コテハンは荒れるので禁止にしてるだけ
税の話に入りたいなら名無しで書けよ >>160
>コテハンは荒れるので禁止にしてるだけ
中傷サイトにリンク張ってコテハン禁止だけって、よく言えるな。
事実認識の欠如かよ。 バカ息子に貸したお金などもうとっくに諦めてるわ
49にもなって『俺は40代だぞ』と羞恥心のカケラもない発言をするバカ息子に心底呆れる
結婚も出来ず、ネットでは荒らし何から何まで親不孝なキチガイ息子
早よ死ね 20年間借りっぱなしで、
借りた理由の、ゲームショップ開業も１ミリも進展していないなら、
もう返す気がないと考えるのが「常識」。
田原は常識以前に、人として壊れてるから別に恥ずかしさはないんだろな。 >>168
>進展していないなら
と言う仮定の話だよな。
公共性も無ければ、公益性も無いし、真実性も無い。
妄想じゃん。 バカ息子に貸したお金などもうとっくに諦めてるわ
49にもなって『俺は40代だぞ』と羞恥心のカケラもない発言をするバカ息子に心底呆れる
結婚も出来ず、ネットでは荒らし
何から何まで親不孝なキチガイ息子
これらは全て事実じゃ
とりあえず早よ死ね >>171
>借り逃げ
借りていたとして、支払い期限はいつ？
期限が過ぎていたのか？
真実性すらまるで無い。
名誉毀損罪は
>（名誉毀き損）
>第二百三十条 公然と事実を摘示し、人の名誉を毀き損した者は、その事実の有無にかかわらず、三年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。
http://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=140AC0000000045#AY
だよ。
お前のやってる事は犯罪なの。
>（公共の利害に関する場合の特例）
>第二百三十条の二 前条第一項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。
と言うのもあって、「公共の利害に関する事実に係り」が公共性、「その目的が専ら公益を図ることにあった」が公益性、「事実の真否を判断し、真実であることの証明があったとき」が真実性。
これら3つが全てあるときだけが対象外。
3つとも無いよな。ルールが解ってないんじゃね？
妄想ばかりだよな。公共性が無いことなんだから関係無いし。 バカ息子は妄想ばかりでのう
貸したお金などもうとっくに諦めてるわ
49にもなって『俺は40代だぞ』と羞恥心のカケラもない発言をするバカ息子に心底呆れる
結婚も出来ず、ネットでは荒らし
何から何まで親不孝なキチガイ息子
これらは全て事実じゃ
とりあえず早よ死ね こいつの場合、借り逃げどころか、
借りて返さない上に、スネをカジリ続けてるダニだろWWW バカ息子は妄想ばかりでのう
まともに会話が出来ないんじゃ
頭が病んでるからどう回答していいのかわからないまま書き込むんじゃ
貸した金はもう諦めた
もう49にもなって『俺は40代だぞ』と羞恥心のカケラもない発言をするバカ息子に心底呆れる
結婚も出来ず、ネットでは荒らし
何から何まで親不孝なキチガイ息子
これらは全て事実じゃ
とりあえず早よ死ね ちゃんばばってさ、
好きなときに寝て、
起きてるときはブックマーコしてるスレを
順番に荒らしていくだけの毎日なんでしょ
そんな毎日で、生きてる意味あるか？
死んでるのも同じじゃね？
生きてても死んでても同じことならさ、死ねよ >>176
>だけの毎日なんでしょ
違うけど。
と言うか、そんな奴いないだろ？
>そんな毎日で、
相変わらず妄想だよな。
と言うかさ、この発想って何故こんな妄想になってるの？
体験談？
粘着して絡み続けているのはそういう事？ 言動のすべてから不遇な自分にムカついてるのが滲み出てる
お前が不遇なのは、お前が50年近くなんら努力しなかった結果
そんな醜態老人の姿を俺たちは見たくないので消えてくれ
醜態と向き合う必要があるのはちゃんばばお前自身だ リアルでも嫌われ
ネットでも嫌われ
君が嫌われるのは周りが悪いと思ってないか？
ネットだからコテハンアンチがいて当然とか思ってないか？
君の嫌われ方は異常だよ
何十年も嫌われ続けてるモンスターだ君は
どうしてこれほど人を不快にさせてるか気づいてるかい？
気づいてないならそれは病気だから心療内科を受けてごらん 俺を甘く見るなよ、俺はここしか居場所がないの。
貴方方は毎日他にやる事や行く場所があるのだろ、
俺は掲示板に張り付くしかないの。
貴方方が足りない頭で正論らしいことを言っても、
俺は俺のルールですべてを否定できるの。
20年もやってるのだぞ、俺が絶対に引くわけないの分かるよな。
俺は自分をフンコロガシみたいな奴だと思ってる。
貴方方にいちいち言われなくてもそのくらいの自覚はあるのだよ。
自分のウンコを20年間塗り足して大きくしてきたのだし、
貴方方にはこれが汚物にしか見えなくても、俺には人生のすべてなの。
今後20年、30年かけて、塗り足してもっと大きくしていく。
俺を言い負かそうと何を言っても全部無駄なの。
プレイヤーは俺、審判も俺なのだから。貴方方は常に敗者。 田原ってマジフンコロガシ以下の存在だな
けんぞうさあ
このゴミどうするんだ？ >>183
その内容書かないと誰もなにも言えなくね？ >>1
暗号通貨市場は相場操縦が法律で禁止されていない。
他の市場では常識の様に禁止されている。
暗号通貨市場以外の視点でみると、
暗号通貨の価格はすべて不正価格
顧客保護の為にも、健全な市場育成の為にも
相場操縦を禁止するように金融庁へ意見を投書しましょう >>185
税務調査の件です
調査日は火曜日になりました >>188
後ろめたい事が無ければ何も問題無いのでは？
微妙な点があるのなら、それを言わなければ、それについてのアドバイスは受けられないよ。 >>190
本人？別人？
>>185も言ってるのだが。
で、他からアドバイス貰えたの？
税務調査に選ばれたのは何かがトリガーになってると思うが、その話も出ていないしさ。
意見のレスすらも付かないよな。
>>183の「どうすればいい」の話だろ？ 仮想通貨については調査つっても調べることなんか少ないだろ
仮想通貨の売買で儲けた額確認して終わり
1年の儲けが0以下なら問題無し
0以上でもアフィとか他の雑所得でマイナスあれば合算して0以下なら問題無し
買ったものレビューするだけで経費に出来るアフィオススメ
仮想通貨やるなら絶対一緒にはじめとくべき
仮想通貨で儲けが出てもアフィでマイナスなら相殺出来る
アフィでも儲けが出るようならそれはそれで美味しい >>191
何この人？気持ち悪いなぁ
あなたに質問してないので 188ですが、
ここには調査経験者はいないみたいですね
「俺も調査受けたけどなんか質問ある？」
みたいな書き込みがあれば、聞きたいことあったんですけど 税務調査に入られた時読みスレ★2
ttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/management/1531752020/ >>194
>目くそ鼻くそ
もしかして偽者の書き込みも俺の書き込み扱いになってる？
フンコロガシ話でも出てたけど、あれは偽者の書き込みだぜ。
あと、彼って188とは別人なんでしょ？
>>195
税理士っぽい奴は過去には書き込みしてたから見てるかも。
ただ、彼らは仕事だから只で教えようとは思わないだろうし、仮想通貨での経験者っていたとしても状況が違えば参考にはならないんじゃ？
同じ対応をしてくるとは限らないし。
仮想通貨は関係無く税務調査の体験談ならググれば色々ヒットするよな。
と言うか、「聞きたいことあった」のなら先ずは聞けば良いのでは？ >>197
あなたはルール違反して書き込んでいる分際のようですし、
税務調査の経験も無いならレスしなくて結構です。 よく見たら>>1で注意喚起されてる悪質人物のようでしたので、
NGにしました。 立会をお願いした税理士さんによると、
海外取引がからんでいる部分について
重点的に調査されるだろうということでした。
開いている口座のすべてについて、
その場でログインを要求され、
履歴について示す必要があろうとのこと。
（別にごまかした申告はしてない） 別にその場でログインする必要ないしPCすら見せる必要無い
口座履歴が見たいなら言われた該当箇所をプリントアウトして見せればいい
PCの中身見せないなんて基本だと思うけど
国内口座だけなら通帳の履歴コピー見せるだけでいいし
正直税務調査経験が少ない税理士なのかな？って感じ
それなりに経験があるのなら税務署のいいなり税理士なんだろうな
ご愁傷様 税務調査 パソコン内 で検索すれば色々出てくるよ
おそらくブラウザの観覧履歴クリアしといてとか先にやっとくべき事は言われてると思うけど
基本的にPC画面だけでもそこから何か探そうとするものだから
画面すら見せないのがベストなんだけど
その場でログインして見せるとか言ってるのがちょい不安
税理士はちゃんと選んだ方がいいよ >>201
>国内口座だけなら通帳の履歴コピー見せるだけでいいし
>>200に「海外取引」って書いてるけど、銀行口座の話だよな？
海外銀行口座があれば別って意味？
それとも海外のは、ほぼ通帳無し的な意味だけ？
今一意味が解らなかった。
後ろめたい事が無ければ、印象を良くする為にギリギリでの攻防をしなくても良いんじゃねーの？
毎年確定申告するのだろうし。俺は逆に良心的な税理士に感じたな。以後の粘着率に影響するだろ？
税理士視点で考えると、顧客が粘着された方が金になるんじゃね？
逆に、手強いと思って粘着率が下がる？
俺はログインでの取引履歴を見せた方が、キッチリやってる奴と印象付けられ下がる気がする。
令状を取った強制調査では無くあくまでも任意の調査だから、取引履歴のcsvを見せたりプリントして見せるだけで十分と言う考えは解るけど。 ウォレットから取り出せなくなった通貨は税金はどういう扱いなのでしょうか？
エクスプローラー上は確認できます。 >>204
移動できないなら損益確定できないから
税金には影響しないでしょう 本当に優秀な税理士なら事前に必要なものはプリントアウトさせて当日パソコンにログインする必要の無い状態にしておく。
基本的に帳簿書類があればパソコン見せる必要なくなるから。
なんでも言う事を聞けば印象は良くなるだろうが税務調査には入られやすくなる。この人は税務調査しやすかったって記録が残るから。
結果を出さなきゃいけない仕事でやりやすい人とやりにくい人どっちを選ぶか考えたら分かると思うが。
協力すべき所は協力し、協力する必要の無い所は協力しない、調査の質問は噛み砕いて答えるべき答えを促してくれるのが優秀な税理士かな。
なんか信頼してるみたいだけど当日ログインして見せるのはあり得ないと思うよ。 >>205
微妙だよな。
業務上、起こり得ると想定される紛失と解釈すると、費用で落とせそうな気もするけど。
>>206
>この人は税務調査しやすかったって記録が残るから。
>結果を出さなきゃいけない仕事でやりやすい人とやりにくい人どっちを選ぶか考えたら分かると思うが。
「調査しやすかった」ってのは良く解るが、結果に繋がるのだろうか？
で、ログインして見せた奴が、その後データの改ざんをするようになると？
見せる奴は、「次も見られるかも」と考えて改ざんする確率は低いのでは？
見せても問題無しの奴に頻繁に来るの？
それが結果に繋がるの？問題無しは結果を出した事にはならん。
見せない奴に対して、外国の国税経由で取引履歴取った方が結果出るんじゃね？
今年に税務調査に入って見せなかった奴に、数年後も入っても見せてくれない。そういう奴ほど釣れるんじゃね？ >>207
現状紛失とは言えないでしょう
絶対に開かない金庫の鍵をなくしたとしても中身は所有している訳だし
それと同意では
それに警察に遺失物で届けれるものでも無いし
その仮想通貨のアドレスを税務署がずっと監視してる訳ではないので
紛失として解釈するならいろいろ悪い事できるだろう >>207
仮想通貨関係ないけど知り合いは税務調査何度も入られてその度に修正申告
ある時ブチギレて税務調査途中から会計事務所に依頼したらその会計事務所が完全戦闘態勢で一歩も譲らず結果是認で終了
会計事務所曰くカモにされてたかもと
俺の個人的な税務調査、調査官おちょくって散々嫌がらせ、もちろん合法的に税務署が嫌がるありとあらゆる事をした
それ以降税務調査なし
まあこんな感じ なんかこの二人めちゃくちゃ言ってるんだが。
橋下徹とひろゆき（西村博之）
仮想通貨の課税について
100万損してから
200万円利益なら
200万円の50％税金なので結局何にも残らない。
ビットコインを買いに行ってる人はドアホ
https://www.youtube.com/watch?v=hxlq-RyvGrc
4分46秒から あとそのおかげか知らんけど相続の時に税理士にこの規模なら恐らく税務調査があると言われてたが結局税務調査なかった >>208
>中身は所有している訳だし
この部分が仮想通貨では、ブロックチェーンを支配していないから所有権を認めないと思う。
マウントゴックスので管財人に対して所有権を主張した裁判で、所有権を否定されてたよ。
まぁ、マウントゴックスのアドレスに入金したのだから、所有権はマウントゴックスに有り認めるはずは無いのでこれとは違うが。
所有権を認めると、プログラム供給元に対して権利行使出来そうじゃん。
鍵無くしたコインを無効にして、同額新券発行してとかさ。
>>209
>その度に修正申告
この部分が問題なんじゃね？
修正はあくまでも同意した場合だけで、不服が残ってるのなら修正には応じずに更正処分して貰うべき。修正は自主的にやる物だから。
例えば交際費の飲み代2万円を20万円と計算したのを「ごめん、間違った」と思えば応じるべきだが、20万円払ったと思ってるのなら更正処分して貰えば根拠も書いてくれるんじゃね？
あと、嫌がる事をするのは、効果があるのかは疑問。後ろめたい事があるからと逆に勘繰られる気がする。
https://www.suztax.com/taxhandling
にある録音やコピー禁止、書類の持ち帰り禁止とか、それらは嫌がらせじゃねーし。
>>211
それ新ネタ？
何度かここでも出ていたはず。 またちゃんばばが下痢をはじめたか
荒らしてる暇あったらハロワ行けジジイ >>214
取引所のウォレットと自前のウォレットは同じではないだろう
ゴックスの判例出してもこの場合は同一問題ではない
所有権云々を認める認めないって話しても無駄だろう
実質アドレスを利用してるのは鍵持ってた奴なんだし
資産として税金取られるかどうかの話だろ >>214
その通り、良くわかってないのに素直に修正申告するから何度も狙われる
後ろめたい事が無いから勘ぐられても問題ないし
結果何も見つからないから記録としては何も見つからなかった事が残る
細かい事で苦情入れたり調査官がやりがちな違法行為を問題にして謝罪文を書かせる、調査も書面にさせて時間をかけさせる等、労力と時間をかけさせる
正当な権利の行使だから嫌がらせでは無いと言われればそうだろうな
調査官からしたら嫌だろうと言うだけだな
そう言うのは記録として残ってるだろうから後から来た人もわかるんだと思うよ
開始から終了まで通常より時間かかってるの見ただけでも嫌だろうしね ちゃんばばは税務調査受けたことも税理士に相談したこともないから
全てネットで調べただけ語るエア先生だからw おいおい、ちゃんばばに絡んでる奴も
都市伝説みたいなレスをよくできるな
エアプがエアプを呼ぶってか
ちゃんばばは自分の便所に帰れ うんこっぽい顔だなｗ
なんかすげえ低学歴みたいだし
だめだこいつ >>220
でも自称実体験の豊富なはずの貴方は語らないのね。
何して税務署に粘着された？
更正処分され不服審査もしてるの？
無茶な経費を盛り込んでるのか？ 駄目だな。
ttps://www.suztax.com/taxhandling https://www.suzt
ax.com/taxhandling
これだとどうだろ？ 「ロイヤルチケット福岡店」と申します。
当店は、全国共通百貨店の商品券を取り扱う金券ショップです。
国内でも数少ない、暗号通貨での決済に対応しています。
全国の金券ショップで高価格で買取されるため、ギフトに喜ばれます。
・お支払完了後、３営業日以内に商品券を発送致します
・会員登録は不要、買いたいときにすぐ購入できます
・留守が多い方や家族に知られずに受け取りたい方は、
郵便局留での発送も対応可能です
・支払い時に銀行口座や暗号通貨口座を入力する必要がないので、
プライバシーを重視される方にもおススメです
↓購入はこちらから↓
https://royalticket.jp/ この際、全員に言っとく。
このスレでは俺のルールに従ってもらう。
それが気に入らない奴は書かなくて結構だからな？ >>234
他のゴミスレでテストしろって言ってんだけど ぶっちゃけ
リアルで50独身のおっさんがこんなところにいて正気か？
しかも顔や本名まで割れててよく恥ずかしいと思わないなw
頭イかれてるよマジで
結婚出来るわけねーな >>237
ここ以上のゴミスレは存在しないのだが。
と言うか、index.php?を削除する仕様など、俺はphp使いじゃ無いので知らんぞ。テストしてるのでは無く本番。
変になる前提じゃ無いので。
>>238
否定すると言わなくなると言っていた奴がいたけど、未だに50と言い続けている奴がいるよな。
真実などどうでも良く、盛りたい、茶化したいのだろ。 自分でクラウド会計ソフト使うか、または、ちゃんとした学歴経歴人間性の税理士使うかだ。 >>239
ぶっちゃけ
リアルで49歳の独身のおっさんがこんなところにいて正気か？
しかも顔や本名まで割れててよく恥ずかしいと思わないなw
頭イかれてるよマジで
結婚出来るわけねーな >>241
俺がそう認識しているわけ無いじゃん。
このスレを中傷スレと言ってるのだから。
自分の考えと他人の考えの違いを認められない人なの？
テストだけに関しては、MANGO板のテストスレでやれとかなら一理あるけど、「削除されて書き込まれる」と言う前提にたってないの。その旨を言った後にもまだ言ってるのはおかし過ぎ。 >>242
他人にも個人情報晒して嫌がらせして従わせてた奴が、俺は従わないから切れているだけなんだろ？
事実か答えれば終わると言っていた奴とは別人か？
これって真実なのかな？ 田原のおじさんよー
否定材料あるなら言ってみろよw
ちゃんと49歳に訂正してやったぞ
ぶっちゃけ
リアルで49歳の独身のおっさんがこんなところにいて正気か？
しかも顔や本名まで割れててよく恥ずかしいと思わないなw
頭イかれてるよマジで
結婚出来るわけねーな >>243
中傷スレに来るなよｗ
くるから中傷されるんだろ
自分の考えてって
あなたこれだけ嫌われているのに
出て行かないのは中傷されたいんだろ？ 俺は貴方方が不快感や嫌悪感を持つことが生きがいなのだよ。
俺は20代後半の頃から荒らしを始め、
気づいたら来年には50歳になってしまうの。
怪談以上に恐ろしい話だろ、こんな話が本当にあるのだから。
いちいち言われなくても自分が不要で嫌われてることくらい、
とうの昔に知ってるのだよ。
俺は、自分の書き込みが同意されたり共感されたりしないことは、わかってる。
だったらやれることは、罵倒されるしかないのだろ。
罵倒すらされなくなったら、本当に自分は終わりだと思う。
罵倒されるということは、俺の存在を知ってもらえているということ。
とっくに良い評価を得ようなんて思ってないんだぜ？
悪い評価を大量に集めることで自分の存在意義を確認しているのだろ。
俺は自分をゴミ屋敷の主みたいな奴だと思ってる。
ゴミスレに取り憑いて、ゴミレスをどんどん撒き散らす。
50歳は通過点、まだ今後20年は荒らしを続けるよ。
もう今さらやめられないの分かるだろ？
荒らし依存症と言い換えてもいい。
貴方方に罵倒されると生きている実感が湧くのだし。 >>246
言ってることが支離滅裂。
中傷されてるから来るのだろ？
中傷をやめるまで来るし、
やめたなら俺はここで自分の論を展開する。
他人の考えを受け入れるべきだろ？ >>249
いやおまえの方が支離滅裂なんだけど
理解できないなら病院いった方がいいぞ
結局中傷があろうがなかろうがくるって事だろうｗ
自分しか考えてないだから中傷されるんだろう
リアルでもネットでもそうだから嫌われる >>250
誰だって自分のことを一番に考えるのだし、
自分の意見を通そうとするのが普通。
俺は間違ってないし、
そもそもネットの使い方がわかってない方ばかりなのだな 本当にここは理解力の足りない方ばかり。
ネット社会に置いていかれる方ばかりなのだな。
だからゴミスレだと指弾しているのだろ。
49歳と50歳の違いもわからない。
俺にダメージを食らわせようとしてるみたいなのだが、
逆にダメージを受けてるのではないの？ リアルだけじゃなくネットからもつま弾きにされてる奴がよくいうなｗ
ネット社会から受け要られてないから中傷されるのわからんの？
え、マジで４９歳なの
５０歳との違いって１年だけなんだけど
それ以上に何が違うの？
君の基地外キャリヤには大した影響しないと思うが？ 俺がリアルでつま弾きにされてるってどこ情報？
そんなソース、会ったこともない方がどうやってわかるの？
妄想ばっかり、恥ずかしくないの？ 田原のおじさんよー
否定材料あるなら言ってみろよw
ちゃんと49歳に訂正してやったぞ
ぶっちゃけ
リアルで49歳の独身のおっさんがこんなところにいて正気か？
しかも顔や本名まで割れててよく恥ずかしいと思わないなw
頭イかれてるよマジで
結婚出来るわけねーな 「ロイヤルチケット福岡店」と申します。
当店は、全国共通百貨店の商品券を取り扱う金券ショップです。
国内でも数少ない、暗号通貨での決済に対応しています。
全国の金券ショップで高価格で買取されるため、ギフトに喜ばれます。
・お支払完了後、３営業日以内に商品券を発送致します
・会員登録は不要、買いたいときにすぐ購入できます
・留守が多い方や家族に知られずに受け取りたい方は、
郵便局留での発送も対応可能です
・支払い時に銀行口座や暗号通貨口座を入力する必要がないので、
プライバシーを重視される方にもおススメです
↓購入はこちらから↓
https://royalticket.jp/ マジで仮想通貨で儲けるつもりなら他の雑所得の経費で利益圧縮出来るように同時進行しとけ
ちょっと前に流行ったリーマンの事業所得の損益通算と同じスキームだ
事業性を否認される心配が無い分通しやすい >>258
>他の雑所得の経費で
1つの方法だと思うが、そこにこだわる事も無いんじゃね？
あと、ちょっと気になるのが、G20以降「暗号資産」と言い出し資産性が強調されている点。
資産の譲渡ならば、取引が多くなければ所得区分は原則譲渡所得。
雑所得の赤字は損益通算の対象外で査定0になってしまう。
>>259
偽者と楽しいトークか？
やっと電気が復旧したぜ。 >>260
友達いるの？
彼女いるの？
引き籠りなの？ 田原のおじさんよー
否定材料あるなら言ってみろよw
ちゃんと49歳に訂正してやったぞ
ぶっちゃけ
リアルで49歳の独身のおっさんがこんなところにいて正気か？
しかも顔や本名まで割れててよく恥ずかしいと思わないなw
頭イかれてるよマジで
結婚出来るわけねーな 田原は札幌在住だったな、
電気が通ったら即荒らしかよ？
ほんとに荒らし依存症か
お前恥ずかしくないのか？
これを機にボランティアするとか、
人の役に立とうという精神は１ミリもないんだな
ネットにウンコをぶちまけるだけの
あまりに凄惨な50年の人生 田原のおじさん否定材料無しw
リアルで49歳の独身のおっさんがこんなところにいて正気か？
しかも顔や本名まで割れててよく恥ずかしいと思わないなw
頭イかれてるよマジで
結婚出来るわけねーな 有益なことは何もできなかった50年
有害なことだけをし続けた50年 >>263
>電気が通ったら即荒らしかよ？
ん？
暗号資産の話が荒らし扱いなのな。仮想通貨の税の話も禁止と考えてるのか？
それともテンプレに気に食わない文言が1つでもあれば、別スレ建てるべきと考えてるのか？
スレ乱立が当然と考えているの？ お前がこのスレが気に食わないといって、
後から自分でスレ立てて乱立させたんだろ狂人
自分のスレがまったく相手されないからって
こっちまで荒らすな
だいたい震災被害にあってるのに、
すぐさま荒らし再開とか、トップクラスの狂人だぞ 田原は50歳にもなって何やってんだよ
結婚も出来ないリアル馬鹿じゃん
あ、49歳か悪いな ちゃんばばはもう飽きたよ
異常人格ってことも十分わかったんで しつこく結婚って言ってる奴って.....何処から結婚話が出て来たんだろ？
そいつが必死に婚活してるのに結果が出ない現状なのか？ 田原が結婚出来ない痛い存在なのは共通認識なのにな
敢えて言われると嫌だよな >>271
じゃあ結婚してるの？
その性格じゃ結婚は無理ってみんな思ってるみたい ちゃんばば異常行動集
・主に金融系の板のスレを荒らして他人に不快感を与えるのが目的
・ほとんどは自分が知らないことだが、ググって出てきただけの情報をドヤ顔で講釈する
・しかし知能が低いために自分でも情報の内容が理解できず論理展開が破綻する
・上記のことから、長文の中の一文を抜き出せば正しい内容が含まれている場合もあるが、結論はデタラメ
・自分の理解できない内容は一切無視、誰も話題にしていない話を一方的に長文で展開
・相手の文脈も無視し日本語のアヤのような部分で揚げ足取りをする
・「～なのだろ？」「～だったかも」など、本人すら確認していないことを根拠に理論を組み立てるため、やはり結論もデタラメ
・文章もドモってる（苦笑）
・まるで童貞が語るセックス講座かのような、実用性の乏しい空論ばかりを書き散らす
・予定納税制度さえ知らなかったことがバレて発狂
・SNSだといいねもフォロワーもつかないのが目に見えてるので匿名掲示板でマウンティングに励むも返り討ちに合う日々
・「学歴がないことは気にすらしていない」とときどき言うが、それは気にしているから出てくる発言である
・自己評価を上げる努力をまったくしない50年だった
・「税金は割り勘」（所得の高い人ほど負担すればいいの意）が口癖だが、
大食らいをしたあげく同席者に暴言を吐くようなクズとは、
誰も割り勘などしたくないのが当たり前である。今すぐ国を出ていってくれないか。
・被災したにもかかわらず、停電が復旧するやいないや喜々として荒らし再開 この顔はあかんやつやん
http://chanbaba.tripod.com/prof.html
よく夕方のニュースでやる、
高齢者ひきこもりとかホームレスの顔と同じ種類
発達障害のまま生まれて、統合失調も発症、
そのまま認知症に突入、そんな感じなんだろこいつ 冗談抜きで不細工
こんな晒しHPまで作られて
まるで成長していない田原君
未だ自分に原因があると気付いてない いい歳とったおっさんが掲示板荒らしてるの見たら
普通こいつ大丈夫か？まさか家庭持ちでこんなことしてるの？って思うだろうにw
感覚麻痺した統合失調症にはわからないだろうなぁ
ただでさえ親不孝ことしてるのにリアル馬鹿w 「ロイヤルチケット福岡店」と申します。
当店は、全国共通百貨店の商品券を取り扱う金券ショップです。
国内でも数少ない、暗号通貨での決済に対応しています。
全国の金券ショップで高価格で買取されるため、ギフトに喜ばれます。
・お支払完了後、３営業日以内に商品券を発送致します
・会員登録は不要、買いたいときにすぐ購入できます
・留守が多い方や家族に知られずに受け取りたい方は、
郵便局留での発送も対応可能です
・支払い時に銀行口座や暗号通貨口座を入力する必要がないので、
プライバシーを重視される方にもおススメです
↓購入はこちらから↓
https://royalticket.jp/ >>277
>まさか家庭持ちでこんなことしてるの？って思うだろうにw
スレタイを変えてスレ番1を名乗るのは継続性の否定っぽく演出したいだけで、俺の中傷サイトへのリンクを>>1テンプレに盛り込んだりし、結局は次スレや本スレを名乗った段階で演出に過ぎない事が露見したとは思わないの？
コテハン禁止も盛り込んだよな。
俺はこのスレは継続性は現状否定しているので別スレを建てて本スレと定義しているが、多くがこっちを本スレと認識すれば、過去の経緯を踏まえて税以外もこっちで書き込みするぜ。
スレを建てた時に、中傷スレへのリンク無し、コテハン禁止も言わない、スレタイを変えてスレ番1を名乗る、本スレとは言わず分岐して「新スレ立てました」と言えば、相手である俺の論拠を否定出来たのだよな。
「こんなこと」って何？
ここが過去を引きずってる本スレなのか？
家庭って、プライバシーを晒して喜んでいるのは俺のアンチだよな。
本名晒したり、親の名前晒したり、実家の電話番号を晒している所にイタ電掛けさせているのはお前らなんだよ。その当たりは解っているの？
で、結婚出来ない云々？
願望の話だろ？
どう見ても中傷に過ぎない話をしてるだけ。
誰が見ても、ちゃんばばの結婚云々ってこのスレとどう関係あるの？と思うはずだがな。それを認識してるのか？ イタ電かかってたのかww この親不孝者が‼︎
誰がどう見ても田原本人の問題行動が原因だろ
その辺認識してるのか⁇え？無理？
50歳のおっさんが親にまで迷惑かけて偉そうな事言うってだっさいな
あ、49歳かww 統合失調症の息子の現状
これはいよいよ親に苦情入れなければいけないな そのまとめサイトは20年前のやつなんだろ
20年間何度も何度も引用されるのは
本人の言動に原因があるからだろ
精神疾患のある人を叩くのも見苦しいから
こいつはスルーでお願いします >>282
>20年間何度も何度も引用されるのは
>本人の言動に原因があるからだろ
ある主張に対して、肯定、否定、どっちでも良いと言う奴は常にいる訳で、コテハンで、かつ、隠れてコソコソしていないから粘着されるだけだろ。
「本人の言動に原因がある」のなら、結婚出来ない奴などの関係無い話での中傷ではなく、具体的にどの言動がどう問題の原因か指摘されるよな。
それがされていないし、最近だと偽者の書き込みに踊らされている奴が多いよな。
名無しと同列で判断するのなら、書き込み番号や、日付とIPアドレスから出来るハッシュのIDだけで判断すべきだよな。
例えば、本スレ発言は置いといて、スレタイを変更しスレ番1を名乗った事だけについては、「市況以外の全般」を除いて分岐したと俺は認識してるよ。
だから、「市況以外の全般」の話は別スレに書いてる。
そして、この分岐の話って、アンチが本スレと言い続けていて、俺が中傷スレと言っていたスレは、俺の削除要請の後に落ちたの。システムによってな。
で、アンチは俺が分岐させたスレ（俺は本スレと認識）で次スレが出来る時に「ちゃんばば禁止」を盛り込んだのだよ。勝手にな。
で、ルール違反と言い続けてるだけ。
違う意見、考えで平行線のままなら、平行線のままなの。
そして、本スレ、次スレ発言からは、俺が分岐したスレの系統なんだよな。アンチのスレはシステムによって落とされたの。
で、ここが本スレ次スレと思う奴が多ければ、平行線は継続してると言う解釈も出来るの。
まぁ、ここって税の話は殆ど無く、俺に対する中傷書き込みが殆どだけどな。 本人の言動に原因があるからだろ
親に対する申し訳無さはないのか？ 嫌われる原因いくらでも書かれているだろう
コレとか>>274
いっこうに辞めない状態が２，３０年続いてるなら誹謗中傷もされるだろう
そういう自覚が一切なく屁理屈で反論するからなおさら中傷される
結局ルールは俺が決めるって奴に誰が従う？
一度辞めてみたら？
てかカウンセリング受けたほうがいいよ
それに偽物が嫌というならトリップつけたら？ ソシャゲ依存症とかあるけどさ、
それと同じで5ch依存症なんだろ、
田原の粘着度合いが異常だよ
統失とか認知症も併発してるっぽいし
お前の書き込みで有益だったものは何もないどころか
有害でしかないんだよ
まずは依存症専門の病院行けよ 異常な奴に「お前異常だから来るな」と言っても、
本人がそれすら理解できないからどうしようもないな。
ネットも高齢化問題だな。 もう親に苦情入れるしかねーな
50歳の独身息子が年甲斐も無く掲示板を荒らして迷惑だと 田原は家族に対して迷惑かけてると思わないところが特筆すべきキチガイ
精神病に気づく日はない ちゃんばばプロフサイトの写真、これ相当昔のだよ
2年前くらいだったか、本人見たけど、実年齢より相当老いてるように見えた
攻撃的な文のイメージとは別で、弱々しくてショボい老人って感じ
多分本人の現在のツラ見たら、こんなザコいジジイ叩くのは哀れって思うよ
>>279とか>>283とか、
多分泣きながら書いてるんじゃないかな
両親がいなくなったあとは、
ナマポなのか刑務所なのか知らんが・・・
とにかく過酷な老後しか待ってないからな >>285
>結局ルールは俺が決めるって奴に誰が従う？
ん？
何の話だ？
書き込みする時の自分の行動原理のルールを、親や知り合いにでも決めて貰うべきって話か？
小学生？
と言うか、従ったり従わせたりする関係なのか？ 納税のことを云々するよりも、
まず働いて納税できるよう努力をしろよ非国民
節電要請の出てる札幌に住んでるにもかかわらず
ボランティアもせず働きもせず
最終的には生活保護だか刑務所だか、
いずれにしても国民の税金で食わしてもらうんだろ非国民
能無し老人 >>293
いいねぇ
そういうところも嫌われる要因な こいつ、
ヤマト仕分けスレだっけ？
そこでも嫌われてんでしょ
ヤマトのバイトさえもエアプっていうWWW ネムを０．８円で買って１００円で売りました。
ただ、株と違って99.9円とか99.988円とか
計算がすごく面倒なんですけど。ザイフを使っています。
おおざっぱな儲けは５００万円なんですけど
ちゃんと計算しないとダメですよね。
他のアルトで儲けたり損したり・・・
税務署の方でもズルがないかチェックしますよね。
だったら、その金額を教えてもらうことはできないですかね。
来年の話ですけど 余程金額がデカくないといちいちチェックなんてしないだろう >>295
>そういうところも嫌われる要因な
別に彼や貴方に好かれようと思ってないが。
彼はメタ議論をやって良いか、誰かに許可や同意を得たのだろうか？
貴方は得たの？
何故俺に求めるべきって話をする？
現状では、「市況以外の全般」に関わる話は俺はこのスレではしていないよな。
「嫌われる」対象ってコテハンだから認識出来るのであって名無しじゃ無理。
ところで、メタ議論ふっかけてる奴は「嫌われる」って事くらいは解ってる？
周りから嫌われていないとでも思ってるのか？
結局、コテハンだから個が認識出来るの。だから5chではコテハン叩きが禁止されてるの。
偽者の書き込みとも区別出来ていなさそうだしな。
>>299
>だったら、その金額を教えてもらうことはできないですかね。
税務署はそう言うサービスはやっていないと思う。
と言うか、支払調書の提出義務の対象では無いはずで、税務署が全データを持ってるかは不明。そもそも対象でもいくら以上とかあるし。
給与ですら知らないケースがあるから確定申告に源泉徴収票を添付する。
計算が面倒なら、年末に全部売って、入出金と残高から所得を求めれば良いんじゃねーの？
0.8円とかの売買が多いのなら、移動平均法と切り上げを使って計算すれば、税計算上は赤字かも。
スクリクトや表計算ソフトのマクロ言語でも使ってやるか、計算サービスやってる所もあるよ。 税務調査っていつまでなの？
複数事業やってるインフルエンサーが確定申告してないっていうからタレコミたい けんぞうバカ息子ちゃんと管理しろよ
いくら病気だからって迷惑行為放置するな >>302
税務調査関係なく
匿名で通報できるよ
「課税・徴収漏れに関する情報の提供」でググれば通報フォームがある 仮想通貨FXなら信頼性の高い【HotForex】で。
最大レバレッジ1000倍のダイナミックなトレードを、ビットコインやリップル等でお楽しみ頂けます。
MT4 , ゼロカットシステム , 3タイプの100%ボーナス&キャッシュバックを完備。
最低入金額は5ドルから。(マイビットウォレット対応)
仮想通貨FXで世界と戦うなら、XMに迫りかなりの高評価を得ている、金融取引の世界的リーダー【HotForex】
https://www.hotforex.com/hf/jp/landing-pages/cryptocurrencies.html?refid=315627 >>308
それはタイトルを別にして分岐したつもりになっている奴らへの批判か？
まぁ元々次スレを名乗ってるので分岐になっていないのだが。 Zaifの流出で麻生さん怒ってたし
税制改正伸びちゃう？ マイニングｐｃとトレードは同じ雑所得でも通算できないって言ってる人がいるんですけど
どこに書いてありますか フランスが仮想通貨関連の税金、45%から19%固定に変わりましたね 現在50000円分の仮想通貨をそのまま子供のウォレットにうつして5年後に500万とかになったら贈与税かかるの？
あと、5年後に利確したら500万の税金はどうなるの？ >>315
贈与のタイミングがどこになるかは税務署次第
贈与前までの儲けの税金をあなたが払い
贈与税を払い
贈与後の儲けの税金は子供が払う >>313
>同じ雑所得でも通算できない
損益通算は他の区分との合算の用語で、雑所得同士の合計の用語じゃないよ。
http://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/shinkoku/tebiki2017/a/03/order2/3-2_02.htm
が確定申告Aの手引書で、C欄に年金以外の合計を書いて、F欄で「（赤字のときは0円）」で赤字は損益通算出来ない。
http://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/shinkoku/tebiki2017/b/03/order2/3-2_07.htm
がBの手引書で一緒。
判例で、「営利を兼ねた趣味は趣味」と判断し、趣味の赤字は雑所得同士での合計の対象外ってのは何度か見た事ある。
仮想通貨のマイニング（採掘）やトレード（売買）には趣味っぽさは無いな。
趣味は、「趣味、娯楽、保養又は鑑賞」とか。 >>314
>45%から19%
https://www.bibitpost.com/archives/3156
の話だろ？
新ネタじゃ無いな。
その理屈が資産扱いだから、日本の税制に当てはめると雑所得では無く譲渡所得になるだけじゃね？
分離課税は無理っぽい。
まぁ50万の控除があるし、損益通算出来るけど。 カンファやオフ会で知り合った間抜けが得意げに資産や納税額晒してくれるから通報が捗る
他人の不幸でメシが美味い >>318
赤字の時は0円で引けないというのはわかるが、
マイニングとトレードは同一にできないか >>318
公的年金とそのほかの雑所得に分けた場合では
他の雑所得はまとめてはいいのではないですか
マイニングとトレードは公的年金以外の他の雑所得
https://www.nta.go.jp/m/taxanswer/1500.htm
2 所得の計算方法
雑所得の金額は、次の（1）と（2）との合計額です。
(1) 公的年金等
収入金額 - 公的年金等控除額 = 公的年金等の雑所得
(2) 公的年金等以外のもの
総収入金額 - 必要経費 = その他の雑所得 国税庁の確定申告のソフトで計算したところ
雑所得その他→→上記以外（報酬等）に記入
マイニング1000000－1200000
トレード700000
計500000
とでてマイニングの赤字はトレードのプラスから引かれています
これは間違いですか >>322
>マイニングとトレードは同一にできないか
マイニング（採掘）の収入は、掘れた現物やプール参加で得た物。
必要経費は、電気代や採掘マシンの減価償却費とか。
トレード（売買）は、通常、売った額が収入。
必要経費は、買った額と取引所への売買手数料や入出金の手数料とか。
合計とは普通に足すだけ。-50足す+60は10だぜ。
収入金額同士を足して書く。必要経費同士を足して書く。それで良いんじゃねーの？
で、合計した収入から必要経費を引いて書くのだからさ。
100万で買って200万で売れば、収入が100万で必要経費が200万。
第二表の雑所得とかの欄に、
雑、仮想通貨の採掘 自宅、収入金額、必要経費
雑、仮想通貨の売買 zaif コインチェック、収入金額、必要経費
と書く場合に比べて、
雑、仮想通貨の採掘と売買 自宅 zaif コインチェック、収入金額、必要経費
と書くのでは、収入金額同士足して、必要経費同士を足して書く違いでしかないよ。
と言うか、収入はマイナスになっていないのでは？
必要経費を引くとマイナスになるケースは多いが。
http://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/shinkoku/tebiki/2017/index.htm が29年度の手引書で、
http://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/shinkoku/tebiki2017/a/index.htm がA用の手引き書。
http://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/shinkoku/tebiki2017/a/03/order2/3-2_02.htm が雑所得の。
例えば、仮想通貨で500万の黒字（雑所得で計上）の奴が、自称、ホテル、レストラン評論家を名乗り、彼女との旅行やデート代500万を業務の経費として計上したとする。
アフィ収入2000円あった。彼女はボランティアスタッフで、記事（ブログ）を書く為の取材と言う扱い。
この場合、別に本業が無く、真面目にもっと稼ごうと思ってたのなら合計は認められるべきとは思うが、フルタイムのサラリーマンが本業だとな。
法令の条文では副業であっても認められるはずだが、曖昧な記憶の某判例では
>4 不動産所得の金額の計算上生じた損失の金額のうち、次に掲げるような損失の金額は、その損失が生じなかったものとみなされ、他の各種所得の金額から控除することはできません。
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/2250.htm
とかの立法趣旨とかいくつか述べて、「その損失が生じなかった」の立法趣旨とか述べ三段論法を使って、だから「趣味、娯楽、保養又は鑑賞は、収入以上は必要経費として認められない」と言ってた。
その判例を重んじるべきかは法解釈の問題だが、そもそも仮想通貨は「趣味、娯楽、保養又は鑑賞」じゃ無いから堂々と合計すれば良いんじゃねーの？ >>325
>100万で買って200万で売れば、収入が100万で必要経費が200万。
間違った。「200万で買って100万で売れば」だった。 >>324
>マイニング1000000－1200000
>トレード700000
>計500000
-20+70は50だから合ってるよ。
ついでに、ちょっと前のフランスの税金の話では「資産」として扱うのでって事だったが、日本でも資産と解釈すれば営利継続以外は譲渡所得での計上になる。
その場合は、マイニング（採掘）の-20万は雑所得で計上し、赤字は0査定で損益通算は出来ない。
しかし、譲渡所得には50万の控除があるから所得は20万。
サラリーマンだと20万以下は確定申告不要。
https://www.nta.go.jp/m/taxanswer/1900.htm
5年保有したのだと長期1/2ルールもあるしな。
マイニング（採掘）の赤字が大きくなった時には不味いが。
その場合でも市税事務所は住民税は申告して払えと言ってるけどな。
G20で資産性が強調され、以後、金融庁は「暗号資産（仮想通貨）」と呼ぶ様になったな。 >>325
もう一つ付け加えると「趣味、娯楽、保養又は鑑賞」の立証責任は課税庁側にあるから
「趣味、娯楽、保養又は鑑賞」だと思う程度では駄目で、「趣味、娯楽、保養又は鑑賞」である事を立証するか、
あるいはそれらが窺い知れる様な事実を積み上げて裁判官を納得させるかのどちらかが必要
マイニングなんか本人が趣味、娯楽ではありませんと言えばそれまで マイニングとトレードを同時に申告してるやつはいないんだろ 【Ripple】リップル総合701【XRP】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1537972376/149
銀河アリスのやらかしレスまとめ
http://hissi.org/read.php/cryptocoin/20180927/dCtOSjdUWHc.html
【確定情報】SWIFTマンの正体【大爆笑の事実】
氏名：銀河アリス
年齢：40代無職
資産：0円（借金300万）
年始に370円の高値で1万枚XRPを購入
下落後ナンピンを重ね、40円切りで損切し貯金全額失う
その後、実家から300万借りてレバレッジで全力ショートする
先日の高騰で70円で強制ロスカット
その他、ガクトコインやNANJにも投資し全て損失となっている
正体発覚の経緯：
彼がXRPスレを荒らしているのは周知の事実であるが、
9月27日は、メインで使用しているIDではなく、
サブIDで間違ってXRPスレを荒らしてしまう。
（普段はキャリアとwifiでIDを切り替えながら書き込んでいる）
有志により、必死チェッカーでID検索をかけられ、
サブIDで書き込んでいた数々の見苦しいレスが発覚した。
自演失敗の証拠：
248承認済み名無しさん2018/09/27(木) 04:31:14.52ID:lswCR6rI
>>240
コピペ使ってもいいが、変な投稿したIDで使うなよ
249承認済み名無しさん2018/09/27(木) 04:31:35.01ID:t+NJ7TXw
>>240
コピペ使ってもいいが、変な投稿したIDで使うなよ
今、総額いくら損してるか書くスレ
86 ：承認済み名無しさん[sage]：2018/09/27(木) 02:08:07.97 ID:t+NJ7TXw
年始に370円の高値で1万枚XRPをつかみ
ナンピンを重ね、40円切りで損切しほぼ貯金を失う
ここからはショートと判断して実家の親から300万借りてレバレッジで全力ショートする
30円まで落ちて歓喜したはいいものの先日の高騰で70円で強制ロスカット
XRPだけじゃなく、ガクトコインやらNANJやらいろいろ手を出しすぎて
もうさすがに精神がいかれてしまった・・・
40過ぎて人生も破綻した
仮想通貨が終わって全員が破綻してほしいと心から願う毎日です
もう疲れた
【ネム】NEMpart141（キチガイは来るな）
425 ：承認済み名無しさん[sage]：2018/09/27(木) 02:15:19.46 ID:t+NJ7TXw
銀河アリスちゃんの脇汗をぺーろぺろ
乙黒ちゃんの脇汗をぺーろぺろ
↑
特に、「銀河アリスちゃんの脇汗をぺーろぺろ」は
XRPスレでイキがっていた彼の様子からは到底想像できるものではなかったため
リップラーの大爆笑をかうこととなった。
その後、必死に別人アピールをするが時すでに遅し。
彼がXRPスレを荒らしていたのは単に自分が損した怒りを
リップラーにぶつけているだけであると判明。
みなさんも彼に遭遇したらぜひ「銀河アリスちゃんの脇汗をぺーろぺろ」
と呼びかけてほしい。 >>329
>税金払わなかったら会社に通報はいるんじゃないの？
ん？
所得税？
ルールに則って計算して自ら払うのだが、「-20+70は50」は合ってるよ。
合計するのが原則だから。
で、50万プラスで確定申告して税を払えば良いのだけど。
合計出来ないって言ってる奴って、損益通算出来ないって話か、趣味や家事関連（私用）のは認められないって話と混同してる気がするけど。
無い事の証明は悪魔の証明だから、自信が持てないのなら言ってる奴に根拠を聞いてみればスッキリするんじゃね？
計算は、収入を合計し、必要経費を合計し、合計した収入から合計した必要経費を引いて求めるのだから、収入の段階では殆どのケースでプラスだろ？
マイニングは掘ったコインの時価でマイナスにはならないのでは？
トレードも売った額の時価だからさ。
例えば、バブルの頃に新品で買った30万超えの100万の指輪を、質屋や古物商で売ったら20万にしかならなかった。
で、譲渡所得の損失として80万計上し、給与所得で源泉徴収された税の一部の還付が通るのか？と問えば、宝石商のデッドストックでも無い限り無理だよな。
見逃すか否かの話じゃなく、主として趣味等で楽しんだ奴の損失は自腹が原則だから。
で、マイニングマシンのフロント宝石が散りばめられてるとかの特殊要素でも無い限り、趣味等に扱われる要素は無い。
堂々と合計すれば良いと思うが。
住民税については、給与引き落としの特別徴収で収入がバレる可能性はあるけど、給与所得2000万を「この源泉徴収票は間違ってる。200万が正しい」みたく争わない限り会社は関係無いんじゃ？
税額の確定後の話？
その場合は差し押さえで給与の差し押さえもあると思うが、確定申告に税務署が不服なら、修正申告か更正処分を経ないと税額は確定しないと思うが。
修正は自主的に行う奴で、更正は強要する奴。 ちゃんばばスレしか残ってないかと思ってたらこっちに移住してたのか
調査されたけど去年騒がれてた切り上げは普通に通ったよ 税理士がトレードと他の雑所得との相殺できるって言ってるぞ
https://bitcoinlab.jp/interview/1084/
もう1つの例外は、仮想通貨の売買損益以外の雑所得との相殺です。
例えば、仮想通貨取引の他に、メルカリで商品転売をしているような場合で、
仮想通貨取引は10万円の赤字になったが、メルカリ転売は50万円の利益がでた場合には、
差引40万円（50万円－10万円）が雑所得となります。 >>334
>３．他の所得と損益通算や損失の繰越ができない
https://bitcoinlab.jp/interview/1084/
の
>「事業所得」や「不動産所得」が赤字の場合には
この部分は、所得区分に別けた違う所得区分同士の話。
>No.1300 所得の区分のあらまし
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1300.htm
と、10区分されてる。
>損益通算の対象となる所得の範囲
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/2250.htm
で、「不動産所得、事業所得、譲渡所得、山林所得」と決められている。この中でも例外規定はあるけど。
雑所得は損益通算の対象では無いので、雑所得の赤字は0査定で、手引書にも0と書く旨が記載されている。これが損益通算の話。他の区分との話。
>ただし、これには２つだけ例外があります。
（中略）
>もう1つの例外は、
と損益通算の例外？とも読めそうな表現になってるが、
>差引40万円（50万円－10万円）が雑所得となります。
と普通に「合計」するだけ。同じ区分内だから。
合計出来るのは原理原則なので彼も詳しくは説明していないが、出来ないと思ってる奴って損益通算とごっちゃにしてるからだと思うな。
>メルカリで商品転売をしているような場合
を雑所得での課税と考えている理由は「転売」を「営利継続」と解釈してるからなのかな？
自分が使う「生活用動産」なら原則非課税だし、営利継続では無く10万円以上で使用出来る期間が1年以上のだと資産扱いで譲渡所得での計上が原則だよな。
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/joto/3105.htm
毎月違う高級バックを持って歩きたいって理由だと非課税っぽいし、50万の譲渡所得控除もあるね。 通常の仮想通貨取引で得た利益と仮想通貨FXで得た利益はまとめて計算していいの？ >>337
>まとめて計算
の定義が良く解らんが、どちらも雑所得で計上するのなら、別々に2表に書いても、1表の収入欄は収入の合計だし、必要経費の合計を引いたのが所得。金額は変わらん。
外為のFXは国内のは分離課税で、海外のはリストに入ってないので総合課税。
仮想通貨のFXはリストに入ってないので総合課税だね。
で、外為FXの雑所得での区分の論文読んだ事あるけど、資産性の否定とゲームでピコピコと言わんばかりの主張と記憶してる。
ネットのロールプレイングゲームで、剣や盾をリアルマネートレードで売った場合は、剣や盾って資産だったのかを問えば、資産では無いんじゃ？と思う。
ボスを倒してゲットすると、相場調べて収入と計上すべきか？と問えば、する訳無いよなと。
脳内でも資産計上されていない物は、資産の譲渡には当たらないから雑所得ってのは良く解るが、じゃ、レバ掛けないのは？
レバ掛けると、レバ20なら、じゃ保証金の20倍買ったのを資産と言い張ると、借入金とかに計上しないとバランスシート（貸借対照表）崩れるよね。
借入金に計上してるのか？と問えば、する訳無いよな。
そう言う意味で、レバ掛けると雑所得って理屈は解るけど、じゃレバ無しだと？
現物のドルを両替商で買った場合は？
これとは別だけど、一般の商品の売買でメーカーや問屋から仕入れて売る場合は買掛金として処理するよな。
売る側は売掛金。保証金は信用枠と清算の時に返す返さないの話にしか出て来ない。
じゃ買掛金として帳簿を付けたら？
外為のFXでも資産性の否定で雑所得での計上って、ガチでは無い気がする。
当然、仮想通貨のFXもな。
で、フランスでは裁判やって資産扱いになったらしい。
資産なら譲渡所得での計上で、譲渡所得控除50万あるし、損益通算も出来るぜ。 日本では国税庁が一応雑所得と見解示してるから雑所得として申告するのが無難
まあ国税庁の見解と言うだけなので裁判したらどう言う結論なるかは分からないが
雑所得であれば他の雑所得と合算出来るので割と有利かも
一時期流行ったサラリーマンが他の事業所得でマイナス作って損益通算して還付を受ける方法は
事業所得を否認して雑所得だから損益通算出来ないと言う方法で潰されがちだったけど
事業所得の損益通算が否認されても他の雑所得（仮想通貨の利益）と合算と言う二段構えにする方法が確立されたとも言える >>339
>日本では国税庁が一応雑所得と見解示してるから雑所得として申告するのが無難
採掘もやってれば雑所得の方が良いってのは解るけど、「一応雑所得と見解」ってのは俺は違うと思ってる。
タックスアンサー2つとpdfで示した見解は一貫して
>事業所得等の各種所得の基因となる行為に付随して生じる場合を除き、原則として、雑所得に区分されます。
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1524.htm
だよ。
「事業所得等」には「等」も付いていて、事業所得付随も譲渡所得付随も除かれてるよ。
「原則として」とわざわざ言って「例外有り」と示してるし。
>このビットコインを使用することにより生じる損益（邦貨又は外貨との相対的な関係により認識される損益）は、
とは、仮想通貨を資産では無く、あくまでも支払手段に過ぎず一時的に保有してるだけと言う前提での為替差損益と言う扱いだと思う。
そうすると、これは取引の付随の為替差損益になり、取引が事業所得での計上なら事業所得、譲渡所得での計上なら譲渡所得って意味では？
個人事業者が仕事でアメリカに行って飯を食う時には経費で落とすが、クレカで払うと外貨払いの手数料込みで円建てで請求が来るが、事業所得の経費でそれに付随して発生してるから、この手数料は事業所得で計上。
これを米ドルの現金で払う為に両替し手数料を取られたのなら手数料も事業所得で計上だよね。
じゃ投機目的での仮想通貨の保有は？
「仮想通貨は資産には当たらない」とは言って無いよね。
特に自分のPCのウォレットに入れているのなら資産じゃ？
資産の譲渡は原則譲渡所得での計上で、付随も譲渡所得での計上だよ。
例外って金銭債権の譲渡くらいでは？
3年後支払いの借用書の譲渡は、3年間の利息と一緒で利息として処理する事になっていて、所得区分では利子所得が近いけど、あれリストに有るのだけが対象で他に当てはまるのが無いから雑所得になるはず。
譲渡所得でも行けるんじゃ？
売買で負けたら給与所得と損益通算して、会社で源泉徴収された税金を還付で返して貰えると思う。
修正求められたら更正処分にして貰えば、理由も教えてくれるだろう。
不服審査までは只だし、還付だから延滞税も取られないしな。 仮に利確したあとgoxしたら税金払わんといかんのけ？ >>341
言いたいことは分かるけど実際税務調査になった場合
相手をする調査官は基本的に通達読んで分かった気になってる税法の知識すらない法律論議なんかしても理解出来ない程度の奴だから
なんか主張しても原則雑所得だからとしか言わないよ
主張通そうと思ったら裁判してそれこそ最高裁までやって認められるかどうか
正直主張は面白いと思うし是非とも争って欲しいところだけど一般人には難しいんじゃないかと思うよ >>343
その通達に
>ビットコインをはじめとする仮想通貨を売却又は使用することにより生じる利益については、事業所得等の各種所得の基因となる行為に付随して生じる場合を除き、原則として、雑所得に区分され、所得税の確定申告が必要となります。
https://www.nta.go.jp/law/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf
と、「事業所得等の各種所得の基因となる行為に付随して生じる場合を除き」と書いてあるのだけど。
基因付随は基因の所得区分でOKは、仮想通貨に限らず定番の解釈だし。これ判例だったと思う。
そして定番だから勘違いしない様にわざわざ通達にも書いてあるよ。
あと、更正処分は署長が行うので、担当が曲解したままでも気にしなくて良いんじゃないの？
署長が曲解したままでも不服審査出来るし。
ここまでは只だし。
税還付での争いだと、負けても税が戻って来ないだけだろうし。 >>343
相手するだけ無駄だって
>>1参照
実際の経験でなくネットで得た知識だけで
ただマウント取りたいだけだから >>345
個人でやってる時は事業扱いで
そのまま税金分が借金になるって認識でいいのかな？
頭悪くてすみません >>347
>個人でやってる時は事業扱いで
そのまま税金分が借金になるって認識でいいのかな？
駄目じゃね？
事業所得に計上してるのが事業。
営利継続で雑所得に計上してるのが業務。
趣味とかの利益も雑所得だな。
事業で青色申告してる奴は、事業所得の赤字は3年繰り越せる。
去年赤字でも、今年、来年、再来年の黒字と相殺出来る。
今年に発生した貸倒損失がでかくても、3年繰り越せるから今年を入れて4年分の利益と相殺出来る。
これと比べて雑所得は、繰越しどころか損益通算も出来ない。
だから過去の売上（収入）なら、それが貸し倒れになったら売上が無かったとして遡っての申告するんだろう。
https://110web.net/bad-debt-loss
がアパートの例。家賃が未払いでも売上に計上して、貸し倒れが確定してから、事業はその年に貸倒損失計上、業務は個々の支払われなかった家賃の売上が無かった事になる。
>一方、事業的規模に至らない業務に係る貸倒れについては、①売掛・未収債権（収入金額に計上されている債権）であるか、②貸付金債権・立替金等の元本債権であるかの別により取扱いが定められています。
http://sugiyama-kaikei.or.jp/02/3234/
となってるようで、多くが2だろう。売って直ぐで出金しようとして出せなかったら1もあるのかも。
2について
>その損失が発生した年分のその債権に係る不動産所得・雑所得の金額を限度として、必要経費とされます。
>業務に関連しない貸付金の貸倒損失についても、雑所得の金額を限度として、残額は切り捨てられます。
となっている様。
「雑所得の金額を限度として」とか書いてるけど、雑所得は赤字の場合は0査定なので、そもそも所得以上に貸倒損失を必要経費に入れれない。
「業務に関連しない貸付金」もOKっぽい。
問題なのは、一旦、貸倒損失を必要経費にぶっ込んで、一部回収出来たら回収出来た年の収入に入れるのが普通の処理だと思うが、金額がでかいのをぶっ込むと赤字で0査定で実質ぶっ込めない。
で、ぶっ込めないにも関わらず、回収出来た年の収入？
事業の青色申告の奴も、マウントゴックスは14年に倒産して、3年しか赤字を繰り越せないから17年までに配当来ないと相殺出来ないな。今18年。
修正申告は5年前のまで出来た気がする。民事再生に切り替わったから、破綻日を今年に変更って出来るのかな？無理？無理ってのをどっかで見た様な気がするけど。 >>348
>これは有力な情報
そうだけど、切り上げで10億の利益を相殺したとかだと凄いと思うが、相殺していないから確定申告しているのでは？
元々確定申告の対象者？
俺の考えでは、意図的なのは脱税と思ってるので、脱税が見つからなかった的な話にも見えてな。
普通に経済合理性のある取引をした結果、30万に圧縮出来たのが通ったって話なら当然の結末だし。
切り上げが通ったって情報だけじゃな。 >>348
>>350
普通にゴミアルトをbotで回してたら結果多少切り上げれただけだけどね
50万ぐらいの節税にはなった
勿論、もっと多く納税してるけどね >>351
なる程。追加情報どうも。
普通な取引なら通るよな。 goxの処理の話。
破産法の適用は民事再生法とかの法的要件の対象じゃ無いみたいだな。
最終で貸倒損失として計上出来るのは、配当とかが終わった後にある手続きの終決決定日っぽい。
事業者にしか関係無いが。
業務で雑所得で計上してる場合は、雑所得は損益通算出来ないし赤字の繰り越しも出来ないから、裁判等のコスト未満、最終取引後1年（催告の必要があるらしいが）、再生計画とかの認可の決定とかでぶっ込めそうなので、利益が出た年にぶっ込んだ方が得だな。 「現実の世界での起死回生が難しいと思い始めたのは30を目前にした頃ですね」
札幌在住の多原実さん（49歳・仮名）は言う。
年老いた両親の持ち家にパラサイトして暮らす。
趣味はネット荒らしだ。
「30歳を迎えたとき、現実を諦めて想像の世界で逆転を試みることにしました」
多原さんの白髪交じりの表情の中に、どこかすがすがしさを感じた。
「誰でも想像の世界であれば凄腕の投資家になれる、高額納税者にもなれる。
そんな『想像の魅力』に取り付かれたんです」
想像の持つ魅力──
番組スタッフは、多原さんの目の輝きを見逃さなかった。
「わたしはツイッターはやっていませんが、
想像の中ではフォロワーは97万人、あと少しで100万人なんです」
想像の魅力をもっと広く伝えたい──
失業中の多原さんは、あり余る時間を利用して大手掲示板を荒らすのが日課だ。
「現実にはツイッターやフェイスブックはやりません。
いいねもフォロワーもゼロなのが目に見えてるので。
掲示板であればいくらでも想像の力を発揮することができます」
多原さんのブックマークには、およそ50スレがあり、
順次ググって出てきただけの情報をコピペしているという。
「想像では毎日2万人が自分の投稿に賛同し、感謝していますね。
累積ではすでに想像で1000万人を超えています。
想像では本田望結さんも僕の投稿を楽しみにしていますよ」
すねかじり・無資産・高齢未婚であっても、老後を生き生きと過ごす。
絶望から目を背け、凛とした自分を強力に想像し、
「想像の素晴らしさ」を伝えようとする多原さんに、
番組スタッフはかける言葉が見つからなかった。
ドキュメント番組「社会的脳死の過酷な現実」 別スレで、開業届を出してなければ本業でも雑所得として
申告して仮想通貨の利益と通算できると主張していた人が
いたけれど明らかに間違いだよね？少額だから問題ない、
税務署から嫌味を言われてるが追徴は食らってないとも。
本業の要件を満たせば無届けでも少額でも事業所得でしょ 納税者にとって有利なのは、
事業所得＞雑所得
になるね。事業所得の場合は、損失が出た場合は翌年以降に繰り越せるので。
雑所得は繰越できない。
なので生活の糧として本業として仮想通貨で利益を出していても
雑所得で申告して何も問題ない。税務署側が有利なだけなので。
それと仮想通貨トレードにおいて開業届け提出の有無はあまり関係ない。
開業届の意味は、
お店などを始めるときに１年目は赤字の場合が多いだろうから、
いつ開業したかを明確にしておく、程度の意味しかない。 ああ文意勘違いした。
本業が事業の実態があるなら、
開業届けの有無に関わらず事業所得として申告する必要があり、
雑の仮想通貨と通算はできないので、書いてるとおりで合ってます。
ただ少額なら税務署もいちいち調査に来ないというのも
合ってはいます。 >>355
>順次ググって出てきただけの情報をコピペしているという。
の根拠って何？
例えば、直後の開業届云々の話で、出来る、出来ない、と論じる時に、それは知らない情報で、単にググって知ったかぶりしてるのか。
それとも、知った上で応えてるのか、どう識別してる？
名無しやトリップも無いコテハンが「出来る」とだけ応えると聞き手は満足するのか？
出来る根拠を解説してるサイトや税理士の公式サイトやブログ、そう言った奴を引用しリンクを張る事が俺は多いな。
誰かが「出来る」と言った後で違う奴が「出来ない」と否定論を言ってるのを見た時に、俺は根拠は何？と思う。
そいつがそう思っているのは理解するが、正しい情報なのか、それだけでは判断出来ないからな。
だからこそ、俺は特に否定論を述べる場合には殆どのに引用してリンクを張ってるね。
で、仮に俺が「出来る」と言ったとしよう。
当然、その情報はネットにあるよな。それは過去に「出来る」と言った奴のコピペなの？
それと、「出来る」「出来ない」で意見が割れても、根拠を示して言い合えば、根拠も解るし、あいつは何を支持してる奴かが解る。
意見なんて平行線のままで構わないの。どれを支持するかなんて、そいつの自由だからな。
話を戻す。コピペの根拠って何？
まさか、「ググって出てきただけの情報」で説明しないよな？ 先日放送し、多くの反響があった「社会的脳死の過酷な現実」について
寄せられたご意見を紹介します。
「現実を完全にスルーし、人生のすべてを想像の世界と置き換えるというのは、
実は理にかなっている生き方なのではないかと感じた。
格差社会が叫ばれる中、このように人生をやりすごすのもアリだと思う。
気がかりなのは両親が他界された後の生活をどうしていくかだけだ」
（60代・大学教授、社会学者）
「北海道で地震があり数日停電した。
停電が復旧するなり、喜々としてすぐさま荒らし行為を再開するあたり、
本当に現実をスルーする生き方を実践してるんだなと思った」
（30代・無職）
「多原さんは49年の人生で、一度も人から感謝されたことがないのだと思う。
ネットの世界に活路を見い出したようだけど、そこでも感謝されたことはない。
当然だと思う。誰でも入手できる情報をコピペしてるだけなのだから。
そんな指先をカチャカチャやってるだけで、人からの感謝を得られるわけがない。
近隣の地震被災地ではボランティアの人手も足りていないと聞く。
そういうところで汗水を流してみてはどうだろう。
体を動かさずに感謝を得られることは今後もないと断言します」
（10代・小学生） >>356
>本業でも雑所得として
>申告して仮想通貨の利益と通算できる
と
>本業の要件を満たせば無届け
の話。
青色を除いて、開業届は形式過ぎず、届出していなくても「要件を満たせば」事業所得で申告が可能と言う話は聞いた事ある。じゃ逆は？
「要件を満たせば」の定義だけど、事業（事業所得）、業務（雑所得）、趣味等の区分って、そもそもガッチリした物じゃ無いしな。
競馬の所得の場合は原則一時所得で、資産の譲渡所得と同様に営利継続の場合に雑所得になるが、この営利継続の判断って、ちょっと前までは、多い年で数億、少ない年でも数千万稼いで、かつ、年の半分以上に従事しても税務署は認めなかった。
で、最高裁まで争った奴がいて、最高裁がデータベース作って分析して勝率以上に配当の有るのを頻繁に買うとかの理由で雑所得での計上を認めた。
この基準は、営利継続の雑所得の基準で、事業かの基準では無い。
事業の基準はもっと上だけど、数値を示してるのって、戸建て賃貸やアパート経営の場合の戸数くらいで、それ以外は無いはず。
事業所得に強要されたって話は、あるのだろうか？
最近、白色でも帳簿の作成義務が出来たので、「帳簿付けろよ」って話ではあるのかも。
100億の利益を毎年出す仕事でも「事業規模では無い」と言えば、俺は「事業規模では無い」気がするけど。主観的な物じゃね？
技量が足りてるかなんて勉強をしていない奴を蹴る為で、本人が足りてないと思ってるのならな。
あと、競馬の一時所得は、当たり馬券だけが経費。ハズレ馬券は経費にならん。 >>360
それって、書いた本人かコピペだよな。
コピペ否定の話なら、コピペなら意味を成さないし、書いた本人なら自作自演。
で、360を書いた奴は、話を振った本人？別人？
この話は常に無視されはぐらかされてるのよね。
ブーメランじゃねーの？ 多原さんは49年の人生で、一度も人から感謝されたことがないのだと思う。
ネットの世界に活路を見い出したようだけど、そこでも感謝されたことはない。
当然だと思う。誰でも入手できる情報をコピペしてるだけなのだから。
そんな指先をカチャカチャやってるだけで、人からの感謝を得られるわけがない。
近隣の地震被災地ではボランティアの人手も足りていないと聞く。
そういうところで汗水を流してみてはどうだろう。
体を動かさずに感謝を得られることは今後もないと断言します 今年リップルを400円で1億円分買って100円で売って2500万円で損切りしたとします
その後50円で買い戻して来年200円で売り1億円になった場合
損切したので+7500万円分の税金がかかりますか？たぶんだめだと思いますけど税金0にりますか？ >>364
事業でもないなら
雑所得なので損失の繰り越しは出来ない
翌年の200円で売り1億円に対して利益分の7500万円に税金がかかる 要するに月足レベルの下げトレンドの時に金持ちが手出すような市場じゃないって事だな ニートが金持ちになろうとしたら、
所得税、住民税、国民健康保険料、国保税
全てかかる？ 今年億損した人は来年損した分の2倍以上+にしないといけないんだな >>367
>ニートが金持ちになろうとしたら、
国民年金保険料は変わらないんじゃ？
免除規定はあるが。
と言うか、「なろうとしたら」って「なったら」と違って願望の話か？
と言うか、所得税とかは所得に対して変わるのであって、持ってる金では変わらないんじゃね？
あと親がサラリーマンで協会けんぽとかだと、親の健康保険から追い出されるのは基礎控除の38万とかだと思う。
会社の社内規定の扶養家族手当とかも、この閾値を採用活動してる事が多いと思う。
>>369
>来年損した分の
「来年は」の「は」抜け？
しなくても採算が取れてないだけだぜ。
「いけない」的な発想は、損切りの躊躇に繋がるから、良い事とは思えないけど。
来年100円の損だと再来年は200円のプラスで満足みたいな話だったりして。 ニートが金持ちになろうとしたらってワードに共感したんだと思う >>371
と言いつつも、彼の話には答えないんだよな。 すみません。先輩方、教えてください。
例えば、
・2017年9月に仮想通貨100万円分を購入。
・2017年12月に200万円の含み益発生。
・利確しないまま年越し。
・2018年2月に50万円まで価値下落で50万円の損失発生(損失確定)
・2018年7月、新規原資を追加して仮想通貨購入。
・その結果、50万円の利益発生(利確)
という流れの場合、損益は相殺されてプラスマイナスゼロという考え方で大丈夫なのでしょうか？
よろしくお願いいたします。 ちゃんばばと同類のジジイ
https://youtu.be/0mExwQrvCNc?t=257
ドモってる感じも、ちゃんばばに似ている
しかしこのジジイの場合は家を出る決意をした
その点は非常に高く評価できる
一方ちゃんばばは――
ちゃんばばの場合は
親に数百万円借りて中古ゲームショップを計画するも挫折
その数百万円は遊びと生活費で消えたという
妄想と現実の区別がつかなくなって来年50歳を迎える >>375
2月にほんとに全部売っていれば、それでいいよ
というかクリプタクト使えよ ちゃんばばはボランティアする気ないの？
人に感謝されるってそういうことだよ。 >>377
>というかクリプタクト使えよ
何故そこに誘導する？
個人の年度は年に固定されていて、同年内なら「合計」するのだから差し引き0じゃん。
わざわざ使う必要性を全く感じないけど。
>>378
>ちゃんばばはボランティアする気ないの？
過去の俺の書き込みを見ていないのか？
情報を貰ったとは全く感じていないのか？
変な事を言ったり、誤字脱字で意味が解らんのは弄られて当然だろ。
昔のを蒸し返してるんじゃないしな。
弄られることで訂正もしやすいんだしな。
誰にも相手をされなければ書いた本人が気付いても、訂正すべきか微妙に感じるだろ。 ボランティアみたいな無償奉仕はしないってことですな
エアプのコピペが感謝されるわけねーのに
認知が歪んでますよ
そんなだから凄惨な50年なんだよ >情報を貰ったとは全く感じていないのか？
まったく感じない
寧ろゴミ 情報を貰ったとは全く感じていないのか？
とか、お前何様なんだよ？
親にスネカジリ生活してんだろ
本当に認知症なんだな
哀れ >>381
>まったく感じない
って事は、全て知っていた情報って事になるが、ボランティアをする気があれば貴方が教えてやってるんじゃねーの？
彼の話には答えた気でいるのか？ 今年儲かった人は頭のいい人だから税金の事位自分で調べてわかるだろう 2年前だったら検索してもあまり情報なかったんだけど
今だったら税理士とか会計事務所とか
専門家の解説がいっぱい出てくるしな >>384
>>385
ん？
>>371で
>長いわりにゴミレスすぎ
と俺に言ってる奴に
>>373で
>と言いつつも、彼の話には答えないんだよな。
と俺が言ったの。
>>378で
>ちゃんばばはボランティアする気ないの？
>人に感謝されるってそういうことだよ。
と言ってた話だよな。レス先は書いてないけど。
勝手に見に行くだろうから、必要無いのに求められてるのか？
>>367の
>全てかかる？
と聞いてた奴は居ない事になってるのか？
質問者が居て俺が答えて、それを「長いわりにゴミレスすぎ」と言った話だよな。 何をわめいてんだよエアプのコピペの下痢ジジイ
お前に必要なのはハロワに行く勇気だけだ
動けよウスノロ で、そのボランティア活動に礼は言われたのかね？
殆どがオナニー書込みで
質問者のレベルに合った回答もせず
延々と引用と持論の長文ゴミまき散らしてるだけだろう ボランティアってよ、
被災地ボランティアのことを言ってんだよ
田原はそんな骨折りなことは、やりたくもないんだろ？
やりたくないことを進んでやるから感謝されるんだぜ？
そこをわかれよ凄惨野郎
働きもせず納税もせず、
人生のすべてがエアプ、納税すらエアプの奴が
コピペをまき散らすだけで、人から感謝されるわけがねえんだよ認知症
>>376の動画見て我がふり直せ凄惨野郎 >>388
>で、そのボランティア活動に礼は言われたのかね？
貴方の記憶では無かった事になってるのな。
>>389
>被災地ボランティアのことを言ってんだよ
>>388を含めて誰も被災地限定の話と認識していないんじゃ？
で、礼を言われた事が無かった事になってるのな。
>働きもせず
とかって妄想じゃん。
>コピペをまき散らすだけで
って何度も説明してるが、他者の論文を持って論拠としてるの。
>と言いつつも、彼の話には答えないんだよ
の意味を解っているのか？
質問者に貴方が答えれば良いんじゃねーの？
でも答えないんだよな。
名無しに「そうだよ」と答えられるだけで、質問者は満足するのかな？
何故そうなのか、論文やキーワードを知りたいのではないのか？ そういう奴は自分で調べる
安直に知りたいから匿名掲示板で聞く
お前を指名したいならお前のなんでもスレがあるじゃないか
ほんとお前は自分の考えがすべて正しいって思いこんでるんだな
女性がＯＫサイン出したと思ってレイプしちゃうタイプだろう 言ってもわかんないんだろうな
人は労力を感じないことに感謝はしないよ
検索して出てきただけの情報をコピペしたって
なんの労力もかかってないから誰も感謝しない
そんなことより親に借りがあるなら働いてしっかり返せよ
恥知らず
ゴクツブシ 生涯「常に自分が正しい」を貫き通す、
ちゃんばばに論戦は無意味です
無敵宣言をしたがゆえに
直視できないほど惨めな今の49歳の老体があるのですから
哀れみながらただ眺めるだけにするのが、ちゃんばばへの対処法です
ちゃんばばの砂時計の砂はまもなく尽きるでしょう
すべての労力を惜しんだ結果、
「何にもなれなかった人」が涙さえ流すことができぬまま
その命が朽ち果てるそのとき、
それを見届けるギャラリーは誰もいないのです―― >>391
>安直に知りたいから匿名掲示板で聞く
>お前を指名したいならお前のなんでもスレがあるじゃないか
>
>ほんとお前は自分の考えがすべて正しいって思いこんでるんだな
マイクが1本で俺が24時間掛けて答えると他の人が言えない前提？
並行して書けるだろ。
「そう」「違う」とだけ知りたいに決まってるって話？
全くそうは思えないけど。
質問者本人が、そう追加発言してるのならその解釈が正しいが、言ってないじゃん。
で、詳しくは知りたくない奴だったとして、俺と違う考えなら「そう」「違う」とだけ言ってやれば良いのでは？
でも言わない。茶化すだけ。
決まっていない事なのだから、どっちに解釈したって良いんだよ。
で、彼が「安直に知りたいから」だったとして、目的が達成出来る様に答えれるの？
10億円の仮想通貨を相続で貰った場合とか、条件によって違うのにさ。
答えない奴がブツクサ言って、それで質問者の目的は達成出来たのか？
ボランティア精神は全く無く、答える気は全くない？
で、ボランティア云々を語る？ そもその知ってる奴が答えるだけのスレだろうし
２４時間張り付いて答える義務もない
ボランティアと思って答えたことなどお前以外居ないんじゃね
質問する奴も答える義務があると思って書き込んでる訳ではない
普段から便所の落書きを率先して書いてる割には全然理解できていないんだな >>395にまったく同意。
便所の落書きなんだよここは。
もちっと上品な言い方がよければ、昔の駅の掲示板。
そんなとこに記名投稿したって、有名になれるわけないし、
自分の人生が何か変わるってもんじゃない。
たまたま通りかかった人が、質問を書いて、
たまたま知ってる人が答えを書けばいいだけ。
答えを書いたところで別に手柄にはならない。
それなのに田原氏は手柄を得たくてコピペしてるのが見え見えだから、
認知が歪んでると指弾されるわけ。
そういう人のためにツイッターやノートがある。
そっちでやってくれ。認知症治そうぜ、な？ >>395
>ボランティアと思って答えたことなどお前以外居ないんじゃね
俺はボランティアやお礼の話は聞かれたから答えまでで、それが目的なんて思ってないぞ。
彼が質問し、レス付け難いのでしばらく放置し、誰もレスしないので書いたの。
「そうだよ」「違う」と答えられる内容じゃ無いじゃん。
願望なのか実行なのか結果なのか、それすら判らんし。
だから一部に付いて解説をしたの。
で、長文や解説不要論が出たんだよな。貴方がどれを言った奴かは知らんが。
簡潔に答える事を望んでいるってのは一理あるが、だからこそ答えてみろって話を当初から俺はしてるよな。
出来もしない事をやれって事に見えるぞ。
解説は当然、彼を含めて知らない奴に言ってるのだから、知ってる奴は興味が無いのは解るけど、だからこそレス元へのリンクと、何の話か判るように部分引用を俺はしてるよな。
読み飛ばせよ。その話題には興味が無いのだろ？
で、質問者は簡潔に答えて欲しくて、簡潔に答えれる内容だと言うのなら、まず貴方が答えろよ。
出来もしない事を他人に求めているのは異常だぜ。 >>396
>それなのに田原氏は手柄を得たくてコピペしてるのが見え見えだから、
>認知が歪んでると指弾されるわけ。
何故ここで本名晒が出てくるのか？
「歪んでる」って、貴方そのものだよな。
で、「手柄を得たくてコピペしてる」って、それは貴方の主観に過ぎないよな。
本人が否定してるので、証拠を持って証明しなければ意味を成さない。
コピペも、何度も言ってるが、論拠、根拠だよ。
それに反対論者が不満を抱くのは、俺は論破された証明と認識してるよ。
定番の他者の論文によって否定されたのだろ？
そこそこ勉強していて説明は要らんって奴は解るよ。知ってる事だからな。
でも知らない奴が質問してるの。「手柄を得たくて」と貴方が思ってるのなら嫉妬せずに貴方が答えろよ。
「そうだよ」「違う」と答えられない案件なら、貴方が解説してやれば良いじゃん。
俺が説明していない分は沢山あるよ。俺は一部に対して説明しただかだからな。
俺は、あくまで仮想通貨の税金のスレだから、他の一般論中心の話題はスレ違いっぽくも思えるから、それ以上は止めたが、
許容範囲と思っていて、かつ、「手柄を得たくて」と思ってるのなら説明しても、俺は許容範囲と認識すると思うぜ。
質問者の彼は、仮想通貨絡みだから、この板、このスレを選んだと認識してるからな。
個々の認識には幅があって当然と認識してるからな。
あと、スレの趣旨に微妙な話が続いたのならば、スレ違いと指摘をするのでは無く、移動をした方が良い話をした方が良いと思うぞ。
スレ違いと言われれば、同意出来ない奴は許容範囲の話になるしな。
誘導と締め出しは意味が違う。 >>397
>コテハン禁止とは何だったのか
出来もしない事を書いただけじゃねーの？
コテハンにレスを付けさせない為の陰謀で、言った奴らはレスしまくっている様にも俺は認識してるな。
騙されてるんじゃねーの？
禁止されたのは、実質貴方。 俺を甘く見るなよ、俺はここしか居場所がないの。
貴方方は毎日他にやる事や行く場所があるのだろ、
俺は掲示板に張り付くしかないの。
貴方方が足りない頭で正論らしいことを言っても、
俺は俺のルールですべてを否定できるの。
20年もやってるのだぞ、俺が絶対に引くわけないの分かるよな。
俺は自分をフンコロガシみたいな奴だと思ってる。
貴方方にいちいち言われなくてもそのくらいの自覚はあるのだよ。
自分のウンコを20年間塗り足して大きくしてきたのだし、
貴方方にはこれが汚物にしか見えなくても、俺には人生のすべてなの。
今後20年、30年かけて、塗り足してもっと大きくしていく。
俺を言い負かそうと何を言っても全部無駄なの、
プレイヤーは俺、審判も俺なのだから。貴方方は常に敗者。 いまさら屁理屈はいらねーから。
エアプはもう二度と来ないで。 ちゃんばばって人相当仮想通貨関係の税制を勉強しているよね。頭も相当いいと思う。
おそらく仮想通貨で相当な額を稼いだ結果、税制の事も勉強されたんだろうと思う。
最低でも1億円は稼いでいるんじゃないですか？
それにしても、変な奴がなりすまして馬鹿な事を書いてたり卑怯な事をしてるが、
知的レベルが違い過ぎるから一瞬でバレてる。
というか、ちゃんばばさんを叩いてる奴の文章ってそもそも論理になってないんだよね・・
根拠もロジックもなくて感情的に叩いてるだけ。
それでも相手へ論理的にレスをひたすら続けるちゃんばばさんの忍耐力が凄すぎるわ。 >>404
>最低でも1億円は稼いでいるんじゃないですか？
稼いでないから。俺は投機はしないので。
俺が興味があるのは決済の方。
俺が稼いでいなくても法令は変わらん。
>>405
>なんの陽動作戦だよｗｗ
と言いつつ、>>367の質問には答えないんだよな。
「そうだよ」「違う」と簡潔に答えるべきと思ってるのなら答えてやれよ。
どっちも間違いだと解ってるのだろ？
でも解説書き込みには反発する。
知ってるから？
知らない奴への解説なんだから、興味なければスルーしろよ。識別出来るように引用してるよな。
逆に、俺が説明していない部分について、補足説明してやれば良いんじゃねーの？
違う法解釈の可能性とかの主張をしたいのならすれば良いと思うが、名無しで論拠不十分だとな。
「なる程」と思わせる論拠があれば良いんだけどな。無けりゃ論拠が解らんよな。
似た主張を探し、誰かが論文として纏めてるのにリンクを張ると解りやすいよな。
それを俺はしてる。その方が解かり易いよな。
コピペと否定してる奴って、その思想が俺には解からん。 >>391
まさにレイプ魔の思考なんだろうな
保育園にちゃんばばが勝手に入ってきて女児をレイプしたので、
保育園は塀を高くしたが、それでもまたレイプしにくる。
塀をいくら高くしても無理やり乗り越えてくる異常者、
それが来年50の哀れな異常者です。
荒らされている実情があるのでコテハンの書き込みも禁止です。
（ちゃんばばという荒らし常習者）
http://chanbaba.tripod.com/prof.html ちゃんばば（田原実）の愚行で強力打線が完成
1(中)まもなく50歳、老いた両親にパラサイトする無職。
2(二)本田望結でオナニー（限りなく犯罪）。
3(三)そもそも仮想通貨の売買なんかしたことないただのエアプジジイ。
4(一)父・田原堅造を言いくるめ、数百万円借りて中古ゲームショップを
計画するも挫折し、その数百万円は遊びと生活費で溶かす。
5(遊)イケハヤ氏には興味が無いので絡まない、などと言っていたが、
それとわからないようにイケハヤ氏のツイッターの内容を、誰かがスレにコピペすると、
田原はそれに対していつもの支離滅裂な長文とコピペで返答しだす。
すぐにネタバラシされ、逆ギレ。
6(左)田原のいい加減な論理展開が間違いである証拠として、
redditから引用した英文を示すと、
英語わからねえしなめてんの？などと逆ギレ、知能の低さを露呈する。
7(右)ほとんどは自分が知らないことだが、
検索で出てきただけの情報をドヤ顔でコピペする。
8(捕)答えられない内容については、質問返しをして論破したつもりになる。
9(投)上記の別パターンの逃げ方で、答えられない内容について、
日本語のアヤのような部分で揚げ足取りをしだす。 >>407
>言い訳も長くて読む気しない
別人？
議論に参加していない奴は、読みたくなければ読まなくて良いんじゃねーの？
コピペ云々と言ってた奴は、知ってる事だから感謝されないゴミレス扱いしてる様だが、知ってるかどうかは読み手1人1人の主観だろ？そうは思わないの？
自分が知っていれば皆が知っている。そういう物じゃないぞ。
>全てかかる？
と聞いた>>367は知ってるのか？
彼が「そうだよ」「違う」と簡潔に答えて欲しいと判断してるのなら、答えてあげてよ。
それが出来るのならな。
答えず逃げるのね。初めからずっと「答えて」と俺は言ってるのにな。
で、今度は読みもしない宣言か。
結局、出来もしない事を他者に求め、深く読んでいないか考えていないので、出来ない事とすら認識出来てなかったのだろ？ 情けない話だが、ico詐欺に遭ってしまった。去年の暮れに入金して以降、上場どころか返金もされず、ついにサイトが閉鎖されちまった。
こういう場合、損失として申告するの？
タイミングとしてはicoの時点でのbtc金額で申告になる？ >>411
税理士でも判断に困るだろ
こんなとこで聞いても仕方ない 当然フィアットで直接ICOできるわけじゃないから、
フィアット→仮想通貨→ICO で、
ICO取得時の仮想通貨の額を損失として記帳するのが正しいやり方だが、
その仮想通貨を取得したフィアットの額が実質の損失。
損失額が大きくないなら細かいこと言われないが、心配なら税理士相談。
こうやって必要十分な答えを書いてんのに、
田原実は聞かれてもないことをコピペをしまくって、上書きレイプしてくんだよ。
レイプ野郎、お前に必要なのは自殺する勇気だけだ。 >>413
>ICO取得時の仮想通貨の額を損失として記帳するのが正しいやり方だが、
自信たっぷりの表現で、本名晒して、かつ、
>聞かれてもないことをコピペをしまくって、上書きレイプしてくんだよ。
とか言ってるけど、>>412が言う様に「判断に困る」状況じゃね？
あの情報だけから、営利継続の業務上での詐欺被害と定義してるの？他の理由？
コピペして無いので根拠がさっぱり解からん。
詐欺による損失は雑損控除の対象外だしな。
https://www.nta.go.jp/law/shitsugi/shotoku/05/05.htm
オレオレ詐欺でビットコインを取られても？
子供が参考書買うからと小遣いを求めたが遊ぶ金だった場合も？
そもそも詐欺と確定出来る状況かも微妙だぞ。
連絡取れなくなって1年も経ってないしな。
こう言う状況だから、こう解釈して、これで行けるかもって話は興味深いが、話が全然見えん。
あと、上書きレイプの意味は良く解らんが、貴方は>>412の「判断に困る」を真向否定してるんじゃ？
コピペも無く根拠が解らんし。
見ていない段階で書いたのかな？
まぁ、根拠の説明くらいはこれからあるのだろう。 雑所得分は予定納税に含まれなかったんだな
いつものように事業分だけ対象だった >>416
何故今話題に？
>予定納税額は、所轄の税務署長からその年の6月15日までに、書面で通知されます。
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/2040.htm
除外所得に該当する旨が書いてあるよ。 例えば500万円分位BTC買ったとして
そこからその他アルト売買して大損、もう掻き集めても100万ぐらい。
みたいな惨状の場合は申告とか不要ですか？
BTCで別通貨を買ったら税金かかるとか聞いたのですが、なにか申告しないとヤバいのでしょうか。 税金の申告は12末の時点での最終損益で計算します
円に変えなければ申告しなくてもバレようがありません >>419
>円に変えなければ申告しなくてもバレようがありません
あれ？そっちの話？
で、>>420の
>ありがとうございます。
と言う展開？
>>418の話は、売ったりしなけりゃ利確対象にはならず、含み損なら売ったりしなければ評価されないが辺りだと思うが、そもそも「惨状」と言ってるのだから俺は赤字をイメージしたよ。
雑所得での計上なら赤字は0査定なので、そもそも申告不要。
で、「資産の譲渡」と認識しているのなら営利継続以外は譲渡所得での計上で、譲渡所得は損益通算の対象で給与所得とかと損益通算出来る。
仮に、譲渡所得-400万円給与所得400万円なら合計0で、会社で源泉徴収された所得税は全額返ってくるし、住民税も0で給与からの天引きも無い。
一方、税務署は所得税の還付申請を嫌う。
心情的には、そうだよな。
一般の企業だって、ミスをして迷惑を掛けても、謝ったり次回で埋め合せする事の方が多いんじゃ？
数十万円でも何らかの名目で払うとなれば、上の決裁が必要になるだろうし。
取るのと払うのは本来一緒なのだけど、手続きの問題がある。
で、状況が詳しくは解らんが、俺なら「資産の譲渡」として譲渡所得で計上し税還付を目指すな。
譲渡所得では無く雑所得での計上が当たり前と認識してる税理士も多いっぽいが、「資産の譲渡」と言う条件付が無ければ、そりゃ原則雑所得での計上に誘導されて当然だよな。
そして、還付申告なので、認められなくても延滞税とかは無いんじゃね？
還付を認めた後に、後になって「お前の嘘に騙された」として攻めてくる事ってあるの？
同僚の粗探しだよな。
って事は、修正申告を求められても「資産の譲渡と思ってるので譲渡所得が適当」と言って応じず、更正処分をしたけりゃしてと言う態度でも良いんじゃねーの？
実際に更正処分をやられても不服審査の請求も出来て、ここまでは手間は掛かるが1円も払わずに出来るんじゃねーの？
で、資産なのか？と問えば、支払いの為の一時的な保有では無く投機目的の売買なら俺は資産だと思うし、G20で「暗号資産だから注視して行こうぜ」って話には日本は署名してる。
以後金融庁は「仮想通貨」では無く「暗号資産（仮想通貨）」と言う表現を使う様になったしな。
そもそも資産の定義は民法でちょっと出るが、強制通用力が有る円に限るのか、無い外貨を含むのかすら微妙だぞ。当然、仮想通貨を含むのかもな。
あとこれって、少額だから見逃して貰える可能背が高いみたいな脱税の話じゃないぞ。
あるべき適正な処理の話。資産でしょって話。 実際あんたは資産で通ったの？
理屈だけこねてるだけじゃ実際の現場は通らない >>421
そうです、めちゃくちゃ赤字なんです。
詳しくありがとうございます。助かりました。 ちゃんばば本名、顔、愚行歴など
http://chanbaba.tripod.com/prof.html
ちゃんばばのしゃべりかた（参考イメージ）
https://youtu.be/0mExwQrvCNc?t=257
ちゃんばば（田原実）の愚行で強力打線が完成
1(中)まもなく50歳、老いた両親にパラサイトする無職。
2(二)本田望結でオナニー（限りなく犯罪）。
3(三)そもそも仮想通貨の売買なんかしたことないただのエアプジジイ。
4(一)父・田原堅造を言いくるめ、数百万円借りて中古ゲームショップを
計画するも挫折し、その数百万円は遊びと生活費で溶かす。
5(遊)イケハヤ氏には興味が無いので絡まない、などと言っていたが、
それとわからないようにイケハヤ氏のツイッターの内容を、誰かがスレにコピペすると、
田原はそれに対していつもの支離滅裂な長文とコピペで返答しだす。
すぐにネタバラシされ、逆ギレ。
6(左)田原のいい加減な論理展開が間違いである証拠として、
redditから引用した英文を示すと、
英語わからねえしなめてんの？などと逆ギレ、知能の低さを露呈する。
7(右)ほとんどは自分が知らないことだが、
検索で出てきただけの情報をドヤ顔でコピペする。
8(捕)答えられない内容については、質問返しをして論破したつもりになる。
9(投)上記の別パターンの逃げ方で、答えられない内容について、
日本語のアヤのような部分で揚げ足取りをしだす。 >>423
サラリーマンで年末調整してるなら
２０万以下の利益なら申告不要
赤字なら当然不要
他の理由で確定申告する必要あるなら赤字でも記載の義務あり
赤字でも円に戻す気があるなら
確定申告しなくても取引履歴は保管しておいた方がいい >>425
色々な意味で安易に手を出すんじゃなかった〜と後悔です。
取引履歴しっかり保管しとこうと思います。
ありがとうございます。 >>422
>理屈だけこねてるだけじゃ実際の現場は通らない
更正処分されたり不服審査で負けた事例を確認しているの？
1件でも有ったの？
俺には「通らない」と思い込んでいるだけに見える。 続き
あと外貨に関してだが、
>なお，所得の分類としては，一見すると資産についてのキャピタルゲインなので譲渡所得と思えます。
>しかし外国での法定通貨は決済手段として，通常の『資産』ではないものとして，実務では雑所得として扱われています。
https://www.mc-law.jp/kigyohomu/26440/
の直ぐ下のリンクには
>ウ 他の見解
>解釈上は譲渡所得に含めることも可能である
>※金子宏著『租税法 第２２版』光文堂２０１７年ｐ２８７
https://www.mc-law.jp/kigyohomu/26437/
と言ってる。先は追っていない。
で、仮想通貨に国税庁はタックスアンサーやpdfではこの理屈を前提にしてるのでは？
そしてわざわざ基因付随は基因の区分でOKと言った上で、それらを除いて原則、雑所得と言ってるだけ。
リンク先にはローンの話も出てたが、追って確認はしていないが、あれは金銭債権の売買は雑所得だからだと思う。金銭債権はタックスアンサーにも譲渡所得の対象外あるし。
理屈は、金銭債権の売買は、その差益は実質利息と変わらんので利子所得っぽいけど、利子所得の対象はリストにあるのだけだから雑所得に区分されるって事だと思う。
基因が譲渡所得として認められない以上は、付随も当然認められない。
ローン債権の売買なんだから、実質利息と判断されるのは当然だと思う。
「決済手段として」仮想通貨を保有してたの？
値上がり期待の投機でしょ？物として。所得税法では仮想通貨は定義されていないはず。
そして金子の「可能」な話。
通達の33-1
>譲渡所得の基因となる資産とは、法第33条第2項各号に規定する資産及び金銭債権以外の一切の資産をいい、
https://www.nta.go.jp/law/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kihon/shotoku/04/07.htm
33条2項は、棚卸し、営利継続、山林。これらや金銭債権ではない「一切の資産」と言ってるんだよな。
追ってないが金子はその辺の事を言ってるんじゃねーの？ 「現実の世界での起死回生が難しいと思い始めたのは30を目前にした頃ですね」
札幌在住の多原実さん（49歳・仮名）は言う。
年老いた両親の持ち家にパラサイトして暮らす。
趣味はネット荒らしだ。
「30歳を迎えたとき、現実を諦めて仮想の世界で逆転を試みることにしました」
いわゆるエアプだ。
白髪交じりの多原さんの表情がいきいきとした。
「誰でも仮想の世界であれば税理士になれる、高額納税者にもなれる。
そんな『仮想の魅力』に取り付かれたんです」
「わたしはツイッターはやっていませんが、
仮想ではフォロワーは97万人、あと少しで100万人なんです」
仮想の魅力をもっと広く伝えたい──
失業中の多原さんは、あり余る時間を利用して大手掲示板を荒らすのが日課だ。
「現実にはツイッターやフェイスブックはやりません。
いいねもフォロワーもゼロなのが目に見えてるので。
掲示板であればいくらでも仮想の力を発揮することができます」
多原さんのブックマークには、およそ50スレがあり、
検索で出てきただけの情報を順次コピペしているという。
「仮想では毎日2万人が自分の投稿に賛同し、感謝していますね。
累積ではすでに仮想で1000万人を超えています。
仮想では本田望結さんもわたしの投稿を楽しみにしていますよ」
すねかじり・無貯金・高齢未婚の三重苦にありながらも、老後をいきいきと過ごす。
絶望から目を背け、凛とした自分を強力な仮想で補い、
「仮想の素晴らしさ」を伝えようとする多原さんに、
我々はかける言葉が見つからなかった。
ドキュメント番組「エアプ――仮想人生を生きる」 >>427
国税庁が、事業所得等の各種所得の基因となる行為に付随
して生じる場合を除き、原則として、雑所得だって言ってるのにわざわざ
譲渡所得で通して
不服審査で勝った事例ってあるの？
>で、仮想通貨に国税庁はタックスアンサーやpdfではこの理屈を前提にしてるのでは？
>そしてわざわざ基因付随は基因の区分でOKと言った上で、それらを除いて原則、雑所得と言ってるだけ。
原則以外のほとんどは事業所得を前提としているだろ
なぜ譲渡所得という文言が入ってないと思うんだ
投機というなら下記の条項のその他営利を目的として継続的に行なわれる資産の譲渡による所得
にはいるので譲渡所得にはならないだろう
株式は特例的に譲渡所得になっているが
仮想通貨が株式と同じ税制ですなんて国税庁は言ってないんだが
所得税法33条２項
２ 次に掲げる所得は、譲渡所得に含まれないものとする。
一 棚卸資産（…略…）の譲渡その他営利を目的として継続的に行なわれる資産の譲渡による所得 >実際に更正処分をやられても不服審査の請求も出来て、ここまでは手間は掛かるが1円も払わずに出来るんじゃねーの？
訴えが認められなければ加算税や延滞税が発生すると思ったが
5chで質問するような人物がそこまで手間かけてリスク負えってか >G20で「暗号資産だから注視して行こうぜ」って話には日本は署名してる。
>以後金融庁は「仮想通貨」では無く「暗号資産（仮想通貨）」と言う表現を使う様になったしな。
だから何って感じで
実際の税制で資産だから譲渡所得って言うには根拠がナッシングすぎる
だからレイパーの発想って言われてもしかたない denyされてない事柄は
一般常識の範囲を超えてまで主張するのが、
ドグマ田原。
こういうポンコツジジイとの論争は不毛です。 要するに「あなたを嫌いだから今後一切近づかないで」
と明確に意思表示しない限りは、
「お、お、お俺のここと、すすす好きなんだろゴクリ」
などと一方的に合意があったと称してレイプするようなメンタル。 数百万しか去年儲かってないけど税金も高くなって国保も想像以上に上がってなんだかなーて感じだったな >>430
>譲渡所得で通して
>
>不服審査で勝った事例ってあるの？
国税不服審判所
http://www.kfs.go.jp
で上にあるサイト内検索で検索しても「仮想通貨」は1件もヒットしない。
勝った事例は当然無いと認識いているが、負けた事例も無いでしょ？
だから
>俺には「通らない」と思い込んでいるだけに見える。
の。
>原則以外のほとんどは事業所得を前提としているだろ
>なぜ譲渡所得という文言が入ってないと思うんだ
俺の曖昧な記憶では、それを勝ち取ったのは事業者で、貿易やってる所と廃品処理の話で見た記憶がある。
貿易は、年度内、外貨建て取引していれば、円安相場や円高相場で、原則に従えば雑所得で黒字や赤字は発生する。
雑所得の赤字は0査定で損益通算の対象外。実質経費として認められない。
で、裁判沙汰にまでなり、事業所得付随は事業所得OKとなった。
廃品のケースは、ダンボールとかの扱いだったと思う。税務署側の言い分は、ダンボールを金を払って買ったのか？廃品業者を定款に書いていないし、廃品業者のライセンスを持っていないので事業所得として認めないって理屈だったはず。
で、裁判沙汰。裁判所は同様に、それは必要経費と認めるべきと言い、それらの判決の理屈では「基因付随は基因OK」と言ってた。
で、これが、俺は「事業所得等」の「等」にも反映されてると解釈してる。
特許の話、ゴルフ会員権の話、営業権（のれん代）の譲渡所得か否かの話でも基因付随の話は付随ならOKを前提に行われていると認識してる。
よって、「等」には「譲渡所得を含んでいる」と俺は認識してる。
逆に、「等」に譲渡所得を「含まない」と認識してる根拠って何？俺は聞いた事が無い。
続く 続き
>投機というなら下記の条項のその他営利を目的として継続的に行なわれる資産の譲渡による所得
>にはいるので譲渡所得にはならないだろう
一時所得も営利継続で雑所得になるが、競馬の理屈では、ハードルを異常に上げている。条件は一緒のはずで、頻繁に売買していなければ「譲渡所得で通って当たり前」と認識している。
営利継続の閾値を数値化したものは存在しないはず。
で、「値上がり目的で1回買っただけ」とかが営利継続になるとは全く思えない。
>株式は特例的に譲渡所得になっているが
>仮想通貨が株式と同じ税制ですなんて国税庁は言ってないんだが
特例で譲渡所得になっているのでは無く、原則が譲渡所得で、営利継続の場合だけが雑所得だろ？
>>431
>訴えが認められなければ加算税や延滞税が発生すると思ったが
>5chで質問するような人物がそこまで手間かけてリスク負えってか
読んでいるのか？
赤字での還付申請ならそれらが掛からず、手間は掛かるがリスクは無いのではって話をしてるの。
延滞税は掛からんだろ？源泉徴収で支払い済みだよ。
加算税って掛かるの？ >>432
>実際の税制で資産だから譲渡所得って言うには根拠がナッシングすぎる
そう貴方が思ったのは解ってるが、その根拠が解からん。
営利継続で無ければ、譲渡所得でOKなの？
基因付随は基因でOKの理屈を認めていないの？
例えば、 http://www.kfs.go.jp/service/JP/53/11/index.html の話。
>しかしながら、ゴルフ場を所有又は経営する会社の倒産などでゴルフ場施設が閉鎖され、当該ゴルフ場施設の優先利用権が消滅した場合には、
>当該ゴルフ会員権の譲渡は、当該ゴルフ場経営会社に対する金銭債権である預託金返還請求権のみを譲渡したものと解され、その結果、譲渡所得の対象となり得ず、雑所得の対象となる。
と言うのが税務署側の言い分で、理屈としては「そうかな」と思える部分もあるよな。
マウントゴックスも同様の解釈になりそうな気もする。
そして、ここでも
>ハ また、所得税法第33条第1項は、譲渡所得とは、資産の譲渡による所得をいう旨規定しているところ、譲渡所得に対する課税は、資産の値上がりにより、その資産の所有者に帰属する増加益を所得として、
>その資産が所有者の支配を離れて他に移転するのを機会に、これを清算して課税する趣旨であることからすれば、同法第33条第1項にいう資産とは、同条第2項各号に規定する資産及び金銭債権以外の一切の資産をいい、
>その資産には、取引慣行のある借家権又はいわゆる反射権と呼ばれる行政官庁の許可、認可、割当て等により発生した事実上の権利など一般にその経済的価値が認められて取引の対象とされ、
>その資産の価値の増加益又は損失を生ずるすべての資産が含まれるものと解するのが相当である。
> なお、金銭債権の譲渡により生じた利益は、その債権の元本の増加益、すなわち資産の価値の増加益そのものではなく金利に相当するものであり、
>また、金銭債権の譲渡により生じた損失については、その損失が当該譲渡により実質的に贈与したと認められる場合を除き、当該損失の金額に相当する金額の貸倒れによる損失が生じたものとして、
>所得税法第51条《資産損失の必要経費算入》第2項若しくは第4項、同法第63条《事業を廃止した場合の必要経費の特例》又は同法第64条《資産の譲渡代金が回収不能となった場合等の所得計算の特例》の規定を適用することとされていることから、
>金銭債権の譲渡は、譲渡所得の基因となる資産の譲渡に該当しないと解するのが相当である。
の話が出てくる。
続く 続き
まず「資産の値上がりにより」が、値上がり目的では無ければ譲渡所得の資産では無いと言う解釈に繋がり、「決済手段」は「その目的に該当しない」と言う認識だよな。
俺もそうだと思うよ。
逆に、差益目的だとこの理屈は無効。差益目的の投機が「資産の値上がりにより」と言った目的に決まってると認識している。
>なお、金銭債権の譲渡により生じた利益は、その債権の元本の増加益、すなわち資産の価値の増加益そのものではなく金利に相当するものであり、
これが利息とみなすから、利子所得区分っぽいが、利子所得の対象はリストにあるのだけだから雑所得に区分されるので、基因が雑所得だと付随も雑所得に決まってるって理屈でしょ。
>当該損失の金額に相当する金額の貸倒れによる損失が生じたものとして、所得税法第51条《資産損失の必要経費算入》第2項若しくは第4項、
>同法第63条《事業を廃止した場合の必要経費の特例》又は同法第64条《資産の譲渡代金が回収不能となった場合等の所得計算の特例》の規定を適用することとされていることから、金銭債権の譲渡は、
>譲渡所得の基因となる資産の譲渡に該当しないと解するのが相当である。
ここは貸し倒れの概念で、事業（事業所得）や業務（営利継続で雑所得に計上）とかは、雑所得なら雑所得同士の合計は出来るし、事業所得なら損益通算も出来ると思う。
で、これ、赤字計上で損益通算出来るかって話だろ？
譲渡所得OKの資産が何時の間にかNGになるってのは、不服を持ったり可愛そうではあるが、倒産で利用出来る権利が無くなってコミコミで返還請求から配当って流れは仕方ないよな。その権利しか残っていない。
それを他者に売って差損を損益通算って無理過ぎ。倒産した段階で資産価値が減ってるから。それが貸し倒れ処理。51条に載ってない？それは計上不可じゃねーの？
そしてICO詐欺、雑損控除の対象外で、何に当て嵌まるのかな？と微妙な話。
話を戻すが、金銭債権の解釈の「金利に相当するものであり」の根拠が
>金銭債権の譲渡により生じた利益は、その債権の元本の増加益、すなわち資産の価値の増加益そのものではなく金利に相当するものであり
なんだよ。これが理屈。
売掛金の買取、支払い期限がだいぶ先の手形の買取だと、それこそ金を貸すのと買取金額の決定は大差無いから、利息と言えば利息だよな。だから、そっちで計上しろって理屈。
じゃ、所得税法上、仮想通貨は定義されていないので、麻生が言ってた様に物のまま。
円建てで、その物の資産価値が上がってるよな。決済目的じゃ無く、差益目的の投機だとって解釈に繋がる。
他の判例の話でも、差益目的か？って話と利息概念の話ばかり。他にあるのか？
で、支払い（決済）目的で仮想通貨を保有したの？
そもそもが投機の差益目的だよな。それに対して決済手段の理屈を当て嵌めてもな。 >>433
>denyされてない事柄は
>一般常識の範囲を超えてまで主張するのが、
貴方は「超えてまで」と自分勝手に判断したのが正しいと認識してる様だが、根拠は何だろ？
「否定されていない事柄」と自ら認識してる様だが、何故自分勝手に決め付けてる？
基因付随は基因でOKと国税庁はハッキリと示してるぞ。
>論争は不毛です。
別に平行線のままで良いだろ？
彼は何をどう言う理屈で言ってるのかが解ればさ。理屈に共感出来なければ、共感出来ない理屈を述べて違う考えと言えば良いだけ。根拠不明なのは放置しても良いし。
それに対して共感出来ないレスが付いても、新情報が無ければ放置して良いんじゃねーの？
共同作者として論文を纏める訳でも無し。
>>434
>と明確に意思表示しない限りは、
そもそも貴方は名無しで、「レス付けないで」と明確に言ったところで個を認識出来ないんだよ。
で、平行線の話。
過去の議論で、貴方が何を言った奴かをハッキリとは認識出来ないの。 今年現物だけで利益出した人ってかなりセンスあるよなー 無知なため良かった教えて下さい。
170円で買って、回転や買い増しを少しして取得単価が130円になりました。
このまま来年になり、売却した場合原資以上の利益が出た場合納税、原資以下の売却なら義務なしで良いのでしょうか？
損益は持ち越せないんですよね？ >>443
利益がでなければ（損をしたのであれば）納税する必要は無い
雑所得であれば持ち越せません
事業所得としてなら別ですが、ここで質問する感じですとそのようではないですよね 来年、税金1000万くらいで辛い。
健康保険もクソ高くなるし。 >>445
うらやましい限りです
儲け方教えてもらいたいわ レンジだからボットトレードですよ
とても手動では無理
俺も保険税はMAX払ってる >>447
300万金借りて買った通貨が2週間くらいで10倍になった。
マジでそれだけ。マジだぞ？
あと少しアビトラしたけど 税務申告して別にしなかった場合、課税分って会社に通知がいって毎月給与明細
から天引きされる仕組みになるの？
下手したら給与明細支給額がマイナスになるなんてこともある？ >>453
今まで会社で源泉聴取された金額は変らず
確定申告したならそこで支払うべき金額が出て来るよ
トータルで払うべき金額から源泉聴取された分を引いて
自分で収める必要があるよ
会社に通知とかはいかない >>455
>会社に通知とかはいかない
住民税は特別徴収（給与天引き）のままだと行くはず。
住民税の所得割は10%で、所得1億なら1千万。10億なら1億。
5月末に会社に誰からいくら引けってリストが来る。 しかし、いくらなんでも昨年利確組の
納税や税務調査の話が少な過ぎないか？
特に500万から1000万円の小額勝ち組の。 >>458
脱税額の算出に苦労するから放置？
払ったもの負け？ >>459
いや、流石にそろそろ個人のブログなり
ツイートなり溢れてなきゃおかしくない？
あと仮想通貨買ってるパソコン壊れました。
秘密鍵無くしました。買ってた海外取引所クローズしましたみたいな時の税務処理も
仮想通貨に詳しい税理士がQ&Aで答えてる
くらいで、具体的事例などで未だに聞いたこと
が無い。
知り合いの税理士は知らんとか言うし、
一体どうなってるんだか。 俺の顧問税理士も仮想通貨はわかりません
と断言していたな
確かにそろそろこの考えでいいか聞いておきたい。必要なら損を確定するトレードを年内にしておけばいい話だし >>465
>確かにそろそろこの考えでいいか聞いておきたい。
同じ状況でも、通る奴もいれば通らない奴もいるんじゃね？
「この考えでいいか」って温いラインの解釈での申告にしかならんと思うが。
例えば、外国の取引所利用者は外貨建ての解釈で
https://www.nta.go.jp/law/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kihon/shotoku/11a/01.htm
https://www.mizuho-ri.co.jp/publication/sl_info/view_point/pdf/sodan130708.pdf
のTTSとTTBを使い、移動平均法と取得費切り上げも併用するとな。
http://www.bk.mufg.jp/gdocs/kinri/list_j/kinri/kawase.html
のレートの米ドルでもスプレッド2円を使えれば、片道0.9%、往復1.8%くらい実質費用計上出来るよな。
>>448の様なレンジでボット取引だと、TTSとTTBを使って1回の取引の利益率が0.9%以下なら消えちゃう。 仮想通貨取引は売り方・買い方の直接取引なのに、
そもそもスプレッドなんて存在しねえんだけど。
エアプのスネカジリは黙ってたほうがいいよ
トンチキな例を出す暇あったらハロワ逝け コテハン禁止スレで
レイプしまくってんのはなんで？
文盲？ガチのキチガイ？
ちゃんばばって本物のキチガイっぽいな ドキュメント番組「エアプ――仮想人生を生きる」
「現実の世界での起死回生が難しいと思い始めたのは30を目前にした頃ですね」
札幌在住の多原実さん（49歳・仮名）は言う。
年老いた両親の持ち家にパラサイトして暮らす。
趣味はネット荒らしだ。
「30歳を迎えたとき、現実を諦めて仮想の世界で逆転を試みることにしました」
いわゆるエアプだ。白髪交じりの多原さんの表情がいきいきとした。
「誰でも仮想の世界であれば税理士になれる、高額納税者にもなれる。
そんな『仮想人生の魅力』に取り付かれたんです」
「わたしはツイッターはやっていませんが、
仮想ではフォロワーは97万人、あと少しで100万人なんです」
仮想人生の魅力をもっと広く伝えたい──
失業中の多原さんは、あり余る時間を利用して大手掲示板を荒らすのが日課だ。
「ツイッターやフェイスブックはやりません。
いいねもフォロワーもゼロなのが現実なので。
掲示板であればいくらでも仮想の力を発揮することができます」
多原さんのブックマークには、およそ50スレがあり、
検索で出てきただけの情報を順次コピペしているという。
「仮想では毎日2万人が自分の投稿に賛同し、感謝していますね。
累積ではすでに仮想で1000万人を超えています。
仮想では本田望結さんもわたしの投稿を楽しみにしていますよ」
すねかじり・無貯金・高齢未婚の三重苦にありながらも、
老後をいきいきと過ごす。
絶望から目を背け、凛とした自分を強力な仮想で補い、
「仮想人生の素晴らしさ」を伝えようとする多原さんに、
我々はかける言葉が見つからなかった。 >>468
>そもそもスプレッドなんて存在しねえんだけど。
売りと買いの差をスプレッドと言うのだが、存在しないって何？
https://jpbitcoin.com/markets
を見てもスプレッドって言葉を使ってる。
で、例えばクラーケンの米ドルだと
>10/28 18:46更新 (15分毎更新)
の最新価格が「$6408.40」
三菱は、TTSが113.47で、TTBが111.47。
このレートを税計算に採用すれば、買う時には727,161.148、売る時には714,344.348となる。
そう言う話をしてるのだが。
国税不服審判所
http://www.kfs.go.jp
で「57の3―2」で検索しても、譲渡所得はTTMしか使えない話と、FXは差金決済だから同じく但し書きの対象じゃない話くらいしか見当たらない。他はゴリ押しして負けただけ。
通達には事業所得の他に雑所得も載ってるしな。
使えないに決まってるって話か？
根拠を知りたいものだ。現物取引で麻生が「物」と言ってた仮想通貨で。 ちゃんばば本名、顔、愚行歴など
http://chanbaba.tripod.com/prof.html
ちゃんばばのしゃべりかた（参考イメージ）
https://youtu.be/0mExwQrvCNc?t=257
ちゃんばば（田原実）の愚行で強力打線が完成
1(中)まもなく50歳、老いた両親にパラサイトする無職。
2(二)本田望結でオナニー（限りなく犯罪）。
3(三)そもそも仮想通貨の売買なんかしたことないただのエアプジジイ。
4(一)父・田原堅造を言いくるめ、数百万円借りて中古ゲームショップを
計画するも挫折し、その数百万円は遊びと生活費で溶かす。
5(遊)イケハヤ氏には興味が無いので絡まない、などと言っていたが、
それとわからないようにイケハヤ氏のツイッターの内容を、誰かがスレにコピペすると、
田原はそれに対していつもの支離滅裂な長文とコピペで返答しだす。
すぐにネタバラシされ、逆ギレ。
6(左)田原のいい加減な論理展開が間違いである証拠として、
redditから引用した英文を示すと、
英語わからねえしなめてんの？などと逆ギレ、知能の低さを露呈する。
7(右)ほとんどは自分が知らないことだが、
検索で出てきただけの情報をドヤ顔でコピペする。
8(捕)答えられない内容については、質問返しをして論破したつもりになる。
9(投)上記の別パターンの逃げ方で、答えられない内容について、
日本語のアヤのような部分で揚げ足取りをしだす。 >>471
もういいから
実際に取引して
雑所得で確定申告して更正の請求で譲渡所得として通してみてよ
１０００円ぐらいの取引ならできるでしょ 田原ちゃんばばが仮想を生きるのは勝手だが、
偉そうな口叩く前に、父・堅造に借りたカネを返せよ
いずれ死ぬからチャラとか思ってんの？
現実を見ろ、お前だってもう高齢に足突っ込んでんだろが 本当に親から金借りて利子すら払ってないなら
それは贈与になるんだけど
申告してるのかな？ >>474
>偉そうな口叩く前に
偉そうな口叩いてるのは俺じゃ無いのでは？
スプレッドと呼ばないとか、訳解らん。
>スプレッド - 金融用語で、異なる市場や限月での金利差や価格差のこと。
>たとえば、運用金利（貸出金利）と資金調達金利（預金金利）の差やTTS（対顧客電信売相場）とTTB（対顧客電信買相場)の差をスプレッドと呼ぶ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89
と、TTSとTTBの差もスプレッドと呼ぶし。
意見を言われると、自分の考えと違うから許せないのか？
あと解らんのが、>>473の理屈。俺が1000円の取引して何が判る？
小者の小銭なんて相手にされないだろ？
俺がそれで何にも言われなかったとしても、何に影響する？
そもそも税務調査って定番は3年と5年らしいじゃん。
5年後に税務調査が入るか否かや調査結果を確認してから今年の確定申告をするつもりなのか？
と言うか、俺は取引していない事になってるの？
何処情報よ。 >>476
更正の請求すれば
税務調査待たなくても
譲渡所得が通れば正しいかどうか判断できるでしょう
取引してて実際に譲渡所得で申告してる情報は無いんだが まさかどしろーとには譲渡所得で通るかもかも教えておいて
実際自分は雑所得で申告してたの？
自分も譲渡所得で申告しているが問題ないと書いた書込みあったんけ？ 仮想通貨で儲けが出て利確して出金するとなんでバレルの？
取引所が税務署にチクるの？ >>479
入金額と出金額のデータを全部入手して、差額の大きな容疑者を訪問するんじゃない？ ちゃんばばとかいう変な奴、完全にエアプじゃん。
金融取引で、買った時に1コイン100円でした、
売った時に120円でした
この差額20円のことは、スプレッドとは呼ばないんだけど 便所以外の場所でもかまわずウンコをしてしまう
痴呆老人が、ちゃんばば田原実です コテハン禁止スレなのに、
コテハンで自己顕示欲を満たすのに、
SNSはやらないという、認知異常者田原
ちゃんばば本名、顔、愚行歴など
http://chanbaba.tripod.com/prof.html 結局ちゃんばばは、親に300万ほど借りパクしたのに
開き直ってるキチガイ50歳ってことか
仕事もせず、不義理してる親にさらにパラサイトし、
悠々自適でネット弁慶WWW >>477
>譲渡所得が通れば正しいかどうか判断できるでしょう
え？1000円の取引の往復1回で20万以上の利益を出す前提なの？
と言うか、俺が書いた>>467からの外貨建ての話は雑所得での計上の話で、譲渡所得での計上の話じゃ無いのだが。
>>478
>通るかも
何が問題なのだ？
俺は検討に値する良い可能性の話だと思うが、検討にも値しないと？
根拠がサッパリ解らん。
>自分も譲渡所得で申告しているが問題ないと書いた書込みあったんけ？
何度も言ってるが購入の有無自体すら公表するつもりは無いのだから、「譲渡所得で申告しているが問題ない」なんて書き込みする訳無いだろ。
と言うか、俺が通れば他者も通る訳じゃないよ。
法令を読み、通達を読み、法令や通達の解釈を調べ、国税不服審判所でも調べ、時には最高裁で判例も調べ、それで行けると思った奴が自己責任で行く事には何も問題は無いのでは？
>>479
>取引所が税務署にチクるの？
銀行がチクる。100万超えは国外送金等調書の対象。 >>481
>この差額20円のことは、スプレッドとは呼ばないんだけど
広義では金利差や利幅もスプレッドと呼ぶ。
と言うか、そもそも俺の>>467の書き込みで、
>http://www.bk.mufg.jp/gdocs/kinri/list_j/kinri/kawase.html
>のレートの米ドルでもスプレッド2円を使えれば、片道0.9%、往復1.8%くらい実質費用計上出来るよな。
に対して絡んだ話だよな。どう見ても銀行の提示してるTTSとTTBの価格差の話なのだが。
2円って何処から来た数字と認識してるの？ コテハン禁止のルールを無視し、
親から300万円借りパクした上に、
いまだにその親に生活の面倒をみてもらってるような、
そんな自立もできないクズは書き込まなくて結構
ちゃんばば本名、顔、愚行歴など
http://chanbaba.tripod.com/prof.html >>490
君はサラリーマンだっけ？
自営業じゃなかったの？ >>491
何度も言ってるが、本業が自営でサラリーマンもやってる。
あと、送られてくる確定申告書に添付して入ってた青色申告決算説明会に出て、ヤマダ電機のポイントや雑誌の廃品回収で得たトイレットペーパー等の評価とか聞いたら、「20万未満は申告しなくて良いです」と言われた事がある。
ヤマダはポイントで払った分はポイントがつかないし（今は知らん）、有効期限を過ぎて流れるのもあるし、あった。
仕事と家事（私用）でポイントカードを分ける事も出来無いみたいだし。
サラリーマンには20万の申告不要枠があるが、自営業者には無いのでどうするべきなのか？と聞いた。
その上での回答。
この話は過去スレで何度か言ってるはず。
以後、自営業者として仕事で貰ったポイントは、20年以上、年20万未満なんで「ごっつあんです」と申告などしていないよ。
10年程前に説明会で彼が言った理屈は正しいのか検証した事があるが、十分行けると思ってる。 >>493
法令上、海外から100万円以上の送金があった場合
銀行が税務署に報告する義務があるだけだよ
チクるという日本語のニュアンスとはちょっと違う まじレスです。よろしくお願いします。
税の滞納で国税局から仮想通貨の差し押さえを受けました。
しかし数か月たった今も資産として金額が表示されています。
一体どうなっているのか不思議です。国税からは利確して出金手続きはしないように言われています。もちろんそんなことはしませんが。。
そもそも仮想通貨を対象とした差し押さえ法整備がちゃんとしてないのではと疑っています。
数社の事業者からの対応もまちまちでザイフはアカウントをはく奪されました。
GMOはメールで規約に抵触するとのことで通達がありました。ビットフライヤーも同様です。
以上です。アドバイス、ご指導よろしくお願いします。 そんな込み入った話は税理士とか弁護士に聞けよ
こんなとこに書いてる時点でガセネタか、
本人が深刻だと思ってねえだろ >>492
確定申告してるなら
全部申告する義務あるんだけど
サラリーマンやってるから２０万の控除枠あるわけじゃないだろう
あんたのやってるのは脱税だろ
それに２０万は所得税の申告義務であって
住民税には関係ないんだけど >>496
ガセじゃないですよ。弁護士も相談料とかかかるから
ここで聞いてるんです。 イレギュラーな質問だと税理士は知らねえとか言うしな。こっちは脱税じゃなく節税をしたいのだよ。含み損になってる仮想通貨を売却して
損確するのは当然として、そういうアドバイスが出来るように整えて欲しいよな。 >>495
>国税からは利確して出金手続きはしないように言われています。
出金概念があるって事は、どっかに預けてるのな。
で、何のアドバイス我欲しいのか？
「出金は止めとけ」と思うが。
>>497
>あんたのやってるのは脱税だろ
あほくさ。税務署がやってる青色申告説明会で、了解を得てるのに。
と言うか、俺は法令で禁止しているのすら、税務署を説得して特殊事情って事で認めさせ、何年もそれで確定申告してるよ。
あと住民税だが、市税事務所はそう言ってるが、立法趣旨を考えると微妙。
掛かって来たけりゃ来れば良いんじゃね？ あいかわらずちゃんばばは無能だな
誰がヤマダポイントだのチリ紙だのの話をしたんだよ
自分のスレあるんだからチラ裏はそこでやれ借り逃げ50歳 >>501
ちゃんばば解釈だと
確定申告しててもリーマンなら20万以下の利益なら記載しなくてよいルールらしい
税務署そんな事いわんけどな てかさ
ここで初心者相手にカモかも言ってるのも説明会とかで質問してくれば？
って法令で禁止してるのすらって違法行為だろう
公益通報したほうがいいんじゃね ちゃんばばって奴
文章からも負け組人生っぽさが伝わってくる
5chだけが生きがいの哀れな奴なんだろうな >>501
>誰がヤマダポイントだのチリ紙だのの話をしたんだよ
え？1000円分のビットコインなどの仮想通貨を1回買って売る利益の話だよな？
5%の利益だったとしたら50円の話だろ？
2%なら20円。
手間とのバランスを考えて、仮に数十円の利益を上げたとして、俺なら雑所得でもそもそも申告しないよ。
で、貴方は雑所得で一旦申告して、譲渡所得に変える更生の申請をすれば結果は早く出ると主張してるのだよね？
別人かも知れないが。
早く結果を出したいと思ってる奴に「すれば」と言うのなら解るけど、何故俺に言ってる？
俺は素早い結果など求めていない。
と言うか、20円や50円って
>千円未満の端数切捨て
http://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/shinkoku/tebiki2017/b/03/order4/3-4_26.htm
で、税額が変わる率の方が圧倒的に少ないよな。
簡単に2倍に出来る前提？
>>473
で「もういいから」「通してみてよ」「１０００円ぐらいの取引ならできるでしょ」とすら貴方（別人？）が俺に言ってた話だよな。
「もういい」と思ったのは貴方であって、他の人でもなければ、みんなでもない。
試すのなら「もういい」とは思っていない俺なの？何故？
しかも殆ど税額が変わらない方法で？
無茶振り過ぎると思うが。
あと、「もういい」と思ってる貴方が更生の申請をするのは良いとは思うが、やるなら相手を論破出来るだけの論理武装はしてから仕掛けてね。
全然主張せずにいれば、主張に対する回答も無く邪魔な結果が残るだけ。論拠を否定されない結果は、結果が出た事にはならんので。 >>502
>リーマンなら
自営業の話だけど。当時、俺はサラリーマンでは無いし。
>>503
>説明会とかで質問してくれば？
お前がな。
と言うか、ここ10年以上俺には説明会の資料は入っていない。
あと元々>>460の
>知り合いの税理士は知らんとか言うし
とかの話だよな。
税務署で聞いても、質問の中身によって結果は違うし、そもそも確定申告を判断する奴は別人で同じ結果になるとは限らないよ。そいつは理屈すら聞いていないし。 今モーサテでやっていたが、昨年の仮想通貨利益の確定申告したの３００人位しかいない
とのことだ。 >>508
1億円以上の仮想通貨利益を確定申告した人が300人強だったと思うよ >>509
それ、発表は利益や所得では無く「収入」だったはず。
それを多くのマスコミは利益（所得）と解釈していたが、その解釈が正しい根拠は見た事が無い。
1億を除いてニュースを流しているのだろうか？
当時、国税庁はこんなもんだろ？みたいな解釈だったはずだが、マスコミはいかに申告者が少ないかと思い込ませたいのかな？ 仮想通貨で400万円儲けなのだが
雑所得20%（控除あり）と
住民税10%だよね？
ニートだと無職だから
来年の住民税はなし、
再来年に住民税を払う
ということでOK? >>511
所得税はそうだが
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/2260.htm
の他に基礎控除38万とかある。国民年金保険料とかも控除出来るぞ。
確定申告は今年の分を来年の2/16から3/15に申告して所得税を直ぐ払う。復興税もあるぜ（合計してある）。
住民税は5月末に6月から払う分が書いてあるのが届く。
住民税の基礎控除は33万。他の控除もあれば引いて、所得割が10%。
この他に均等割が数千円あるはず。
なんとか調整金だっけ？市町村毎に違う係数を掛けて求めるとかあったはずだが、誤差の範囲。
住民税にも復興税がある。都道府県500円、市町村500円。 >>512
そうなのか、どうも。
つまり、住民税に関しては
分割なのかな。
税金120万円は確保したのだが、
株で数倍にしようとしたら
逆にトランプ相場でやられた。
税金120万円一括だと貯金0で
持ち株を処分しないとダメだけど
90万円、10万円、10万円、10万円
なら払うことができる。
内職で毎月5万円稼げるので・・・ >>513
>つまり、住民税に関しては
>分割なのかな。
>一方、個人事業主や無職の人は上の表の様に確定申告を行い、5月中に送られてくる納付書（一括納付用、第1期納付用）にて銀行・郵便局などの金融機関で納付します。
>
>第1期の納付期限は6月末、第2期は8月末、第3期は10月末、第4期は1月末となります。
https://juuminzei.com/html/noufuhouhou.html >>513
>内職で毎月5万円稼げるので・・・
書き忘れた。追加。
それも申告するんだぜ。
>No.1810 家内労働者等の必要経費の特例
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1810.htm
ってのがあって、65万までの控除が使えると思う。対象かは見て確認しろ。
年60万の収入なら、同額の60万の経費をぶっ込める。 >>492
本業が自営？
サラリーマンやる必要ある？ https://hedge.guide/news/cryptocurrency-tax-201810.html
だんだん悩まなくても良くなるだろうな。
昨年、今年の頭あたりにいい気になって
売買しまくってた連中は青くなるねえ。
相対取引だから安心とか言ってたバカも
7年遡れることを鑑みれば危ないんじゃないかな。 エアプ
未経験者が経験者であり玄人でもあるかのように振る舞うこと、その言動、そのよ
うに振る舞う人を指す言い方。「エアプレイ（ヤー）」の略と解釈できる。この場
合の「エア」は「架空の」「虚無の」「実体がない」といった意味で形容詞的に用
いられる表現。ゲームやスポーツその他のアクティビティの話題において、巷で見
聞きした（経験に依拠しない）情報に基づき、横やりを挟むような振る舞いを指す
ことが多い。 >>517
>サラリーマンやる必要ある？
やらないと言う選択肢が採れない状況。
で、本業があるから専従していないので専従者給与の対象外。
その事業の仕事は俺が全てしている。仕事をしてるのに給与が支払われないと言う、実質給与相当額を俺が毎年贈与してるのと同じ状況。
その仕事の名義人は資産保有者しかなれず（税務署に言われた）、俺名義でやる事も出来無い。
税務署からの「資産を処分し廃業したら？」と言う突っ込みには、事情により資産も処分出来ず、廃業も出来無い事を説明。
そっちを本業として扱う程の仕事は無いし、やったら俺の仕事が副業扱いされる可能性も出て来る。専従している事になるから。
専従者給与しか認めないのは、本業がある子供が手伝った場合には給与では無く小遣いを上げる扱い。それとは状況が違う。
大まかに言えば、こんな事情を説明して、特殊事情として給与支払いを認めて貰い給与を受け取ってる。 >>519
>エアプ
貴方が仮想通貨の売買をしている事は証明されてるの？
俺は売買の有無情報も非公開だからな。
で、取引していない情報の根拠は何？
俺は逆に、1000円論を言ってた奴が取引や確定申告してるのか疑問に思ってるよ。同様に絡んでいるが別人か？
サッサと結果を求めたいのなら、求めていない奴に強要するくらいなら、自分で「更生の申請」をしろよと思う。
去年の分で出来るのに。
そして、税の話を打ち切ろうとする。
そもそも、譲渡所得での申告の話では無く、雑所得での現物取引でのTTSやTTBを使う話なのに。
使えれば美味い税に関する情報の話をするのに、取引の有無なんて関係無いだろ？
俺の取引の有無で、TTSやTTBが使えたり使えなくなったりする訳じゃねーよな。
と言うか、俺は取引の有無自体を非公開にしてるのだから、仮にとっくに税務調査が入って色々認められても、認められた話はしないと思うぞ。公開する事になるからな。
あくまでも一般論として話すだけじゃね？
可能性の話を嫌ってる様だが、嫌なら話に参加しなきゃ良いだけじゃねーの？
TTSやTTBの話は大分前にも出てたから、去年や一昨年の分で採用した奴も居るんじゃね？
で、わざわざ事を荒立てる為に「更生の申請」をする奴は居ないよな。
通達や国税不服審判所での解釈を理解した上で、行けると思ったのなら脱税とは思えない。
仮に突っ込まれても「法解釈の相違」だよな。
で、その突っ込みは、突っ込むべきか自体が税務調査に入らないと税務署は解らん。
その税務署の税務調査は3年5年が定番で、そもそも入る確率も低いはず。ボット回して収入5000億とか書く前提？
入られても「所得税通達57の3-2のTTSやTTBを採用し、メインバンクである三菱銀行の日々のレートを採用」した旨のメモを書いとけば、通る確率は高いと思うが。実際に利用して。
修正申告を求められれば応じず、更正処分を受けたら不服審査を申請する。
これで国税不服審判所に結果が載るかも知れないよな。
横断歩道を渡ると車にはねられる事はあるが、青信号と思ってるのなら渡って良いんじゃね？
当然、青信号でも死ぬ事もあるけどな。 >>520
長くてよくわからないです
>仕事をしてるのに給与が支払われないと言う、実質給与相当額を俺が毎年贈与してるのと同じ状況。
>給与支払いを認めて貰い給与を受け取ってる。
贈与してるのでしょうか？受け取ってるのでしょうか？
外注してもらい本業で報酬を受け取った方がよいと思うのですが 田原実50歳（ちゃんばば）
未経験者なのに経験者であり玄人でもあるかのように振る舞う荒らしの一人。
「エアプレイ（ヤー）」の荒らしと解釈できる。
この場合の「エア」は「架空の」「虚無の」「実体がない」といった意味で
形容詞的に用いられる表現。
仮想通貨トレードや付随する税務の話題において、
経験に依拠しない情報に基づき、
横やりを挟むような振る舞いする迷惑ユーザーが田原。 コテハン禁止と書かれているにもかかわらず一切無視して荒らしの限りを尽くす。
「女子トイレ」と書かれたところに無理やり侵入し、
レイプをしまくるメンタルである。 「現実の世界で起死回生が難しいと思い始めたのは30を目前にした頃ですね」
札幌在住の多原実さん（49歳・仮名）はそう語る。
年老いた両親の持ち家に寄生して暮らしている。
趣味はネット荒らしだ。
「30歳を迎えたとき、現実を諦めて想像の世界で逆転を試みることにしました」
白髪交じりの多原さんは吹っ切れたような表情で話を続ける。
「誰でも想像の世界であれば凄腕の投資家になれる、高額納税者にもなれる。
そんな『想像の魅力』に取り付かれたんです」
想像の持つ魅力──
「僕はツイッターはやっていませんが、
想像の中ではフォロワーは97万人、あと少しで100万人なんです」
想像の魅力をもっと広く伝えたい──
失業中の多原さんは、あり余る時間を利用して大手掲示板を荒らすのが日課だ。
「ツイッターやフェイスブックなどのSNSは一切やりません。
いいねもフォロワーもゼロなのが目に見えてるので。
掲示板であればいくらでも想像の力を発揮することができます」
多原さんのブックマークには、およそ50スレがあり、
検索で出てきただけの情報を順次コピペしているという。
「想像では毎日2万人が自分の投稿に賛同し、感謝していますね。
累積ではすでに想像で1000万人を超えています。
想像では本田望結さんも僕の投稿を楽しみにしていますよ」
すねかじり・無貯金・高齢未婚のクズであっても、老後を生き生きと過ごす。
絶望から目を背け、凛とした自分を強力に想像し、
「想像の素晴らしさ」を伝えようとする多原さんに、
我々はかける言葉が見つからなかった。
ドキュメント番組「社会的脳死の過酷な現実」 >>522
>なんで長文なの？
俺は聞かれたから答えたまでだが。
じゃ俺も聞いてみよう。
サラリーマンやる必要ある？
>>523
>贈与してるのでしょうか？受け取ってるのでしょうか？
>外注してもらい本業で報酬を受け取った方がよいと思うのですが
何故しつこく聞いてる？
まぁ応えようか。
贈与はしていない。タダ働きだから実質贈与と言ってる。
今は給与として受け取ってる。
外注は無理だと思うし、俺が受ける場合は外注で受けるライセンスを俺は保有していない。俺の本業の仕事じゃないしな。
と言うか、日常の業務や決算書だけで無く、確定申告や資産の管理や売買の計画や実行とかも俺がやってる。
外注すると複数の人に頼む事になり、払える報酬など無いし。
>>525
>コテハン禁止と書かれているにもかかわらず
名無し書き込み禁止。
これで満足？
書かれたぞ。 ちゃんばば（田原実）の愚行で強力打線が完成
1(中)まもなく50歳、老いた両親にパラサイトする無職。
2(二)本田望結でオナニー（限りなく犯罪）。
3(三)そもそも仮想通貨の売買なんかしたことないただのエアプジジイ。
4(一)父・田原堅造を言いくるめ、数百万円借りて中古ゲームショップを
計画するも挫折し、その数百万円は遊びと生活費で溶かす。
5(遊)イケハヤ氏には興味が無いので絡まない、などと言っていたが、
それとわからないようにイケハヤ氏のツイッターの内容を、誰かがスレにコピペすると、
田原はそれに対していつもの支離滅裂な長文とコピペで返答しだす。
すぐにネタバラシされ、逆ギレ。
6(左)田原のいい加減な論理展開が間違いである証拠として、
redditから引用した英文を示すと、
英語わからねえしなめてんの？などと逆ギレ、知能の低さを露呈する。
7(右)ほとんどは自分が知らないことだが、
検索で出てきただけの情報をドヤ顔でコピペする。
8(捕)答えられない内容については、質問返しをして論破したつもりになる。
9(投)上記の別パターンの逃げ方で、答えられない内容について、
日本語のアヤのような部分で揚げ足取りをしだす。 ちゃんばば（田原実）の愚行で強力打線が完成
1(中)まもなく50歳、老いた両親にパラサイトする無職。
2(二)本田望結でオナニー（限りなく犯罪）。
3(三)そもそも仮想通貨の売買なんかしたことないただのエアプジジイ。
4(一)父・田原堅造を言いくるめ、数百万円借りて中古ゲームショップを
計画するも挫折し、その数百万円は遊びと生活費で溶かす。
5(遊)イケハヤ氏には興味が無いので絡まない、などと言っていたが、
それとわからないようにイケハヤ氏のツイッターの内容を、誰かがスレにコピペすると、
田原はそれに対していつもの支離滅裂な長文とコピペで返答しだす。
すぐにネタバラシされ、逆ギレ。
6(左)田原のいい加減な論理展開が間違いである証拠として、
redditから引用した英文を示すと、
英語わからねえしなめてんの？などと逆ギレ、知能の低さを露呈する。
7(右)ほとんどは自分が知らないことだが、
検索で出てきただけの情報をドヤ顔でコピペする。
8(捕)答えられない内容については、質問返しをして論破したつもりになる。
9(投)上記の別パターンの逃げ方で、答えられない内容について、
日本語のアヤのような部分で揚げ足取りをしだす。 >>527
いえ矛盾していたので最初から
>贈与はしていない。タダ働きだから実質贈与と言ってる。
>今は給与として受け取ってる。
と言っていただけるとわかりやすかったです。 父・田原堅造を言いくるめ、数百万円借りて中古ゲームショップを
計画するも挫折し、その数百万円は遊びと生活費で溶かし、
未だに返済せず開き直るゴクツブシがちゃんばば
http://chanbaba.tripod.com/prof.html >>532
>馬鹿なの？
>サラリーマンやる必要ある？
の質問に対する模範解答がそれなのな。
と言うか、そこに何故聞かれたかの解答も含んでるのかな？
全然伝わってこないけど......
じゃ追加で、「あんたサラリーマン辞めたら？」 >>533
実家にイタズラ電話掛かってくるってマジ？ 今年mexで出した利益60万くらい換金してるけど無申告で大丈夫かな？ >>537
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀ ） ＜ 通報しますた！！
／, / ＼＿＿＿＿＿＿＿
(ぃ９ |
/ /、
/ ∧_二つ
/ /
/ ＼ （（（ ））） ／￣￣￣￣￣￣￣
/ /~＼ ＼ （ ´Д｀） ＜ しますた！！!
/ / > ） (ぃ９ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
／ ノ / ／ / ∧つ
/ ／ . / ./ / ＼ (ﾟдﾟ) シマスタ!!
/ ./ （ ヽ､ / /⌒> ） ﾟ( )－
（ _) ＼__つ （＿) ＼_つ / > (･∀･)ｼﾏｽﾀ!! ．ﾏｽﾀ!! .ｽﾀ!! 仮想通貨は5年くらい免税にした方が発展するし日本の立ち位置も良くなるのに最初から雑所得で分捕ればそりゃ冷え込むわ。
税金取るが先行し過ぎてて育てないから業界も縮小して結果税収にも繋がらない本末転倒な未来が待ってる。
セキュリティー以前の問題だよこれは、国が衰退する方の選択ばっかしてる。 3桁超えたら銀行が報告するってことは3桁超えた金額を引き出さなきゃいいわけやろ？ >>540
仮想通貨を発展させても良い事は無いのでは？
仮想通貨が何の役に立ってる？
ビットコインだと1日28万トランザクションで、10分1ブロック当たり2000トランザクション。
1ブロック12.5ビットコインのブロック報酬で新券発行してるから、1トランザクション当たり4400円。
これを送金手数料以外に採掘屋は受け取れるから、ハッシュ計算に3000円くらい電気代掛けてるんじゃ？
これが問題と結構突っ込まてるみたいだが。
PoWを使わないPoSや発展型のOuroborosとか使う仮想通貨もあるけど、そもそもブロックチェーンの署名の連鎖の検証自体が重いし、他人のトランザクションとか邪魔なだけじゃね？
経済破綻国家では重宝されていたり、国連から経済制裁されている国にとっては便利っぽいけどな。
>>541
>いいわけやろ？
脱税の何処が良い？
しっかり払えよ。 親から借りた金返したか？
返して無ければ贈与税かかるぞ そうだよな、百万単位のカネなら、
生前贈与として税務署も見過ごすわけにいかなくなるな
田原に脱税疑惑か？ 俺は貴方方が不快感や嫌悪感を持つことが生きがいなのだよ。
俺は20代後半の頃から荒らしを始め、
気づいたら来年には50歳になってしまうの。
怪談以上に恐ろしい話だろ、こんな話が本当にあるのだから。
いちいち言われなくても自分が不要で嫌われてることくらい、
とうの昔に知ってるのだよ。
俺は、自分の書き込みが同意されたり共感されたりしないことは、わかってる。
だったらやれることは、罵倒されるしかないのだろ。
罵倒すらされなくなったら、本当に自分は終わりだと思う。
罵倒されるということは、俺の存在を知ってもらえているということ。
とっくに良い評価を得ようなんて思ってないんだぜ？
悪い評価を大量に集めることで自分の存在意義を確認しているのだろ。
俺は自分をゴミ屋敷の主みたいな奴だと思ってる。
ゴミスレに取り憑いて、ゴミレスをどんどん撒き散らす。
50歳は通過点、まだ今後20年は荒らしを続けるよ。
もう今さらやめられないの分かるだろ？
荒らし依存症と言い換えてもいい。
貴方方に罵倒されると生きている実感が湧くのだし。 おーい田原
親はお前のせいでイタズラ電話が来て困ってるんだな笑 >>548
>お前のせいで
スレ建て者が貼ったリンクは警察に捜査をして貰ってる（貰ってた？）サイトじゃねーの？
間接的にはそうだが、直接の原因はスレ建て者に有ると思うが、責任転嫁したいのな。
で、それがこのスレの話題なの？
俺は中傷スレと認識してるが、絡んでくる奴も中傷スレと認識してるっぽいな。
必死になって中傷話題かよ。
税どころか、仮想通貨関連ですら無い。
あと、常時留守電にしてるので今では大して迷惑にはなっていないと思うよ。
オレオレ詐欺対策がメインの理由だけど。
>>543の
>仮想通貨を発展させても良い事は無いのでは？
>仮想通貨が何の役に立ってる？
の話はしないのな。
逃げてるの？
で、結局、役に立ってる気はしていないのかな？
だって支払いに使っていないもん、って話？ >>549
お前が原因でイタズラ電話掛かってくるんだろ？
親不孝者だな
49歳にもなって恥ずかしいな
で、これも田原にとっては中傷と認識するのなw 田原に問題があるからイタ電がある
建造からしたら親不孝者
しかし、田原からしたらそれは誹謗中傷である >>550
>お前が原因でイタズラ電話掛かってくるんだろ？
どう見ても直接の原因はスレ建て者に有ると思うが。
例えば、俺が5chのサーバーとISPのサーバーをクラッキングして、貴方の本名、住所、電話番号を晒したりした結果イダ電があると、原因は俺じゃ無く貴方にあるの？ >>551
>問題があるからイタ電がある
>>552と同様に、俺が貴方の電話番号を晒した結果イタ電があるとすると、それは貴方に「問題がある」事になるのか？
本名晒して喜んでいる貴方方に問題があるとしか思えないが。
マイクで一人ずつ話す場合には「長く話すな」ってのは解るが、掲示板でコテハンだから読み飛ばす事だって出来るだろ？
俺の解釈に賛同出来ずにおかしいと思っているのなら、何処がどの様な理由でおかしいか書けるだろ？
本名晒して喜んでいる事自体が、自分の考えに従わずに反論する奴は認めたくないってだけだろ？
例えば雑所得では無く譲渡所得での計上の可能性の話でも、国税庁は「基因付随は除く」と言ってるし「原則」と言ってるだけで、わざわざ「原則」と言ってるのは「例外がある」と言う意味だよ。
そうでは無く例外無しなら、原則と書かないか、例外無く、絶対、全て、そう言う文言が入るだろ。
あれは外貨の理屈をそのまま持ってきただけだと俺は思ってる。
その外貨の理屈自体が決済目的前提。
反論したければすれば良いし、解釈が違うのなら自分の解釈を述べれば良いよな。 前のスレだったかその前だったか忘れたが、
ここに画像貼ったんだけどさ、
そのときのアナリティクスみたら
1週間でたった30回くらいの表示回数だった。
しかもアクセスの半分くらいはクローラーボット。
何が言いたいかというと、
このスレを見てるのは、ほんの数人しかいないということ。
こんな過疎スレでイキってる田原って奴、あまりに情けないよ。
井の中の蛙というか、社会経験ゼロの50歳だっけ？
俺の親父より年上で、こんな情けない人間がいるかと思うと実に哀れ。 そもそも田原がここで晒されてるのは田原の性格に原因があるからだろ
直接とか間接とか勝手に話展開するなよw
諸悪の根源は田原実にある
この親不孝者が
これを田原は誹謗中傷と認識するのであるw だから思ってる思ってるじゃ参考にならんでしょ
譲渡所得で通る基準示せよ
ここで質問した奴が
お前のいう事信じて譲渡所得で出して説明求めらても答えられないでしょ どう見ても田原の人間性に問題があるが
田原実はそれを認めたくない
これさ周辺住民にも注意喚起必要だな
自治会長に通報しないとヤバイ で、実際に取引してるの？
都合の悪い事は公開する気は無いみたいだけど
自分で通してないなら
取引してないエアと言われても仕方ないだろう それに
親から借りた金返したか？
返して無ければ贈与税かかるぞ
まさか脱税したんか？
もう時効だから許されるんか？ >>560
田原って奴の借金の言い訳はこれみたいだ
>>149
借入金として帳簿につけてあるから、返さないわけじゃないという。
（一般常識では、それを返さないというのだが）
ということは今でも有効な借金。
しかし実際にその金を何に使ったかというと、
車のメンテやエロDVD、生活費などで使ってしまったと、
まとめサイトにある。
そうなら実質贈与で脱税？
どっちにしても反吐がでるようなクズの50歳だ 豊平区か、
タワラの近所じゃなくてよかった
ましてやこんなクズが親族じゃなくて本当によかった >>561
それはアウトじゃないの？
それに
金利すら払ってなければ実質贈与とみなされるよね 脱税か？
まとめサイトによると、
田原が28歳のときにはすでに借りてたことになってる。
今49歳だから、20年以上借りっぱなし。
返す気なんかないだろ。
なにが帳簿にはつけてあるだクズ。
実質もらったんじゃねえか。 >>554
>1週間でたった30回くらいの表示回数だった。
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1533453057/l50?v=pc
のpc側ので見てれば、画像へのリンクは画像表示しないよ。
興味無い画像じゃねーの？
あとタップしても5chの別ページ経由だし。
>このスレを見てるのは、ほんの数人しかいないということ。
お前の画像はな。相手にされていない。
>>555
>そもそも田原がここで晒されてるのは田原の性格に原因があるからだろ
コテハンで他でも使ってるからだろ。
で、具体的にどの書き込みでの性格が悪かったの？
それを言わないと主張の根拠全く伝わらないよな。 >>556
>だから思ってる思ってるじゃ参考にならんでしょ
主張の根拠は何度も書いてるよな。
何故参考にならん？
>譲渡所得で通る基準示せよ
ん？何故？
貴方は通らない基準示せるとか、示したって事になってるの？
>お前のいう事信じて譲渡所得で出して説明求めらても答えられないでしょ
根拠も信じた結果なら、根拠くらい言えるだろ？
>>558
>自分で通してないなら
>取引してないエアと言われても仕方ないだろう
何故？
ここに居る誰一人として自分が取引をした証明なんてしていないのでは？何処の誰がどんな取引をした？
逆に、譲渡所得で申請すると言ってた奴もいたが、その後、税務署に蹴られたって報告も無いよな。
国税不服審判所では仮想通貨って言葉すらヒットしない。
ビットコインは2009年1月から採掘が始まってるのだよな？
で、売買も何年も行われてる。
でも修正を求められたとか、更正処分食らったって話は聞かない。 >>561
>車のメンテやエロDVD、生活費などで使ってしまったと、
まとめサイトにある。
>そうなら実質贈与で脱税？
妄想に基づく話には興味は無いが、生活費と言いつつ贈与扱いって知識の程が知れるな。 >>567
原則雑所得の原則外に当てはまる
譲渡所得で申告通る構成条件を書いてっていってるんだけど
言葉理解できてる？
>根拠も信じた結果なら、根拠くらい言えるだろ？
匿名掲示板で誰かがいってましたで通ると思う？
>ここに居る誰一人として自分が取引をした証明なんてしていないのでは？何処の誰がどんな取引をした？
お前の話してるのに
誰もそんな事証明する必要ないだろう
>でも修正を求められたとか、更正処分食らったって話は聞かない
税務署に聞いてＯＫもらったとかいう話も聞かないんだがな 田原はなんでムキになってレスしてんだよ？
そんなに劣等感に塗り固められた49年間だったのかよ
凄惨なジジイ
ケンゾーに借りた金を返してないのはほぼ事実なんだろ？
20年も借りっぱなしか？
疑わしい取引だから札幌南の
税務署に情報提供したほうがいいのかこれ それと5chはSNSじゃねえんだから、
いちいち名無しが証明するわけねえだろ
お前の利用方法が狂気じみてるんだよ
大人用パンパース着用者の下痢もらし田原 どうぞー
課税・徴収漏れに関する情報の提供
https://www.nta.go.jp/suggestion/johoteikyo/input_form.html
>>500
>と言うか、俺は法令で禁止しているのすら、税務署を説得して特殊事情って事で認めさせ、何年もそれで確定申告してるよ。
脱法行為もしてると自白してるよ >と言うか、俺は法令で禁止しているのすら、税務署を説得して特殊事情って事で認めさせ、何年もそれで確定申告してるよ。
マジこれなんなんだよ？？
どうせ少額すぎて相手する税務署員の人件費のほうが高くつくとかだろ
お前、役所クレーマーくせえよな、
税務署に市役所に、警察も？
友達も誰もおらず、親族にもとっくに見放され、
役所くらいしか相手してくれねえから、
もう、くっだらないゴミみたいな案件でさ、
クレームまがいのことして公務員の生産性を低下させてる非国民、
最低だな 老いた両親にはスネカジリして
行政には迷惑かけるゴクツブシってか >>566
＞コテハンで他でも使ってるからだろ。
＞で、具体的にどの書き込みでの性格が悪かったの？
＞それを言わないと主張の根拠全く伝わらないよな。
これはマジでわかってないなw
流石親不孝者だ
建造はもう諦めてるだろ
田原実にとってはこれも誹謗中傷との認識なのな笑 >>568
生活費はないよね
完全実家パラサイトだしｗ
私的交遊費って意味じゃないの？
実際は交遊する友達も同僚もいないんだろうからもっぱらプロ相手？ >>575
これはコテハン使ってる人はすべて誹謗中傷されるといってると同じだよな
だったらせめてこのスレだけでもコテハン使うの辞めればいいのに
俺は合意してないからとかいってレイプしまくれば性格悪い言われるわな
まぁそれだけじゃないけどｗ >>569
>譲渡所得で申告通る構成条件を書いてっていってるんだけど
>言葉理解できてる？
何度も書いてるよな。
>匿名掲示板で誰かがいってましたで通ると思う？
例えば、上場株だと1年ルールがあるよな。通達で。
1年とは流動性資産と固定資産の堺で、営利継続で日々売買してる商品としての物と、1年以上継続保有してるのは分離して譲渡所得で計上出来るルール。
不動産屋だって、売買用と自分が事務所として入ってる物件は、何年保有で分離出来るルールあるじゃん。
それの準用の話をしてるよな。
例えば取得費5%ルールは、法令で認められているのは戦後の土地だけ。法令では以後の土地や他への適用なんて認めていない。
全部準用。
立法趣旨を考えれば、準用を禁止する法的根拠は無い。俺はそう思ってるよ。
そういった話をしてるじゃん。
で、1年ルールの通達を適用したいと判断して実行するなら、通達の番号や文言、それを準用した旨の記録は残すだろ？何故残さない前提？
5%ルールは、解らなくなった奴との整合性で、取得費が5%未満と解っていても適用出来るの。問い合わせの回答にある。そういった話もしてるよ。
当然、譲渡所得控除50万円の枠はあるし、他の所得区分と損益通算も出来る。長期5年ルールで1/2計上ルールもあるしな。
ホールドするのと日々売買するのと別けるだけ。
個別概念の譲渡所得と営利継続で雑所得とで、考え方が根本的に違うじゃん。
日々売買してるから雑所得なの。して無いのは違うよな。そういった話もしてるよ。
ラーメン屋が「ラーメンを譲渡したので譲渡所得で計上」と聞けば「無茶し過ぎ」と思うが、「81歳になって歳には勝てないので、店を譲渡したので譲渡所得で計上」と聞けば違和感は感じないな。
別けちゃ駄目なの？ラーメンと店は別だろ？
トッピングのチャーシューは？それは営利継続に決まってる。
続く 続き
>お前の話してるのに
>誰もそんな事証明する必要ないだろう
ん？
俺が譲渡所得で計上したか否かで、他者の譲渡所得での判定に影響するの？
影響してるのなら、もうしてるよな。どう影響した？
>税務署に聞いてＯＫもらったとかいう話も聞かないんだがな
税務署に聞く？
仮想通貨の売買は絶対雑所得で計上しか認めないとでも言われたの？
OK貰うと言う概念は無いだろ？
相談コーナーに行くんじゃなくて、俺の所轄じゃ入って直ぐの提出する所で出すだけだけど。
時効は7年だし、仮想通貨の売買を含めて止めて、もう一生止めるの？
更生の申請の話をしてる？
3年なんとも無くたって、5年目や7年目の別の担当の奴の判断は別だよな。
人が違えば、判断結果も違う。
何故わざわざ藪を突く？マゾだから？
と言うか、マゾは居なかったってだけじゃね？
>>570
>疑わしい取引だから札幌南の
>税務署に情報提供したほうがいいのかこれ
結局、妄想でそういった行動に出る奴がいるから、仮想通貨の売買を含めて非公開は正しい選択だよな。
生計費の理屈すら知らんのは笑える。 >>571
>それと5chはSNSじゃねえんだから、
>いちいち名無しが証明するわけねえだろ
何故？
コテハンは必要なの？
解らん。
>>577
>俺は合意してないからとかいってレイプしまくれば性格悪い言われるわな
ん？
貴方は「名無し書き込み禁止」と言われた人じゃねーの？
って事は、貴方は今レイプしてるのな。
貴方に「性格悪い」奴と言ってあげるね。嬉しい？これを求めているのだよな。
1に書けばルールになるなんてルールは無い。コテハン叩きは禁止だしな。
コテハン叩き禁止と言うルールを破り続けているのは貴方だよな。 自分の主張を有利に見せたいが為に、反対派の個人情報を晒したり、誹謗中傷をしたり、脅迫まがいの事をしてるのには呆れる。
根拠、論拠を持って反論する気は無いのな。 >>580
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀ ） ＜ 通報しますた！！
／, / ＼＿＿＿＿＿＿＿
(ぃ９ |
/ /、
/ ∧_二つ
/ /
/ ＼ （（（ ））） ／￣￣￣￣￣￣￣
/ /~＼ ＼ （ ´Д｀） ＜ しますた！！!
/ / > ） (ぃ９ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
／ ノ / ／ / ∧つ
/ ／ . / ./ / ＼ (ﾟдﾟ) シマスタ!!
/ ./ （ ヽ､ / /⌒> ） ﾟ( )－
（ _) ＼__つ （＿) ＼_つ / > (･∀･)ｼﾏｽﾀ!! ．ﾏｽﾀ!! .ｽﾀ!! 結局親不孝者という認識を一切していないわけだ
やはりHPまで作られてイタ電がくるだけのことはある
田原実にとってはこれを誹謗中傷というw 49歳独身
建造は息子が統合失調症なことに頭を悩ます
なぁ田原これは誹謗中傷でなく同情なんだよ >で、具体的にどの書き込みでの性格が悪かったの？
>それを言わないと主張の根拠全く伝わらないよな。
全部あげたらキリがない。
性格の悪さ、凄惨さを感じる要因のひとつとして、
誰も聞いおらず、逸脱した話を勝手に展開しだす点があげられる。
最近の一例で言えば、
競馬の一時所得の場合は～
チリ紙交換で得たチリ紙の雑所得は～
など、仮想通貨とは関係ない話を長々と展開しだす。
デリヘル嬢が嫌がってるのに、
無理やりオマンコを広げだす行為に似ている。
そういう人は性格が悪いというか、
基本的な対人コミュニケーションが取れない障害があると言うしかない。
おそらくちゃんばばは、リアルに友人がいないだけでなく、
ネット上にも1対1で話ができるような友人がまったくいないのだろう。
常に不特定多数を相手にしているとコミュ障は悪化する。 ちゃんばばが忌み嫌われる要因として、
これも挙げていくとキリがないが、
エアプの臭いが非常に強い点がいえる。
これは本人にそのつもりがあるかどうかは関係ない。
20年以上も前に作られたまとめサイトを見れば、
その時点ですでに忌み嫌われていて、
書かれている内容も、現在も符合することが非常に多い。
さらに叩かれやすい要素として、
ちゃんばばの人生が不遇で惨めったらしい感じ、
承認欲が満たされてこなかった哀れな初老っぽい感じが、
攻撃的なちゃんばばの文面を通じて臭ってきている点。
実父に対する多額の借金を放置している点など、
人としての信用もまるで感じないし、
社会的な実力もまったく持ち合わせていないんだろう。 >>578
仮想通貨の話してんだけど
見当違いの例え出してるのも嫌われる要素でもある
>日々売買してるから雑所得なの。して無いのは違うよな。そういった話もしてるよ。
どこで書いてた？示してみてよ
てかそういったのは俺だけど
現状仮想通貨は投機目的と判断されるから原則雑所得という国税庁の通達だろう
で、ここで質問してくる奴で○○万稼いだんですがって書いている奴に対しても
譲渡所得で通るかもってお前は言っているだろう
>相談コーナーに行くんじゃなくて、俺の所轄じゃ入って直ぐの提出する所で出すだけだけど。
普通は不安があるなら相談してから提出するだろう
人に出来ると言うならなおさら
どうせ数年後に指摘されるのは他人だからエアプって言われる >>581
>自分の主張を有利に見せたいが為に、反対派の個人情報を晒したり
それは君の妄想だよ
やはり一度病院いった方がいいよ
個人情報晒しても主張が有利になるとはぜんぜん思えないんだけどｗ
普段のお前ならそう論破するだろうなｗ
君はなぜ最初に個人情報晒されたの？
そのサイトにも嫌われる理由書いてるよね
それを全く理解できずに数十年生きてきたわけだ
自重するところか増長してるじゃないか
好かれる要素ある？
君の優秀な頭脳で自己分析してみればいいんじゃないの？ >>587
まったくその通りだよね
優秀な自分を回りが理解しないのが悪いと思って数十年って感じで生きて来てたんだろうね
隔離スレのオナニーはその象徴たるもの
その割には、専門家が見向きもしない匿名掲示板でしか吠えられない事実
有名ブログやＳＮＳで絡んだり自ら発信しないのは
袋叩きにあって承認欲が満たされない可能性があるからな ちゃんばばは、俺の過去の書き込み読んでないのかよ、とか言ってきたり、
相手が自分の過去の発言をすべて読んだ前提で勝手に暴走する。
個を特定しながらコミュニケーションしたいなら、SNSのほうでやればいい。
ちゃんばばの希望はSNSでだいたい叶う。
叶わないのは、ちゃんばばにはいいねもフォロワーもつかなそうなので、
ネット上でも孤独であるのが数字で見えてしまうということだけ。
それは本人が一番畏怖してることだろう。
ちゃんばばが自分で立てたほうのスレでは、
ほとんど他人は見ておらず、実質本人しか利用していないが、
そこでの文面さえも攻撃性が高い。何をそんなにイキっているのか。
社会的に実績のある人や専門家が、
ある話題について不満などを攻撃的に書き立てたりしても一応の理解ができるが、
人生が不遇で負け組っぽい人が同じことをすると、
惨めさが際立ってしまい、叩かれやすくなる。 >>586
>最近の一例で言えば、
>競馬の一時所得の場合は～
>チリ紙交換で得たチリ紙の雑所得は～
>など、仮想通貨とは関係ない話を長々と展開しだす。
関係無い？何故？
貴方は何も理解していないのか？
所得税法は改正されておらず、「仮想通貨だとこう」と言う概念自体が存在しない。
よって仮想通貨の税の話は、既存の法解釈がどうなのかが重要なの。
例えば、雑所得で計上すべきか、それとも譲渡所得で計上すべきかの解釈の1つに、資産の譲渡は原則、譲渡所得で、「営利継続」の場合は事業所得か雑所得で計上するルールがあるの。
と言う事は、「営利継続」だと譲渡所得での計上は原則不可能。
そして、この「営利継続」は一時所得にもある。一時所得では原則が一時所得で、「営利継続」で事業所得か雑所得。
同じルールなの。事業所得が無理なら雑所得になる。
では「営利継続」とは数的な閾値があるかと問えば無いの。
じゃ他のはどう判断された？と分析する必要がある。
そこで競馬。
日本の競馬はパリミュチュエル方式を採用してる。多くの国はブックメーカー方式だな。
ブックメーカー方式は、ブックメーカーが配当のレートを出して、当たればレートを掛けたのが貰える。途中で変更したら、変更前と後で馬券によって貰える額は変わる。
当然、平均すれば運営経費等を差し引いた額が配当される。
って事は、専門家であるブックメーカーとの1対1のガチバトルで、五分五分では無く運営経費等分引いた不利な戦いを強いられる事になる。
これに対してパリミュチュエル方式は、例えば配当を85%、運営経費等を15%と決めた場合は、当たり馬券に85%を配当する。
レート表示は変化するが、その時点での当たった場合の配当を示してるだけで、変更前と後でも同じ配当。
って事は、海外での競馬の運営者の様に専門的な知識を持って分析し勝率を求め、出走直前で閉められる少し前のレートと比較し、勝率予想から配当率を掛け自分の予想レートを求め、差額で儲かりそうなのを買うの。
戦っているのは相手はブックメーカーでは無く一般大衆。
で、裁判で争って、平準化すれば十分継続して利益を上げ続けれる状況があるから裁判所は雑所得での計上を認めた。
一時所得は、一時的、偶然で、得た所得。偶然に当たったのだから外れ馬券は経費として認めないの。外れ馬券は当たり馬券と関係無いからな。
「営利継続」で雑所得なら、外れ馬券を経費に出来る。そのハードル（閾値）を税務署は高い所に上げてるの。
裁判で勝った奴って、毎年数千万の利益を出し、年によっては億いってる。それでも税務署に認められなかったから裁判になった。
じゃ仮想通貨では？専門家並みの分析をしている？毎年数千万の利益を上げてる？年によっては億いってる？
「営利継続」と認められる閾値はどの辺か？そこは重要なんだよ。
続く 続き
あと1年ルールは、営利継続で事業所得や雑所得に計上した奴でも、1年以上ホールドのを個別扱いしても良い例外規定な。
これも使えるか否かの法解釈は重要だろ？
国税庁が「基因付随を除いて、原則、雑所得」と言った。
この根拠法は、タックスアンサーでは普通の条文を指していただけで、そうすべき根拠は無いし、pdfでは根拠法すら書いていない。
それなのに、基因、基因付随、原則、例外、これらを無視し雑所得と決め付けたって意味無いよな。
だから、この話をしているの。
ヤマダ電機のポイントやチリ紙交換の雑所得は、仮想通貨でも申告すべきかの重要な判断材料だろ。
俺以外、全員給与所得だけなの？自営業は居ないの？居るだろ。
俺は何度も20万以下でも「市税事務所は住民税を払えと言っている」と何度も言ってる。払うべきか？って話では無い。
電卓を買いました。1000円以下だった気がするが、仮に680円としよう。で、ポイントを1%の6ポイント貰った。
ポイントで買った分にはポイントが付かず、次にポイントで買うのが1%ポイントが付く物か20%ポイントが付く物か、私物か経費に落とすのか、使用割合で按分する物なのか、ポイントが有効期限を過ぎて流れた場合や割合って、
過去数年分の履歴を追い詳しく分析すれば可能かも知れないが、そういう事は求められていないの。
私物のレシートなんて保管していないしな。
税務署の青色申告説明会で、20万以下は申告不要と俺は言われた。
チリ紙も一緒。
1000円未満切り捨ての計算があるので、6ポイントでも1000円の収入が有ったと同じ扱いになる事もあるよな。
で、仮想通貨で1､2千円の雑所得があると市税事務所に申告に行くの？
法令ではそうなってるが、立法趣旨や手間や時間を踏まえての法解釈では、俺は「しなければならない」とは思えない。
所得税は財務省の国税庁。住民税は国土交通省の所管のはず。地方自治法での都道府県民税と市町村税。
縦割り行政で別物だから、雑所得20万以下で確定申告不要となってても市税事務所に申告に行くの？
10万なら微妙に感じるが、1､2千円で行くの？
これが仮想通貨に関係無い税の話なのか？
関係無いと思う根拠は何？
そして、何らかで貴方がそう思っているのは理解してるが、それが何かも解らなければ、貴方が誰なのか、個自体が解らん。
貴方は俺を認識し平行線である事を知っているはず。
俺から見れば、確定していない事を「仮想通貨とは関係ない話」と蒸し返してる奴っぽく、「Aさんは俺と考えは違うが、手間や時間を軽視し法令遵守の思想なのは知ってるよ」とすら言えない状況。これは理解してるよね？ 20代のときにした借金を、50歳になっても返せない人が言っても、
説得力がないというか、凄惨なだけなんですよ。
現実も妄想も味噌も糞も区別つかなくなった、
ドンキホーテみたいな人はどこでもいるけど、
20年以上もネット不適合者だった人は、ちょっと聞かないですね。
まずはケンカ腰の文章をやめたらいいのでは。
それだけで印象がだいぶ変わりますよ。
あるいは書き手そのものに関心がいかないように、
コテハンをやめることです。 >>593
だからね
誰の為に書き込んでるの？
ここに質問書いてる奴が税務の知識あって質問してると思ってる？
ほとんどリーマンで自営業ですがとか専業ですがって前提つけて質問した奴いる？
自営業とかなら税理士に相談とか自分で出来るやつならすでにネットで調べてるのが殆どだろう
自己欲求満たす長い文章で出来るかもとかするぐらいなら
「原則雑所得だけど譲渡所得にしたいなら税務署に相談してね」でいいんじゃね？
君が最終的に言うには結局税務署の判断なんだろ？
質問者の意図をくみ取らずオナニー論突きつけるから批判される 結論だけ書けばいいんですよ。
質問者の求めるボリュームに対して、
ちゃんばばはあまりにも大きすぎるんですよ
単に知識披露して自分が気持ちよくなりたいだけなんでしょう。
クリトリスだけ触っていいと言ったのに、
両手で膣をガッバガバに広げて
無理やり挿入しようとしてくる感じですね。 正論を言ってる政治家でも、
不倫がバレた途端に説得力がなくなってしまう一例があります。
ちゃんばばがコテハンを続けたところで、
「借金も返せない凄惨な奴がなんか言ってるよ」
と常に思われて、もうこれはしょうがないわけです。
逆に、何か社会的な名声とか得てるんでしょうか。
ロクデナシ伝説ばかりでてきますが。
そんな不遇な人が大仰に何か言っても、
エアプ
の一言でボッコボコに蹴られてしまうんですね。
”身の丈に合わないことを言ってるキモい感じ” しかしないんです。
「誰が言ってるか」も含めて情報なので。
それがわずらわしいから、
多くの人はSNS以外の場所ではわざわざ名乗らないのですよ。 >>587
>エアプの臭いが非常に強い点がいえる。
取引自体の有無を非公開にしてるからな。
匿名の名無しで隠れてコソコソしてる訳じゃないので個人情報をどこまで晒すかは微妙だしな。
逆に、妄想以外で何か証拠を元にエアプである事を証明したのか？したつもりか？
根拠を提示せずに、妄想で嫌われている奴と言えば、言われた奴からは嫌われるし、言ってる状況を見ている他者の多くも貴方の事は嫌っているだろ？
貴方自身、自分が嫌われている自覚は無いのかな？ まー実際のところ
>>181はちゃんばばの本音だろ
人生の残り時間も少なくなってきてんだろーし >>588
>見当違いの例え出してるのも嫌われる要素でもある
で、「見当違い」って確定したの？
>どこで書いてた？示してみてよ
営利継続の話は何度もしてる。改めて提示する必要性を全く感じない。
>てかそういったのは俺だけど
>現状仮想通貨は投機目的と判断されるから原則雑所得という国税庁の通達だろう
>で、ここで質問してくる奴で○○万稼いだんですがって書いている奴に対しても
>譲渡所得で通るかもってお前は言っているだろう
俺は通達をそう解釈していないよ。
あと、営利継続と投機目的は別の解釈じゃね？
営利は投機と結びつくが、継続は関係無い。
投機はキャピタルゲイン狙いだから原則、譲渡所得の概念だよ。
支払いの決済手段としての一時的な保有ならば、そもそもキャピタルゲイン狙いでは無いから譲渡所得の対象では無い。
そして仮想通貨は、資産としての投機対象と言うよりは原則、決済手段として扱われている。
仮想通貨が資金決済法に入れられているのも原則、決済手段扱いが前提。
だいぶ前のG20で、暗号資産として注視しようぜと決まり日本も乗ったので、以後金融庁は仮想通貨を「暗号資産（仮想通貨）」と言う表現に変えてる。
資産の譲渡なら原則、譲渡所得での計上だよ。
だから俺は投機だから譲渡所得で行けるかもと言ってるの。
投機は原則、雑所得では無く譲渡所得だよ。
>普通は不安があるなら相談してから提出するだろう
>人に出来ると言うならなおさら
仮想通貨は原則、決済手段扱いなのだから、たまたま保有していて利益が出たと聞けば、雑所得にしか見えんよな。
で、これ、貴方は「投機は原則、雑所得」と思い込んでるでしょ？国税庁もそう言う解釈と。
俺は「投機は原則、譲渡所得」と判断してるから。 >>589
>君はなぜ最初に個人情報晒されたの？
ここでも同様に晒して喜ぶ奴は居るのと一緒で、自分の意見に反論されると許せない奴がいる。
空気読めとか、何故イエスマンにならないといけない？
俺はそう言う態度だからでしょ。
>>591
>相手が自分の過去の発言をすべて読んだ前提で勝手に暴走する。
「すべて読んだ前提」など思ってもいない。
これこそ勝手に暴走だよな。
>惨めさが際立ってしまい、叩かれやすくなる。
それは解るが、具体的に「何故そう解釈した？こうだろ」ってのが無ければ、その叩いている行為が「惨めさが際立」よな。 49歳独身
統合失調症が原因で不特定多数の敵を作り
HPで実家を暴露されイタ電がくる
建造は息子が統合失調症なことに頭を悩ます
惨めさは際立つ
なぁ田原これは誹謗中傷でなく同情なんだよ
もう治らない >>598
結構君はやってたらやってる言うタイプなので
個人情報って理由で曖昧にする意味がわからない
一般の人感じ方では
実際に取引してますの方がいってる事に説得力が出て来る
ちなみに親に借りた金は利子払ってたの？ >>598
はぁ？？？
大半が名無しで書いてる場所に来て、
コソコソ呼ばわりかよｗｗｗ
コソコソしてるわけじゃねえんだよジジイ
そういう場なんだよここはよ、
いちいち名乗るような場じゃねえんだよ
お前のほうが異常なんだよｗｗｗ
それにさんざんエアプエアプ言われても
取引してるかは非公開、
とか言ってるお前のほうがよっぽどコソコソしてんじゃねえかｗｗｗ
取引してないから言わないだけだろｗｗｗ
マジでウンコくっせぇジジイだなｗｗｗ >>601
>俺はそう言う態度だからでしょ。
いやそもそもその認識が間違ってるわけでｗ
やはり病院いった方がいいというアドバイスしてるんだが
>自分の意見に反論されると許せない奴がいる。
心理学的に君自身の事なんだよね
だからそういう解釈しかできない
これは病気なんだから見てもらえ
リアルな生活で
気の許せる友人いるか？
損得抜きの仲間いるか？
最初のリーマン辞める時は円満に辞めれたか？
送別会開いてもらったか？辞めるの残念とか言われたか？
今でもその仕事仲間と交流あるか？
その性格じゃリーマンじゃ生きるの辛いだろう
かといって自営でも気軽に仕事頼まれたりはしないだろう
普段の自分交友関係を見つめなおしてみろ
答えは導かるだろう >>595
>「原則雑所得だけど譲渡所得にしたいなら税務署に相談してね」でいいんじゃね？
去年の所得の確定申告の際に、理屈を議論したのを見て譲渡所得で申告すると言っていた人が居たと認識してるが、居なかった事になっているのか？
と言うか、税務署での相談で、どう聞くの？
例えば、ゴルフ会員権の話で「通貨は価値が変わらん」ってのが有ったよな。
よってキャピタルゲインは無い。キャピタルゲインが無い物は譲渡所得の対象の資産では無いって理屈。
その物の価値が変わるのが譲渡所得の対象だから。
ここで出てくる通貨とは、どう見ても円だけを指す。外貨すら含まない。
それを知らなければ、「仮想通貨は通貨でしょ？通貨は譲渡所得の対象では無い」で終わり。
バーチャルセックスはセックスでは無い様に、仮想通貨は通貨では無い。
そう言う理屈すら知らなければ、まともな質問すら出来ないよな。
理屈は重要なんだよ。
で、居酒屋でビットコインで払う為の決済手段として購入したの？
もしそうなら、雑所得だろ？と思うよ。
で、原則、そう言う目的で購入してるの？例外では無い？
そもそも外貨で差益は雑所得でって話を昔、税務署が言い出した時に、異論が出た。
俺の曖昧な記憶では、以後「原則」が付いた。
そして基因付随は基因で計上OKの判例が出て、仮想通貨でもそれも盛り込まれた。
原則、決済手段っぽいから原則、雑所得だな。決済手段以外でキャピタルゲイン狙いなら譲渡所得でもOKと国税庁は思ってるのでは？ >>596
>結論だけ書けばいいんですよ。
そうは全く思えないな。
法解釈無く区分けなど出来ない。
で、>>595の様に税務署で何を質問する？
結論だけ聞いて税務署で何と質問する？
税務調査で「何故こう処理したの？」と聞かれて何て答えるの？
「5chで聞いた」と？
それで相手を論破出来ると？
論拠なき主張はゴミだぜ。尊敬してる奴の言い分なら「何故？」と思うが、その他は相手にもしない。
税務署が「5chで聞いた」と言われて、「なら、そうですね」と言うの？
「そいつの理屈は？」と聞かれて「結論で十分です」と答えるの？
それで理屈が伝わると？ >>597
>と常に思われて、もうこれはしょうがないわけです。
え？証拠に基づかない情報にしか見えんが。
>エアプ
>
>の一言でボッコボコに蹴られてしまうんですね。
も。
記事を書いたり批判を述べれば、当然それは批判の対象になる。これは当たり前の事。
でも貴方の言ってるのは、そう言う話じゃなく、何の証拠も無い情報。
で、実際は、俺が貸している側だったり、仮想通貨の売買をしてたとすると、妄想に基づく主張だよな。
滑稽過ぎる。
貴方自身、他者に対して「エアプ」と野次ってるが、自分が「エアプ」で無い事は証明していないのだよな。
そしてハッキリしてる事は、俺や貴方が「エアプ」か否かで税解釈が変わる事はあり得ない。
論拠を持って他者の論拠を否定するのなら解るが、論拠の提示から逃げていれば支持される事は無いだろうな。 おいジジイｗｗｗ
全員がコテハン名乗ってて個が分かる形を望むなら
ツイッターとかフェイスブックやれよマジでｗｗｗ
なんでやらないの？ダッサｗｗｗクソジジイｗｗｗｗｗｗ
そうやって苦手なことから50年逃げまわった結果が
今の哀れな姿じゃねえかｗｗｗくっせぇんだよｗｗｗ >>606
>国税庁は思ってるのでは？
結局君は国税庁じゃないんだから結論出せないだろう
>>607
そもそもその理屈なら
君の５ｃｈの文章プリントアウト見せればＯＫもらえるとでも？
それで相手を論破できるとでも？
ここに質問するような奴がさらに突っ込まれて論破できるとでも？ 税務署が出来ないっていうんならそれが答えだろう
いや違うっていうなら
実際君が税務署いって論破してこい >>599
>>>181はちゃんばばの本音だろ
偽者の書き込みを区別出来ない奴なのね。
>>602
>これは誹謗中傷でなく同情なんだよ
>もう治らない
それはお前じゃねーの？
同情と言いつつ、本名晒して喜んでいるのだから。
>>603
>言うタイプ
こう言った解釈も、全て貴方が決め付けているだけ。
その解釈が正しい事を証明しては？
自分の解釈は絶対的な物と捉え、みんなは自分と同じ解釈だと思い込む。
で、まとめサイトにも「言うタイプ」と書くのか？
妄想の積み重ねにしか見えん。 >>612
まとめサイトが妄想なら気にならないし
無視してればよくね？
反応すれば思う壺だと思うが？ じゃあ、まあ、
ちゃんばばこと田原氏の言い分がすべて正しい論だとして――
常に正論を言えるような能力を有する人間が、
どうして49年もの間、ずっと不遇で凄惨な人生だったんですかね。
発狂したような攻撃的な書き込みを日夜繰り返しているんでしょうか。
知能の高い人間であれば、お金に不自由はしないでしょう。
人より金持ちになりたいかはともかく、不自由はしてないはずです。
言うまでもなくお金というものは、
社会に対して有益な働きかけをして、見返りに得るのが通常です。
しかし田原氏は実父から借りた数百万円をいまだに返せないような、
カネには余裕のない人間です。
つまり社会に対して有益な働きが不十分であることを示しています。
また友人もおらず、人としての信用がまったくありません。
これはなぜなんですか。
正論を言える能力を有する人間にもかかわらず、その人生は極めて不遇で凄惨。
もう人生の突破口が全部ふさがってるじゃないですか！
どこが間違っているのか、自分自身でたどってください。
現実から目を背け続けていても、凄惨な日常は何も変わりませんよ。 誹謗中傷されるのが嫌なら名無しで書けばよいのに
それですべて解決だろう
どうしても名前が必要なら
匿名掲示板に書かないでツイッターとかで書けばよいのに
気に入らない相手はブロックできるだろうし
なぜできないんだろうか？ >>615
田原氏のようなドンキホーテはネット上に腐るほどいますが、
ほとんどすべてのお方が、
自分の精神的な安全地帯を（勝手に作って）持っています。
理屈を超えたシックスセンス＝第六感の世界に逃げ込む人が多いですが、
まあ、ここは税法とかの話なので、
田原の場合は、議論は平行線で構わないわけだろ、
などと言って逃げ込むわけですが、
SNSならそういう奴は完全にブロックされますので、やらないんでしょうな。
そもそも投稿が読まれた（表示された）回数も出ますので、
ほとんど読まれないという、凄惨な結果を目にしたくないのも大きな要素でしょう。 >>181はニセモノの文だとしても、
本人の行動原理や思惑、特徴をよく捉えた、
なかなか面白い文ですな。
図星なんじゃないですかね。 >>609
>全員がコテハン名乗ってて個が分かる形を望むなら
望んでなどいないけど。妄想ばかり。
と言うか、今と一緒で、論拠を持って反論していないよな。
エアプの証拠はまだかよ。
仮想通貨の税の解釈も、貴方は俺の書き込みのどれを否定し、その論拠は何だったの？
それ自体がハッキリしない。 >>610
>結局君は国税庁じゃないんだから結論出せないだろう
そうだよ。解釈なんて平行線で良いんだよ。
だからこそ、主張には論拠が必要なんだよ。
そして、法解釈を理解して十分行ける思っていくのなら、自己責任で行けば良い。
ググれば、法解釈の是非も判るだろ。
>君の５ｃｈの文章プリントアウト見せればＯＫもらえるとでも？
可能性は高いと俺は思うけどね。
と言うか、OKって何よ？
相談した奴と判断する奴は別だぞ。
税務調査に来る奴も別だし。
それに、50万の利益で譲渡所得で計上し50万の譲渡所得控除枠使って申告不要と判断したとして、それを税務署が把握出来るの？
必死こいて把握したとして、50万。小者。
で、小者に税務調査して「仮想通貨はその物の価値の値上がりを目指したキャピタルゲイン目的で購入したので譲渡所得。頻繁になど取引していないから営利継続にも当たらない」と説明されたらどうするの？
支払いの決済手段として買った奴なんてまず居ないよ。
税務署は、認めて成果無し？更正処分の為に所長案件にする？
所得税が20%だったとして、10万。
国税不服審査で、負けでもしたらな。
こんな部の悪い戦いを小者相手にコストを掛けてするのか？ >>611
>税務署が出来ないっていうんならそれが答えだろう
何故？
更正処分や不服審査までは只だぜ。
>実際君が税務署いって論破してこい
何故？
俺が通っても、皆が通る訳じゃ無し。
同じ状況でも人によって違うしな。この話は何度もしてる。
国税不服審判所での検索では仮想通貨はヒットしない。
誰一人として不服審査で負けていないのでは？
ビットコインは2009年の1月から動いているはず。
>>613
いちいち削除依頼はせずに無視してるよ。 >>614
妄想ばかりだな。未だに、何も証明されていない。
>>615
>なぜできないんだろうか？
別に、妄想の話をされても、それ程嫌じゃ無いからでは？
妄想は妄想に過ぎないし。
「お前のカーチャン出ーべそ」と言われてもカチンとは来ないな。ん？論破されました宣言？くらいの認識。
彼らは税の話はしたく無くて逃げてるだけ。
逆に、エアプと言ってた奴らって、去年の所得の確定申告ってどうやったのだろう？
で、今年の分はどう確定申告するつもりなのだろうか？
決済手段目的でキャピタルゲイン目的では無い奴だったのかな？
税に興味があるから、ここに居るはずなのにね。
>>616
>議論は平行線で構わないわけだろ、
>などと言って逃げ込むわけですが、
ん？「逃げ込む」？って事は俺と異なる主張をしてた奴は、絶対それが正しいと立証出来たつもりなのか？
「更生の申請」とか言ってた奴は、去年の分で自分でしてみて負ける事を立証したつもりにでもなってるの？
原則が決済手段扱いなのだから、俺はキャピタルゲイン目的だから原則とは違うよな、とは思わないんだ。
で、他の奴も思うなと？
理屈を理解した上で、自己責任でリスクを取ってでも突っ込みたい奴は突っ込んでも良いじゃないか。
>そもそも投稿が読まれた（表示された）回数も出ますので、
そうなの？
PC用は画像は表示されないから、画像にアクセスもしないぞ。何でカウントしたのだろう？ >>612
喜んでるなんて妄想するなよ
単にお前が現在の状況を理解出来てないだけだ
49歳の親不孝者って事実だろ憐れみは感じるがな >>622
>喜んでるなんて妄想するなよ
と
>事実だろ
理解出来ていないのは貴方では？
何の証明も出来ていないし、仮想通貨での税の解釈の話には関係無いよな。 譲渡所得での計上の法解釈で、俺の理屈とほぼ一緒、文言が違うだけっぽい。
>仮想通貨に関する所得の所得区分 ～譲渡所得か雑所得か～
http://www.yglpc.com/column/201803_1272/
で
>以上をまとめると、仮想通貨の売却から生じる所得については、原則として譲渡所得に該当し、それが一定の規模と収益性をもって反復継続的になされる売買から生じる場合に、
>例外として雑所得（その経済活動の規模等によっては事業所得）に該当すると解すべきでしょう。
と言ってる。
執筆者は
http://www.yglpc.com/professionals/kimura_hiroyuki/
にある様に税が専門の弁護士っぽい。
>所得税法に照らせば「譲渡所得」ではないか：
>仮想通貨が「雑所得」はおかしい＝税理士
http://ascii.jp/elem/000/001/628/1628805/
の
>当初はこの「譲渡」でない可能性は個人的には疑っていました。同じ投資による利益であるFXの利益は「譲渡」でなく「差益」として雑所得とされています。
>それと同様に譲渡ではない概念なのではないかと。ところが国税庁からの情報で一単位ごとに売却するような取扱いとされているのを見て、
>「なんだ、やっぱり譲渡なんじゃないか」と思うようになりました。
これも俺が言ってる差金決済では無く現物取引の話。
著者の彼は自分の税理士事務所を開いているから税理士っぽいし、税務の本も出してるな。
そもそも外貨のFX（証拠金を預けた差金決済）での雑所得計上の理屈の税務大学の論文自体が微妙だと俺は思ってる。
ロールプレイングゲームのアイテムのリアルマネートレードだと、そもそも権利みたいな資産って売る前に持ってたのか？と考えると持っていない気がする。
逆に持ってると考えると、何時持った？ゲットした時？それ仮想通貨の採掘と一緒でゲットした時に雑所得での計上だよな。
物だから処分時の時価が認められ、譲渡所得売却益0で全部雑所得かな？
ゲームアイテムなら雑所得だろうけど、外貨のFXってゲームっぽい？
曖昧な記憶だが、論文はゲームでピコピコと言わんばかりの扱いだった記憶がある。
レバレッジ2倍で、買った物って何らかの権利って発生していないのかな？
ゲームの結果に過ぎず、差金決済で清算する時に発生するのか？ >>623
49歳統合失調症
お前みたいな危険人物いたら税どころの話じゃないだろ
近隣に通報されるレベルだぞ
お前自身現状のヤバさ理解てないじゃん >仮想通貨に関する所得税の取り扱い
https://cerveau-creer.jp/contents_116.html
>2017/07/07
の
>上記の通り仮想通貨のキャピタルゲインに対する所得税の所得区分は「譲渡所得」ないしは、「事業所得又は雑所得」に該当すると考えられますが、
>個人的には仮想通貨法で仮想通貨が「支払手段の一つ」と定義されたこともあり、従来まことしやかに囁かれていた「モノ」としての（総合）譲渡所得課税ではなく、
>事業所得又は雑所得課税での申告が適切であると考えます。
>
>というのも従来より、外貨預金に係る為替差益については雑所得として取り扱われていたことから、同じく「雑所得」として所得税の計算をすべきではないかと思います。。
税理士の解釈だね。
「支払手段の一つ」とは「決済手段」と一緒で文言が違うだけ。
国税庁の仮想通貨のタックスアンサーやpdfでは、俺はこの外貨の解釈をそのまま持ってきたと俺も認識してる。
そして基因付随は基因の所得区分の考えでは、預金は利子所得っぽいがリストに有るのだけが対象で雑所得になる気もしてる。
そしてゴルフ会員権の話でも述べたが、通貨はその物の価値が変わらないのだからキャピタルゲインは無い、よって譲渡所得の対象である資産では無い、って考え。
ここで出てくる通貨とは円だけを指すのでは？
円建て換算が税の基本だから、変動金利の外貨は明らかに価値が変わるから。
外貨や仮想通貨は、通貨と言う同じカテゴリーに入れられ準用されている気がする。
本質は価値が変わりキャピタルゲインが生まれるか否かだと思うな。
>ビットコインを使用することにより生じる損益について考えてみた。
https://cerveau-creer.jp/contents_181.html
>2017/09/11
の
>改めて感じたことですが、このエントリーを書きながら、国税庁は仮想通貨法に従って仮想通貨を「支払い手段の一つ」すなわち「通貨」に準じて取り扱ったと考えられます。深いです。深い笑
同じ税理士の解釈だね。
これも俺の考えと一緒。
続く >仮想通貨と税制の課題を探る（下）
https://tax.tkfd.or.jp/
>2018/06/04
の
>また、国会答弁では、「仮想通貨は、支払手段に類するものとして位置付けられているので、外国通貨と同様に、その売却又は使用により生ずる利益は、
>資産の値上がりによる譲渡所得とは性質を異にするもの」と説明されているが、このあたり今後の議論になりうる点であろう。
これが、国税庁の考えは「投機だから雑所得」と言ってた某彼の理由では無く、「支払手段」が理由で「原則、雑所得」と俺は解釈している1つの理由です。
著者は「原則」の意味を俺とは異なる解釈をしているようだが、原則とは「例外無く」と言う意味じゃそもそも無いよな。
原則でググると
>げんそく
>【原則】
>特別な場合は別として、一般に適用される根本的な法則。
例外有りだよな。そもそも昔の外貨の時にも「原則」と言っていたはず。それは状況によっては譲渡所得を認めるって意味では？
海外旅行に行った時の残った外貨で考えてみると、支払手段として買った残りでキャピタルゲイン狙いでも無いし、電話をする為にテレホンカードを買った残ってる度数みたいに捉えると、
原則が雑所得って言っても、それ程違和感は感じないな。
キャピタルゲイン狙いで円に換金せずに残してたみたいな状況であれば譲渡所得OKじゃね？
そう言うのを認める事が出来る様に「原則」と言ってるのでは？
>政府は、参議院質問主意書の答弁書（平成二十六年三月十八日）の中で、
一般論としてだが譲渡所得と言ってる。
支払手段として買ってるの？使ってるの？
キャピタルゲインは無いの？
金銭債権の譲渡なら実質利息で雑所得だが、利息では無く、その物の価値が変動してるよな。
テレホンカードを経費で落とす時にレシートや領収書を添付しようと思えば、テレホンカードを使った時に経費計上するのでは無く、買った時に経費計上する。
経費に計上したら貸借対照表の資産には残らない。
資産では無い物の譲渡なら、雑所得じゃね？
追加チャージが可能なプリカで、スーパーやコンビニで使うならレシート出るけど、支払手段のイメージも昔と今では違う気がする。けど、法令って昔話を踏襲するからな。 想像で言うが、どうせタワラは無職で納税なんかしねえんだから、
格安葬儀とか格安墓地とかで検索でもして、
そっちの知識を身につけたほうがよっぽどいいんじゃねえの？
親が死んでも車で海に捨てに行っちゃうから関係ない？ 田原の親は知らねえけど、
田原本人は孤独死確定だろｗｗｗ
孤独死→簡易火葬→特殊清掃→事故物件
までが既定路線ｗｗｗ だからじゃねじゃね妄想言われてもね
議論は平行線なんだから
実際の結果みせてよ >>613
>いちいち削除依頼はせずに無視してるよ。
だったらコテハンだからイジメられるとイジイジ書き込むなよｗ >>623
49歳統合失調症
お前みたいな危険人物いたら税どころの話じゃないだろ
近隣に通報されるレベルだぞ
お前自身現状のヤバさ理解てないじゃん >>631
>議論は平行線なんだから
ん？
平行線のままで良いんだよ。
共同で論文を書く訳でも無く、オフ会の会場を決める訳でも無い。
あいつはあれをこう解釈してる奴とか、あの考えを正しいと思ってる奴と解ればそれで良い。
例えば、国税庁が雑所得と言ってる根拠が、支払手段（決算手段）では無く「投機だから」と言う主張を強めたければ、誰かの論文でも引用するなりすれば良いしさ。
「投機だから」雑所得って、事業所得か雑所得で、事業所得の要件の話では良く見るな。
博打の様に解釈してるのか、事業所得には向かないとかさ。
投機と投資の境って、キッチリした物じゃ無いと思うしな。
ただ不服審査で採決出てるのって、5年連続赤字とかの他の要因も有りそうだよな。黒字で蹴られたって話は聞いた事無いな。
そう言うのって、毎年の確定申告では何も言われていないはず。だからこそ5年分で揉めてる。
同様に資産の譲渡としての譲渡所得での計上で、投機性を理由に譲渡所得での計上を認めないのって多いの？
他の要因は無く？
投機でググると
>とうき
【投機】
1.不確実だが当たれば利益の大きい事をねらってする行為。 「―的」
2.市価の短期間の変動の差益だけをねらって行う売買取引。 「―市場」
と2つの意味があり、2だと短期の差益狙いって意味でしかなく不確実性とは関係無いし、1の不確実のでも数を持って平準化すれば安定するよな。
平準化して安定していても数年に渡って赤字って何？と考えても、そもそも景気が悪い時には何年も赤字の企業などザラにある。
俺は投機はしないので詳しくないが、差益こそがキャピタルゲインだよな。
ゴルフ会員権の話でもキャピタルゲインって言ってたし。 投機しないならエアプってことじゃん
本物の痴呆だなこの爺 >『「租税特別措置法（株式等に係る譲渡所得等関係）の取扱いについて」等の一部改正について（法令解釈通達）』の趣旨説明（情報）
https://www.nta.go.jp/law/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/joto-sanrin/040715/02.htm
が1年ルール。
>譲渡所得として取り扱って差し支えない。
とは、どっちでも良いんだよな。
>>636
>投機しないならエアプってことじゃん
仮想通貨には投資は無かった事になってるのか？
短期と大穴狙いしか無いのかよ。
長期の本命は......
数回の売買だと営利継続とは思えず。ガチホなら短期ですらない。
「本物の痴呆だなこの爺」って、思い込みが激し過ぎないか？ 親の借金すら返せないような奴が
投資する元手なんかあるわけねえだろ
やっぱエアプじゃん
逆に親の借金も返さず投資とかやってんだったら、
スネカジリの限度超えてる屑、
俺が親だったら殺してるよ 49歳独身
親に借金
統合失調症
自己認識無し
おいおい田原実
世間との間隔ズレすぎ
刃物振り回したりするなよ >>638
貴方の全部の情報は、何も証明出来ていないし、個人情報。
で、借金の額は幾ら？
当てられたかも判らないよな。
1000円云々と言ってた奴も居たけど、俺にはその程度の金で試す事も出来ない事になってるのな。
個人情報を晒して攻撃してる奴は、気に食わない事があれば攻撃をする。
税の話と何も関係無い事でな。 国税庁が「原則、雑所得」と言った根拠は非開示なので推測の域は出ないのだが、「投機は雑所得だから」と言うのが理由って言ってた奴の根拠はあるのだろうか？
俺は国会の話とか、過去にも述べたのを提示したが。
何ヶ所かで「投機は雑所得だから」と言ってるのを見た様な記憶はある。しかし、共感出来る様な根拠は見た覚えは無いな。
投機は、例外無く譲渡所得不可なの？
先物の分離課税の申告の「雑所得等」の「等」には、事業所得と譲渡所得を含むから「等」付きのはずだが。
先物は原則、投機じゃないの？
国内の外貨FXは先物の分離課税の枠に入るが、外貨FXは原則、投機じゃない？ 田原は50歳にもなって未だに己の現実を認識してないな
世間じゃ統合失調症のお前は即危険人物だ
例のホームページとここのURLは印刷ないといけないな
自治会長と近隣の小学校に注意喚起が必要だよこれは 自分が否定できないことは
「そっちの妄想だろ」などと逃げ回る田原という凄惨なお方。
妄想は田原のほうじゃないんですか。
お金を借りっぱなしという不都合な事実から逃げ、
借りてないという妄想に逃げ込む。
人生そのものが全部妄想という凄惨なお方。
20年以上も異常行動を取られておるようですが、
小生は最近までこの田原という凄惨なお方を知りませんでした。
しょせん（バカとしての）知名度もなければ影響力も皆無だった――
こないだの日曜日は暇もあって相手してしまいましたが、
最初は威勢がいいくせに、状況が不利だと知るやいなや、
まるでディグダグの最後の一匹のように、
全速力で妄想の世界に逃げていくので、もう相手しません。無駄。
>>614に書いたことがすべてです。
人生の砂時計、
この凄惨なお方の残りの砂はあとわずかでしょう、
今際のきわに後悔なきよう、それでは・・ イタズラ電話が来て親に申し訳ないと思わない神経が異常
田原実はやはり頭がおかしい >>644
>申し訳ないと思わない
相変わらず決め付け。俺の心をどうやって読んだのだ？
思ってるに決まってるだろ。
と言うか、決め付け、名前を晒して喜んでいるところを見ると、リアルで他者にもやっているんじゃね？
って事は、リアルで貴方は嫌われていて、原因もある訳だ。
実家にイタ電されてるんじゃね？
俺は、空気を読んだりは殆どしないし、反論とかは言う。
それを双方で行う事で相手の考えも理解出来ると思ってるからな。
ファンの集いに行って反論をぶっこいている訳じゃねーよな。
議論の基本はイエスマンの肯定論では無く、否定論、反論、アンチテーゼだよ。
で、決めつけ思考の奴は、自分の考えを絶対視ししてるの。だから反論されるとカチンと来る。
そう言う考え方もあるかとか、そっちの方が正しい読みかな？とか、そこからここに展開してる考え方が解らん聞いてみよう、みたいには考えられん。
そして絶対視してるから、それに歯向かうのは悪と認識する。
で、俺の書き込みのどれが問題なのだ？
俺って1000円も持ってないからエアプなの？
俺がエアプか否かで、仮想通貨の法解釈が変わる事は無いよ。
これは貴方がエアプでもな。 >>645
＞思ってるに決まってるだろ。
思ってるなら普通されないように悔改めるよな？
未だにイタ電来るってことは何も出来てねーからだろ
そんな事も理解出来ないのか？
親不幸者が 田原は50歳にもなって未だに己の現実を認識してないな
世間じゃ統合失調症のお前は即危険人物だ
例のホームページとここのURLは印刷ないといけないな
自治会長と近隣の小学校に注意喚起が必要だよこれは HPまで作られ実家まで晒されるドアホなんて見たことないな
しかも20年とかありえねー まともな議論したければ
それ相応な場所行けよ
ファンの集いどころか大人じゃ反撃されるから幼稚園児レイプして喜んでるだけじゃねーか >>650
SNSどころか税金板でやるのすら拒絶するようなクズだからな
こうやれば女が気持ちよくなってイクんだぜ
とか偉そうに講釈たれててもさ、
それ聞かされるほうは「こいつ童貞だな・・・」ってわかっちゃうんだよなー
49歳高齢エアプ、惨めすぎ >>646
>思ってるなら普通されないように悔改めるよな？
何故？
名無しでコソコソしたり、叩かれないように空気を読みイエスマンになるのと比べれば些細な事。
主張や批判をすれば、その批判自体は批判の対象になる。当然それは理解してるよ。
しかしイタ電とかは別だよな。
名前晒して喜ぶとか。
評論家とかはキチガイみたいな扱いなのか？
会社での仕事でも、余りにもおかしな要求をされてもイエスマンを貫き通すの？
上司や同僚でも家を知ってる奴は居るよな。
だから「されないように」イエスマン？
あほくさ。
議論と言うのは、意見を言い合い、双方の考えを理解し合う行為だよ。結論を出す行為では無い。だから平行線で良いの。
組織や団体としての意見や方針決定をその後する事はあるが。
会社の様な封建社会では、上司とかがするよな。民主的なのだと多数決が多い。蒸し返して変えるのなら2/3とか、マンションの建て替え決議は4/5必要とかある。
で、不特定多数での意思決定の1つの解としてビットコインのサトシのPoWがある。 >>651
>ほんとうざい
何故そう感じる？
俺をキチガイ呼ばわりする貴方に対してそう思うのでは無く。
複数を演じている訳でもなく。
単に、一理あるが、そう思いたく無いだけでは？
自分の考えと一致しないからだろ？
考えなんて一致する必要は無いの。
違うから議論する価値があるの。
仮想通貨が「原則、雑所得」と国税庁に判断された根拠が、「支払手段」と決め付けられた結果だとすれば、例外でしょ？と思うのでは？
仮想通貨での元になったのは、外貨。預金や旅行の残りとかじゃね？
預金は基因も利息で、利子所得はリストにあるだけだからと問えば雑所得な気もするし、旅行も残りって基因は支払手段だからな。
残した理由で「ドル高になると思ってたのでキャピタルゲイン狙いで保存しました」と考えたのなら、譲渡所得だろ？
理由がどうだったのかが重要。
「先輩に言われるがままに行動していたら、銀行口座にも30万振り込まれた」と聞けば雑所得じゃね？と思うが、同じ事を「就職して給与として30万振り込まれました」と聞けば給与所得の手取りだろ？と思うぞ。
それが何なのかを解釈して、その上で法解釈をするよな。
営利継続の概念も、ちょっと前にリンク張った弁護士が、譲渡所得との違いを説明してたよな。
商品っぽいのの売買が営利継続だよ。
営利継続なら事業所得か雑所得だから、事業と言えない状況なら雑所得だよな。
だけど、営利継続の閾値は、競馬では異常に上げた解釈を、通達イエスマンには認められていなかった。
仮想通貨では「基因付随を除いて、原則、雑所得」と国税庁は言ったが、競馬は全部一時所得扱いっぽかったな。
時間を掛けて分析し、平準化して利益を上げ続けられる状況が有ればけ、結局、雑所得での計上を認めた。
ここで重要なのは、競馬ってそもそも、みんな雑所得計上を認められなかったの？と言う疑問。
分析とか説明した奴は、殆どが認められていた可能性もある。
たまたま通達イエスマンがババを引いただけかも。
重要なのは、イメージしてる原則の通りなの？って事。 >>652
>それ聞かされるほうは「こいつ童貞だな・・・」ってわかっちゃうんだよなー
妄想では無く根拠があるのなら、否定すれば良いのでは？ >>653
ここ匿名掲示板ですよー
評論家すら名無しで書くレベルのところですよー
てか
イエスマンとか
そんな事考えて書き込んでるの？
5chに人生かけてんなー
なぜか後半は脈絡なく意味不明だけどな
まぁ民主的とか多数決とここのスレで話題に出すだけ無駄だろう
すべて俺様先生が決定する事だから
質問者が求めるるのは議論ではない
結論である
相手の事を考えないで行動するボランティア活動なんてオナニーと一緒
まぁちゃんばば君の場合はこのスレに書き込んで脳興奮させて快感得てるんだからオナニーその物だろうけど >>653
＞何故？
統合失調症の田原実は50歳にもなって未だに己の現実を認識してないな
世間じゃ統合失調症のお前は即危険人物だ
例のホームページとここのURLは印刷ないといけないな
自治会長と近隣の小学校に注意喚起が必要だよこれは 俺は貴方方が不快感や嫌悪感を持つことが生きがいなのだよ。
だからなんでもかんでもとにかく逆張りして反論するのだぜ。
エアプのレス乞食とでもなんとでも罵倒すればいいんじゃね？
俺は20代後半の頃から荒らしを始め、
気づいたら来年には50歳になってしまうの。
怪談以上に恐ろしい話だろ、こんな話が本当にあるのだから。
俺は、自分の書き込みがウザイことくらい分かってやってる。
いちいち言われなくても自分が不要で嫌われてることくらい、
とうの昔に知ってるのだよ。
だったらやれることは、罵倒されるしかないのだろ。
罵倒すらされなくなったら、本当に自分は終わりだと思う。
罵倒されるということは、俺の存在を知ってもらえているということ。
とっくに良い評価を得ようなんて思ってないんだぜ？
悪評を大量に集めることで自分の存在意義を確認しているのだろ。
俺は自分をゴミ屋敷の主みたいな奴だと思ってる。
検索すれば誰でも手に入るようなゴミ情報を大量に溜め込んで、
俺の人生のすべてである5chを見ている貴方方にぶちまける。
50歳は通過点、80歳、90歳になってもエアプのレス乞食を続けるよ。
もう今さらやめられないの分かるだろ？
5ch依存症と言い換えてもいい。
貴方方に罵倒されると生きている実感が湧くのだし。 ちゃんばばちゃんは名無しとはステージが違うからな
イエスマンにはならない自分は時代の寵児だ！って感じ？
周りから見れば全裸で糞尿垂れ流してる感じにしか見えないんだが
ブロガーとか税理士がＳＮＳやブログで自分の意見で国税おかしいってのと
5chで名無し相手に議論だ議論だ騒いでマウント取って恍惚としてるのと
同列にしたらあちらさんがかわいそうでしょう >>658
うまいな～
田原の行動原則や本音をよくつかんでる マジで生きてれば80になっても同じことやってんだろな >>659
>同列にしたらあちらさんがかわいそうでしょう
俺か誰かが同列に扱ったの？
名無しと、
>ブロガーとか税理士がＳＮＳやブログで自分の意見で国税おかしいって
言う間には何のスペースも無いのか？
5chとブログでは当然違うが、俺はググれば何処の誰か解る環境なんじゃねーの？
グーグルマップでもヒットするのに。今確認したが、ヨーロッパからでも一発で来るよ。
誰が名前やハンドルで来る？
税理士が晒した上での発言は重いが、ハンドルしか晒していないブロガーって重いの？
中には、対立する考えに対して、次作自演している可能性もあるよな。
リーダー格や急先鋒的に演じて、けどどっちも同じ奴とか。
で、結局、税の話に対しては何も無いのだよな。
例えば、仮想通貨は支払手段だから云々って変には感じないの？
通貨は価値は変わらずキャピタルゲインは無い。よって仮想通貨も譲渡所得の対象では無いって理屈もしっくり納得してるの？
この納得してるの根拠ってあるの？
「原則」って「例外を除いて」って意味で、「例外があるよ」とわざわざ言ってる様にしか見えんのだが。
例えば、食券式の食堂で、買った食券は何？と問われれば、資金決済法の前払式支払手段だと思うが、それを譲渡所得の資産かと問われれば、仕事で食うのなら費用で落とすし、10秒くらい渡しちゃうので資産性をまるで感じない。
会社だとこれを一々資産計上する伝票処理してる？
普通あり得ないよな。
で、食券の様な扱いって原則の内なの？ twitterで税務調査受けたやつらのつぶやきが増えてきてる
前からやってるやつは消費税も納めろと言われたり、潰れたクラウドマイニング使ってた奴は送金記録で利確と言われたり >>663
田原は現実から逃げまわってるからな
というか親の介護もあるけど
本人もライフリーの愛用者なんじゃねえの オナニースレ他のネタは長くてみなかったが
どしろーとでもわかる話でドヤって間違えてるのどーなの？
指摘したら逆とか言い出すしｗ
135 ちゃんばば 2018/11/06(火) 22:33:24.12 ID:8EV6/zo3
>FIMMA、ビットコインのリスクカバレッジを800%に設定
https://btcnews.jp/4lshyvry20915/
スイスの金融庁はレバ8倍までを奨めてるのな。
こう言うのって、日本のレバ規制に影響するのだろうか？ パソコンクラッシュして、バックアップしてなかった
秘密鍵などがあり一部の取引所にログイン出来なくなった。
KYCいらない取引所で使ってたgmailもログイン不可だ。
250万くらい今年プラスだから確定申告必要なのに、
なんてこった！ コイン自体はウォレットにあるから、
実害は無し。 >>664
>前からやってるやつは消費税も納めろと言われたり、潰れたクラウドマイニング使ってた奴は送金記録で利確と言われたり
リンク張ったら？
長くやったから消費税の課税業者になりって話？
昔は課税だったのだから、まぁ、そうだよな。
使用と一緒だから、そりゃ利確だろ？
極当たり前の所だけ抜き出してもな。
>>666
ここは税の話だけらしいぜ。
あと、その突っ込みにはレス付いてるよ。
と言うか、「逆」と言ったのでは無く「すまん、逆だね。」だろ。
逆と解釈した原因は何処にあるのか謝意を示しているのだから明白だろ？
キモイ情報操作にしか見えん。
>>667
も同じく。税だけらしいぜ。
と言うか、ウォレット（財布）って何処の？
話が見えん。
俺のタブレットが壊れた時には、バックアップしてたUSBメモリも見当たらず。
ISPのメルアド探しから、メールサーバー内にあるメール全部見たらgmailのIDも見つかった。
で、gmailも復活。そしてグーグルアカも復活。
削除していないのなら残ってるかも。 50の爺さんがスレ荒らすって最低だな
建造のせいか https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1533457547/143
>今でも、発泡酒350の1個にストロング酎ハイ350の3つ飲んでるな。
ケンゾーを大声で脅して得た金でアル中か
ガチのマジで人生詰んでんじゃんｗｗｗ しかも酒入るとかなり判断力なくすようだな
ガチでヤバいんじゃないの？ >>670
>だから逆ってなんだよ
それが税の話にどう関係があるのだ？
そして、わざわざ何故ここでする？
聞きたいのは貴方なのだよな？
聞く態度を示してるの？
銀行のバーゼル規制に流動性リスクの話があって、1ヶ月（だったと思う）の流出などのリスクに対する流動性資産をどのくらい持つかって話がある。
流動性資産は、直ぐに換金出来る度合いに応じて係数を掛けて求める。換金に掛かる日数が短い程、係数は高くなる。
流出のリスクも一緒のはず。
>ビットコインのリスクカバレッジを800%に設定
とは、ビットコインの流出のリスクを高く評価したと俺は認識してる。100%のに比べて流動性資産を8倍持てって事。
バーゼル規制での自己資本比率規制は、国内業務だけだと4%で海外は8%だっけ？
4%って事は、預金を募って貸出をするレバは25倍までOKで、切れば業務改善命令とかの対象になるはず。
で、換金性の高い流動性資産を多く持つという事は、貸出に使える金額が減る。
減るので「逆」の概念。 >>673
50歳にもなって親の金で飲んでんのかよクズだな
だいたい酒の強い弱い関係なく
これだと翌日午前まで二日酔い残るだろ
仕事なんかしてない無職じゃん
社会的な責任を何も負ってないクズは気楽だな
生きてても死んでてももはや同じだから
同じことなら今すぐ死ねば ちゃんばば（本名・田原実、50歳）
異常行動抜粋
・そもそも仮想通貨の売買なんかしたことないエアプの5ch依存症
・父親、田原堅造から借りた数百万を借り遊びに使って溶かしてしまう
・ネットに出回ってる札幌の住所で親といまだに同居しスネカジリ生活
・本田望結をズリネタにしている
・婚姻歴ナシ
・親が買ってきた酒を飲み呆けるアル中
まとめサイトを見ると、同居する両親の名前。親不孝
http://chanbaba.tripod.com/ >>679
>親が買ってきた酒を
俺はアル中じゃ無いけど、そもそもこの情報って何？
何処にあった？
あんな重いの、親が買ってくる訳無いだろ。
妄想の中で生きてるのか？ 妄想の中を50年生きてるのはお前だろ
鏡に映った自分自身を死ぬまで罵倒してろよ痴呆 分離課税で億単位の収入がある場合に
仮想通貨の雑所得1000万円に対して最高税率ってかかる？
給与所得は0として。 >>686
まだ含み益の清算ルールの対象外のはずだから、逃げたけりゃ逃げれば良いんじゃね？
それは節税であって脱税じゃ無いし。
利確したのなら海外移住しても無理だぜ。
>>687
取れ無いところから取るのは不可能だしな。 事業所得の経費帳に、雑所得の経費も書いちゃっていいの？
所得の区分ごとに経費も分けて帳簿付けるの？ >>690
経費は置いといて収入の話。
事業所得基因付随は事業所得区分に入れられる。該当するかは仕事をどう考えてるか次第。あと、入れられるとは、入れても良いという意味で、入れなければならないという意味では原則、無い。
事業所得なら、青色だと決算書、白色（青色以外）だと収支内訳書を確定申告書に添付する。
http://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/shinkoku/yoshiki/01/shinkokusho/02.htm
に用紙がある。
収支内訳書の収入欄には「その他の収入」って欄が別にある。別けないと記入出来ないはず。
http://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/shinkoku/yoshiki/01/shinkokusho/pdf/h28/07.pdf
青色の決算書では、売上とは雑収入を含んで書くが、月別の
売上欄で「雑収入」って欄が別にある（1年分合計）。別けないと記入出来ないはず。
http://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/shinkoku/yoshiki/01/shinkokusho/pdf/h28/10.pdf
売上に該当するのか、「その他の収入」や「雑収入」に該当するのか、これらの事業所得区分では無く、確定申告の雑所得区分か譲渡所得区分かは、人それぞれ状況によって違う。
で、本題の経費だけど、事業所得での雑収入に関わる経費は、売上の経費とは別けないだろ？
別けた上で合計してはならないと言うルールは無いと思うが。
ラーメン屋が本格的に仮想通貨売買をするのなら逆に、どちらの仕事での収入や利益かは解った方が良いよな。
それなら収支内訳書とかを2枚にするか、帳簿は別々にして合計を1枚に書く方が良いんじゃね？
事業分野毎に1年での収支解らんと、どうするかの方針も決められないぞ。
雑所得区分での計上だと、収支内訳書の控用のところに注釈あるけど、帳簿の作成義務すら無いはず。
当然、帳簿や領収書とかで経費の根拠が必要だけど。
ラーメン屋が100秒に1回10万円分の売買をするボットを回すと150億円以上の収入と150億円以上の経費になるから、事業所得区分のその他の収入とかで計上するのなら変に見えるし。
ビットコイン払いを認めたラーメン屋で、年に1,2回しか使われない場合の処理では違うよな。 >>691
なるほどなぁ。カリスマ回答ありがとうございます。
一応、自営が副業で仮想通貨トレードをしてたまたま利益が出た年っていう感じです。
雑収入に計上する予定だったから、事業の帳簿とは切り離せれば助かると思ってた。
要約すると、雑ならば、別で仮想通貨のみの利益と経費の計算して合計金額だけ適所に記載で構わないって事でいいのかな？ （もちろん、手元に領収証諸々残した上で）
こういうの義務教育で教えてほしかった。 >>692
>要約すると、雑ならば、別で仮想通貨のみの利益と経費の計算して合計金額だけ適所に記載で構わないって事でいいのかな？ （もちろん、手元に領収証諸々残した上で）
雑にも色々あるから。
雑所得区分での計上でも、確定申告書に収入欄がある。別に所得欄が。
「構わない」？と聞かれ、はいか、いいえで答えるのなら「いいえ」だと思うぞ。
ただ突っ込み入って税務署が計算しても税額は一緒。
って事は記載漏れってだけで、脱税にもならん。
それをどう解釈するかじゃね？ >>693
深すぎて読めないが、自分なりに解釈できた。ありがとうございます。
ちなみに、処理的な事なんだけど、すごく簡単に言うと、雑所得なら青色には数字は出てこなくて、確定申告書の記入で初めて数字を入れればいいんだよね？
なんか簿記まで聞いてしまってごめん。 >>694
>雑所得なら青色には数字は出てこなくて、
青色なら決算書の事？
それには載せずに確定申告書の雑所得欄に書く話？
その選択も有りだと思うぞ。
ただ、雑所得は損益通算の対象外で、雑所得が赤字だと0査定。当然、赤字3年繰越も使えない。
事業所得の雑所得で計上したら事業所得区分だから、本業と合計出来るし（-1000万と+1000万は0）、青色で赤字なら赤字を3年繰り越せる。
ただ副業って、こう言った赤字垂れ流し状況が続くのなら、営利を兼ねた趣味は趣味と扱われたり、本業があり副業に真面目に取り組めない状況を理由に事業規模とは言えないとか、
デイトレーダーの様な投機性が強くギャンブル性があるのは趣味的な扱いを受けたり恒常的に利益を出せる状況に無いから事業には向かないとか、理由を付けて雑所得区分（事業では無く業務）にされる様だな。
5年分の税務調査で、事業所得区分では無く雑所得区分だと扱われれば、5年前の分は5年分の延滞税も掛かると思う。
サラリーマンの副業だと事業所得とはまず認められないのだけど、判例とかので認められなかったのは税務署に突っ込まれた事例だけ。青色の開業届けは受理されないだろうし。
ずっと黒字なら税額変わらないので、白色で事業所得で計上しても、そもそも突っ込まない、よって判例もないはず。
一部の突っ込まれた事例だけをイメージして、認められないと俺は解釈すべきでは無いと思ってる。
例えば、ラーメン屋の自営業で本業なら、青色の開業届けは受理されるだろう。
で、副業にどれくらい真面目に取り組めるかだけど、経営者なんだから、ラーメン屋にほぼフルに入る状況から、昼時だけとか、たまに見に行くだけと変えられる。
ほぼ副業に専従する事も出来る。そう言う状況なら事業としてやってるのを事業では無く業務だと言い切るのは微妙だと思う。
外貨のFXのデイトレーダーだと、事業で通ってる奴もいればと業務（雑所得）に修正させられたって話は聞くが、そもそも毎年黒字なら突っ込み入らないはずだし、税額も変わらん。
過去の赤字の繰越しも認めないとは思えない。
損益通算出来る別の所得があるからじゃ？
話を戻すが、自分が事業と思ってるのなら、損益通算も青色での3年赤字繰越しも出来る事業所得区分に入れた方が良いんじゃね？
仮想通貨売買で赤字を垂れ流す前提は無いのでしょ？
突っ込みがもし入ったら、修正申告には応じずに更正処分を受け、さらに不服審査までやって欲しいな。 >>695
>ひきこもり老人にエサを与えるなよ
茶化すのではなく、貴方が答えれば良いのでは？
>>696
>自演だろ
自分がそう思ったのは絶対なのな。
税の話なのにね。
仮に自演だったとして、貴方が先に答えて完結すれば、俺の出番が無くなるのでは？
で、貴方がした最近の税の話ってどれよ？
あるのなら言ってみては？
荒らしにしか見えん。 違うスレにも書いたけどこっちにも
2018年2月に現物買い
2019年を迎える、2018年の損益は-5万円
2019年2月に現物売り
まさか2019年に売った現物に税金はかからんよね？ >>699
そのまさかだよ
>>697
（名誉のために言うけど自演ではありません）
まさに気迫の回答ありがとうございます。
自営目線だからよく理解できたよ。雑区分が青内と外で2つ選択できる事がでかい。これこそまさに知りたかった部分。
きっと後者がほとんどだと思うけど、利益がある内から青内にいれておけば、赤の時に堂々と提出できそう。
でも、そういう俺も帳簿の面倒さから後者を選ぶと思う。
総合だから黒なら一緒ってのも納得。
いや、色々ありがとうございました。 2018年に100万円で仮想通貨現物買い
2018年大晦日、仮想通貨の価値は円換算50万円
2019年中頃、仮想通貨が円換算100万円になりここでポジション解消
100万に税金かかるん？
そんな無茶苦茶ある？プラマイ０だよ？ >2018年大晦日、仮想通貨の価値は円換算50万円
ここで決済しなければ損益は発生しないので税の申告の対象にはならない
１００万で買って１００万で売るならそりゃ０円なので税金はかからん >>703
ありがとう
まさか年跨いだら最初の決済50万が利益50万になるのかと驚きました 年老いた両親の持ち家に寄生して暮らす
札幌在住のちゃんばばこと多原実さん（49歳・仮名）を再び訪ねた。
「大地震のときは数日停電して5chができなくて発狂したぜ」
多原さんは49年の人生で、一度も人から感謝されたことがないという。
この大地震で困ってる人のためにボランティアをしてみては、という提案には、
「俺には知的作業が向いてる。肉体労働はガラじゃないの」
とふてくされた返事だ。
ならば、たとえば税務のことが好きなら、
税理士の資格を取って見返してやればいいのではと聞くと、
「何故そんな試験を受けなければならないのだ？資格を取るまでもないのだろ」
と、まるで税理士同等の知識があると言わんばかりに答えた。
SNSはフォロワーもつかないし、言い負けるから一切やらないといい、
ネット上でさえもひきこもり続ける多原さん。
サッカーに例えれば、0対49で負けてるのにまったく攻めに行かず、
自陣で延々パス回しをしているような人生だ。
人生の時間切れを知らせる笛が鳴るのは、遠く先のことではないのに。
そのことは多原さん自身が一番良く分かっているようにみえた――
最後に今後の夢を聞いてみた。理想の女性は本田望結さん(14歳)だという。
「俺はまもなく50歳になるけどワンチャンスあると思うのだよ」
多原さんは４缶目のチューハイに手を伸ばした。
シリーズエアプ・仮想人生を生きる＜終＞ ３年取引所から資金出さないで１，２年目マイナスで３年目でトントンにして出勤しても５００万位ならばっくれられそう ビットフライヤーから出金や入金は経費扱いになりますか？
尚、事業者としてではなく、単なる専業トレーダーになります
わかる方教えて下さい >>708
銀行の振込手数料の話です
チリも積もればで意外と432円の手数料が痛いので 質問させてくださいm(_ _ )m
https://news.infoseek.co.jp/article/20181124jcastkaisha201810344469/
こちらのサイトで仮想通貨の税制のことが書かれているのですが、
「株式投資などは損益通算（所得金額の計算上生じた利益と損失を相殺すること）
ができるが、仮想通貨は競馬やパチンコなどと同様に損益通算はできない。」
という文章があります。
仮想通貨（国内業者）、仮想通貨（海外業者）、海外ＦＸ（金融庁の登録を受けていない）
この三つは損益通算できるものと認識していただのですが、どうでしょうか。
例えば、仮想通貨（国内）で50万円プラス、仮想通貨（海外）で10万マイナス、海外ＦＸで
20万マイナスの場合、トータルで20万円の雑所得
で間違いないでしょうか。 >>711
>この三つは損益通算できるものと認識していただのですが、どうでしょうか。
>損益通算とは、各種所得金額の計算上生じた損失のうち一定のもの(下記2(1)～(4)記載の所得)についてのみ、一定の順序にしたがって、総所得金額、退職所得金額又は山林所得金額等を計算する際に他の各種所得の金額から控除することです。
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/2250.htm
損益通算の「各種所得金額の計算上生じた損失」とは、事業所得、給与所得、譲渡所得、雑所得などの10の所得区分を指している。
4つのみが対象だが、雑所得同士の合計を否定するものではない。
合計とは、当然、-10+10は0だ。
で、3つとも雑所得で計上するのなら合計出来る。 [動画で解説] 51％攻撃とは（起こった場合どうなる？）
http://youtu.be/UwPeSUNuoGo >>712
>>713
ありがとうございますm(_ _ )m
仮想通貨が暴落中で胸が痛いですが。。。 税務調査とりあえず終わった
データ根刮ぎ持って帰んなったわ
ウォレットは見ていかなくていいのか確認してみたらそこまでは良いですって言いなった
ホントに良いのかな？って感じなんだが
取引所の日本円の入出金、各コインの売買・入出金の履歴にネットバンクの入出金履歴まで持って帰るのに送金先のウォレットの確認はいらないのかな？
あとはデータの確認が終わったら連絡があるらしい
見落としや勘違いくらいはあるかもだからちょっと心配だなぁ >>717
ただでは帰らないから確実に何かしらあるでしょうね。。お疲れ様です！ >>718
やっぱなんかあるんですかねぇ…嫌だなぁ。真面目に納めたつもりなんだけどなぁ
今年調査に入ってデータ集めとかない集められなくなるから結構いろいろいってるらしいと言ってたけど
>>719
500万にちょっと届かないくらいの雑魚ですよ
税務調査なんてウン千万とかの人しか行かないんじゃないかと思ってたから電話来たときはビビったよ >>720
どうして今年じゃないとデータ集められなくなるんだろう？
500万だと本業と併せたら結構な額になるじゃねーかw
ちなみに何県？ 電話来てから当日まで、いやな気分になっただろ
額の大きさも調査に選ばれる要素だけど、
年収の総額が急に増えたときは来られやすいよ
あくまで比率の問題ね >>721
去年はこんな調査してなかったじゃねーか！って言われないための実績作りとか？わからんけど
本業は薄給なんや
なんで働いてるのか疑問を抱くレベル
住んでるのはサイバーポリスメンの本部があるとこやで
>>722
電話来たあとはいろいろ気になったよ
確定申告初めてだったしなんか間違えたんだろうかとかw
年収が2倍以上になったからそのせいなのかな？
出来れば何事もなくデータの検証作業が終わって欲しいです めんどくせえ
1000万以上納める予定やし、多く納めようと思うけど
調査来るのかよ
うぜえなぁ 事前に税務署とネゴっといた方がええかな。
12月中に話つけとけば、あとで調査とかないやろ、、 いろいろ見てると仮想通貨の税務調査はアフィ収入のついでに入られたみたいなとこが多いな
んで1000万がボーダライン
1000万以下ならワンチャン来ないようにお祈りするのもありかもね 所得税は800位なんだよなぁ。
住民税合わせると1,200くらい。
めんどくせえ。 税務調査オワタ
900万の弱小個人に電話きたときはびびったけど色々聞けたし早い段階で入ってくれて良かった
これから個人の税務調査はローラー式だってよ
いつか来るし2回目も平気であるって
国の方針らしいな
それと絶対に隠せない事は改めてわかった
3年、5年、7年なんて遡られたら破産もある鬼金利だから払っておいた方がいいよ
これまじ
もういくつ寝ると♪来年の税金♪まじワロエナイ
だが絶対に確定申告だけは正しくしておけ 2017年はともかく、2018年は儲かってるやつ少ないだろうからなぁ 取引所が潰れて履歴が残ってないから正しく申告できない人はどうするの >>728去年500万のデックス脱税を自慢してたやつがいたが、五年後、金利で500万以上やられるな つまり海外送金すべて把握されてるから
去年ゴックスしましたとかいってごまかしてやついたが
終わりだな
徹底的に
しらべるってよ
家宅捜査だって
あるしね 気になることがあったから税務署に電話したけどすごく丁寧に対応してくれたよ
ちゃんとどこ住みかとか名乗ったからかもしれないけど
今時期で平日昼間ならすぐ繋がったし、国からはこう言われてるよとか教えてくれる
怖じけたり億劫にならずに聞いてみるといいよ 直接ネゴっておいた方が良さそうやな。
追徴の金利がウザいし >>738最終的に円に戻すから把握されるにきまってる
さらにいま世界で取引開示されるよう法改正
現に日本は世界の金融機関にたいし金融商品の取引記録を開示させてる
仮想通貨もそうなるから 脱税したやつは
終わり
もう円に戻せない
来年戻したら
税務調査確定
すべて利益として
取引所が
おくってくるからな
海外で増やした人間は
すべて利益になる
来年コイン買ってないのに
売るわけだから
海外でドルに変えるやつなら
逃げれるかも 税務調査では送金先不明のアドレスに送った時点で利益確定とみなされるらしいがね。ツイッターでそういう報告がある
まあ裁判になったらどうなるかわからんが トランザクション追えば利確時に日本の取引所に送ったことわかるんじゃないの？ つーか日本の取引所に送った分しか普通は把握できないよな
だって人からもらったってことにすれば贈与扱いになるだけだし
贈与にできれば一々細かく帳簿つけなくて済む、手間が減るだけだけど 去年
俺様が何度も
無申告は
重加算税とおしえたが
バカは無申告は重加算税にならないとかいってたが
もちろん
無申告は
重加算税確定
去年のばか
しんだなこれ
ついに
無申告者全員
重加算税が
はじまった
税務署が無申告者に重加算税2400万かしたのを初公表したよ
はらえなきゃ
逮捕 国税庁が
発表
無申告者に
2400万円の
重加算税
もちろんこうなる まあ
出川組は
最高だよ
税金
誰も払わなくていいから
去年500万以上
もうかったやつは
徹底税務調査だな >>746
あれは妻名義でやったり小細工するから重加算税
無申告加算税の存在意義を考えろ どっちにしろ重加算税
さらに来月から
全員に国税からの指令で
税金案内が届く
すべての人間に
来月1月から
500万以上稼いでるやつらは
税務調査確定だな 申告漏れだけで
2400万の
重加算税だ
無申告者は
デックスなどの
意図的な
所得隠し
さらにいま
全資産提出義務さえ
検討してるみたいだね終わりだ ついに
申告がもれてただけで
重加算税
無申告なんて確実に
重加算税だろうな
申告がたりないだけで
重加算税
無申告者はさらに
延滞税これも
くそ高いから
覚悟
無申告だと
おわるよ >>754
無申告加算税はなんの為にあるんですか？ 無申告なら無条件で加算するため
一年未満に税務署がとりにいくときに即座に
無申告加算税でぶんどるため
さらに相手のさじ加減で
基本的には
無申告者は重加算税
ただし なにも知らない素人およびはじめての人は
悪意がないため
だいたいは無申告加算税程度で
修正申告させられる
裁判したいならしなくてもいいが
ただきほん
ネットじゃ税務調査も受けたことがないやつが
なにか簡単みたいにいってるが
まず断れない
さらに相手は
最終的には
家宅捜査権
マルサまでいけば
あらゆる捜査権があるから
去年500万以上海外で利益を出して
無申告のやつは
逮捕も覚悟しといた方がいい
税金が払えない場合
逮捕もあるから 去年ばかが
税金払えなくても
逮捕なんかされない
とかのたまっていたが
それは
申告してる場合であって
無申告者は
終わりなんだよ
国税が来年から動くとおれは去年教えてやった
みてみろよ
無申告なだけで
いや申告したが
申告がたりなかっただけで
2400万の
重加算税が
かされている
これが
現実
無申告者よ！甘えるなよ
ただですむなら
みんなそうするんだよ
おれふくめ
申告してるやつは
無申告が死ぬことを
よくしっているからだ 来月
国税から
仮想通貨にかかわったもの
すべてに
取引所をとおして
税金の支払い計算書が
おくられることになった
うそだとおもうならぐぐればかが
まず
去年りっぷるを一円で買い
400円で売り買いしたやつ
全員おわり
それ利益なくても
税務署的には
利益と見なすから
これも去年おしえてやったのに
そうならないだのばかがいってたが
もちろん
国税の見解では
あうと
とにかく無申告者は
五年後だと
延滞税だけで
500万以上だから
さっさとはらえや まあ
利益が
500万以下なら
見逃されるかもしれない
ただし
500万以上のやつ
絶対に
おわりだよ
すでに
何人も
税金破産
家宅捜査
税務調査
ひとりづつきてる
うそだとおもうなら
国税庁の発表と
Twitterみろや
それがしょうこだばかやろ
さらに来年から
送金したコインの
全提出義務を
もうける案もいま、だされてる
うそだとおもうなら国会みろやばかが
つまり
デックスも
全員おわり
まあ
どるに変えて
外国で暮らすなら
逃げれるよ
円には
二度と
変えられないから 去年
こうなると
おしえてやったのに
無申告で大丈夫だの
あほだな
おわりだ
いまからじゃもう
重加算税かもな
自主的にいくなら
もしかしたら
無申告加算税で
済ませてくれる可能性は
わずかにある
まあ
頭悪いアホが
税金で破産するのは
よくあること
俺ら富裕層の勝ち組は
税金を
熟知
しているから 円に変えるなら
絶対に
申告しないと
おわりだよ
まあ
今年はみんな
損してるから
無申告でもいいが
去年
売り買いしたやつ
まず来月
国税指導の税金計算書が
全員に届くから
うそだとおもうなら
国税庁の発表
みてこいや
申告忘れだけで
重加算税
さらに今後は
全送金コインの
提出義務な
つまりデックスは
おわり
おわり だいたい
でっくすじたい
違法にするから
そんなことも
わからないのか
税金からは
にげられないんだから
500万以上稼いだら
素直に
はらえや
それがいちばん
ひがいがすくない
130万程度で
すむだろうが 申告すれば
経費もりもりで(雑所得は経費はみとめられないだの けいけんないばかがいうが
ふつうにみとめられる
社会保険
基礎控除
もりもりひけば
100万はひけるから
はらったほうが
やすいんだよ
無申告は
悪質だから
重加算税だから >>756
マルサとか脱税で逮捕されるのは億以上の脱税
無申告は無申告加算税
>>757
その件は妻名義の口座使うなど小細工してるからその部分だけ重加算税
無申告は無申告加算税
>>758
>>761
損益計算書が取引所から使用者に送られるだけで国税には送られない
来年を目処に国税が簡単に取引所から明細を取り寄せれる法改正をしようとしてる
つまり現状はそんな制度は無い
>>759
送金したコインの全提出義務など検討されていない 全部事実だよ
そうやって
脱税してることを
正当化してんじゃねーよごみ
破産するんだよばか
無申告者は
重加算税
これが
現実
無申告で
さらに海外にどうせにがしてんだろうが
いま
全コイン提出義務が議論され
ほぼ決まるから
おまえは
おわり こういうばかが
税務調査で
しぬんだよ
よくあること
頭が悪いくせに
ねっとでぐぐった知識だけで
間違いだよ全部
頭が悪いから
通用しない
現実社会では 税務調査は
無申告なら
ねっとでぐぐっただけの頭悪いバカのこいつの家にも
くる
海外に送金したぶんは
すべて
徹底追求される
にげられんよ 税金からは
にげられない
去年
安値で買った人間のデータは
すでに
国税庁が
念入りに
調査しているから
来年か
再来年には
税務調査 まず
無申告者は
確実に
重加算税
税務調査で
無申告加算税だから
だのばかみたいなこと
いってろよていがくれき
そんなん税務職員からしたら
かんたんに
ひねりつぶせるんだよばかが
さらに
家宅捜査も
ふつうにする
うそだとおもうなら
いままでの記録をみろよばかが
違法とか関係なく
違法捜査が横行してる現状で
相手が律儀に
法律にしたがって動くほど
社会は甘くねーんだよ
おまえみたいな
ねっとだけの
人間なんか
かんたんに
社会がぐちゃぐちゃにして
税金破産
させられるんだよ 無申告者は
人生が
おわる
たかが500まんだから
だいじょうぶ？
んなわけない
徹底的に
追求され
重加算税
だいたい
延滞税も重加算税も
たいしてとられる額
かわらねーように
社会は三年後に
くるんだから
重加算税じゃなくても
重加算税並みに
とられるんだから
重加算税さえ
のがれたらいいとおもってるばかは
三年分の延滞税で
しぬ どんなにまともなこと書いてもクソみたいな文章で信用されないSCAMコインみたいな奴だな
頭悪そうな文章構成のやつが書くことなんかあての外れた憶測や誇張表現だと見られても仕方がない
信じてもらいたいならもう少しまともな書き方覚えろ、頭悪そうな書き方する奴の言う事なんか信じるに値しないぞ 普通に話せない奴が普通の思考なわけがないからな
頭の良い人間が書く内容じゃない 2018年1月に売却・・・（ ＾ω＾）・・・その後に儲け額が損に・・・（ ＾ω＾）・・・通算したらマイナスで非課税 おまいら儲けてたら・・・（ ＾ω＾）・・・今年は損しておくように・・・（ ＾ω＾）・・・非課税で成功を祈る >>771
おまいは勝手に終わってろ！・・・（ ＾ω＾）・・・損してたら非課税なんだぜ！ 実業家・与沢翼氏が現在の総資産を告白…不動産、金融商品ふくめ約43億円
現在、与沢氏は株とFX取引をメーンに収入を得ているほか、従来のネットビジネスと合わせて、
ドバイに移住してから1年で20億円を稼いだそうだ。なおドバイは、
石油の恩恵によって所得税といった諸税金のほか社会保障費がゼロだそう。
つまり、20億円の稼ぎがすべて収入になるためドバイに移住したということだった。
http://news.livedoor.com/article/detail/13434917/
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/1/5/15ccc3270a13b4084bc1298a60a7ecc8.jpg
非課税マン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞節税マン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞税金マン ヒカゼイ・・・（ ＾ω＾）・・・非課税マン
ヒカキン・・・（ ＾ω＾）・・・非課金マン
セイキン・・・（ ＾ω＾）・・・清勤マン
ゼイキン・・・（ ＾ω＾）・・・税金マン
バイキン・・・（ ＾ω＾）・・・倍菌マン >>771
おまいは勝手に終わってろ！・・・（ ＾ω＾）・・・損してたら非課税なんだぜ！ 実業家・与沢翼氏が現在の総資産を告白…不動産、金融商品ふくめ約43億円
現在、与沢氏は株とFX取引をメーンに収入を得ているほか、従来のネットビジネスと合わせて、
ドバイに移住してから1年で20億円を稼いだそうだ。なおドバイは、
石油の恩恵によって所得税といった諸税金のほか社会保障費がゼロだそう。
つまり、20億円の稼ぎがすべて収入になるためドバイに移住したということだった。
http://news.livedoor.com/article/detail/13434917/
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/1/5/15ccc3270a13b4084bc1298a60a7ecc8.jpg
非課税マン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞節税マン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞税金マン >>771
おまいは勝手に終わってろ！・・・（ ＾ω＾）・・・損してたら非課税なんだぜ！ >>739-772
『税金マン』まとめ＆おしおき・・・（ ＾ω＾）・・・今から非課税の方法を書け！ ヒカゼイ・・・（ ＾ω＾）・・・非課税マン
ヒカキン・・・（ ＾ω＾）・・・非課金マン
セイキン・・・（ ＾ω＾）・・・清勤マン
ゼイキン・・・（ ＾ω＾）・・・税金マン
バイキン・・・（ ＾ω＾）・・・倍菌マン >>739-772
『税金マン』まとめ＆おしおき・・・（ ＾ω＾）・・・今から非課税の方法を書け！ >>771
おまいは勝手に終わってろ！・・・（ ＾ω＾）・・・損してたら非課税なんだぜ！ 実業家・与沢翼氏が現在の総資産を告白…不動産、金融商品ふくめ約43億円
現在、与沢氏は株とFX取引をメーンに収入を得ているほか、従来のネットビジネスと合わせて、
ドバイに移住してから1年で20億円を稼いだそうだ。なおドバイは、
石油の恩恵によって所得税といった諸税金のほか社会保障費がゼロだそう。
つまり、20億円の稼ぎがすべて収入になるためドバイに移住したということだった。
http://news.livedoor.com/article/detail/13434917/
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/1/5/15ccc3270a13b4084bc1298a60a7ecc8.jpg
非課税マン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞節税マン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞税金マン 特別会計について（30年度予算）
○ 特別会計の歳出総額は388.5兆円、会計間のやりとり等を除いた歳出純計額は195.7兆円。
○ 歳出純計額の大半は国債償還費等、社会保障給付費、地方交付税交付金等、財政融資資金への繰入れ
（財投債による資金調達等）。それらを除くと、7.7兆円。
○ ここから、東日本大震災からの復興という特殊な要因である復興経費（1 .9兆円）を除くと、 5 .7兆円。
https://www.mof.go.jp/budget/topics/special_account/fy2017/2018tokubetukaikeinosaisyutu.pdf ヒカゼイ・・・（ ＾ω＾）・・・非課税マン
ヒカキン・・・（ ＾ω＾）・・・非課金マン
セイキン・・・（ ＾ω＾）・・・清勤マン
ゼイキン・・・（ ＾ω＾）・・・税金マン
バイキン・・・（ ＾ω＾）・・・倍菌マン >>770
>社会がぐちゃぐちゃにして
>税金破産
>
>させられるんだよ
忠告なら根拠を詳しく説明すれば？
嫉妬による喜びなら、見苦し過ぎ。 2018年に取引所に100万円いれて、そのまま2019年に100万円を取引所から口座に戻したら税金かかるの？？？ >>826
>誰も信じないだろw
純資産では無く総資産っぽいし。
20億円強の資産があって、1年で20億円稼いでって話だよな。
約55%の11億円の税金を払いたくないが為にドバイに住んでるんだろうけど、日本にいても9億円残るので生活レベルは変わらないんじゃ？
税から逃げた奴と日本に留まって払った奴をイメージすると、俺は後者の方が格好良いと思うが。
>>814
>※歴史的な現象※ 私が7年前に盛んに言っていた通りになりましたね
何の話か書かずにいるけど、それなのに動画を見る奴って多いのか？ 年間利益300万くらいなら、申告しなくても、税務署さん、来ないですかね？ 日本の税制えぐいで
前にとある商売していて、大赤字なのに消費税で２０００万程度払う羽目になった
消費税を払うために借金をするという、、、
マジで日本の税制は糞すぎるよ >>836
>日本の税制えぐいで
何処が？
利益と消費税は関係無いじゃん。
売った時の消費税から課税仕入れ控除を引いて払うんだよ。
ざっくり言えば、主に人件費とかと利益に対して消費税が掛かる。
客から貰った消費税を使い込んだだけだろ？
支払者と納税者の概念だっけ？
所得税や住民税も同じだが、取っとけよ。
仮想通貨は去年の7月から消費税が非課税になったはずだが、それ以前は課税。
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shohi/6501.htm
で、課税売上1000万円までが免除でってルールが決まってる。昔は閾値違ったが。 >>828
かからない
入れた金引き出してるだけなのにかかわるわけがない >>837
赤字でも日本国では消費税はかかる
>>838
お前自分で商売したことないだろ？
あほすぎる >>840
>あほすぎる
ん？
具体的には言わないのな。
赤字でも、売上より仕入れが多いって事は無いだろ？
だから消費税が掛かるのは当然なのだが。
実際に掛かってるのだし。
消費税は、客が支払って、店が納税するのだろ？
課税仕入れは仕入れ税額控除の対象で、客として仕入先に払った分は引けるが、引いた残りは預かってるだけだぞ。
それを使い込んだだけだろ。
脱税しようとして見つかっただけじゃねーの？
企業が倒産した際の債権者の取る順番も、社員の未払い給料より税金が先。税とはそれだけ重い物。
客から預かってる消費税を、赤字だと懐に入れて当然がまかり通るなら、含み損を精算し赤字にし懐に入れる節税が出来るよな。
苦しいからと言って客から預かっている金に手を付けて、返さなくて良いなんて発想は異常だぞ。
手を付けた、ごめん。って話なら解るが、「日本の税制えぐいで」「マジで日本の税制は糞すぎるよ」かよ。
自分以外は裕福で、税の支払いを免れて当然とでも思ってるのか？
と言うか、借金出来るだけの余力があったのでは？
先に借りて払っていれば済む話だよな。
隣の芝は青い？自分だけが資金繰りに苦労してる前提？
日本は税率が低く借金で回してる。消費税（付加価値税）は殆どの国で導入されているぞ。 >>841
お前バカだな～～～。
輸入する時にも消費税かかるんだよ。 >>824
>輸入する時にも消費税かかるんだよ。
当然だろ。
だからこそ、輸出免税制度もある。著作物とかは特殊ルールがあるけど。
だから何？
バカが何処に繋がるのか全然解らん。
http://www.m-accounting-firm.com/consumption-tax/yunyuushouhizei-to-shiirezeigakukoujo/
https://orquestax.com/archives/443
を見ても、仕入税額控除を受けれるだろ？
輸入手続きを輸入業者名でやった場合は、輸入業者が対象になるっぽいが、それって結局、輸入業者から買った国内取引って扱いになるだけじゃね？
って事は、仕入税額控除を受けれる。
まさか、仕入税額控除の処理をしていないのか？ 損してるけど回転しちゃってるので
マイナスでも申告しないとだめだよなぁ・・・。 >>841
脱税はよくないよね
親に借りた金は利子払ってなければ贈与とみなされるけど
贈与税払った？ >>844
仮想通貨以外に他に申告するものないなら
損失の繰り越しできるわけではないので申告する必要はないよ
ただ、取引記録などは保管しておいた方がいいよ >>845
>親に借りた金は利子払ってなければ贈与とみなされるけど
贈与税払った？
誰かが言ってた妄想の話か？
同居の親子間での生計費は、例え年10億円使っても贈与には当たらないぞ。
で、結局、消費税の話は、何を酷いと言ってた話かさっぱり解らん。
客が払った消費税はネコババして当然論？ >>850
>むしろ申告すると来るという
根拠は何？
>>847の否定にも感じるけど。 >>851
>20%のする書名を藤巻がやってる
藤巻って、否定された実績作りに寄与してるんじゃ？と思う事がある。
言う度に否定されているだろ？
上が否定すると、下は朝令暮改になるから肯定法案なんてしばらく提出出来なくなる。
提出したいのか否かは知らんが、実質目を摘んでる。
根回しとか合意形成をしていないんだよな。
活動すればする程、悪影響に感じる。
一般市民の署名？それが何の役に立つ？ >>848
生計費１０億円って認められると思ってるの？
帳簿に生計費記載するのか？ また
親と同居していて
親に生計費として金渡すなら理解できるが
親から生計費貰うとかごく潰しじゃねーかｗ
事業始める金が生計費かよ >>855
>生計費１０億円って認められると思ってるの？
否定する根拠など無いだろ？
>帳簿に生計費記載するのか？
某妄想は、貸し借りを税務署は認めないって話だろ？
で、生計費に使ってると。
一緒に住んでいない他人だと、民法の扶養義務の範囲では無いので「生計を1にする」範囲外とは認められないだろうけど。
>>856
>親から生計費貰うとかごく潰しじゃねーかｗ
って某彼の妄想の話なのだが。
あたかも俺の事のように言うなよ。
貴方自身の事なのか？ 年老いた両親の持ち家に寄生して暮らす
札幌在住のちゃんばばこと多原実さん（49歳・仮名）を再び訪ねた。
「大地震のときは数日停電して5chができなくて発狂したぜ」
多原さんは49年の人生で、一度も人から感謝されたことがないという。
この大地震で困ってる人のためにボランティアをしてみては、という提案には、
「俺には知的作業が向いてる。肉体労働はガラじゃないの」
とふてくされた返事だ。
ならば、たとえば税務のことが好きなら、
税理士の資格を取って見返してやればいいのではと聞くと、
「何故そんな試験を受けなければならないのだ？資格を取るまでもないのだろ」
と、まるで税理士同等の知識があると言わんばかりに答えた。
SNSはフォロワーもつかないし、言い負けるから一切やらないといい、
ネット上でさえもひきこもり続ける多原さん。
サッカーに例えれば、0対49で負けてるのにまったく攻めに行かず、
自陣で延々パス回しをしているような人生だ。
人生の時間切れを知らせる笛が鳴るのは、遠く先のことではないのに。
そのことは多原さん自身が一番良く分かっているようにみえた――
最後に今後の夢を聞いてみた。理想の女性は本田望結さん(14歳)だという。
「俺はまもなく50歳になるけどワンチャンスあると思うのだよ」
多原さんは４缶目のチューハイに手を伸ばした。 >>848
>>同居の親子間での生計費は、例え年10億円使っても贈与には当たらないぞ。
どうせネットで見たんだろうけどクソワロタｗ
生活費10億の帳簿見てみたいわw さすがに生計費10億は認められんな。
それが通るなら相続対策苦労しないわなw >>861
>それが通るなら相続対策苦労しないわなw
え？親が生きてる内に親の資産を全部生計費に使うの？
クルーズ客船の大きいのを貸し切りで数ヶ月旅行するとか？
と言うか、蹴られた事例って有るのか？ 社会人経験ゼロのまま50歳になり昼夜5ch依存する
哀れちゃんばば田原 >>863
>寧ろ高額生計費が通った事例出してくれ
>ここでいう生活費は、その人にとって通常の日常生活に必要な費用をいい
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/zoyo/4405.htm
と「その人にとって」だぞ。
年収1000億円の奴が10億円使うのは、年収500万円の奴が5万円使うのと同じ割合なのだが。
ホテルに泊まる時には、ボディーガードが交代で休めるようにとか、安全面を考えてホテル貸し切りとか、フロア貸し切りとか、そのクラスは当たり前の様にやってるだろ？
高級な賃貸マンションを親から貸し与えられたりしても「その人にとって」だから何の問題も無いよ。
蹴られたなんて聞いた事無いよ。通るも何も、出せない事が通る証明では？
そもそも貸与を、妄想の状況で貸与は認められない可能性の話で、生計費に使ってるって憶測の話だよな。
で、何故か相続の話をしてる奴がいるが、それは資産の話だろ？生計費は費用の話。
仮想通貨でも、資産なら原則、譲渡所得区分での計上で、営利継続なら雑所得区分。支払手段等の一時的な保有なら雑所得区分。法改正はされていないからな。
子供がセブンイレブンを使ってるからナナコを1ヶ月分親が子に渡した。そう言ったのは資産なのか費用なのかと考えれば費用なんだよ。資産では無いの。
資産では無いから贈与税の対象では無い。現金でも一緒。
年110万円の控除枠を超えて、「ホテル代200万円分のビットコイン頂戴」と言って親から貰っても生計費だから贈与税の対象じゃないの。
で、スレタイ絡みの仮想通貨だと、キャピタルゲイン狙いの投機の資産なのか、そう言った物ではなく「支払手段等の一時的な保有」なのかで区分が変わるべき。
そして国税庁は支払手段をイメージして解説や通達出してるっぽいが、そもそも「その人にとって」なんだよ。
ペイペイで払うと2割キャッシュバック。それを狙ってと言う話なら「資産では無い」と俺も思うよ。
ナナコ20年分？それは資産。
相続話が出てたが、仮想通貨でも直ぐに使う予定が無い物は資産だよな。
殆どの奴は支払手段として保有してるのでは無く、キャピタルゲイン狙いだよな。
>>864
>社会人経験ゼロのまま
妄想ばかりだよな。
今でもサラリーマンだし、学校卒業した時には普通の会社に就職してるのにね。7年くらい勤めたはず。 >>866
普通だろ？
消費税も非課税になったし、課税売上割合の計算の分母参入から除外されたし。
暗号資産として、譲渡所得区分での計上なら、50万円までの控除枠があるし、申告不要の20万円の範囲と考えると70万円まで行ける。
赤字だと、譲渡所得は損益通算の対象だから、給与所得とかと差し引き出来て税還付も受けられる。
殆どの奴は10万円以下の投機なのだから、実質、儲けたら非課税、損したら税還付だぜ。 日本国籍はマイナス
日本出るのにも出国税
あーあマジで嫌になってきた >>868
仮想通貨は含み益の精算の対象外だろ？
あれリストに有るのだけが対象で、所得税法は改正されてないはず。
と言うか、今、議論してるんじゃ？ 海外の取引所でFXしてるんですけど、アルトコインを証拠金に取引してます。
この場合って仮に含み益が出てもアルトコインを日本の取引所に戻して日本円にしなければ税金の対象にならないんですか？ >>870
含み益なら海外だろうが国内だろうが対象にならない
ＦＸでポジションクローズした段階で税金の対象になる 課税タイミングは通貨交換時とのことだが
例えばbitmexのように、btcをxbtに交換する時にも課税は発生するのだろうか？ 今年は税務署とれないから
去年無申告者を
徹底的に
税務調査
してくみたいだな
いまツイッターで
去年仮想通貨売買をして
無申告だったやつを
総当たりで
税務調査してるみたいだな
無申告者のほとんどが
重加算税
ぷらす
重加算税より遥かにやばい
延滞税も
五年後には
とられるみたいだな デックス終わり！
無申告者はこうなる！
デックス使用者は
Google二段階認証の提出を
かたくそうさされる
ゴックスしただのいいわけが通じるわけない
>仮想通貨の税務調査について
https://830
の記事の
>これが仮想通貨の調査官の場合、
>調査官Ａ「まずGoogleの2段階認証の画面を見せてください。すべての取引所にログインし残高を確認しますので、ログパスをご用意ください」
>調査官Ｂ「このDOGE建XPの売却ですが、単価計算が違いますよね？こちらでも移動平均法で計算しなおしてみます」
>
>という、感じです。笑
>明らかに、手慣れた人間が来ています。 今年
税務署はとれないから
去年無申告者を
すべて
徹底的な
税務
調査を
する
無申告者は
重加算税より一番高い
延滞税を
五年分払わされる
延滞税は
ガンガン増えてくから
一番やばい
無申告者は
重加算税よりやばい延滞税
延滞税 になるぞ！
いちばんやばいのが
重加算税ではなく
延滞税
延滞税になれば終わり
無申告者は
延滞税確定だから
終わり
五年分の
延滞税で
利益ぜんぶ
没収
はらえなきゃ会社の給料
いっしょう差し押さえだから
無申告者は
延滞税
なるぞ！
延滞税になれば終わり 無申告者よ！
終わりだ
無申告者は
延滞税
延滞税になれば
一年300万の利益でも
五年分
つまり1500万円分の税金を
はらわされるということ
500万円なら
五年で
2500万円分の税金
七年で
3500万円分の税金だ
税率はやすくても
500万約10ぱーなら約50万
しかし
5年後には
50万かける5で
250万
つまり2500万円に
じゅうぱー
税金かかるのと
同じなんだね
七年なら
3500万 今年
税務署は
暇だから
去年
無申告だったやつを
徹底的に
税務調査
今年は
まいなすだからね 【速報：平成31年度税制改正大綱_仮想通貨編】
（所得税法）
取り扱いに関して追加の情報なし
（法人税法）
①活発な市場が存在する場合は期末時価評価
②信用取引については期末時に決済したものとみなして評価
③原価の算出方法は移動平均 or 総平均
→会計基準に追従
節税目的で法人に逃げるのを阻止したいってことかしら？ >>878
今年はネム補償案件があるから結構取れそうよ。
その後再投資で含み損状態なら。
それ以外は昨年の無申告を調査した方がコスパ良さそう。 >>875
物理的にiPhoneを破棄したヤツからどうやってしらべんの？ >>874
>延滞税も
>
>五年後には
>
>とられるみたいだな
5年後には取られるって何処までに掛かる？
延滞税は5年後に関わらずに取られるんじゃね？
https://www.nta.go.jp/taxes/nozei/entaizei/keisan/entai.htm
が延滞税の計算で、
https://www.nta.go.jp/taxes/nozei/entaizei/keisan/entai_wariai.htm
が延滞税の割合で、9%くらい。
5年前のだと45%くらいと高く付く。昔は14.6%だけで5年だと73%。 今年からは
とれないから
去年無申告者
徹底的に
やるみたいだよ
iPhone壊したところで
Explorerから
金の流れはすべて追えるから
日本円に変えた瞬間
すべて延滞税で破産 金の流れを全て追えるなら海外取引所を危険視しないんだよなあ >>884
PCも売却
シードのみ頭の中
どうやってとるんだ？とれるものならとってみぃ ＞＞1 ～ ＞＞８８６
ポマエラ w の 個人情報は、国税庁様が丸投げした 委託会社から
その孫請け派遣会社に漏れ漏れ・・・・・
来年 2019年 新年号元年 良い年になりそうだね w (//∇//)ｖ >>889
>できるもんならやってみぃい
あれ、源泉徴収票の添付で、それがコッソリ孫請けに回したから漏れたって扱いの話だよな。漏れ先は孫請け。
で、その話と追跡の可能性って関係無いってのは良く解る。
仮想通貨の取引所に対して国際的な枠組みで追跡出来るの？って話は、時効の5年や7年後でも？と考えるべき。
俺は税金はしっかり払うべきと思ってる奴なので、微妙なんだけど。
例えば、銀行が金融庁や国税庁のやっている事を新聞の全面広告やTVで非難した場合、どう評価されるか？
じゃ仮想通貨取引所だと？
重く受け止められるのは銀行。小者の仮想通貨取引所なんて相手にされるのか？
国際的な枠組みのFATFは、イギリスに突っ込み入れたよな。
日本は仮想通貨の対策入れてたが、イギリスはまだだったはず。
このFATFって、35の国と地域が参加するが、190ヶ国以上が従ってるルール。
日本の金融庁も平成24年10月のガイドラインの発表から、欧米並みの規制に切り替えたと俺は認識してる。
で、小者相手だから、実質やりたい放題。
http://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/kokusai/crs/index.htm
国税庁のcrsも開始されたが、5年以内には仮想通貨取引所も対象になっているのでは？
5年後は、マルタの取引所は日本在住者の口座情報は自動で自国国税庁経由で、日本の国税庁に流してる気がするけどな。
で、何処に口座があると判れば、詳細を求める照会も自動化されてるかも？と思う。
仮想通貨での出金のコインアドレスとかも拾えるのでは？
各国の銀行協会（全銀協っぽいの）は、俺ら銀行だけが対象で仮想通貨取引所が対象で無いのはおかしいと言うだろうしな。 >>890
おい、シード・パスワードは俺の頭の中にだけある
どうやってとるんだ？はぐらかさずに言ってみろｗｗｗ 長すぎ
5年後には海外取引所の日本の顧客情報の開示も可能になると俺は思う、でいいじゃん >>891
>どうやってとるんだ？はぐらかさずに言ってみろｗｗｗ
はぐらかす？
俺は別人だぞ。
取引所の残高や入出金のコインアドレスまでは照会で拾えるよな。
これ、現金での銀行での残高や入出金と大差無い。
これに加えて、ブロックチェーンで移動は追える。
更に、移動したコインアドレスを各国の国税庁に照会。
で、これらが自動で勝手に行われて、国税総合管理システムに情報が上げられる。
あと、日本では銀行とかの非居住者データは去年の分を6月頃に自動で送信してるぞ。
海外からも届くし。
5年後にはそう言う環境が出来てる可能性があるぞ。
>>892
>5年後には海外取引所の日本の顧客情報の開示も可能になると俺は思う、でいいじゃん
何故？
現状、銀行は対象で仮想通貨取引所は対象で無い事が、銀行からの圧力に繋がる話とかが重要なんだよ。
根拠無き主張は意味をなさないのだから。
それだと、元々共感してる奴だけしか共感出来ないのだぞ。 >>893
現状海外取引所が絡むとどうしようもないわけで
どうにか出来るよって言うなら、その主張を根拠を交えて書かないと何の意味もないということだよ
数年先の将来的な話では論破できないと思う >>893
おい、追跡不能通貨で保管してんだよ
あほんだら >>894
>数年先の将来的な話では論破できないと思う
論破するつもりは全く無いけど。
時効が5年や7年で、それまでにFATFやCRSは強化されると思うが、されないと思ってる奴は、それはそれで良いんじゃね？
脱税するか？って話じゃ無いんだし。
他者と同じ考えになる必要も無いしな。
>>895
>おい、追跡不能通貨で保管してんだよ
>あほんだら
「あほんだら」って、あたかも「追跡不能通貨」と言っていた扱いなのか？
ヒットしないぞ。後出しなのにな。
で、保管がそれだったとしても、それを買う時に何かを払っているのだろ？
何で払った前提？
儲けているのだろ？
現金って、中国向けATMで番号控える機能付があるのは承知してるが、日本では無いのでは？
追跡不能通貨ってアプリ必須なんじゃね？
取引先で漏れればってのは現金より危険だと思うが。
と言うか、追跡不能通貨で保管してたら、麻薬や児童ポルノの様に所持、保有、譲渡とかを禁止され価値が下がると思うけど。表で換金出来ないから。
あと購入費を含めた経費は、証明出来ないと5%ルールを適用されるのでは？
95%を利益扱いされるぞ。
売買した相手や払った証明とか、どうするの？
オレオレP2Pの分散型取引所で10億円負けたとか言っても証明した事になるのかな？ 追跡不能通貨とか
別にないが
アドレス鍵が複数にわかれてるだけで
運営は
丸見えだよ >>896
論破するつもりもなく、人それぞれで片付けるならあなたの話していることに意味を見出だせないが
何のためにレス返しているの？
毒にも薬にもならないような読みにくい長文を垂れ流すならTwitterやブログで呟いていればよいのでは 質問です！
年間、500万程度の利益なら、確定申告しなくても、税務署さん、来ないですよね？、
1000万超えるとやばそうだけど なんでコテハン禁止なのにこいついるんだよ
このガイジがいるからコテハン禁止スレできたのに >>899
>意味を見出だせない
貴方は論破を目的としていなければ意味は無いと思ってるの？
>>886の
>PCも売却
>
>シードのみ頭の中
>
>どうやってとるんだ？とれるものならとってみぃ
の話で、何故か、国税庁の委託先が無許可で孫請けに流した話を>>889が
>できるもんならやってみぃい
と言った話だよな。で、俺の>>890に
>>891で
>おい、シード・パスワードは俺の頭の中にだけある
>
>どうやってとるんだ？はぐらかさずに言ってみろｗｗｗ
と言ってるのだよな。あたかも脱税は簡単と。
俺はそういった話に勘違いして唆されない様に、時効とそれまでの未来の話をしてるの。
貴方の考えなどどうでも良いの。なる程な、と思っても思わなくてもな。
あと、そもそも今持ってるか？ってのは、そもそも関係無いよな。所得は取引した段階で発生し、使って無くなれば無かった事になる訳でも無いのだし。
「PCも売却」「シードのみ頭の中」の2つの話だったのでは？
>>885の
>金の流れを全て追えるなら海外取引所を危険視しないんだよなあ
の海外取引所の話も関係無いし。
俺には、貴方は絡んでいるだけの奴に見えるぞ。
海外の取引所での利益も、日本から送った仮想通貨のコインアドレスから、本人確認取っていない口座でも関連付けられるだろ？
5年後、7年後にはそう成っている可能性が結構あるぞ。
しかも、APIやデータのフォーマットが統一されてて、プログラムが自動で問い合わせする。 >>901
思い通りに出来ると思っている変わり者が、出来ないからぶつくさ言ってるのか？ >>900
>年間、500万程度の利益なら、確定申告しなくても、税務署さん、来ないですよね？、
そんなの誰も知らないんじゃ？
税務署の職員だって、3年後や5年後にどうなっているかなど、知るはずが無いし。所管する大臣自体、違う奴がなってるだろうし。
利益（所得）って収入ー経費だけど、取引ログデータさえ取れれば入れ食い。
実績作りとしてはウマウマだろう。100万円でも毎日刈り取り放題だしな。 >>899
真面目に取り合うのやめろ
黙ってNGしとけ、この長文見ても分かるだろ
こいつ頭おかしいんだよ、三行で済ませられる話をダラダラ引き伸ばして嫌われてる ちゃんばばが忌み嫌われる要因として、
これも挙げていくとキリがないが、
エアプの臭いが非常に強い点がいえる。
これは本人にそのつもりがあるかどうかは関係ない。
20年以上も前に作られたまとめサイトを見れば、
その時点ですでに忌み嫌われていて、
書かれている内容も、現在も符合することが非常に多い。
さらに叩かれやすい要素として、
ちゃんばばの人生が不遇で惨めったらしい感じ、
承認欲が満たされてこなかった哀れな初老っぽい感じが、
攻撃的なちゃんばばの文面を通じて臭ってきている点。
実父に対する多額の借金を放置している点など、
人としての信用もまるで感じないし、
社会的な実力もまったく持ち合わせていないんだろう。 ちゃんばば（田原実）の愚行で強力打線が完成
1(中)まもなく50歳、老いた両親にパラサイトする無職。
2(二)本田望結でオナニー（限りなく犯罪）。
3(三)そもそも仮想通貨の売買なんかしたことないただのエアプジジイ。
4(一)父・田原堅造を言いくるめ、数百万円借りて中古ゲームショップを
計画するも挫折し、その数百万円は遊びと生活費で溶かす。
5(遊)イケハヤ氏には興味が無いので絡まない、などと言っていたが、
それとわからないようにイケハヤ氏のツイッターの内容を、誰かがスレにコピペすると、
田原はそれに対していつもの支離滅裂な長文とコピペで返答しだす。
すぐにネタバラシされ、逆ギレ。
6(左)田原のいい加減な論理展開が間違いである証拠として、
redditから引用した英文を示すと、
英語わからねえしなめてんの？などと逆ギレ、知能の低さを露呈する。
7(右)ほとんどは自分が知らないことだが、
検索で出てきただけの情報をドヤ顔でコピペする。
8(捕)答えられない内容については、質問返しをして論破したつもりになる。
9(投)上記の別パターンの逃げ方で、答えられない内容について、
日本語のアヤのような部分で揚げ足取りをしだす。 >>903
返信ありがとうございました。
何年後かに、延滞税？やら払うリスクが怖いので、素直に利益は、確定申告しようと思います。 500万なら
100ぱーくるよ
60万から
くるから >>910
その根拠は？
ぜひ教えてくださいませ！
お願いします。 >>896
やり方がいろいろあるけど
内緒
追跡できるもんならしてみぃ
ぼけぇええ >>902
＞「PCも売却」「シードのみ頭の中」
どのアドレスにいくら入っているか
俺にしかわからない
どうやって追跡するの？ >5年後にはそう言う環境が出来てる可能性があるぞ。
だったら
>税務署の職員だって、3年後や5年後にどうなっているかなど、知るはずが無いし
くる可能性はあるって言ってもいいんじゃね
>5年後にはそう言う環境が出来てる可能性があるぞ。
の根拠がわからない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>905
>嫌われてる
そう言えば、少なくても俺からは貴方は嫌われるよな。
でも名無しで誰だか判らん。
何人にも言えば、そういう奴だと貴方が認知される。
貴方は嫌われ者なのだよ。
>三行で済ませられる話をダラダラ
>>914や>>915は未だに理解していなく説明を求めてるがな。
済ませれるのなら貴方が済ましてみては？出来るのならな。まぁ、逃げるのだろうけど。口だけ？
彼らへのレスはしばらく控えて置きますね。
>>907
>エアプの臭いが非常に強い点がいえる。
仮にエアプだったとして、俺がエアプだから税制が変わるのか？
>>910
>60万から
>
>くるから
俺も60万円の根拠が知りたいな。何か聞いてる？と言うか、税務署の人？
資産として認識すれば、譲渡所得区分での計上になり控除が50万円あり20万円の申告不要制度で70万円。
取引所でデータ拾えてもここで来るの？
50万円引いた後で60万円かな？ >>912
根拠もなにも
いまは税金未払い60万以上から
五年後回収だし
500万なんて
確実に
重加算税と
いちばんやばい延滞税で
おいこめば
利益ぜんぶ没収なんだから
するにきまってるよ
ふつうにはらえば
経費もりもりぷらす社会保険 基礎控除で
激安にできるんだから
ばかじゃなきゃ
はらう >>918
>するにきまってるよ
60万円って数字はなんとなく？
多くは所得税10%か20%の奴が多いと思うが、って事は6万円か12万円か、5年分の延滞税で45%くらいで3万円や6万円が加わる。
雑所得計上で60万円だと、資産なのでと言われれば譲渡所得控除50万円引いて10万円。
20万円の申告不要枠の範囲だよな。 この前来た税務署の職員さんが言ってたけど、今のところ取引所から取引履歴を貰うことは出来るけど紙ベースでくるから確認が大変なんだと
だから調査入った人にはcsvなんかでデータをダウンロードして貰ってそれを持って帰って確認するとのことだったぞ
そんな履歴いるんかってものまで持って帰んなったわ >>920
OCRのドキュメントスキャナ持ってないなんて考えられないけど、どうなんだろう？
それ程、大変とは思えないが。手間は少し掛かるが。
データで貰う口実の様な気もするけど。
取引所って紙で取引履歴やるのな。
「全員分くれ」「簡単に言われても困りますよ」と言い訳する為？ 税務署から申告額と税務調査の結果がほぼ一致したので問題はありませんでしたって電話がきたわ
何事もなくてホント良かった >>922
良かったね。
関連して昨日見たニュースの話。
>仮想通貨の所得はバレている？元国税局職員からみた『仮想通貨の税務調査の実態』｜坂本新税理士インタビュー
https://coin post.jp/?p=60563
の記事の
>仮想通貨の税務調査に関して
>調査が入っても、とぼけていればいいと思う方も中にはいるかと思いますが、調査官も暇ではないので、基本的には、必ず申告の修正が必要である原因があるから調査に来るのです。
「基本的には」って例外が有りそうな話だが、「必ず」って例外が無さそうだよな。
貴方は、国内取引所で勝って、海外取引所で負けたとか？ 今年はみんな
負けてるから
去年
無申告のひとを中心に
ゴーン逮捕みたいに
徹底的に
税務調査
するみたいだね
去年
無申告者は
刑務所も
覚悟
無申告は
重加算税
無申告は
一番罰が重い 延滞税確定
延滞税は
おそろしいよ
一番ね
500万の重加算税より
延滞税の方が
はるかにひどいから
500万没収 ちゃんばばは来年50歳みたいだけど、
もう孫はいるの？ >>925
去年株仮想通貨で1億今年株の空売りで5000万仮想通貨で1000万儲けた
税理士付けて払うもんはキッチリ払うよ。
他人の心配じゃなくて自分の心配したら？笑 >>927
>キッチリ払うよ
去年？
払ったよ、じゃなく？
去年の所得税は今年の3/15までに申告で、その日までに払うんじゃね？
延滞税さんに延滞税ネタの提供？ >>927
追加。真面目な話。
今年の仮想通貨の1000万円って、今年はまだ終わってないよ。
含み益や含み損があるポジションがあるのなら、精算して利確した方が良いのか考えた方が良いんじゃね？
累進課税だから平準化した方が得だからな。
税理士丸投げの人って、深く考えていないの人が多そうだからな。釈迦に説法かも知れんが、ポジション調整は今だぜ。 >>927
今年はみんな
負けてるから
去年
無申告のひとを中心に
ゴーン逮捕みたいに
徹底的に
税務調査
するみたいだね
去年
無申告者は
刑務所も
覚悟
無申告は
重加算税
無申告は
一番罰が重い 延滞税確定
延滞税は
おそろしいよ
一番ね
500万の重加算税より
延滞税の方が
はるかにひどいから
500万没収 >>927
無申告は
一番恐ろしい
延滞税確定
さらに
重加算税も
ある 無申告者は
確実に
税務調査
円には
二度と
かえれねーよ
さらに新しい
規制来たね
しっかり身元などわからない国などの
取引所は
金融規制の対象国に
なるから
デックスは
そのうち
とりだせなくなるだろうね
身元なしじゃ
つまり
無申告者は
かならず
延滞税で
利益全部
没収どころかすうねんまえの値段で
延滞税だから
かそうつうかがさがれば
借金
破産
さらに破産しても
税金は免除
むずかしいから大変だよ 税理士に丸投げ
しても
税理士が間違えれば
借金だから
税理士にまるなげしても
重加算税は
ありえる
いちばんこわい
延滞税は
無申告なら
確実だし 申告さえ
してれば
いちばんこわい延滞税や
かなりやばい重加算税には
ほぼならないから
申告だけは
しよう 無申告分に
延滞税が
かかるから
無申告者は
ゴックスや
送金時点で
利益扱いに
されたなどの
Twitter報告
つまり
とんでもない
延滞税が
かかる可能性が
あるんだよ
裁判だって
金と時間がかかる
ゴーンみたいに
無申告で
逮捕
されたいのか
無申告はやばいよ 無申告者は
60万から
税務調査だから
500万も
無申告だったら
延滞税で
数百万
ふっとぶよ
さらに重加算税も
追加なら
利益全部
没収どころか
使い込んでたら
借金
永久返済だ！
おそろしいか
無申告者には
恐ろしい未来が
待ち受けている！
だからこそ
申告だけは
するように >>931
>億単位に
どういう計算よ？
株と仮想通貨で1億円だろ？
株が分離課税なのか知らんが、総合課税だとして、所得税は45%、これに住民税が10%くらい。累進課税なので控除もある。
合わせても55%だぜ。
延滞税は9%くらい。期間が短いともっと少ない。
1億円って事は、税が5500万円で、1年延滞で500万円くらいだろ？
時効は5年と7年だったと思うが、7年でも3500万円。本税合わせて9000万円。
「キッチリ払うよ」って俺は茶化したけど、「去年に続いて」って意味かも知れないし、「今年まとめて」って意味だとしても1年間では？
加算税や重加算税込で？
それだと5年や7年だと所得の1億円超えるって話は聞いた事あるけど、無申告重加算税でも40%では？
住民税の計算式は調べていないが。
4000万円で、合わせて1.3億円じゃね？「億単位」って盛りすぎてるんじゃね？
自分からの自己申告なら加算税や重加算税はくらわないと思うし。500万円の延滞税が増えるだけ。 わいも3000万儲けたので、
税理士つけて払うよ。
税理士つけんと文句言われそうやし。
税理士費用高くてかなわんのう。 >>926
孫ｗｗｗ
孫どころか子供もいねえし、
つか50の童貞なんだけどｗｗｗ
もっぱら児ポでヌいてる異常者
コテハン禁止というスレで暴れてることからして
保育園に勝手に侵入するような異常者だとわかるだろ 3000万儲けてるのに
税理士費用が高いと思うあたり
こいつもエアプなんだろな >>944
嫉妬から来る妄想か？
儲けた奴なんて、居なかった事になれば良いみたいな思考か？
エアプ妄想...... 日本に税金払うとかアホだろ
対策しろよ糞雑魚どもが >>945
確定申告代行なんてせいぜい10万円20万円くらいなもんだろ
3000万儲けるくらい種動かしてるなら、
1時間単位の含み損益で動くレベルだよ
そんな金を高いとか思う時点で頭がイカれてるよ
エアプ同士死んどけやペドジジイ コテハン禁止スレにレイプしにくるペド田原WWWWW >>947
>そんな金を高いとか思う時点で頭がイカれてるよ
>>940は文句対策の為だけに税理士使うのだろ？
俺は「高いと思ってるのなら使うなよ」と思ったぞ。俺は税理士は必要無いと思ってる奴なので。
必要だと思ってる奴が、しみったれ、とか言うのなら解るけどな。
金銭感覚がおかしく頭がいかれてると取引自体が無かった事になるのか？
自分の金銭感覚と他人の金銭的が一致しなければ許せない奴？有り得ないと思う奴？
俺は宝石や貴金属には全く興味は無いが、これが10万や20万で「高いとか思う時点で頭がイカれてるよ」とか言われても全く共感出来ないな。それと一緒。
価値観など人それぞれだぜ。 大きい資金動かしてたら
「あと5分遅く利確してたら30万円プラスだったのに」とか日常的にある話だけどな
数十万円なんかノイズ感覚だよ
その感覚がないのは絵アプだからでしょ 自分がペドで50歳なのに童貞で
親の金を返さずバックレてることに対する反論は？
自分がペドで50歳なのに童貞で
親の金を返さずバックレてることを
自問自答したほうがいいよ、こんな5chでエアプ議論するより有益だろ
テメエ自身の人生のためにな >>944
確定申告費用は費用計上できないってのを知らないお前がエアプなんだわw >>950
>30万円プラスだったのに
ノイズと解釈するか、貪欲に利益を求めていると解釈するかは、人によって違うんじゃ？
経費は掛けた分だけ利益は減る。
俺は、文房具の殆どはダイソーかホームセンターだな。
高級品？要らねー。
税理士？100円でも頼まないな。
>>953
>確定申告費用は費用計上できないってのを知らないお前がエアプなんだわw
計上出来るか否かなどの話はしていないのでは？
俺は詳しくないが、ぐぐってみると解釈は色々あるみたいだな。
月々の顧問料とかはOKっぽい。
確定申告費用って、具体的には何？と考えると確定申告書を書く事？
事業や業務をやってる奴だと、帳簿付けと経費に出来るのか？の法解釈がメインだよな。
確定申告書を仕上げるのは単なる転記作業で、時間は大して掛からんぞ。
宝石を1個売った利益だけでって話ならメインが確定申告の作成になる気がするので通らんとは思うが。 経費として落とせるものを
2018年12月にクレカで買って引き落としが2019年1月になる場合、
負債が発生した2018年の経費として計算していいのかな？ >>956
良いと言うか、12月であるべきだと思うが。 300万儲かったサラリーマンです。
仮想通貨に対する
ふるさと納税はいくらくらいになります？ お前の給料所得がわからんし、
扶養控除とか保険の控除とかあるからなんとも言えんとしか >>959
給与所得、控除額（扶養控除、年金、生命保険、健康保険、地震保険とか）とか解らんと税額が求められない。
住民税の計算は正確にやろうとすると市町村毎に違ったはず。
税の内、何%とか上限があったはず。この計算も複雑だった気がする。
ふるさと納税でググって簡易計算サイトででも計算してみては？
あと、貴方が他の市町村に納税した分や自分の市町村での貰った返礼品分は住んでる市町村の税収が減って行政サービスは低下する。
給与幾らか知らんが300万だと、考える時間と手間でメリット無い気がする。 総平均だと2017年がマイナスで今年が百万ほどの利益なんだけど
移動平均だと2017年が+70万で今年が20万もない。
てっきり去年ほとんどプラスないと思ってて申告していないんだけど70万程度でもお訪ねくるかな？去年なんて爆益の人多そうだから大丈夫かな～ってのは甘いかな。 5年後に追徴と高額利息で回されまくった金額を請求されて
儲けより多いんだわ >>962
来るか来ないかの、脱税幇助や脱税教唆の場なのか？
犯罪者の増殖場？
税は割り勘なのだから、キッチリ払えよ。
税務署での相談はた只だしさ。
移動平均の方が良いんじゃね？
今年の分は申告不要内だし。
あと、プラス70万で申告書すると、キッチリしてる奴と認識され、来年とかの分で思ったより申告額が少ないと思われても、パソコン買ったり、勉強のセミナーにでも出てただけじゃね？と思われやすくなるかも。
払えばスッキリするしな。
1年に満たない延滞税なんて大した事無いし。 すまん、無職の扶養だけど
親が払ってる電気代や、BTCFXの勉強のために買ったFX関連の本、
FXのソフト（FT3）は経費になる？
誰か教えろください サラリーマンで個人事業主とかじゃないけどnote代とかは経費にして節税できる？ >>971
「親が払ってる電気代」とかって、具体的には何かすら解らんよ。
例えば、採掘の有無とか。
採掘してるのなら、ワットチェッカーとかで計って云々ってのは、本スレの過去スレで何度か話してるしな。
中傷スレは中傷スレでしかないしな。
「note代」も、ノートパソコンの事を言ってるのか、文房具の事を言ってるのかすら知らんし、そもそも何にどう使ってるかすら知らん。
と言う、貴方が教えてやれば良いのでは？ なに言ってんだ
誰かが>>970みたいな返答した時は
それじゃダメだとかぶせてくるくせに >>973
いつ何処で？
逆に、あれじゃ、電気代なんて採掘しているか否かは判らんし、按分するのかも解らんよ。
そう言うのに「経費に出来る」とか言ってたら俺は被せるぞ。
と言うか、被せてきたからって何？
イエスマンであれ！みたいな話か？
で、「親が払ってる電気代」から何をイメージした？
取引所にアクセスする時のスマホの充電の電気代か？
「その総収入金額を得るために直接要した費用の額」
「取引の記録などに基づいて、業務遂行上直接必要であったことが明らかに区分できる場合のその区分できる金額に限られます。」
あたりの意味を彼は理解して「親が払ってる電気代」と言ってる様には俺は感じなかった。
だからリンクを張ったのだが。
あと、生計費っぽいのは微妙。「地代家賃」とかの説明がある。
そして貴方は彼に全然教えない。 すまん、書き方が悪かったな。電気代っていうのはパソコンの電気代ね。
俺が払ってるわけじゃないから、経費にできるのかどうか知りたかったんだ。
＞14.1インチ液晶ディスプレイのデスクトップパソコンを使い続けると、
＞1カ月で1280円、年間で約1万5000円の電気代が必要です。
それより、メインはFX関連の本やソフトが経費にできるかだな。
BTCFXのために合計で４～５万は使ってるからな。
経費にできるか誰か知らん？ >>975
>1カ月で1280円
の電気代って何処から出た？
パソコンも仕事（事業や業務）以外の私用（家事関連）にも使うだろ？
動画を見たりゲームをした方が電気食うし。
本やソフトが趣味では無く仕事なら経費に出来るぞ。
あと領収書の話だけど、所得税法上は保存する義務はあるが貰う義務は無いはず。
貰う義務があるのは消費税の課税事業者で仕入れ税額控除をする時だけのはず。しかも3万円以上。
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shohi/6496.htm
ただ、立証の話になれば資料が無いと困るから、レシートは貰っとけ。
通販なら取引履歴とかのスクショでも撮っておけば。 >>975
そういうのは最寄りの税務署で相談したほうがいいよ
相談は無料だし >>976～978
回答サンキュ～
相談するのめんどいから適当に経費にしとくわｗｗｗ >>979
電話で聞いて録音しておけばよいだけだよ 税務調査に来た職員さんに聞いたら仮想通貨は取得費用のみが経費として認められるのでその他は無理とのことだった
個人事業主になってるなら可能なんじゃないのかな？ >>980
脱税教唆？
>>982
>取得費用のみ
その職員に根拠を聞いてみたいものだ。
譲渡所得に計上する資産扱いですら、
>譲渡所得のうち、土地、建物及び株式等以外の資産を譲渡したときの譲渡所得の金額は、次のように計算します。
> 短期譲渡所得の総収入金額-(取得費＋譲渡費用)＋長期譲渡所得の総収入金額-(取得費＋譲渡費用)＝譲渡益
> 譲渡益-特別控除額(最高50万円)＝譲渡所得の金額
http://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1460.htm
と、譲渡費用も認めてるはずなのだが。
そもそも雑所得計上は、資産として認めていないか営利継続で、そもそも取得費概念では無いはず。
>(2) 公的年金等以外のもの
> 総収入金額 - 必要経費 = その他の雑所得
http://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1500.htm
が雑所得の話で、必要経費とは
> 事業所得、不動産所得及び雑所得の金額を計算する上で、必要経費に算入できる金額は、次の金額です。
>
>(1) 総収入金額に対応する売上原価その他その総収入金額を得るために直接要した費用の額
>(2) その年に生じた販売費、一般管理費その他業務上の費用の額
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/2210.htm
なんだけど。
>個人事業主になってるなら可能なんじゃないのかな？
それだと事業所得で雑所得計上では無いのでは？
雑所得計上でも必要経費は認められてるぞ。
成果になるのを見つけれなかったから、法解釈を捻じ曲げて実績に計上したっぽいな。 >>982
マイニングの場合、電気代・購入費用も経費になるよ
その税務職員はうそっぱち 仮想通貨は
っていうか
経費なんか
必要だと思ったやつはすべていけるよ
本もすべて
必要だと自分が感じた時点で
経費だよ
雑所得だから その程度で脱税教唆呼ばわりかｗ
ブーメラン過ぎるだろ >>986
え？
ブーメランって......俺が教唆してると？何処で、何が？
最近じゃ、暗号資産って法改正も有りそうな雰囲気だよな。
資産性は俺がずっと前から言ってる事。 色んな取引所で色んなコイン売買し過ぎて税金計算分かんなくなってしまったのですが
2018に入金した額 － 現在保有してるコインの建値合計
単純にこれで考えればいいですか？ まあ
そうするしかないなら
そうするしかないが
いいわけが
ない >>989
これがマイナスならいいけどプラスならしっかり計算しなきゃダメってことですよね？ >>993
17年はやっていないの？
出金はしていない？
>現在保有してるコインの建値合計
は売ってもいないのに精算してるから不味いだろ。
確定申告は3/15までだから頑張ってやれば良いのでは？ もうプラスなら適当に
だいたいこれぐらい+20万でだしたらいいんじゃないか 脱税する気無いなら税務署に聞いてみるのが確実だろう 黙ってりゃ適当でも良かったのが、
聞いたせいで面倒なことになるとか無いかな >>994
追加。
年末に持っていたポジションの購入費を探して、それを残高に足し入金額を引けば利益は出るよ。
この方が楽かも。
あと、入出金の手数料も経費な。 確定申告するけど、税務署で説明しないとわからないんじゃないかなと思うくらい複雑だわ
自分で計算やって頭腐りそう
大した利益もないのにやってられんけど、確定申告はやっておく >>999
営利継続で雑収入なら、収入、所得（利益）、経費、収入源（取引所）くらいの情報しか確定申告に書かないよな。
それで税務署が解るか否かなど、どうでも良いのでは？
事業所得の白色も帳簿作成義務が課されたが、雑所得には無いはず。
>大した利益もないのにやってられんけど、確定申告はやっておく
血税の一種と思って割り切りしかない。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 158日 2時間 23分 47秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
