X



トップページ仮想通貨
1002コメント650KB
儲けたお金の税金・確定申告24【仮想通貨】 【ちゃんばば立入禁止】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001承認済み名無しさん
垢版 |
2018/06/02(土) 22:40:37.18ID:mGQaz86L
仮想通貨の税金や確定申告について話すスレです

■関連サイト
(国税庁)ビットコインを使用することにより利益が生じた場合の課税関係
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1524.htm

個人課税課情報第4号平成29年12月1日仮想通貨に関する所得の計算方法等について(情報) 国税庁個人課税課
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf

■前スレ
儲けたお金の税金・確定申告18【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514702157/
儲けたお金の税金・確定申告19【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514880764/
儲けたお金の税金・確定申告20【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1515138552/
儲けたお金の税金・確定申告21【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1515496023/
儲けたお金の税金・確定申告22【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1516094641/
儲けたお金の税金・確定申告23【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1518806934/
0575承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 21:00:41.94ID:RrEX6d7+
けんぞう
何とかしろ!!
0576承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 21:21:53.66ID:L5CNA/FF
田原堅造と田原奈恵も大変ですな・・・

このスレをちゃんばば閉じ込め用の焦土にして
新たにスレを立てればいいのか?
0577ちゃんばば
垢版 |
2018/07/11(水) 21:47:28.06ID:BbIh6vZa
>韓国が仮想通貨売買のための匿名銀行口座の使用を禁止
http://ascii.jp/elem/000/001/707/1707678/

匿名銀行口座?
と思ったが

>韓国の金融監督機関FSCの副委員長キム・ヨンビョン氏がロイター通信に語ったところによると、2018年1月30日をもって、
>韓国の仮想通貨取引は、銀行口座名と仮想通貨取引口座名とが一致しない限り、自分のウォレットへの預け入れができなくなる。

と銀行口座との紐付けの話な。
半年くらい前に見たよな記憶があるが、

>このポリシーにはまた、未成年者と韓国国内に銀行口座を持たない外国人は仮想通貨取引ができない旨も書かれている。

みたいな話だった様な記憶が。
で、国内銀行口座との紐付けの義務化が「匿名銀行口座の使用を禁止」と言う表現になるのだろ?
匿名で銀行口座が作れるのか?
韓国はFATF参加国だから無理だろ?
https://www.npa.go.jp/sosikihanzai/jafic/kokusai/kokutop.htm
0578承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 22:00:12.17ID:MluuN7jG
>>542
大賛成🙋‍♂
0579承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 22:14:22.53ID:irDtoiQL
どうせ「俺の主観が絶対」とか言って田原が荒らしにくるだけ
こいつ2040年になっても同じことやり続けてんだろうなあ・・・
0580承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 22:27:13.22ID:z6gi3f+p
「キモくて金のないおっさん問題」と言われる、
「誰からも好かれていないし、
期待されていないおっさんをどうにかしないと
社会に悪影響があるよね」っていう問題
https://ironna.jp/article/10139?p=2
0581ちゃんばば
垢版 |
2018/07/11(水) 22:39:54.02ID:BbIh6vZa
>>565
>2chって話題の数だけスレを作るとこなんだけど。

ID:EnqxIDx4と税の話語るスレとかがご希望なのか?
立てたきゃ立てれば?俺は支持しないが、平行線なので仕方ない。

分割整理統合って何度も言ってるが、このスレだけでなくビットコイン情報交換スレも含めてだぞ。
3年程前かな?
市況共の書き込みが増えて来た頃からの話。
増えてきたから分離独立の話が出たら、トラウマなのか居座った。
その少し前までは、市況の話をして良いかと聞いたり、ポツラポツラと書かれる程度だったのに。
市況板に作ったら落ちて流れたと言ってた。これがトラウマっぽい。
仮想通貨板でも良いとかの話もしたが無視。
で、2年ほど前のビットコイン情報交換スレの29スレ
>市況を語るスレ part1(上がった下がったで盛り上がりたい方)
https://karma.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1496483894/1
と市況共の分離を試みる奴も出たが、
https://karma.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1496054765/l50
と殆ど書き込みされず。
しばらくビットコイン情報交換スレのテンプレにも誘導リンク貼ってあったが、市況共は行く気無し。
で、真っ先に諦め分離したのがここの税スレで、ビットコイン情報交換スレでは議論は無理だから税じゃ無いけどここでして良いかみたいな書き込みや同意する書き込みがあった。

税スレとして独立するだけの書き込みは無いだろ?
このスレで税の話を一番しているのは俺だと思うが、ここポツラポツラすら無い。
ここのスレタイに税の他に「市況以外の全般」を追加するか、ビットコイン情報交換スレから市況共を分離するのが良いんじゃね?

支持はしないが、個々の記事毎や事件毎に批判する為にスレを立てても良いと考える奴も居るかもな。
1日数十スレ立てたきゃ立てれば?
話が分散するが。
0582ちゃんばば
垢版 |
2018/07/11(水) 22:49:40.76ID:bFfD7puW
俺を甘く見るなよ、俺はここしか居場所がないの。

貴方方は毎日他にやる事や行く場所があるのだろ、
俺は掲示板に張り付くしかないの。

貴方方が足りない頭で正論らしいことを言っても、
俺は俺のルールですべてを否定できるの。
20年もやってるのだぞ、俺が絶対に引くわけないの分かるよな。

俺は自分をフンコロガシみたいな奴だと思ってる。
貴方方にいちいち言われなくてもそのくらいの自覚はあるのだよ。
自分のウンコを20年間塗り足して大きくしてきたのだし、
貴方方にはこれが汚物にしか見えなくても、俺には人生のすべてなの。
今後20年、30年かけて、塗り足してもっと大きくしていく。

俺を言い負かそうと何を言っても全部無駄なの、
プレイヤーは俺、審判も俺なのだから。貴方方は常に敗者。
0583ちゃんばば
垢版 |
2018/07/11(水) 22:50:09.43ID:bFfD7puW
俺を甘く見るなよ、俺はここしか居場所がないの。

貴方方は毎日他にやる事や行く場所があるのだろ、
俺は掲示板に張り付くしかないの。

貴方方が足りない頭で正論らしいことを言っても、
俺は俺のルールですべてを否定できるの。
20年もやってるのだぞ、俺が絶対に引くわけないの分かるよな。

俺は自分をフンコロガシみたいな奴だと思ってる。
貴方方にいちいち言われなくてもそのくらいの自覚はあるのだよ。
自分のウンコを20年間塗り足して大きくしてきたのだし、
貴方方にはこれが汚物にしか見えなくても、俺には人生のすべてなの。
今後20年、30年かけて、塗り足してもっと大きくしていく。

俺を言い負かそうと何を言っても全部無駄なの
プレイヤーは俺、審判も俺なのだから。貴方方は常に敗者。
0584ちゃんばば
垢版 |
2018/07/11(水) 22:50:25.11ID:bFfD7puW
俺を甘く見るなよ、俺はここしか居場所がないの。

貴方方は毎日他にやる事や行く場所があるのだろ、
俺は掲示板に張り付くしかないの。

貴方方が足りない頭で正論らしいことを言っても、
俺は俺のルールですべてを否定できるの。
20年もやってるのだぞ、俺が絶対に引くわけないの分かるよな。

俺は自分をフンコロガシみたいな奴だと思ってる。
貴方方にいちいち言われなくてもそのくらいの自覚はあるのだよ。
自分のウンコを20年間塗り足して大きくしてきたのだし、
貴方方にはこれが汚物にしか見えなくても、俺には人生のすべてなの。
今後20年、30年かけて、塗り足してもっと大きくしていく。

俺を言い負かそうと何を言っても全部無駄なの、
プレイヤーは俺、審判も俺なのだから。貴方方は常に敗者。
0585承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 22:50:28.07ID:MluuN7jG
フンコロガシ以下の田原がなんか糞出してるな
0586承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 22:53:20.93ID:/EMt7SxQ
奈恵です、
実ちゃんママと一緒に自首しましょう。
まだ罪は軽い、がんばれるから!
0587承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 22:57:05.41ID:WJqqqRSX
「田原実」と関連の高いキーワードを表示しています。

生活保護 自作自演 ひきこもり 終活 徘徊 ホームレス 痴呆
無年金 ケースワーカー ナマポ 廃棄弁当 督促状
乞食 山谷 鶯谷 自立サポートセンター パラサイト
生活福祉課 孤独死 低所得 フードスタンプ 賞味期限切れ
ネットカフェ難民 遺品整理 底辺 治験 格安葬儀
下流老人 下痢老人 特殊清掃 炊き出し 民生委員
素人童貞 滞納 低能 大衆ソープ 女児 大島てる デイケア リハビリ 認知症
ネットガイジ グループホーム ドヤ ブルーシート ダンボール
簡易火葬 救急車不適正利用 自己破産 練炭 成年被後見人 禁治産者
0588承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 23:02:10.38ID:i5M+0t0s
駐車料金差し押さえ
0589承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 08:38:34.35ID:GotEHwtT
田原息くさい
0590ちゃんばば
垢版 |
2018/07/13(金) 02:36:40.58ID:w8gCDbox
>Bancor、盗難後の対応で非中央集権性に疑念浮上
https://btcnews.jp/2zkzu3xh17370/
の記事の
>しかし事件をきっかけに、Bancorが現状非中央集権ではないことが発覚した。まず開発者側の権限で、アドレスにあるBNTを凍結できてしまう点だ。
>開発者は、凍結プログラムをハッキングが起きた時などのための緊急プログラムとして、プロトコルに組み込んでいたと説明している。
>中央の権力者の意向で、アドレスが凍結されたり取引を行うことをできなくすることが可能であった。

アップデートで凍結したのでは無く管理権限を持ってる奴がいたのな。そういう実装かよ。
って事は管理者は盗む事も可能なの?
って事は、自作自演も可能なの?
権限の鍵が盗まれてと。

>Dogecoinの開発者だったJack Palmer氏は、Kyber Network、MakerDAO、Enigma、Augurなどの非中央集権アプリケーション(Dapps)にもBancor同様、
>開発者側の意向でトークンをコントロールできる仕組みがあることを指摘している。

あれ?これも?
コインの鍵を盗まれる奴なのに、管理権限の鍵は安全に保管出来るのかな?
で、中央集権型の取引所では、取引所の現金やコインが盗まれれば支払い義務は取引所にあり、払えなければ倒産する。
あればコインチェックの様に払うしな。
BNTって、そう言うのが法的にも曖昧なんじゃね?
権限あれど義務無し?
0591ちゃんばば
垢版 |
2018/07/13(金) 02:38:31.09ID:w8gCDbox
>ビットコインの暗号技術は無敵ではない

の記事の
>武藤氏はビットコインをはじめとしたブロックチェーンの暗号技術に使われるハッシュ関数SHA-256を使い、英字による1つのキーワードをハッシュ化。
>その後外部のWebサービスを使い、わずか0.025秒で元のキーワードに変換してみせた。武藤氏によればハッシュはすでにデータベース化されていて、キーワードが2つでも数秒から数十秒以内に逆変換されてしまう。
>もしブロックチェーン技術にSHA-256を使うなら最低限3つ以上のキーワードを使ってほしいと話した。

キーワードって何?ブロックチェーンのどの部分の話?
英字1文字は小26文字大26文字の52文字だから、リスト作るのは簡単だけど、だから何?リストは52個だよな。
ワード?単語に限ってるの?100文字なら52の100乗で3.984137914278E171、1000文字なら1.00772871717E1716、hex表記で64バイトを加えて1個平均1067バイトで6.53934457373E1813、GB単位に12桁減らす。E1801、TBなら更に3桁減らしてE1798。
無理じゃね?
安全性の話だと署名に使う鍵ペアの話?擬似乱数での自動生成じゃないの?
擬似乱数の種の話?
マイニングの話?いや3つって?
署名に入れるデータの話?送金元と送金先のアドレスだけで結構なでかさになるぞ。
ちなみに、ワードa、b、cは、a、b、cを繋げて並べて1つのワードにしても強度は変わらん。
0593ちゃんばば
垢版 |
2018/07/13(金) 02:41:56.53ID:w8gCDbox
このスレの系統の話。
俺はここが税スレの本スレと思ってるが、俺のアンチって、このスレをどう言う系統と思ってるのだろう?
まぁ、数名いるアンチにも、人それぞれ微妙に考え方は違うのだろうけどさ。
俺が中傷スレと言ってたスレを本スレと言い続け、ここはちゃんばばが自ら引きこもる為に立てた隔離スレで、好き勝手にすればと税以外の話を容認していたスレだよな。俺が立てた23スレの後継がこの24スレだよな?
アンチの考えで本スレであったスレは、システムに落とされて流された。3年程の歴史のあるスレは幕を引いたのでは?

ここって税以外の「市況以外の全般」がアンチによって容認されたスレの後継だろ?
アンチ視点では、ちゃんばばがフォークした分岐スレだよな。分裂と言う表現でも良いが。
「市況以外の全般」の容認派が分岐したスレだろ?
スレ番は27じゃ無いよな。テンプレの前スレも俺の立てた23だし。
アンチはここを何の系統だと思っているのだろうか?
0594ちゃんばば
垢版 |
2018/07/13(金) 02:52:05.16ID:w8gCDbox
>>588
>兵庫県警が、駐車違反金の滞納を繰り返した県内の男性(59)から仮想通貨計約3800円相当を差し押さえていたことが12日、分かった。県警交通指導課によると、駐車違反に関連して仮想通貨を差し押さえるのは全国で初めて。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO32902050S8A710C1AC1000/
の話だろ?
駐車料金じゃねーよ。
どっかのニュースでは細かい金額も載ってたな。
もっとあると思ってたのかもな。
0595承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 09:27:56.45ID:VwNF+xGY
1月ごろの過去スレを見たんだけれども、海外の取引所を使っている場合、
BTC‐アルトとか計算が大変だから、日本の銀行の入出金の差し引きだけで
計算して確定申告しても
よいとか書いてあるんだけれdも、本当にそんないい加減な
計算方法でも良いの?
0596ちゃんばば
垢版 |
2018/07/14(土) 13:25:59.23ID:5ItWNnMO
>>595
どの話よ?何故リンク貼らん?

駄目じゃね?
年末にポジションを全部精算し、残金を全部銀行口座に出金したのなら行けると思うが。
0597承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 14:00:46.36ID:5yhKjGXM
>>596
勿論、年内にポジションを全部精算し、残金を全部銀行口座に出金するのが
前提だけども、それでもいい加減だし、いくらでもごまかせるでしょ
そんないい加減な計算で許されるの?
0598承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 14:21:44.14ID:5yhKjGXM
131承認済み名無しさん2018/01/02(火) 22:38:05.66ID:98CAAfPh
binanceのBTC建てなら、BTC価格は記録されるから、日毎のレートでいいなら簡単に拾っては来れる
問題はどこのレート使うかってこと
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514880764/
0599ちゃんばば
垢版 |
2018/07/14(土) 15:40:39.97ID:PJRBstoX
>Bancorによると、盗まれたトークンは1350万ドル。なお1000万ドル相当の独自仮想通貨BNT(バンコール)の盗難は防ぐことができた。
https://jp.sputniknews.com/incidents/201807105099910/

え?防げたの?

>分散型取引所を運営するBancorの運営者のウォレットから2350万ドル相当の仮想通貨が盗まれた事件で、BNTトークン(Bancorのネイティブトークン)については凍結できたものの、依然としてETHなど他の通貨については追跡中としている。
https://btcnews.jp/7i2vbakl17311/

トークンは凍結したが、供給してるアプリで使用不可にしたんだよな?違うの?

>Bancor プロトコル:Smart Tokenの革新性とは。「Coincidence of Wantsの解決」とそれがもたらす「取引の再発明」
https://qiita.com/ABmushi/items/e0886421617d4632c42b

とか見ても、盗まれたETHってこの理屈の価値の裏付けの準備金の気がするし、凍結したトークンが第三者に渡っていれば揉めるし、互換アプリや自作アプリの対応の問題もあるんじゃ?
ユーザーから預かっているのは取られていない旨の話も見たが、それは交換の為に入金した仮想通貨の話だよな?
だからこそ、準備金っぽい。私物のって話は無いようだし。
売買価格決定は計算式によって自動で行われ、準備金/(発行量✕固定の係数)で求めるから、売買は相手では無くシステムとやるみたいな感じで素早く出来るが、これが普通の仮想通貨以上に問題を複雑にしてるな。

自分が盗まれたトークンは凍結して再発行となると、他者の盗まれた事件や自作自演の盗まれた事件とかに今後どう対応するのだろう?
0600ちゃんばば
垢版 |
2018/07/14(土) 15:41:09.23ID:PJRBstoX
>韓国政府がブロックチェーン(仮想通貨含む)を公式産業として法的に認める
http://coi npost.jp/?p=35596
の記事の
>高まるブロックチェーン業界の合法性

麻薬の痛み止めや麻酔としての利用なら合法と記述して貰わないと困るけど、公式産業と公式に認められないと不味いのか?
解からん。
0601ちゃんばば
垢版 |
2018/07/14(土) 15:42:03.98ID:PJRBstoX
>Coinhive利用者が懲役1年の判決、世界で見られるサービスの使われ方の工夫
https://coinchoice.net/coinhive-devices-of-how-to-use/
の記事の
>筆者個人的には、一度目は警告で十分であったと思いますし、新しいイノベーションを阻害しうる点でも警告の方が適切であると考えていたので、当該の人には同情を禁じ得ない思いです。
>
>とはいえ、これはサイト閲覧者のCPUを使用して、マイニングをすることを許すべきだと主張しているのではありませんし、詳しくは先月にコインチョイスに寄稿をした下記の記事を参照してほしいです。

これ「サイト閲覧者」の話じゃなくてツールに仕込んだ話だよな。
そして、告訴か被害届を出さなきゃ警察は知り得ないのでは?
被害者が罰を与えて欲しいと言えば告訴になり、警察や検察が「一度目は警告で十分」と勝手に判断する選択肢は無いのでは?

それと執行猶予が付いてるのに「懲役1年の判決」とだけ表現するのはどうなの?
刑務所には行かないのに。
0602承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 15:42:32.79ID:5yhKjGXM
447承認済み名無しさん2018/01/03(水) 21:18:41.38ID:TSqXT0cy
切り上げで否認されても自分で修正申告せず更正させろよ
異議申立て出来なくなるから
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514880764/


これはどういう意味?
0603ちゃんばば
垢版 |
2018/07/14(土) 15:42:40.78ID:PJRBstoX
>ビットコイン長者は1万に1人だけ。逃げ遅れた日本人が知りたくない仮想通貨のウラ=大村大次郎
https://www.mag 2.com/p/mo ney/488132
の記述って、結局

>その架空の通貨を、流通させるためには、多くの人に、「この通貨は価値がある」と信じ込ませなければなりません。
>そのために、やたらと、「仮想通貨というものは、すごい技術で作られた未来の通貨なのです」と喧伝してきたわけです。
>つまり、技術の高さをここまで誇示するということ自体が、信用のなさの裏返しということなのです。
>
>(続きはご購読ください。初月無料です)
https://www.mag 2.com/p/mo ney/488132/4

と言ってるけど、煽って金出させようとしてる手法は一緒だよな。

PoWは不特定多数での合意形成問題であるビザンチン将軍問題の、一つの解としては悪くないと思うがな。
ただこれでバラ色になるとは思えないが。
0604承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 15:43:37.83ID:5yhKjGXM
自分で修正申告せず更正させろよ
異議申立て出来なくなるから

これの意味が分からない

結局、切り上げの手法はOKなの?
0605承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 15:47:19.13ID:5yhKjGXM
471承認済み名無しさん2018/01/03(水) 22:34:42.59ID:d9ezIZCu
追徴です修正申告してくださいって言われても絶対修正申告したら駄目
更正処分を税務署側にやらせろ
更正処分するには手間が非常にかかるし後で納税者に突っつかれたら困るから税額の根拠も明確に出さないといけないので税務署側は嫌がるから譲歩してくる
さらに仮想通貨で明確に根拠出すのに相当苦労すると思われる
修正申告するって事は自白調書に自分で署名するのと一緒だからしてしまったら終わりで異議申立てできなくなる
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514880764/
0606承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 15:57:38.70ID:5yhKjGXM
555承認済み名無しさん2018/01/04(木) 08:49:37.60ID:kSy1f0zY
損益合算出来ないってのは仮想通貨以外とのって話ですよね?
ビットコイン、リップルとかの異なる仮想通貨での損益は合算出来るんですよね?
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514880764/


仮想通貨以外でも雑所得の、例えば外貨預金の為替差益とかとは
相殺出来るでしょ?
0607ちゃんばば
垢版 |
2018/07/14(土) 16:27:13.04ID:8814bqBW
俺を甘く見るなよ、俺はここしか居場所がないの。

貴方方は毎日他にやる事や行く場所があるのだろ、
俺は掲示板に張り付くしかないの。

貴方方が足りない頭で正論らしいことを言っても、
俺は俺のルールですべてを否定できるの。
20年もやってるのだぞ、俺が絶対に引くわけないの分かるよな。

俺は自分をフンコロガシみたいな奴だと思ってる。
貴方方にいちいち言われなくてもそのくらいの自覚はあるのだよ。
自分のウンコを20年間塗り足して大きくしてきたのだし、
貴方方にはこれが汚物にしか見えなくても、俺には人生のすべてなの。
今後20年、30年かけて、塗り足してもっと大きくしていく。

俺を言い負かそうと何を言っても全部無駄なの、
プレイヤーは俺、審判も俺なのだから。貴方方は常に敗者。
0608承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 16:44:30.24ID:A8ESG4/v
>>602
税務署は切り上げを見つけると修正申告するように促してくる。
税務署からすると修正申告は納税者側が勝手に修正しただけだから税務的な根拠を示す必要ない。
更正は税務署側が税額を決定することでこっちじゃないと後から納税者側が文句言えなくなる
切り上げの否認は未だに聞いたこと無いし通ってるんだろ
0610承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 16:52:54.45ID:vnUvlPGp
せっかくの良い流れだったのに
痴呆の方は思った事垂れ流しか

>>597
ちゃんばばという人はネットで調べた事しか言えないので
詳しい事は税務署に聞いたほうがいいよ
0611承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 16:58:11.12ID:7K7f5jHL
>>608
税務署は切り上げを見つけると修正申告するように促してくる。>

実際に促された人はいるの?

>>610
税務署に聞いてもわからないのでは?
0613承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 17:17:16.02ID:7K7f5jHL
取り合えず、申告通りに鵜呑みにして
税金を払わせておいて、2−3年後に課税のやり方が確定してから
文句を言ってくるのではない?
0614承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 17:19:07.05ID:1zQBhF8b
田原は大昔からキチガイ認定され過去にはHPまで作られてる
田原自身は精神病の認識が全くなく解決方が見出せないまま繰り返し揉めている


事実を認められない田原
行き着くところはこれw
・父親、田原堅造から借りた数百万はいまだ返してない
・そもそも仮想通貨の売買なんかしたことないエアプ
・自覚症状のない統合失調症
・本田望結をズリネタにしている
・ネットに出回ってる札幌の住所で親のスネカジリ生活
・イケハヤみたいな大御所に絡まないのは言い負けるからと認める
・地頭が悪いので要約出来ない
・質問を質問で返しファビョる
・会話がドッジボールになる
・ただの自分の妄想を総意と言い張りスレを乗っ取る

ちゃんばばこと田原実さあ、テメエに羞恥心はないの?
0615承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 17:28:56.23ID:7K7f5jHL
税務署に聞いて、その人がそれで良いって言っても
実際に審査する人が、駄目と言えばそれまでだし、税務署に聞いても
あまり意味が無いと思う。
しかし、切り上げが出来るのであれば、計算が非常に楽に成るんだけどな
0616承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 17:36:47.28ID:vnUvlPGp
>>615
税務署に口頭じゃなく文章で返してもらえ
分からないものであれば上の確認は取るだろう
少なくとも5chで得た回答よりは、証拠能力ある
0617ちゃんばば
垢版 |
2018/07/14(土) 17:58:09.61ID:5ItWNnMO
>>597
>前提だけども、それでもいい加減だし、いくらでもごまかせるでしょ
>そんないい加減な計算で許されるの?

金額は正確では?

ごまかせるってのは具体的には何をイメージしてる?
海外取引所から日本の取引所にビットコインを移す時に、半分しか入れないとか?
詳細な取引データを保存するか否かで、保存するとしても辻褄が合う様にデータを書き換えるだろ?
って事は税務署が信じないのなら、海外取引所からデータを貰うなりしなければ立証は無理じゃね?
で、ごまかさないで正しく申告してたら、各売買毎に細かく計算しても所得(利益)は一緒だよな。丸め誤差しか無い。
そして許さないと言ったところで、どう許さない?
で、修正と更正の話に続く。


>>602
修正は自主的に訂正する行為で、更正は税務署が強要する行為。
上の例だと正しく3000万の所得と申告したとして6000万だろ!修正しろと突っ込みが入ったとすると、根拠に承服していれば修正に応じるべきだが、正しく申告してるのだから承服していないはず。
じゃ修正申告ではなく更正処分にして貰う。自主的にやれば当然同意してる扱いになるが、更生は根拠が必要なので無理な突っ込みは、不服審査や裁判沙汰になる可能性がある。
で、詳細に計算しても同じ3000万なら、何をどう更正処分をする?
収入欄や経費欄を記載していない不完全な申告書ではあるが、所得一緒で税も一緒なら、税務署にはどうする事も出来ないはず。
0618ちゃんばば
垢版 |
2018/07/14(土) 17:59:34.72ID:5ItWNnMO
>>604
>結局、切り上げの手法はOKなの?

修正は上に書いた様に自主的にやる物だから。
不服なら更正処分にして貰えば、根拠の是非で突っ込み者はリスクを負う。不服審査や裁判で税務署が負けると、国家権力を使って言い掛かりを付けた奴のレッテルを貼られる。

細工では無く経済合理性がある取引なら移動平均法での端数切り上げは仕方無いし、某pdfでも認めてる。
移動平均法が出て来た根拠は不明だが、国税庁がpdfで強く推奨してるので使って良いんじゃね?
脱税の細工と判断されない様に、経済合理性のある行為をとり続ければ。


>>606
相殺出来るよ。
0619承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 18:02:26.70ID:D+ztM+QR
   /\__/\
  /ノ   ヽ \
 |(●)  (●):|  コピペキチガイ
 | _ノ(_)ヽ_ :|
 |  r===ヽ ::|   田原実は
  \ `ニニ′::/   
  /`ー―――´\   NO THANK YOU
     rn、 rn、
     f|||| |||h
     ||||∩ ∩||||
     | ( | | ) |
     ヽ ノ ヽ ノ
0620ちゃんばば
垢版 |
2018/07/14(土) 18:08:41.89ID:5ItWNnMO
>>613
>税金を払わせておいて、2−3年後に課税のやり方が確定してから
>文句を言ってくるのではない?

それは無いだろ?
仮想通貨での所得税法の法改正は無いのだから、物や支払手段として普通にやるだけ。
で、確定って何?
法令によって既に確定してるよ。遡っての適用なんてあり得ない。東京裁判じゃねーし。

根拠不明なのは移動平均法をプッシュしてる根拠くらいだろ。
0621承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 18:11:04.71ID:wEx+h5BW
>>597
そうだよ、いくらでも誤魔化せる
税務調査で見られるのはこっちが予め保存しておいた取引履歴Csvだから海外取引所で損した事にしてcsv書き換えて出せば良いだけ。もしログインして見せてって言われても2faのスマホ無くしたで済む。
実際正直者程損してると思うよ
0622承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 18:12:57.80ID:2hjtY/5Y
経済合理性がある取引かどうかの線引きなんてないんじゃないの?
0.1円のコインを1000万買って、同値撤退すれば90万円の損失に成るんだけれも
これの合理性あるかないか、判断出来ないでしょ
0623承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 18:16:58.35ID:2hjtY/5Y
0.1円の通貨でも、切り上げで1円が買値に成るんだから
別に不自然では無いよね
計算上、1円で買って0.1円で売る事に成るんだから
これはダメ、これはOKとか線引きのしようがない
株の場合は何でも切り上げだし
0624承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 18:31:36.77ID:2hjtY/5Y
>>616
文章で返してくれるの?emailのやり取りってこと?
0625承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 18:32:05.80ID:vnUvlPGp
>>622
実際に910万が手元にのこるの?(手数料は含まれないで)

>>623
どうして買値だけ切り上げるんだ?
ルールを決めたなら全部に適用するもんだろう
0626承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 18:38:34.68ID:2hjtY/5Y
そもそも小数点以下を切り上げてもよいという法令はあるの?
有るんだったら、経済合理性云々は気にする必要もないんだけど
移動平均法,そう平均法とかもどうでも良い話だよね
一回ごと、買った分を全部売れば良いわけだから
0627承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 18:41:05.83ID:2hjtY/5Y
>>625
0.1円の通貨を1000枚買えば買値が切りあがって取得価格は100万円 
それを0.1円で売るから売却価格は10万円
差し引き90万円のマイナス
0628承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 18:47:02.09ID:2hjtY/5Y
株の場合は1〜3円の株の同値撤退を何回やっても
全く文句は言われない
言われるはずがない 計算式がそうなってるから
これは特定口座制度が始まるずっと前、30年以上前から
そうなってる。
0630承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 18:55:56.32ID:qqc81R55
>>617
>>602
>修正は自主的に訂正する行為で、更正は税務署が強要する行為。
>上の例だと正しく3000万の所得と申告したとして6000万だろ!修正しろと突っ込みが入ったとすると、根拠に承服していれば修正に応じるべきだが、正しく申告してるのだから承服していないはず。
>じゃ修正申告ではなく更正処分にして貰う。自主的にやれば当然同意してる扱いになるが、更生は根拠が必要なので無理な突っ込みは、不服審査や裁判沙汰になる可能性がある。
>で、詳細に計算しても同じ3000万なら、何をどう更正処分をする?
>収入欄や経費欄を記載していない不完全な申告書ではあるが、所得一緒で税も一緒なら、税務署にはどうする事も出来ないはず。




0点
0631承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 18:56:04.23ID:298RhhBn
ザコどもあげんなバカ
ちゃんばば以外も痴呆ばっかじゃねえかwww
0632承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 18:57:07.92ID:2hjtY/5Y
修正

0.1円の通貨を1000枚買えば買値が切りあがって取得価格は1000万円
それを0.1円で売るから売却価格は100万円
差し引き900万円のマイナス
0634承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 18:59:55.75ID:2hjtY/5Y
取得単価の小数点以下を切り上げても良いという法令は本当にあるの?
無いんじゃないの?

多分、取得価格の小数点以下を切り上げても良いという法令じゃないの?
単価と価格じゃ雲泥の差があるからな
0635承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 19:01:45.73ID:2hjtY/5Y
>>633
それには取得単価と書いてあるの?

取得価格だと単価X数量だから、全然違ってくる
0636承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 19:01:52.10ID:vnUvlPGp
>>632
あのね
実際にそういう取引して
君の口座には100万しか残らんの?

買値だけ切りあがって
売値が切りあがらない理屈はなんだ
0637承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 19:09:08.01ID:2hjtY/5Y
いやまてよ、取得価格=取得単価か?
単価X数量=取得費用というわな
0638承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 19:11:32.48ID:2hjtY/5Y
>>636
株だと、取得単価の切り上げの法則がある、売却時には切りあがらない
だから、株で税金払ってる人なんて、何も知らない初心者のごく少数でしょ
0639承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 19:15:16.45ID:2hjtY/5Y
はっきり、単価と書いてあるんなら使えるんだけれども
価格と書いてあるのであれば、価格という言葉の解釈の問題
0641承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 19:28:27.10ID:2hjtY/5Y
よくわからんけれども、わざと
紛らわしい言葉を使って上級国民だけ
逃がそうって感じもするわな
0642承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 19:30:05.75ID:2hjtY/5Y
経済合理性の判断基準じたい無いもの
だから、出来るんなら何でも出来るし、出来ないんならできない
0643ちゃんばば
垢版 |
2018/07/14(土) 19:37:59.43ID:24vqHEkX
俺を甘く見るなよ、俺はここしか居場所がないの。

貴方方は毎日他にやる事や行く場所があるのだろ、
俺は掲示板に張り付くしかないの。

貴方方が足りない頭で正論らしいことを言っても、
俺は俺のルールですべてを否定できるの。
20年もやってるのだぞ、俺が絶対に引くわけないの分かるよな。

俺は自分をフンコロガシみたいな奴だと思ってる。
貴方方にいちいち言われなくてもそのくらいの自覚はあるのだよ。
自分のウンコを20年間塗り足して大きくしてきたのだし、
貴方方にはこれが汚物にしか見えなくても、俺には人生のすべてなの。
今後20年、30年かけて、塗り足してもっと大きくしていく。

俺を言い負かそうと何を言っても全部無駄なの、
プレイヤーは俺、審判も俺なのだから。貴方方は常に敗者。
0644承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 19:39:55.62ID:oCRP3FZJ
>>635
>>634
タックスアンサーの例のビットコインでは単価あたりで切り上げてた
>>636
>>640
株も仮想通貨も切り上げは任意だよ
好きに選べる。だから株でもボロ株で節税できる
0645承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 19:48:45.14ID:2hjtY/5Y
>>644
タックスアンサーの例のビットコインでは単価あたりで切り上げてた

リンク貼ってもらえませんでしょうか?
0646承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 19:51:03.74ID:2hjtY/5Y
仮想通貨も切り上げは任意だったら、0.1円の通貨を売買すれば
それで済むよね
他のややこしい取引はいちいち計算しないでおく
0648承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 19:55:25.05ID:2hjtY/5Y
タックスアンサーの例が有るのであれば、なんでみんな
一生懸命にあーだ、こーだ
と長々と議論してたんだろうね
ただ、BTCは単価が大きいだけに例としては、ごうかな〜とは思うわ
馬鹿な一般大衆に気付かせないようにする作戦かもしれんね
実際、株でも呑み込みの悪い人はいまだに税金払っている信じられんような
人もいるし
0649承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 19:58:50.99ID:2hjtY/5Y
591承認済み名無しさん2018/01/07(日) 21:20:21.84ID:FoEWRn5E>>603
一円以下の草コイン売買しまくったら実際は損益プラスなのに切り上げ計算したら損失が1億円以上出ることになったんだけど
これとビットコインの利益やアフィの利益も同じ雑所得だし通算出来ますよね?
0650承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 20:05:10.03ID:2hjtY/5Y
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1515138552/603
603ちゃんばば2018/01/07(日) 22:24:09.84ID:STLVhKb6
>>591
>これとビットコインの利益やアフィの利益も同じ雑所得だし通算出来ますよね?

合計、俺は行けると思うな。
経済的合理性の有る取引を否定するのはおかしいから。
譲渡所得で計上し源泉徴収された給与所得の全額還付も受けれるんじゃ?
青色申告者は事業所得に組み入れて、3年赤字の繰越も行けるだろ?

小数点21位で切り上げ、小数点20位にするとかは、やりたきゃ閣議決定し政令に盛り込めば良いだけ。
そろばんでやってる奴を考慮して整数に拘ってるのだから、税の公平性から結果的に整数に切り上がるのは仕方がない事。
ちなみにパソコンとかで普通に使ってる浮動小数点演算は64ビットの使っていて、仮数部の有効数字は十進数で15桁位。
128ビットのを使う必要もあるね。

>>
そろばんでやってる奴を考慮して整数に拘ってるのだから、税の公平性から結果的に整数に切り上がるのは仕方がない事。
0651承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 20:06:22.67ID:2hjtY/5Y
そろばんを考慮して小数点以下切り上げの法則があるのね
前から、上級国民を逃がすための作戦だと思っていたわw
0652承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 20:11:05.90ID:oCRP3FZJ
>>651
いや、多分そのとおり上級を逃がす為にもんだと思うぞ
結局裁量次第だから
0653承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 20:26:48.42ID:nuPiY/aR
三谷どこまでつええんだ
0654承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 20:42:10.46ID:x4zX4Vta
ちゃんばばみたいな
無職でエア確定申告の老人に聞いても無意味
0655承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 21:40:17.30ID:+4Rq60ER
今流行りのCOINPARKって取引所おすすめです!
取引高は4時間で700億!
取引所が発行するCPコイン所持で日利15%配当がもらえます。
登録はお早めに!https://goo.gl/UubNL8
0656承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 21:41:11.62ID:+4Rq60ER
今流行りのCOINPARKって取引所おすすめです!
取引高は4時間で700億!
取引所が発行するCPコイン所持で日利15%配当がもらえます。
登録はお早めに!https://goo.gl/UubNL8
0657ちゃんばば
垢版 |
2018/07/14(土) 22:08:10.17ID:2V2jJu9Z
俺を甘く見るなよ、俺はここしか居場所がないの。

貴方方は毎日他にやる事や行く場所があるのだろ、
俺は掲示板に張り付くしかないの。

貴方方が足りない頭で正論らしいことを言っても、
俺は俺のルールですべてを否定できるの。
20年もやってるのだぞ、俺が絶対に引くわけないの分かるよな。

俺は自分をフンコロガシみたいな奴だと思ってる。
貴方方にいちいち言われなくてもそのくらいの自覚はあるのだよ。
自分のウンコを20年間塗り足して大きくしてきたのだし、
貴方方にはこれが汚物にしか見えなくても、俺には人生のすべてなの。
今後20年、30年かけて、塗り足してもっと大きくしていく。

俺を言い負かそうと何を言っても全部無駄なの、
プレイヤーは俺、審判も俺なのだから。貴方方は常に敗者。
0658承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 12:50:04.17ID:o2+XGXxI
俺様を甘く見るなよだってサww

ぶっふぅう〜wwwこれからみんなでババ様を誉め殺しにしたら面白いかもww
0659ちゃんばば
垢版 |
2018/07/15(日) 13:27:58.86ID:TTA5VIYR
>>628
>言われるはずがない 計算式がそうなってるから

過去スレで、長崎屋の株で税務署に駄目と言われ、取得費5%ルールちらつかされて、証券会社にデータ請求して計算し直して修正申告した人が居たはずだけど。


>>621
>そうだよ、いくらでも誤魔化せる

脱税はいかんぞ。


>>622
>0.1円のコインを1000万買って、同値撤退すれば90万円の損失に成るんだけれも
>これの合理性あるかないか、判断出来ないでしょ

脱税の為の細工かは、税務署が判断して突っ込んで来る可能性があるの。
で、「判断出来ない」と思ってるのなら修正申告には応じずに更正処分をして貰った方が良い。
買って1分後売るとかの客観的に見て怪しい行動は止めるとか、出来るだけ0.101円とか利益を出そうと努力するとか、
事件や指標の公表に合わせたりチャートを見て、何月何日、〇〇コインが上がりそうだから買う、下がりそうだから売るとかのログを残すとか、した方が良いんじゃね?
もし同値即撤退してるのなら「間違って違うコインを買ったので即撤退」とログが残っていれば、3年後とかに税務署に聞かれても答えやすいのでは?


>>630
>0点

根拠も書いてくれないと、誰だか解からん名無しなのだから。
そう思ったって知ったところで、貴方の事を尊敬してる訳でもないし。
0660承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 13:52:00.46ID:lCSPM8FA
何にもわかってねーあほ
0661承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 14:00:02.85ID:xb7dB8QJ
ログを残すとか、した方が良いんじゃね?

ログを残すって何のこと?
まさか2チャンネルに書き込みを残すって事じゃないよね?
0662承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 14:04:31.31ID:xb7dB8QJ
1月ごろまでは、この系統のスレは活況だったのに2月に入ってから
人数が急激に減ったな

ちゃんぱぱは投資してないから、相場の影響受けてないから
ずっと同じ調子でいれるのね
自分なんか12月から初めて
1月までは2000万は含み益有ったのに、損切で
最終的に350万損したわ
0663承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 14:07:18.09ID:s9DKWwdw
マジで警告するけど、
IQ、EQ、LQ(愛情指数)のいずれもが、
著しく低いちゃんばばみたいなのを相手にしてると、
自分のIQとかもつられて下がっていくよ

ちゃんばばに絡んでた奴が
3年後5年後、
今度はちゃんばばみたいな狂った人間になるんだよ

マジ警告したからな
0664承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 14:45:31.46ID:o2+XGXxI
ババちゃんスゲーよな、納めたこともない税金の話までごぞんじなんですから。いやーすごひww
0666承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 18:35:42.99ID:FO6BOgkw
ちゃんばば(本名・田原実、50歳)愚行リスト

・父親、田原堅造から借りた数百万はいまだ返してない
・そもそも仮想通貨の売買なんかしたことないエアプ
・自覚症状のない統合失調症
・本田望結をズリネタにしている
・ネットに出回ってる札幌の住所で親のスネカジリ生活
・イケハヤみたいな大御所に絡まないのは言い負けるからと認める
・地頭が悪いので要約出来ない
・質問を質問で返しファビョる
・会話がドッジボールになる
・ただの自分の妄想を総意と言い張りスレを乗っ取る
0668承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 18:55:22.22ID:iVliRBPe
スレ立て制限で立てれなかったので誰か頼みます
ここはフンコロガシ専用で
0669承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 19:14:25.30ID:mBI9K5wx
スレタイは?

仮想通貨にまつわる税金・確定申告・税務調査 1 【コテハン禁止】

これなら、フンコロガシが言ってる内容は
99%場違いな発言になる。

さらにコテハン禁止で念押しする。

ま、スレ立てても、
人が集まってるところにフンコロガシは無理やり書き込むからな
こいつレイプ犯と同じ思考回路だから。
0671承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 20:27:25.25ID:i2kzJGQR
そんなのどうせ無駄

「俺は合意してない」とかいって
キチガイ歴50年の田原が乗り込んでくるだけ
0672承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 20:28:58.42ID:i2kzJGQR
キチガイ田原以外にも、
「仮想通貨同士の交換は課税ですか?」
みたいな田原予備軍のキチガイの質問であふれるし
0673ちゃんばば
垢版 |
2018/07/15(日) 20:51:42.80ID:TTA5VIYR
>>661
>ログを残すって何のこと?

記録を残すの。


>>663
>ちゃんばばに絡んでた奴が
>3年後5年後、
>今度はちゃんばばみたいな狂った人間になるんだよ

貴方は前半で絡んでたのに。


>>669
>仮想通貨にまつわる税金・確定申告・税務調査 1 【コテハン禁止】

ここ、アンチが俺の隔離スレと言った系統だって事を理解してるのか?
そして、またメタ議論で埋まるのをスレタイに盛り込むのな。
と言うか、ID:mBI9K5wxは税の話をしていない。

俺のアンチからみれば、ここは「市況以外の全般」を認めて俺が分離したスレの筈なんだけどな。
あと、仮想通貨板で「仮想通貨にまつわる」っているのか?
テンプレにはググった時にヒットしやすい様に「仮想通貨」は入れた方が良いとは思うが。
スレタイに「市況以外の全般」も入れとけよ。
0674承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 20:57:07.32ID:e08wM//4
ちゃんばば(本名・田原実、50歳)愚行リスト

・父親、田原堅造から借りた数百万はいまだ返してない
・そもそも仮想通貨の売買なんかしたことないエアプ
・自覚症状のない統合失調症
・本田望結をズリネタにしている
・ネットに出回ってる札幌の住所で親のスネカジリ生活
・イケハヤみたいな大御所に絡まないのは言い負けるからと認める
・地頭が悪いので要約出来ない
・質問を質問で返しファビョる
・会話がドッジボールになる
・ただの自分の妄想を総意と言い張りスレを乗っ取る

ちゃんばば顔写真等
http://chanbaba.tripod.com/prof.html
0675承認済み名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 21:40:54.94ID:RXaJL2Yt
アンチからみれば
ちゃんばば出てけで合意形成された筈なんだけどな

合意の経緯はこのスレを参照すればよいだけ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況