【Monacoin】総合【モナーコイン】 Part231
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モナーコインはハッシュレートに比べて価格が高すぎるってことでは
全体のハッシュレートが上がって攻撃のコストを上げるか
価格がさがって攻撃の意味を無くすか 難易度調整に脆弱性ありってことだろう
そりゃ一日の間に難易度が何十％も変わったら攻撃されるわ
https://www.coinwarz.com/difficulty-charts/monacoin-difficulty-chart
HFして難易度調整プログラム変更するんじゃないかな これは終わったw
さよならモナ
国産コインで好きだった 朝起きたらどうなってるんだろうな
オラワクワクすっぞ BCHも以前難易度調整がゴミでマイナーに難易度操作されて慌てて修正したからな
どこのコピペプログラム使ったのか知らないけどそれくらい難しい部分ということだ LiveCoinがBlock withholding attackでダメージを喰らった可能性あり。
(LiveCoinだけMONA/BTCの相場が昨日から異常に安くなっている。
この取引所のMONAマイニングシステムが狙い撃ちされたのか？）
他の取引所は、大丈夫みたいだが。 ほかの通貨なら投げ売りされるけれど、モナーは取引量が少ないから、売るに売れない
これがビットコインキャッシュやイーサリアムならば、大量に成行売りされている
流動性の低さに救われているな 技術に無知な人が売って割安なモナを技術に強い人が買うのかな これ30％減のところで買い注文出しとくと朝爆益のやつじゃん！！！！！！ >>122
暴落すらばチャンスではあるんだが…
アタックは理論上、可能だったとは言え、初の実例だけに迷う
幸か不幸か、最近値を下げていたので、案外暴落しないままグダグダで終わるかも 残念だがZaifの口座に日本円がない
最近のZaifの体たらくに愛想をつかして、全額出金してしまった… にしても、日本産通貨狙われまくりよな
自爆してるのもあるけど Block withholding attackがどんな攻撃か、詳しい説明が英語でしかないからな。
これがチャンスかピンチかは、攻撃説明について日本語の又聞き説明でなく、
英語での詳しいソースを知ってる人だけが、狼狽せずに理解できるのだろうな。
とりあえず、一次ソースの一つ
https://bitcoil.co.il/pool_analysis.pdf
(2011年の文献 Chapter 6） >>79
nemのアタッカーつぎのターゲット匂わせてたぞ モナーコインの大口ホルダーでもある、古参の技術者たちが、妙にイキイキしているんだが。
ひさびさのテクニカル・イベントなので、楽しくて仕方ない様子だな ブロックチェーン「入金されたで」
取引所「わかったわ、残高に反映させとくわ」
ユーザー「しめしめ」（出金）
止めてたブロックチェーン「その入金嘘だわ、こっちのブロックチェーンほんものやで、証明はこっちのほうが信ぴょう性高いで」
取引所「え…もう出金させてしまったんですが…」 nemと今回のmomaとでは全く違う話だろ
nemは取引所のセキュリティ問題だったけどmomaはブロックチェーンそのもののセキュリティ問題だし 買う奴がいなくなったら幅利かせてたクジラも終わりやな(´・ω・`) >>119
可能性ではなく、その取引所の運営が攻撃に気づいてMONA開発者に連絡を取って発覚した
ZaifやBFは気づいていないだけの可能性も有る（特にZaif...） ローカルネットで承認を独自にやって、あとでネットに放流するとトランザクション上書きできるってことかね ブロックチェーンそのもののセキュリティか・・・ 取引所ハッキングよりFUDヤバそうだな 51%攻撃と一緒でしょ？
モナコイン世界初じゃね？51%攻撃されたの 前スレですら一昨日の昼には書き込みされてたのに今さら言ってんのか 大口ホルダー、みじんも動いていないな
こういう時にどっしり構えているのは、さすがというか、動かないほうが得策と判断しているのか >>144
全然違うぞ
51%攻撃は仕組み上避けられないが、今回は脆弱性があったため51%攻撃より低い割合で攻撃に成功した
MONAはトップマイナーが60%掘っているが攻撃したのは別人らしい >>141
今回ZaifはBittrexと同じく承認数を上げて対応してる。 ハッシュの計算先取りして書き換えできること確認されたらトレード以前にどうなるのっと 大して下げてないな
明日は爆上げ決定だな
お前らの持ち玉救出できるぞ >>148
脆弱性じゃない
PoWならどのコインでも発生する問題 そもそも、ハッシュレートの多数決というのを根幹から揺るがすミスだよな、
サイズ大きくして承認数も少なくしてたらそりゃ先回り送金なんかに引っかかるわ、
何のためのブロックチェーンだよ どう調整して対処するのか見ものだ
ほかのコインにも影響を与えそうだな >>156
勘違いしてるようだが、モナコインの仕様の問題じゃない
BTCでもLTCでも起きる問題 大量の通貨を取り扱う取引所レベルでは承認数UPでFinishかの。対応は。 モナコインがPOWコイン向けの今回の攻撃へのセキュリティ対策で
他のコインの一歩先を行くチャンスでもあるってことか >>161
別に新しい発明が産まれる訳でもないのに何をイキッとるんだ馬鹿が
これまで通り他のコインの仕様パクッて信者が喜ぶだけだよお前の様な馬鹿のな すまんが２万枚ぐらいぶん投げてBTCに退避したｗｗｗ >>155
MONAの難易度調整がゴミだったから発生した問題であって
BTCでは発生しねーよ MONAは難易度が一日の間に何十％もコロコロ変わる
難易度が急に上がるとマイナーがサボって掘らなくなる
その隙に攻撃者が先まで掘り進めることで攻撃成功
BTCなら難易度がコロコロ変わらないから攻撃できない >>168
公式が言う以上は、可能性はあるよね
でも、ショーターが死ぬの？ こうやって開発力のないコインから淘汰されていくわけだな >>171
ホルダーが手放さなくなるから、下落が起きにくくなる >>174
大口のホールド以外誰も投げ銭にも使わなくなって話題にされなくなっていくだけじゃん
過去あったringoとかいうゴミみたいに >>174
PoWがコインの価値を担保してるっていう意見もあるから
また社会実験になりそう 理想的には、暴落したところで拾って、技術的に一応の解決をみて暴騰、大儲け 価格に織り込まれるまでのタイムラグが長すぎませんでひた？
みんな寝てたからなのか、事の重大性がよくわからないのか >>182
51%持ってなくても攻撃できてしまったということ
こういう攻撃方法があることは知られていたのにMONAは対策していなかった >>184
取引所への入金タイムラグがあるからな
今は特に承認数増やしてるから売りたくてもなかなか入金されない ビットバンク出金停止で持ちモナの半分が身動き取れないんだが、みんなウォレット何使ってる？ >>184
攻撃って一時的な物で気が付いたら止んでる事も多いから
今回もそれだと思ってた人が多かったんじゃない？(´・ω・`)
取引所がアナウンスして攻撃が継続してる事に気が付いたのかも 技術的にはけっこうすごい事件っぽいな
51%以下でもいけんのかよ もうフォークするしかないのか？このまま消えゆくのか… >>181
公式twitterによると取引所に承認数増やして貰うだけで何もしないっぽいぞ
難易度調整アルゴリズム変更すれば良いのに 一昨日に起きたことなのに、俺らが今夜話題にしたら慌てて売りやがって、狼狽しすぎだろ…とのモナーコイン・エヴァンジェリストのお告げであります >>191
今の段階で、対策の全ては明かさないんじゃないかな… >>184
まあ、取引所は対応したみたいだし、ひとまず落ち着いたのかな
>>185
対応してるコインなんてあった？ どこまで巻き戻されたか知らんけど今財布開けたくないな 今すぐ大量にマイニングできるわけないし
開発が認知すれば対策するしかないでしょう >>191
時刻がマシン依存な以上、diffのアルゴじゃ対応できないよ >>191
対応版リリースしたところで、ユーザーと取引所が全員今すぐ更新なんて無理だろ
それよりかは取引所も交えて時間をかけて対応策を練ったほうがいい >>198
51%以上で攻撃されるのはPoWの仕組み上仕方のないことで
51%未満で攻撃されたのはコロコロ変わる難易度が原因でしょう
BCHだって以前は難易度調整がゴミだったからマイナーに難易度操作されて不安定になり修正したわけで
MONAも別の仕組みに変えなければならない 史上最悪の大暴落
3円まで垂直で下がるぞ
全部売って逃げろ ちょっとまじで田中さん気の毒すぎて泣きたくなる。
個人的にはpos移行するくらいなら終わらせてほしい。
まあなんとかすると思うがｗ >>203
じゃあお前が実装してgithubにプルリクすればいいじゃん フォークしてそういうアルゴリズムでうまくいくかやってみればいいんじゃない？
ID:FIRIkjm0
最初はリターゲットでやってたのを超遅延が発生するようになって今の仕様なった
今回のは承認数上げたら経済的にはほぼ解決するが、無限のハッシュレートが用意出来ればPoW全てで起きうるであろう問題なのにシステムだけで解決出来るんなら是非見せてくれよ
BTCにも多分取り込まれるよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
