【Monacoin】総合【モナーコイン】 Part231
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
以前､3のくせに｢2get｣と書き込んでしまい､
｢2000万年ROMってろ!｣と言われてしまった者です｡
言われた通り2000万年間､沢山沢山ROMりました｡
猿から人類への進化…
途中､｢ｶﾞｯﾄﾊﾌﾞｸﾞﾌｰﾝ?｣と書き込んだｼﾞｬﾜ原人に反論しそうになったりもしましたが､
言いつけを固く守り､唇を咬んでROMに徹しました｡
そして現れては消えていく文明｡数え切れないほどの戦争…生と死､生と死｡
2000万年経った今､晴れて縛め(いましめ)を解かれた私(わたくし)が､
2get出来るﾁｬﾝｽに今っ!恵まれました｡
感動で…私の胸は張り裂けんばかりです｡
卑弥呼女王､見てますか?
義経様、清盛様見てますか？
信長様、秀吉様、家康様 見てますか？
それでは､2000万年の歴史の重みと共に､
ｷｰﾎﾞｰﾄﾞを叩き壊すほどの情熱をもって打ち込ませていただきます｡
2get ETH以外はお通夜やぬ。
お盆が明けるくらいにはある程度回復してもらいたいのう。 インサイダーダダ漏れの時のチャートになってるねw
ひょっとするかもよ！ って誰も居ないか・・・
そりゃそうだわなこんなクソコイン 噴火噴火ワクワク♪
え、逆噴射もあるって(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ いやさすがにだいぶ忘れつつある、、良いことなのか悪いことなのか分からないけど、まぁなんとなく悲しいことではある そもそも2000ぐらい行った時はCISが動いたから上がったわけで
今後同じ様な値動きする事は期待できない。
バイナンスあれば可能性あるけど海外で人気ないんだよ 国内上場やマーケット拡大で期待するしか無い
あと、材料出ても単発で終わるとなると魅力ない 気が狂う程頑張ってみたら？一抜けの子供俺は応援したよ。 次の半減期までモナゲしながらホールドで間違い無いと思ふ >>24
上場が1番の材料だな
Yahooがもし当確出ればオーガーみたいになる可能性はある 国産コインだからこそ大量保有者が多い
慎重買わないと財布になる モナってだいぶ古いけど開発は居てるの？
他の通貨は開発元が居て、今後の展望の説明とかアップデートとかあるけど
国産だから上がるとかいう誰が言ったかわからない宣伝文句を盲信してるだけ？ 全員が一縷の望みを残すのみとなったね。
気長に持てる人だけに大逆転の可能性がある。
それがモナコインだと思いたい。 >>37
きもいよ
ガチホ！ガチホ！みたいに宗教っぽい
肩の力抜きなよ すぐに絡むの良くないね
金も余裕も無くてギリギリ感丸出しだわ 開発や技術系の話が全然書き込まれないのは、わざとなのかな
日本市場に限って言えば、BTC以上に、ガリガリと開発されている最中だぞ >>54
きみがお人好しなら
ヒマな時にきみが書き込んでおくれ
もっとmona について知りたい。
理解できないかもだけど。 >>54
そういった話はaskmonaだと思ってた。 ttps://twitter.com/bitbank_inc/status/997113301837344774
BitbankのTwitterでなんかお知らせ出てる
>Block withholding attackが検出された為、現在モナコインの入金を停止しております。
>ブロックチェーンの安全性が確認され次第、入金を再開致します。 ご迷惑をおかけ致しますが今しばらくお待ち頂けますと幸いでございます。 マイナーによる攻撃じゃないのこれ
ビットバンクじゃなくてモナーコイン自体への攻撃なんじゃ？？ いや、ビットバンクに送られたコインが少なくも被害は受けてるか 初めて51%アタックされちゃった仮想通貨になっちゃった？ 51%アタックってモナコインの規模でもできるんか
ビットコインやライトコインはともかくマイナーPOW通貨なんて即死では モナコインで大規模なBlock withholding attackが発生！？警戒が必要
2018/05/17 23:52
http://www.coin-news-sokuho.net/archives/9378458.html 実際起こるなんて正直思わなかったわ
モナってハッシュレートそんな偏ってたっけ？
BTCですらかなり偏りあるしpow系大丈夫か >>74
トップが60%くらい占めている
BTCなんかとは比べ物にならない
http://mona-coin.com/ 大分前からトップマイナーが50%を軽く超えていて大丈夫かと思っていたがついに攻撃されたか
皆が気づいたら価値０円だろこんなの 50%超えたら他のマイナーが掘ったブロックを無視して自分だけ掘り進めるのが経済的に最も合理的
最終的に１００％支配されて終了 今回の攻撃者のアドレスはその大部分を採掘してるアドレスとは違うみたい 50%超えてなくても攻撃できちゃうみたいだな
持ってる奴は取引停止になる前に売っとけ PoWを採用してる通貨全体の問題を先取するとか
モナちゃん相変わらず先進的なのね(´・ω・`) PoWなんて本来は覇者であるBTC以外全て死ぬ運命
BTCに向かっているハッシュパワーの一部をMONAに向けるだけでMONAなんて一瞬で潰せる
BTC以外のハッシュパワー全部BTCにつぎ込んでもBTCは潰せない モナコインいつの間にかトップマイナーが60%握ってんのか
ASIC排除してもこれじゃ意味ねーなっていうか本末転倒だな こんな出来高すかすかのコイン目つけてもなんもないと思うけどなにしとんだろうな 51パーじゃなくてもこういうのはできるものなのね
モナーコインも攻撃されるほど有名になったか！ 30%くらいでも攻撃できちゃうんだね
しかも採算性がなくなるとどんどん危険が増す
マリオが禁断のpowブロックをついに叩いてしまったようだね BTCと違ってMONAは難易度調整の間隔が短いから
難易度が上って皆がサボりだした瞬間に大量にハッシュパワー投入して先に掘り進めておくことが出来たらしい bitbankは対応が早いなあ
bittrexは承認数上げて対応らしいね
ZaifとBFは大丈夫なのかな つまり発行枚数がガンガン上がって値が下がってんの？ >>99
取引所に入金し、承認されたが後から他のマイナーがブロック上書きしてキャンセルされている
送金はなかったことになって手元にMONA戻ってきているのに取引所によってはその間に売買出来たり別のとこに送金出来たりで大変なことになる POSになる？(´◉◞౪◟◉)
イーサがしようとしてるけど。 全部売ってイーサリアムに変えたわw
ってこれで安心していいのかはわかんないけど >>96
難易度調整が早いのもブローク生成が早いのもその分セキュリティを犠牲にしてんだね >>101
送金速度は無駄に速いからなあこいつ
BFは手動承認に時間かかるから多少はましか…？ モナーコインはハッシュレートに比べて価格が高すぎるってことでは
全体のハッシュレートが上がって攻撃のコストを上げるか
価格がさがって攻撃の意味を無くすか 難易度調整に脆弱性ありってことだろう
そりゃ一日の間に難易度が何十％も変わったら攻撃されるわ
https://www.coinwarz.com/difficulty-charts/monacoin-difficulty-chart
HFして難易度調整プログラム変更するんじゃないかな これは終わったw
さよならモナ
国産コインで好きだった 朝起きたらどうなってるんだろうな
オラワクワクすっぞ BCHも以前難易度調整がゴミでマイナーに難易度操作されて慌てて修正したからな
どこのコピペプログラム使ったのか知らないけどそれくらい難しい部分ということだ LiveCoinがBlock withholding attackでダメージを喰らった可能性あり。
(LiveCoinだけMONA/BTCの相場が昨日から異常に安くなっている。
この取引所のMONAマイニングシステムが狙い撃ちされたのか？）
他の取引所は、大丈夫みたいだが。 ほかの通貨なら投げ売りされるけれど、モナーは取引量が少ないから、売るに売れない
これがビットコインキャッシュやイーサリアムならば、大量に成行売りされている
流動性の低さに救われているな 技術に無知な人が売って割安なモナを技術に強い人が買うのかな これ30％減のところで買い注文出しとくと朝爆益のやつじゃん！！！！！！ >>122
暴落すらばチャンスではあるんだが…
アタックは理論上、可能だったとは言え、初の実例だけに迷う
幸か不幸か、最近値を下げていたので、案外暴落しないままグダグダで終わるかも 残念だがZaifの口座に日本円がない
最近のZaifの体たらくに愛想をつかして、全額出金してしまった… にしても、日本産通貨狙われまくりよな
自爆してるのもあるけど Block withholding attackがどんな攻撃か、詳しい説明が英語でしかないからな。
これがチャンスかピンチかは、攻撃説明について日本語の又聞き説明でなく、
英語での詳しいソースを知ってる人だけが、狼狽せずに理解できるのだろうな。
とりあえず、一次ソースの一つ
https://bitcoil.co.il/pool_analysis.pdf
(2011年の文献 Chapter 6） >>79
nemのアタッカーつぎのターゲット匂わせてたぞ モナーコインの大口ホルダーでもある、古参の技術者たちが、妙にイキイキしているんだが。
ひさびさのテクニカル・イベントなので、楽しくて仕方ない様子だな ブロックチェーン「入金されたで」
取引所「わかったわ、残高に反映させとくわ」
ユーザー「しめしめ」（出金）
止めてたブロックチェーン「その入金嘘だわ、こっちのブロックチェーンほんものやで、証明はこっちのほうが信ぴょう性高いで」
取引所「え…もう出金させてしまったんですが…」 nemと今回のmomaとでは全く違う話だろ
nemは取引所のセキュリティ問題だったけどmomaはブロックチェーンそのもののセキュリティ問題だし 買う奴がいなくなったら幅利かせてたクジラも終わりやな(´・ω・`) >>119
可能性ではなく、その取引所の運営が攻撃に気づいてMONA開発者に連絡を取って発覚した
ZaifやBFは気づいていないだけの可能性も有る（特にZaif...） ローカルネットで承認を独自にやって、あとでネットに放流するとトランザクション上書きできるってことかね ブロックチェーンそのもののセキュリティか・・・ 取引所ハッキングよりFUDヤバそうだな 51%攻撃と一緒でしょ？
モナコイン世界初じゃね？51%攻撃されたの 前スレですら一昨日の昼には書き込みされてたのに今さら言ってんのか 大口ホルダー、みじんも動いていないな
こういう時にどっしり構えているのは、さすがというか、動かないほうが得策と判断しているのか >>144
全然違うぞ
51%攻撃は仕組み上避けられないが、今回は脆弱性があったため51%攻撃より低い割合で攻撃に成功した
MONAはトップマイナーが60%掘っているが攻撃したのは別人らしい >>141
今回ZaifはBittrexと同じく承認数を上げて対応してる。 ハッシュの計算先取りして書き換えできること確認されたらトレード以前にどうなるのっと 大して下げてないな
明日は爆上げ決定だな
お前らの持ち玉救出できるぞ >>148
脆弱性じゃない
PoWならどのコインでも発生する問題 そもそも、ハッシュレートの多数決というのを根幹から揺るがすミスだよな、
サイズ大きくして承認数も少なくしてたらそりゃ先回り送金なんかに引っかかるわ、
何のためのブロックチェーンだよ どう調整して対処するのか見ものだ
ほかのコインにも影響を与えそうだな >>156
勘違いしてるようだが、モナコインの仕様の問題じゃない
BTCでもLTCでも起きる問題 大量の通貨を取り扱う取引所レベルでは承認数UPでFinishかの。対応は。 モナコインがPOWコイン向けの今回の攻撃へのセキュリティ対策で
他のコインの一歩先を行くチャンスでもあるってことか >>161
別に新しい発明が産まれる訳でもないのに何をイキッとるんだ馬鹿が
これまで通り他のコインの仕様パクッて信者が喜ぶだけだよお前の様な馬鹿のな すまんが２万枚ぐらいぶん投げてBTCに退避したｗｗｗ >>155
MONAの難易度調整がゴミだったから発生した問題であって
BTCでは発生しねーよ MONAは難易度が一日の間に何十％もコロコロ変わる
難易度が急に上がるとマイナーがサボって掘らなくなる
その隙に攻撃者が先まで掘り進めることで攻撃成功
BTCなら難易度がコロコロ変わらないから攻撃できない >>168
公式が言う以上は、可能性はあるよね
でも、ショーターが死ぬの？ こうやって開発力のないコインから淘汰されていくわけだな >>171
ホルダーが手放さなくなるから、下落が起きにくくなる >>174
大口のホールド以外誰も投げ銭にも使わなくなって話題にされなくなっていくだけじゃん
過去あったringoとかいうゴミみたいに >>174
PoWがコインの価値を担保してるっていう意見もあるから
また社会実験になりそう 理想的には、暴落したところで拾って、技術的に一応の解決をみて暴騰、大儲け 価格に織り込まれるまでのタイムラグが長すぎませんでひた？
みんな寝てたからなのか、事の重大性がよくわからないのか >>182
51%持ってなくても攻撃できてしまったということ
こういう攻撃方法があることは知られていたのにMONAは対策していなかった >>184
取引所への入金タイムラグがあるからな
今は特に承認数増やしてるから売りたくてもなかなか入金されない ビットバンク出金停止で持ちモナの半分が身動き取れないんだが、みんなウォレット何使ってる？ >>184
攻撃って一時的な物で気が付いたら止んでる事も多いから
今回もそれだと思ってた人が多かったんじゃない？(´・ω・`)
取引所がアナウンスして攻撃が継続してる事に気が付いたのかも 技術的にはけっこうすごい事件っぽいな
51%以下でもいけんのかよ もうフォークするしかないのか？このまま消えゆくのか… >>181
公式twitterによると取引所に承認数増やして貰うだけで何もしないっぽいぞ
難易度調整アルゴリズム変更すれば良いのに 一昨日に起きたことなのに、俺らが今夜話題にしたら慌てて売りやがって、狼狽しすぎだろ…とのモナーコイン・エヴァンジェリストのお告げであります >>191
今の段階で、対策の全ては明かさないんじゃないかな… >>184
まあ、取引所は対応したみたいだし、ひとまず落ち着いたのかな
>>185
対応してるコインなんてあった？ どこまで巻き戻されたか知らんけど今財布開けたくないな 今すぐ大量にマイニングできるわけないし
開発が認知すれば対策するしかないでしょう >>191
時刻がマシン依存な以上、diffのアルゴじゃ対応できないよ >>191
対応版リリースしたところで、ユーザーと取引所が全員今すぐ更新なんて無理だろ
それよりかは取引所も交えて時間をかけて対応策を練ったほうがいい >>198
51%以上で攻撃されるのはPoWの仕組み上仕方のないことで
51%未満で攻撃されたのはコロコロ変わる難易度が原因でしょう
BCHだって以前は難易度調整がゴミだったからマイナーに難易度操作されて不安定になり修正したわけで
MONAも別の仕組みに変えなければならない 史上最悪の大暴落
3円まで垂直で下がるぞ
全部売って逃げろ ちょっとまじで田中さん気の毒すぎて泣きたくなる。
個人的にはpos移行するくらいなら終わらせてほしい。
まあなんとかすると思うがｗ >>203
じゃあお前が実装してgithubにプルリクすればいいじゃん フォークしてそういうアルゴリズムでうまくいくかやってみればいいんじゃない？
ID:FIRIkjm0
最初はリターゲットでやってたのを超遅延が発生するようになって今の仕様なった
今回のは承認数上げたら経済的にはほぼ解決するが、無限のハッシュレートが用意出来ればPoW全てで起きうるであろう問題なのにシステムだけで解決出来るんなら是非見せてくれよ
BTCにも多分取り込まれるよ TさんがPOSにしたらモナを使ったサービス止めるって言ってるね。POSにしようよ。 ツイッターを見ていると、モナーには意外とアンチもいたんだな〜と思った まあ所詮はお遊びで作られたゴミコインだったってこったな
今までよく頑張ったよお疲れ様 個人的には２００円付近まで暴落後、対策発表で爆上げリバが理想なんだがｗ >>212
だろ？ やっぱり考えることは皆いっしょ
>>181 久しぶりに昔の雰囲気(相場でなく技術の話）が感じられて、なんか楽しいwww なんか全然下がらんね。40%くらい暴落すれば買い増すのに
売りたくても取引所に送れないだけなんかな？ >>208
無限のハッシュレートがあれば51%攻撃で終了だろ
難易度コロコロ変わって普段60%掘ってる人が掘らなくなるような状況だったのが原因なのは明らかじゃん
MONAの問題をPoW一般の問題に擦り付けるな 被害被ったけどまあなんかワクワクするよねｗ
モナコインの進化に期待しよう なんとかpos以外の方向で >>217
そうなんだよなぁ
承認され始めてからもっと下がるのか、わからん >>218
大型マイナーの有無までモナのプログラムで制御できるのか
スゲーな、お前の頭の悪さ >>217
取引所はみんな承認数増やして対応しちゃったからね
大きい被害も無いようだし リログの枚数次第でネムみたいに沼る可能性もあるしなぁ そもそも、ウォレットから取引所に、モナーコインを入金できる状況なのか？
誰かやってみた？ >>221
難易度が頻繁に変わるとマイナーは適度にサボって難易度調整した方が儲かるようになるっていうのはBCHで証明済みだろ
同じ技で難易度操作されてるから難易度が一日に何十％も変わるんだよ
そして難易度が上ってマイナーが難易度急激に下げるためにサボってる間に攻撃される 普通にpowの問題だと思うけど
まあ利便性とセキュリティがトレードオフなのがより明確になったってことだね >>218
難易度がコロコロ変わろうがゆっくり変わろうが60%掘ってるやつは他のコインの方が収益率高くなったら掘らなくなるよ
実際にそれが起きてたからlyraに移行する前は遅延してたんだし
やってんのは前のままの仕様ならその遅延中にブロックAを堀り当ててブロードキャストせずにさらにB.C.Dと堀り進めて誰かがAを堀り当ててブロードキャストした時にABCDを流して自分のチェーンを有効化させるってだけだから
それが1ブロック単位でも1000ブロック単位でも出来る事は変わらない
かける金がかわるだけだし、かける金が少なくて済むなら得られる金も少なくなる
だから経済的な問題であってシステム的に解決出来る問題ではない
まぁなんだか知らんが解決したコードを出せないんだったら意味ないね 仮想通貨板死んだなと思ったらまだ技術的な話も出来たのねw モナーコインって2014年に難易度調整アルゴリズム二転三転してたけどその後変わっないよね？
ころころディフィカルティ変えるとハッシュレートもそれに応じて凄まじく変動するから危険なんだな
恒常的に50%以上のパワー持たなくても全体的にハッシュパワー少ないときに本気出せば50%アタックが可能になるということね つーか割に合わないからってマイニング休むなよ
連続してマイニングしないと再起動に時間がかかるようにしようぜ やった俺の取引所送ったの５万monaが全部なぜか元に戻ってる！！！
まじかよ
リプレイされる前に他アドレスにに送金したwww
やったなんてついてるんだ！！！
宝くじが当たった気分 >>239
オー、これで取引所に送った分を売れば丸儲け？
倫理的にどうこうよりも単純にワクワクするww >>239
分岐して無効になったトランザクションはわかるから、もし本当でも取引所は修正してくるよ >>239
返還する義務も義理も無いしモナコインの仕様だから
是非上手く貰ってほしいわ 連続20ブロック以上なかったことになったとかマジ？
つーかASICでしか戦えないビットコインよりなんでマイナーこんな偏ってんの>>78 zaif銘柄お得意の無限増殖w
チャートも崩れたしちょっと様子みた方がいいな 300円台なんて底なんだから買い増しが賢いやろ
ここで売るのは純粋にセンス疑う >>235
一時間で難易度が倍に跳ね上がる今の難易度調整アルゴリズムに問題が無いと思ってるならアホすぎだろう
数有るPoWコインの中でなぜMONAが狙われたのか
さっきからコード出せ出せうるさいが開発者か？
お得意のコピペで他所から取ってこいよ 新しいマイニングアルゴリズム開発するしかない気がするな 日本じゃ話題になるだろうけど海外だとどうなのかな
ドージ攻撃した方がよほど影響ありそうだがw 90秒の時点でクソな気もしてたがな
コンファーム数と難易度もだしマイナーが偏りすぎも問題
ビットコじゃ起こりえんわ 一昨日の話題なのに今更狼狽売りしてるアホもいるんだね >>259
ビットコインもASIC作ってる会社だったら攻撃できる可能性が高いっぽい monacoinproject @tcejorpniocanom 1時間1時間前
現状ではサービス提供側で入金の承認数を上げる以外に有効な手段はありません。 PoWコインである以上は避けられない問題でもあるので、PoS等への移行も視野に入れていく必要があると考えています。
ええ、公式がこの認識かよ、、
51%アタックはPOWコインである以上避けられない問題だが
今回のアタックは50%も取ってないマイナーに難易度調整とそれに伴うハッシュパワーの短期間大規模な変動の隙ついてやられたんでしょ >>259
難易度調整の間隔が長いと逆にやりやすいそうだ >>261
BTC暴落でASIC売れなくなって倒産じゃん >>263
やりやすいわけねーだろ
どういう理屈だ >>264
そらそうよ、だから普通はやらない
ただ、今回やろうと思えばできることがわかっちゃったってことよ >>261
できるわけねーしする理由もないだろアホか
bitfuryの順位知らねーのか >>262
いや、大型マイナーがいなくなって、攻撃時点では50%以上握ってたってことだよ >>265
もし今回みたいなことが起こったら
2048ブロック？継続しちゃうってことかな？ いつになったら100円以下になる？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ こんな脆弱性があることわかってたのに国内取引所揃ってなんで上場させてたのかな >>269
それは傲りだなぁ
実際する理由がないって言われてたんだしねこれも 国産通貨KOJIKICOINのエアドロがもうすぐ終了します！
残った通貨はバーンして、近々に新通貨へスワップ予定です！！
時価総額100位以内を目指しているので気になった方は下記のディスコへどうぞ！
https://goo.gl/dno.infoあああJXb ※あああ消してね！ >>274
する理由がないのはBTCに対してであって潰れても良いゴミコインに対してではない
マイニング設備は他のコイン掘ればよいわけだから 51%アタックの話なんて今更だろ
今回明らかになったのは難易度調整アルゴリズムが短期間に難易度変動さすとそれなりの期間で測って平均的に50%シェア持ってないマイナーでも51%攻撃を成功させられる実例がてきたということ >>279
今回のは「25%以上持ってたマイナー」が「50%以上持ってるマイナーがいなくなった」結果
50%以上握ったために起こった問題で、攻撃時点で25%持っていたマイナーの攻撃じゃない
そこ間違えないように >>274
価値が違うからだろ
同じだと思ってる時点でやばいわ
マイニング気も一社で一貫してつくってるわけではないのだから規模が大きくなれば現実的ではない >>277
する理由がないのはビットコインホルダーやビットコインマイナーであって、ビットコインと対立している勢力にはする理由がある
BCHのマイナーがBTC攻撃するとかBTCのマイナーがBCH攻撃とかは現実的にあり得るかもしれないよ 対策で暴騰なんて微々たるものだろ
ネム忘れたんかおまえら？？
俺はもううり払った
今年は買わない >>281
掘って即難易度調整されるからいなくなるんだろ
そしてまた下がってきたころに戻ってくる マジで糞だな仮想通貨
いいこと並べても結局はただの壮大なねずみ講だろ
携わってる人間全員死ねよ胸糞わりーな >>285
それでいうならCCの時はネム側に過失なかったからモナはもっと酷いことになるな モナは暴落しても困らんけどBTC暴落したら困る人間が多そうやなw いよいよ持って取引してる奴らが呆れて
チューリップとかただの花じゃん的な状態に >>286
それBTCでも2048ブロックを境に大規模なマイナーの移動が起きたら同じ症状が2048ブロック続くんだよ
難易度調整のブロック数の問題じゃない スマン、教えてくれ
なんかbitbankでmonaが云々言ってんだが何やらかしたんだ？ >>291
2048ブロック続いたらそれこそ終わりや....
ハッシュレートの関係でそうそう簡単にならないと思うけど 皆さんご存知だと思うけどモナコインのモは全モのモだからな >>287
気持ちはわかるけど仮想通貨の方が買えと強制してる訳ではないからな
技術が先で投機は後だったものが逆転しておかしくなってる >>292
セルフィッシュマイニングだよ
現実には起こり得ないと言われてたセルフィッシュマイニングがモナで起こったんだよ
とりあえず全部売り推奨 今回の件で
POW通貨の信用が相当棄損された？
あるいは致命的？ 売り煽りが酷いけど下がらないと困る人がいるみたいだね 飽きれるもなにも51%攻撃も知らずに買うなよ・・・ よくわからんけどその過半数握ってるマイナーが実はASIC開発成功したりしてんじゃないの
表に出すより利益独占するにはいいかも もともと改ざんできない数字のテストだったはずなのに
いつの間にか現実の通貨に変わる革命扱いを経て投機商品へ
そりゃ誇大広告に技術としての価値がついていけまい
フツメンがイケメンコンテストに無理矢理出場させられたようなもんだ 昨日すげー久しぶりにモナ買い増しするか~、からのこのバッドニュース。
嫌がらせかよ。
これは俺の引きが良いのか？
ある意味憑いてるわ、オレｗ これビットコインFUDネタにされそうだな
チャート的にも落ちる気満々だし 解決するのは簡単だよ。値段が上がって保持者、取引量、マイナーが増えればいい。死ぬほど買い増せば大丈夫 >>306
ビットコイン並のハッシュパワー持てればいいんだけどね
モナーコインレベルでやられるなら草POWコインはやられたい放題なきがするんだが
まあ出来るけどやってもあまり旨みないんだろうな >>296
あのひろゆきが継承を鳴らしてた、過半数を超えたら好き放題やれるとかいうヤツですか！？
今日初めてmonaを買いましたがその日にこんな目に遭うなんて、全部売ってきました(´・ω・｀) zaifに送ったmonacoin消えたんだけど
さっきまでトランザクション乗ってたけど
3/6で止まったままさっき更新掛けたら
画面から消えてて
残高にも反映されてない
一時的なものだよね？ >>311
トランザクションが消えてるなら残高は減らない
リスキャンかけてみたら？ 改竄されたコインをそのまま運用し続けてるって
誰が使うんだよこんなの しかし史上初のセルフィッシュマイニングの事例がモナなのか >>309
そそ、草コインは刈ろうと思えばいつでも刈れる
刈られないのは善意という信用に依存している
トラストレスな通貨でない=スキャム 24ブロックも上書きされたのか
取引所は暫定的対応として入金50認証ぐらいにするのかな？
それでも怖いな。
とにかく全体的なハッシュレートを上げてマイナープールも分散させないと 確証を得るために承認数上げたらもはや高速送金じゃないな >>295
ちょっと言いすぎたしまあ同意なんだが、必要以上に煽ってそれで儲けてるインフルエンサーとか見てるとマッジで胸糞悪いわ
結局判断するのは自分と言われればそれまでだけど、誇大広告もいいとこでしょ
あいつら全員死んでほしいしそのうち刺されるよ なんかあったのか？
一日中ゲームやってて騒ぎにきづかなかったｗ
３行でよろしくｗｗｗｗ >>343
なんだ？また取引所がハッキングされたんか？ｗ >>344
ブロックが最も長いものに上書きされたんやで（例えば取引所にコインを送った記録が上書きされて送ってないほうが正しくなってる） >>334
ライトコインの劣化コピーだから起こった問題では？ 何かしら攻撃されたら凍結するとか使い物にならんくね？価値無しやな >>348
その前に300円切りくると思うんですけど！ モナちゃん空売りしたら300倍あるで
仮想通貨最後の億るチャンスや
どーんといこうや うわぁ・・・まじかぁ・・・ブロック上書きされたんか
田中ざまああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
めっちゃうれしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やったね！！！！！！！！！！！！！！！！
リップル叩いていたモナ推しの奴らざまあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
赤飯たくしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ビットコインもおなじになればいいのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 価格下げると一般マイナーが離れて余計に攻撃しやすくなるなｗ これって偶然書き換えが起きただけで攻撃だったわけじゃないのか
まあいずれにしろ決済したものが勝手に巻き戻されるなら通貨には使えないな ゴミ通貨大事に持っとるアホが集まってると聞いて来ましたｗ
なんでゴミ集めてるん？
ゴミ好きなん？ 売ってる奴はたいして内容わかってない素人、今回の問題で素人は買わない。
買ってるのは・・ 5000円ていどの損失だったから全部売ったわ
この問題も含めて明日から休日とかいくら下がるかわからん なぜモナーコインが狙われたのか
ビットコインやライトコインはハッシュレート高すぎて無理
草コインは乗っ取れるけど価格も安いから手間だけかかる
そこでクソ雑魚ハッシュレートのくせに時価総額値段だけはジャップに吊り上げられてるモナーコインとかいう美味しそうな獲物をみつけたんだろな 2000円で買ったモナコイン 10万円分はまだホールドします これバットニュースで素人に狼狽売りさせて後日暴騰させるやつじゃねーか。 最近なかなか300円にならないから下で買い集めるためにわざとやったとかじゃないの？ 将来性皆無のゴミなんか売っちまえや
お前らが本当になんで握ってるのかが不思議やわ 流石にゴミ通貨すぎるわwwwwwww
他通貨叩きに来てた雑魚wwwwwww みんな寝てるだけなんじゃないの
起き出したあとが怖い >>358
良いと思う
それかPOS系な
でもとりあえずは全通貨パニック売りが
来る可能性があるので
円に戻して静観がいいかもな 少なくとも数日で解決できるような問題じゃない
開発者本人もPoSへの変更しか解決策無いと言ってる 起きてきた人用に素人でもわかるコピペ用意しといてや >>380
開発者本人もPoSへの変更しか解決策無いと言ってる
↑そんなこと言ってないから。 皆、VIPSTARCOINにおいでよ
モナコインと同じ掲示板発症通貨で
ほぼPOSだからオススメだよ
モナコインの悲劇は生まれない ブロックチェーンの安全性が確認され次第wwww入金を再開しますwwww
ブロックチェーンは安全かどうか分かりませぬwwww分かりませぬwwww ここからBTC大暴落したらどうなるのか怖いね(´・ω・`) >>358
ビットコイン暴落からのリップル60円代アタックくると思うけどなぁ モナコインに不安な人は
安心安心国産通貨のVIPSへ
まだ安いから全然間に合う
POS系なので今回みたいなことにはならないよ
https://www.coinexchange.io/market/VIPS/BTC >>395
安心国産通貨？
安心国産通貨？
宣伝文句間違えてますよ？ >>395
あとモナコインは掲示板発祥じゃねえぞ俄 売り煽りが酷いから空売りしてる人が多いんだろうね
上がったら困るしね 20000枚の買い板吹っ飛びまくるな
朝起きたら現物売りもあるし
ビットレックス上場廃止コンボ
30円から再スタート ほとんどのところで入出金停止されたな
BFはいいのか？ 最大の仕込み場かよ。取引所は割りと対応するんだな。
とりあえず当面は時間の問題でしょ？
そのあとはしらんが。 ここらでCISさん得意の逆張りツイートしてくれないかな そもそもなんでこんな糞コインが上場してたんだよ？
意味が分からんｗ アルゴ変えてCPU掘り（笑）にでもしたら？
少なくとも今回の攻撃で使われた機材は役に立たなくなるでしょ cisさんは楽天を逆張りしてたからモナコインも仕込みどきだよね >>361
これ2000円から下がってる時も言ってる奴いたねぇ
あ、俺のレスはショタの売り煽りだからホードルしとけ！
きっと大口様が仕込んで下さり爆上げだよ こんな中途半端なとこで逆張りする訳ないだろ。
３円レッツゴー >>409
いつも順張りなのに逆張りアピールしてる
モナコイン売り浴びせてたので覚えてないの？
迂闊なモナコインに関するつぶやき消してたの知らないの？ こんなめんどくさい通貨上場廃止で無価値になるわ。
モナコインに夢見た無職ニート共は地獄へ落ちるよ。残念だったねｗ >>413
モナコインとニートなんか関係あるのか？詳しく！！ LIVECOINは去年の祭りに便乗して上場したの後悔してるだろうなー
今までMONAの取引で得た利益より損害額の方が大きそうだし >>377
今回の問題がコイン自体の脆弱性にあると判断した人が増えれば、XRPはきてもおかしくないよね
円にして静観もアリだけど、XRPが跳ねたらおもしろい 580円ぐらいで子供の学費100万入れたとかいうヤツいたな
朝起きたら泡吹いて倒れるんじゃねーの 1000枚だけ空売りしちゃった(´・ω・｀)どーんと下がれ♪ ２０１７年１２月下旬に１３０枚買ったセンス無い俺がたった今８０枚売ったよ
逆張りするなら今は買い時だぞ そもそもモナがリップルよりも高いとか意味わからん
発行枚数が違うとしてもリップルの方が100倍価値があるだろｗ 比較するのは時価総額であって価格は関係ないだろ。キチガイなのか どちらにせよ、暗号通貨の解決しないといけない問題だったってことか。
渡辺氏がpowの解決案を提示してくれると期待。もちろん世界初として。
セグウィットだってそうさ。 攻撃されたというより、マイニングの偽装みたいなもんだぞ。
まあよくやるよな〜って感じだわ。 損する価格で売るぐらいなら自分もショート入れればいいのにね
ショートを敵視してる人って存在理由が分かってなさそう(´・ω・`) 124 承認済み名無しさん sage 2018/05/18(金) 00:45:37.81 ID:lBVvPcr5
これ30％減のところで買い注文出しとくと朝爆益のやつじゃん！！！！！！
爆益とれましたか…？ >>428
ポメ先生も仕込んだような事呟いていたからまあしかたないわ。
流れ的に仕込んだのは間違いではないと思うよ。
５月は上げ相場だと誰もが信じていたし、去年も上がった。
今回の様なイレギュラーはあるから資金は残さないと オワタ…
と思ったけど、200モナしか持ってなかった 仮想通貨はもう10年くらい歴史あるのに
これの有効な対策無いんだからPoWはもう駄目でしょ
ビットコインですらこの脆弱性突かれないとは言い切れないんだし >>435
ツイキャスの時に利食いしろって言ったのに
リップラーリップラー騒ぐだけでホントになんもやらなかったの？
頭ccなの？ ビットコインでこの攻撃される確率が低いと言っても
された場合の影響がでかすぎて、すべての預金を託せるほどの信用は無いことを確信したわ
PoWは仮想通貨の未来の覇権になることはない >>437
良いんだよ別に
端金で確定申告するくらいなら俺はプラマイゼロを選ぶ >>439
ん？万枚どころか確か数千枚しか持ってないよね？ これ今日のリーマン様起きて投げ売り昼休み投げ売り仕事終わって投げ売りと3回は来るじゃん
退避がんばれよ 事件が実際に起きたら、必死こいて解決策を生み出すってもんよ。
裏を返せば暗号通貨の発展にも繋がるから。 ASICマイニング機器ですごいのいっぱい出てるけど
これ売らずに自分たちだけで実験と称して使ってればBTCだって対策されずにやりたい放題だよな
欠点は多いけど非中央集権でやるならPOS型しかないんだなぁ・・・ モナコインはブロック生成間隔や難易度調整に関して、
他の通貨と比較して利便性を重視した設計になっていたが、
それが仇になった訳か 国産とかいう看板で買った奴もいたんだろうが、米や肉じゃねぇんだぞｗ
聞いた事もないような店舗で使えても、役にも立たんクソ資格を大量取得して履歴書埋めてるようなもん
ビットコイーサリップルのTOP3はそれぞれ唯一無二の地位環境を作り上げてるのに
未だにドングリの背比べなスペック比較してる三流コインはさっさと見限れよｗ どうせまた下がるんだろ
お前らが底とか言って底だった試しがない >>450
一旦売ったか？
2000からの下落でも楽観論唱えるバカ多かったから警戒は正しいよ >>442
確か千枚ぐらいしか持ってなく価格が倍になったら引っ越しに使うって言ってたよね？
もしかして半分取られると思ってんの？
発言が嘘じゃない限りアスペルガーはお前ってことになるけど大丈夫？ 情弱が安いからって買ってんのかね？
あとで知ってうわぁ >>453
は？何言ってんだ
税金じゃなくて確定申告がめんどくせえっつってんだよ まぁマイニング通貨の全部の問題だから。
モナコインに限ったことじゃないよ。 XRPなんてリップルが個人相手に売り抜けるためだけの存在だろ… >>455
先に言っとくけど面倒くさいとやり方知らないは別だぞ
墓穴掘る前に言っておくからな？
脈略の無い煽りは自分が言われて嫌な事
つまりアスペルガー認定は… 技術的なことはよく分からんけど
マイニングの51%以上のシェアを持ってる人が
尋常でない量をガリガリ掘りまくってるってこと？
素人に分かるよう教えてください。 >>459
お前20万儲けて確定申告するか0円でしなくて良いなら0円選ばないの？
別にやった事はないが税務所で働いてる友達がいるからどうにでもなるがやらないで良いに越した事はない >>464
投機商品なのでリバウンド狙いです
ボラがでかいので短期売られすぎのりリバでも10%ぐらい拾えるなら美味しすぎでしょう >>460
そもそもゴミなのに無駄に価格が高いのとASICアンチな設計が原因
技術的な話ならpow全てで起きうるけどコスト面を考慮すると上位通貨ではそうそう起こらん
今回の件はASIC反対派には痛い >>470
アルゴリズムは関係ない
むしろASICの大型マイナーがaltにスイッチしたほうが遅延がひどくなるから、攻撃の危険性は上がる 国産だからってこんな草コインをチヤホヤしてた奴らまじでウザいな ツイキャスで喜んで買って
こんなにも下がるんだもんなぁ笑
(笑) >>474
今まさに注目されてこれから捨てられて
そして忘れられるんやで >>147
所持モナ自体に影響ないからね
円建てBTC建ては下がっても1モナは1モナだから深くは気にしない >>395
VIPSおもしろうだね、盛り上がりそう 海外勢がどうとるか
ただのマイナーなコインに問題があったくらいにとるかどうか
あーあ、こんなの上場させなきゃよかったのに >>481
事情に通じてる古参をはじめ
弱小POW通貨は投げ売りされるんとちゃうか
ライトコあたりもヤバそう オワーコイン発ショック
ハッシュパワーないくせに価格は高い（から狙われた）って外人にディスられてるけど
これマジなん？ ここからが本番の売り
一般人が情報を知るのはこれからだからね
一気に売り浴びせられるよ >>479
深刻さがわかってなさそう
仮想通貨の根幹になるこれやられたらダメだと懸念されてた所をやられてる 昨日売り抜けたけど仮想通貨は一度悪材料出たらとことん掘り尽くすからな
理由のない下げは戻るけど今回ヤバそうだから逃げたわ ビットバンクの対応早かったね。
他の取引所は対応済んでるのかな？ モナコインってそんなにハッシュパワー無かったんか、、
日本ではそれなりに知名度あるけど海外では無名だもんな
つーか1つのプールがハッシュパワー過半数握っててびびった
全然調べずに買ってしまった俺も悪いんだけど、こんないつでも51%アタック起こせる偏ってる状態でもあまり話題にならないよな ショーターの一部利確が終わったか
事の深刻さが伝わって今日の午後以降酷いことになりそうだな
200前半か100突入も十分あり得る >>488
このまま対策がなされないとか出来ないと決まったらそうだね
まだ慌てるような時間じゃないってこった このセルフィッシュマイニングって奴は昔から指摘されていた危険性だったんだな
モナのみならず仮想通貨全体が持つ危険性だったのに、誰もがスルーしていたようだ
まさか、モナが「第1号」になるとは思わなかった
まあ、そこそこ値段もある上に人もいないからこそ狙われたのだろうね 収益性の高い通貨を自動で選んで採掘できる仕組みがある様に、
脆弱な通貨を狙って入金、取引、出金、reorgまで自動で処理する仕組み作れそうじゃね powの構造上の問題だから根本的な解決方法はないよ
都合良く何のデメリットもないオフチェーンシステムが実装されれば別だが >>498
仮想通貨全体では無い
POW通貨のみだよ
こういう誤解がもうすぐ
ネットを蹂躙するんだろうな・・ やっぱりモナコインって世界最先端の暗号通貨だな
将来暗号通貨の歴史を振り返った時にモナコインの名前が沢山刻まれることになってるだろうなこれ。 言語的な障壁のあるジャップのガラパゴス通貨とか狙い所だもんな >>497
上場廃止されたって個人売買すればいいからな！ >>488
だから仮想通貨全体じゃないって！
POW通貨のみの話だよ
頼むから誤解を広めないでくれ
まぁ王者BTCやETH・LTCも該当するから極めて深刻な話には
違いないが >>505
今回のは
POW通貨の信用の根幹を覆すような
個人ですら欲しくなくなる内容の事件だぞ
だからこそヤバい まあ、かと言ってPoS通貨なんて所持する気無いけどな俺は
マイニングのコストが通貨の価値を裏付けるという説を支持する者としては >>502
投資する側としちゃ危うすぎる
技術的、社会的実験台としてなら面白いwww モナコインとは直接的な内容ではないにしても
相変わらずの下り最速だな 51%攻撃は一定期間中51%って必要性があるけど
モナコインはその期間が短かったから狙われたって理解でおｋ？ モナの次にヤバイPoWコインって何？
頻繁に難易度変えるのがやばいならBCHもヤバイんじゃ？ 取引所としては解決策が立てられて実装されるまでモナコインの入出金停止くらいしかやることないな どれがPOWでどれが違うとか
そもそもPOWすら知らない奴が過半数なんだよね
残念だけど一旦こういうことが起きるとダメ
車のエンジンが掛からないと騒ぐ女に
バッテリーの話をするようなもの >>513
期間ってより51%にするのが簡単だったから狙われた
期間を長くしたって他を掘ってるマイナーがその時点で報酬が不味いモナコインを掘らなきゃダメ モナで起きたってことは下位アルトは全部握られるリスクがあるってことだろ
モナはまだ守れる可能性があるだけマシ ツイキャスがいい迷惑だな
モナコインのサービス続けられるのか？ >>506
Ｙ やっぱり
Ｍ モナ
Ｃ コイン
Ａ あかん！ 別に売り煽りじゃなくて普通に逃げとけおまえら
底で拾いたいやつがーとか勘ぐるアホ多いが多分100円近くまで下がるから
まだまだ拾う必要がない
CC経験した俺からの親切やぞ >>518
今回は51％すら必要でなかった的な
話なかったっけ ハッシュパワーさえ十分で分散されてるならなら理論上は可能でも実用上は考えなくても言いレベルまで確率下げられる
モナーコインの不幸は総ハッシュパワーに比べてジャパンプレミアムで買い上げられすぎてアンバランスになってしまっていたところを狙われたこと 25%でも根気よくやれば50%の確率で成功するらしいよ >>523
多分大々的にニュースで取り上げられるだろうしなぁ
世界初の事例なわけだし。
モナコインがでかでかとニュースになるって凄いよなw マイナー見下してんだからこうなっても文句言えないよな なんちゅうことを・・・なんちゅうことをしてくれたんや・・・ ブロック生成間隔が長い（＝送金スピードが遅い）
ブロックサイズ小さい
難易度調整が約二週間置き
という不便な仕様をセキュリティを理由に頑なに守り続けるビットコインコア派の主張は正しかったって事かな >>533
利便性とセキュリティどこでバランスを取るかの話で一概に正しいとは言えないのでは
ただ価値の保存という面でいうなら利便性よりもセキュリティ強い方がいいだろうとは思う 人類に仮想通貨は早すぎたのさ
あまりにも性善説に頼りすぎたシステムだわ
世界中の人間が聖人君子でないと成り立たないじゃん >>533
いや、難易度が変わる段階で大型マイナーが離脱すればBTCでも同じことが起きる
要は大型マイナーが離脱しても影響ないくらいの固定マイナーがモナコインにはいなかったって問題 本当の投げ銭に戻る日が来るのか。
みんなのおはじきMonacoin。 まあいろんなコインがいろんな攻撃されてるからなあ
対応できないものはどんどん潰れりゃいいさ >>527
なるほど
BTC用ASIC使えるしやっぱり危なそうだな 世界的ですもんね
乗るしかない このビッグウェーブに >>538
POWのマイナーの事言ってるんだろうけど
巧いこと言うなぁ 感心したわ 半年以上持ち続けたけど
今回はどこまで下がるかわからんし
流石に一旦うったわ
マイナス30万、、、かなしい >>547半年ではないけど俺とほとんど同じ境遇
年内で仮想通貨撤退するわ 平均800円で4000枚保有してるんだが・・・・・売るに売れないどうしよう 買い増しチャンスとしか思えないけどなぁ
タイミングは分からんけどね 利便性っていってもいくら普段早かったり手数料安くても、20ブロック以上も巻き戻される恐れのある、実際に巻き戻った通貨なんて使い物になんねー
ASIC耐性とかやって汎用PCグラボで掘れるようにしてるから難易度ちょっと高くなったらマイナーが別のコイン掘りに逃げるんだよ
さっさとPOSにするなりASIC開発しろ 昨日イーサリアムに変えたしまた買い直すつもりだったんだけど冷静に考えるとなぁ これってすぐに対策できる系の話なのか、スーパー致命的なのかどっちなんです？ >>560
ビットコイン暴落は昨日から引き続きでしょ
モナの影響はまだ出てないんでないか？ >>559
直ぐは難しいと思うけどな。車でいうフレーム部分の話だからね 開発がコメント出してバイーンと上に跳ねるか、
それとも更に被害拡大して下げるかどっちだろう。 国産コインが一番セキュリティーガバガバかよｗ
迷惑なコインだ Powコインの脆弱性だって言う奴がいるが、ミスリードするな
こんなもん明らかにモナのセキュリティに対する甘い設定が招いた結果だ
これをBTCでやるにはまず無理だぞ 生まれて初めてモナコインに手を出した翌日に暴落した逆神が来ましたよ
今まで株も投信もFXも買ったことなくてこれだから投資やっちゃいかんという神の啓示なんだろうか >>566
開発ってそれらしいツイッターのアカウントが１つあるけど
あれは個人でやってるのか？ >>549
お互いつらいですね
今回は対策できたとしても、
それまでに時間がかかりそうですし
それまでどこまで下がるかですよね。
他の通貨でも起こり得るけど、実際に起こされたかどうかで深刻度が全然ちがいますし、、 >>565
なるほど、あざすです
例えばposの意向とかは開発チームの独断で決まるんですか？
かなり大きな変化だと思うんですが、ホルダーに投票権とかあるんです？ 他のPOWコインでも同じことが可能だと言う奴へ
BTCで30%ハッシュレート獲得しても今回の攻撃は成立しないし、30%獲得するのに設備投資4500億円が必要
51%獲得するには1兆円になる
これでも全てのPOWコインで同じリスクを抱えてるて言えるの？ >>570
米国株のETF、例えばVTIとかVOOが一番オススメ。 >>576
モナとの比較にビットコインを例に上げて
更に全てまで話し広げるのか >>570
なぜ初の仮想通貨がビットコやリップルじゃなくてモナなんだよ ビットコインでも理論上は不可能ではないって話だからなあ
現実的には不可能でしょ
ただどこら辺のハッシュパワー持ってる上位通貨までならまず安全って線引きが難しいわ
こんな事件が起こるまではモナコインだってまず安全の方に思われてたし >>580
リップルはpowぢゃないのね〜ん
ドダボ‼ かなりのイベントだけどすごく耐えてるね
なぜに？？w 結果論だけどそこそこの値段のときに手放しておいて良かった >>587
リップルは存在自体なかった事にされるから待ってろ >>587
ビットコイナーとリップラーが仲良く笑うイベントが発生するなんて >>588
日本では知名度あっても
海外じゃナニソレ、そんなコインあったの、へーくらいの可能性が微レ存 BTCは実態としては考えにくいけど理論的にはあり得るってだけで機関がより参入しにくい市場になったってのはあると思う
まあposだろうとファイナリティの面でそもそも厳しいけどな 理論的にはありえるつったら、XRPだってリップル社に潜入してしまえば可能だから
理論的な話でコスト度外視したら何でもリスクはありえるよ >>588
モナコインとかは何も知らずにただ長期ロングのホルダーが多いんじゃね
俺の周りにも東京オリンピック頃には〜っ言ってる人が何人かいるし posへ移行したら逆に暴騰する可能性あるな
イーサもposになるんだしさっさと移行してくれ >>569
まあ、お前より詳しいビットコインエヴァンジェリストがPoWの問題って言ってるしな〜 >>592
なるほど、情弱が多いからヤフーニュースにでも取り上げられたとしたら爆下げるってことか ソースに残ってた脆弱性をつかれたり、タイムスタンプの書換の攻撃が流行ってたり、モネーロ系のマイナーコインなんかもasicが出てきた影響を受けたり…最近もいろいろあるからなあ
これからもいろいろ起きるし、このくらいは乗り越えないと生き残ってはいけないだろ POSならたくさん持ってれば持ってるほど有利だから今安いうちに買っておくという考え方もある >>597
つまり改ざん出来ないPOWコインの価値が高まるわけだね たたこのタイミングでビットコインが暗黒時代に入っちゃったから難しいな MONACOINからOWACOINにハードフォークしたのん？？ >>572
おつかれさん 握った通貨と時期が悪いそんだけ >>508
だから解決不能なら大問題
解決できたら万々歳
まぁ解決できなくてゴミみたいな価格になったら投げ銭専用で遊ぶためのコインに戻るだろ
どう転んでも投機勢以外問題ないな >>600
被害額じゃないんだよ
よくわからない人から見ればNEMに比べたら金額少なくてインパクトは無いだろうけど
NEMは盗まれてからNEM自体に問題は無いとバイナンスに上場したが
モナコインは対策実装されるまで上場は無いしそのまま停止が続くレベル >>600
愉快犯ろうなって印象
ハッキングで散々騒がせて、根幹のブロックチェーンの信頼の問題でてきたら
もう普及するわけないわ
モナだけじゃなくて仮想通貨全体の問題 モナもうこれダメなヤツや
電子ゴミになる可能性も出てきた訳か… 去年2300円で売り抜けて1000万稼いだ俺が参上
また上がるな POW→ハッシュレートを獲得したら改ざん出来る
POS→通貨を獲得したら改ざん出来る
POI→使いまくったら改ざん出来る
POC→中央集権に潜入したら改ざん出来る
どれも規模が小さいとセキュリティリスクが大きくなるってだけやで 早急にPOS切り替えなら爆上げ
対策が遅れて上場廃止なら爆下げ
やろな >>580
昨日リップル買ってるからどうなるだろうね
なお初めて買った馬券がライスシャワーの宝塚記念
それから全然買わなかったけど次に付き合いで買ったのがサイレンススズカの秋の天皇賞
うーん凄いな ビットコでもあったとかなかったとかいう話もあるけど
相変わらず最先端を行くコインだなｗ
Powなコインはだいたいこの手の攻撃の可能性はあるというし
開発者は採掘方式の変更について示唆しているし
技術面に興味があるならホールドして開発状況見守ると面白い
技術的な話がわかんないなら一喜一憂する前に売った方が良いよ >>616
この攻撃があったからと言って上場廃止があったら
Powはだいたい死ぬわｗ 売り崩したい輩が多いな
安く仕込みたいだけじゃんｗ というか日本が主導してるような状態だしトラブルは日本からでしょう
仮想通貨先進国になろうとして外貨を得ようとした結果
賭博場と化し餌食にされる日本人
日本は賭けに負けたな 一気に採掘されて30分はサボられるような通貨よく使う気になるね >>584
だって確定させたら損になるじゃん・・・・ bitbankは被害はないそうだけどじゃあ誰が被害にあったんだ？ 入金確定させる承認数を大きくする対策を打つ必要はあるが
通常の送金自体が取り消される訳では無いから、
通常の送金は、あんまり心配しなくていいよ ポジティブさんもネガティブさんも買い煽りも売り煽りも高値掴みも底売りもプールも取引所も販売所も結局すべてwatanabe一人の手のひらの上で右往左往してるだけなんだな
>>573
ブロックチェーン分岐の際には投票と言うかどっちのチェーンを支持するか選べるよ
多数派が主流派になる(なった >>624
日本は仮想通貨後進国だろ
技術的にも法制度的にも、参加者的にも…無知なFUDDERばかりだし
今は海外の方がかなり進んできているイメージがあるけどな 糞通貨は糞通貨らしく投げ銭専用でいればいいものを・・・
調子に乗って上場なんかするからこういう事態になるｗ
早く1円以下まで落ちろ
生意気だぞ >>627
被害受けたのは海外の取引所で1000万円程度らしい >>627
Livecoinと
モナコインというシステム自体やぞ
しかもこれの面白いところは犯罪にならないのでやりたい放題なわけ、ゲームのチートみたいなもんやね watanabe氏の方針に不服があれば
新コイン作ってHFするなり旧チェーンを指示すればいいだけ
コインの方向に投票なんてナンセンス >>634
>>635
海外か
でもこんなんどこでもやられる可能性あるのによく他の取引所は取引止めないね >>639
PoWなコインは全てターゲットになるからな
取引所は、取引じゃなく入金の処理を見直すだけじゃねーの アルトコンの開発グループとか顔出してガンガン発信しているけど
モナコインって国産、国産言うけど
誰が開発してるのかさっぱりわからん MONA攻撃受けたニュースで真っ青になってチャート見たけど
あんま下がってないのな
あと自分300モナしか持ってなかったから300円になったら買い足すわ GOX、CC、モナ
CCのコインもアメリカにいったみたいだし、もはやアメリカと共謀した自演だろ >>636
つまりどういうことなの？
いまいち今回の被害がよくわからない
誰か詳しい人まとめて >>642
github見てみよう
コードのコミットは時々行われている。
そういう動向を知らずに持つというのは最早ギャンブルだよなぁ こういう例って、わかってて取引所で別のコインに変えた詐欺罪くらいで技術的には仕様にそってるから罪にはならないんでしょうか 奴らは日本の取引所を狙い
日本の通貨を狙い
次に狙うのは
そう
ヲ マ ゑ ダ ‼ >>645
いろいろすっ飛ばして説明すると、
Aという取引記録にはA’という取引があるが
Bという取引記録にはA’という取引がない
という二つの取引記録があったとする。
A’は例えば取引所への入金ね。
Aという取引記録を取引所が信用した後（つまり入金と認めた後）
特定の攻撃手法を使って
Aを無効にしてBを有効にした、という感じ。
取引所では入金と認めているのでそれを売ってしまえば
攻撃者は丸儲け。 単純に承認ブロック数が多かったら今回の件は起きなかったの？
そこがよくわからん
結局裏でそれ以上繋げられたら一緒じゃない 今回はブロックチェーンへの攻撃だっててのが痛いな
やはりビットコインやイーサぐらいでないと生き残りは難しいのか >>650
うーん、ぼやっとしか理解できなかったけど
今後も起こりうるの？ >>648
入金した奴とマイナーが一致しなければ無関係で終わるだろうな
やってる事はかなりの力業だからそんなところで特定されるほどアホじゃないだろうし
まず捕まりはしなさそう 昨日売って今買いまくってるけどモナ枚数増えまくって草 ビッフラにどえりゃあ売り入ってる
勿体無いことしやがるぜ >>662
わかってて言ってるかもしれんが今回のは51％攻撃じゃない これすごいパワーが必要なわりには被害額が小さいし実験みたいなもんかな？
そのうちハッシュパワーの小さいコインは一網打尽でやられそう BTC以外のゴミコインなんてハッシュパワー低すぎて改竄し放題
BTC以外全て滅びる運命にある モナ開発者はPoWだから避けられないとか言ってるが何も分かっていない
攻撃できてしまうようなハッシュレートの低さと難易度調整のゴミっぷりが原因
ちゃんとBTCマイナーの鼻息で吹っ飛ぶオモチャコインだから避けられないと正確に説明すべき BTCマイナーが一部のハッシュパワーをゴミコインに向けるだけで51%なんて余裕で超える
今までされなかったのはマイナーの善意とゴミ価格だったからでしかない
ゴミコインの分際で調子乗って暴騰したら潰されて当然 仮想通貨の潜在的リスクだから、他の通貨も当然巻き込まれるわな。 トレンド入りしてましたけど
モナコインなんかあったんですかｗ >>672
BTCこそキングofクソコインだわ
アルト勢が毎度の連動で辟易してるぜ
これを機会に速やかに暴落・沈没・消滅しろや
何の役にも立たん産廃の分際で調子に乗りやがって 1月、2月なら-20%クラスの暴落レベルなんだが、よく耐えてるな マイナーが他のコインを掘って遅延するからブロックごとに難易度調整とかアホすぎる
マイナーに逃げられる時点でセキュリティゼロなんだから大人しく価値ゼロですと宣言しておけよ
モナコインは利便性の代わりに突然財布から消える可能性のあるコインです
それでも欲しい人だけ買ってください >>679
利便性すら時代遅れまくりのBTCは一体どうしろと・・ 承認数上げて対処って今回20ブロック以上書き換わってるんだから最低でも100承認は必要だろ
モナコインは90秒で送金できます
でも偽札かチェックするのに3時間かかるからBTCより遥かに遅いです
こんなゴミコイン誰が使うんだ？ ばくさげの予感して掘ってたコインを取引所に移そうかと思ったはいいがビットバンクの入金アドレスこれMONAとLTC逆じゃね？
送金してからブロック6個以上できてるのに承認済みどころか承認待ち扱いにすらなってないしチェーンエクスプローラーで見る限りモナコインのアドレスって全部Mで始まってるのよね
そこをBBはMONAをPで始まるアドレスに入れろと言ってくるし逆にLTCをMで始まるアドレスに入れろと言ってくる
セルフgoxかね >>680
セキュリティに全振りなだけ
セキュリティ無視したらモナのようになるという事が実証されBTCの主張が正しかったことが証明された >>681
去年10万件以上の送金詰まり起こして
最悪4週間の遅延出した糞コインBTCに謂われてもねぇ >>682
BBのモナコインアドレスはPからので合ってるよ BTC大復活あり得るな
マスコミは一緒くたにディスるだろうが ゴミコインとかぬかしてる奴は空売りしてるんだよね？口だけのバカじゃないよね？ >>685
レスありがとう。
でもいつまでたっても反映されねえや…
Monacoin Coreから送ってるのがいかんのかね bitbankの入金停止中で売りたくても売れないからな あっお知らせにモナコイン入金一時停止って書いてたわはずかし >>688
そしたら仮想通貨自体終わる
まぁあり得ないので、やっぱりBTCって流れが出来る。
もしくはBCHか
ネタコインはやっぱりネタ以上になれないねってことが今回分かったんだよ。 未だにzaif使ってるような奴は危機管理能力ゼロだからモナがハッキングされても気にしない
bitbankが再開した時がモナの命日 承認数を普通のコインと同じにして、ASIC/GPU対策強化したHFをやれば大丈夫じゃね？
あと合流する時に過去20ブロックぐらいのマイナー接続数を比較するようにすれば？ 結局、リップルでしょ
他のコインはただの遊びでやるもんだよ 思ったより下がらないし､むしろ朝より上げてるから買い増しチャンスなのかな。 リップル月末1000円来るから今のうちに買っとけ
モナー2000円掴みの逃げ遅れたイナゴたち、逆転の最後のチャンスだぞ >>694
説明しても視聴者はワケわからんだろうし
マスコミは適当な事を言って混乱させそう
そのうち池上彰が説明番組やると知名度あるNEMを引き合いに出すだろうしそこでワンチャンあるかもな btcもっと落ちると思うんだが
全体的にやり直しじゃない >>681
そう単純な話でもないでしょ
ブロック生成が短いからダメ！という結論は早い
マイナー分散とアルゴと価格のバランスがモナコインは糞だったって話 リップルも大して期待しないほうがいいぞ
被害者が増えるだけや BBでモナコイン入金停止中だからあまり下げてないのかな >>652
攻撃側の可能性も微レ存。
吐かせるだけ吐かせて
ブロックをローンチしない選択肢を持ってる。 つか全通貨ビットコ連動でクソ下がってるから
モナコインの暴落が煙に包まれている 取引所内の売買なんてブロックチェーン関係無しでしょ 今回の騒動はコア派の仕業かもな
確実に原点回帰というかBTCの価値見直しに繋がるだろ 何度も見た流れだなあーこれ
今から逃げるには遅すぎるし結局ババ掴み残留組か つうか停止6月下旬だからcc下旬臭いよな
思ってたより遅いから暴落来そう 死ねや糞ジャップ
またお前らの無能さで相場下げんのか >>711
まだニュースとしては出てないんだっけ？
Twitterトレンド入りのせいで仮想通貨やってない妹から連絡がきたけど >>710
CC事件があったのに未だに取引所に入れっぱなしの危機管理能力ゼロな奴が今回の攻撃で売却するわけないじゃん
ちゃんと自分のウォレットに出金してたやつは入金出来ないから売れない XRP1000円って今の全ての人間がXRPに入れても多分届かないぞw
年末の規模が全員入れてやっとのレベルやんけw すまんソース読んだ
ブロックチェーン自体の問題何だな
2000円で買った過去があるせいで思考停止で叩いちまった リップルなんて糞だわ
時代はPoSだろ
つまりは次は野獣コインってことだ 何これ2016年時点で既にSelfish miningの日本語記事あるじゃん
お前らこれ黙ってたのかよ 野獣コインって田所さんを思い浮かべなければ名前だけはかっこいいんだよな >>729
これがPOW通貨共通の落とし穴という恐怖よ モナ最低だな
仮想通貨全体に迷惑だわ
ゴミコインが！ お前らフィアットに戻す?
これ相当ヤバくね
Selfish miningの対策とかないのか? >>677
btc終われば仮想通貨自体終わるのにそんなこといってんのか？ >>734
ハッシュレート上げれば攻撃不能
モナは人気無いから無理ｗ PoSで、ちゃんと値上がりしたり、流通したりしてる通貨ってあるん？
大口が溜め込んでて、全く流行らないイメージなんだけど クソコテが今まで噛み付いた相手と同じようなこと言ってるの笑える >>734
コスト考えたら上位通貨ではあり得ん
それこそ自爆覚悟の攻撃じゃない限りは
モナがマイナー分散してないのに無駄に高値の糞コインだったってだけの話 まだ380円ついてんだからなんとかなる
300円割ってくると底なし沼だわ selfish mining
この単語、俺にはオナニーとしか思えない >>723
モナ1000はcisの一言で達成するけどな それにしても日本発の仮想通貨がハッキングされるとかダサすぎるな )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
＜´ お 金 返 し て っ ！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| /
/ // |::: + ) ）|~￣￣~.|（ ( ;;;|// ////
/// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----−' |＿_／/// >>736
>>741
そうなんだありがとう
というか世界初の攻撃成功例とか海外でニュース来たらビットコイン更に下がるかな
損切りしてフィアット逃げるの嫌だわ… 今まで仮想通貨が改竄されたことはなかった、
５１％攻撃もされたことがなかった、
これは、仮想通貨全体の信用に係る出来事だからな、
将来、モナのせいで仮想通貨が終わったと言われるだろう。 BTCマイナーの1%がMONA掘れば余裕で51%超えるのにBTCは送金遅いとか煽ってるからこういうことになる
セキュリティ無視したゴミコインは潰されて当然 もうダメだ。100万マイナスで損切りしました。200万で始めましたが夢見れてよかった！ガチホのみんな頑張って！ この程度の問題でさわぎ過ぎだろ…
どんだけ素人なん >>759
一般化するかどうかの瀬戸際になにがこの程度なんだよ でも今回の攻撃で注目すべき点は
大規模なマイナー攻撃を使っても利益がたったの1000万だったことだ
これじゃ労力やリスクを考えたら割の良い仕事ではないと思う
ハッキングで何百億も流出に比べたら小さな小さな出来事だと思うんだが違うか？ >>759
メディアが煽って政府がさらに規制強める方向に動くに決まってんじゃん
んでそんなニュースが流れたらますます仮想通貨に金が流れなくなる
BFと金融庁の自演かもしれんけどな >>763
その1000万が精一杯でなのか敢えてなのかでも違ってくるけど >>763
額の大小より机上の出来事だった攻撃の成功事例ができてしまったこと自体が問題 >>729
確かにbtc界隈「ああ、あれね」
で終わってる話ではあるね。 mona掘りw
あかん
ますますモナニーやw
頭おかしなってきた >>770
机上の空論だったのはBTCに対してな
誰もMONAとかいう子供銀行券に対する攻撃なんて議論していない >>769
>>770
俺は精いっぱいだと思う
もし長いブロックの書き換えをしようとしたら他のマイナーより何十倍もの計算力が必要だろうし
決して簡単ではないはずコスパ悪すぎる NEMは500億で額が額だけに目を引いたけど取引所のCCがカス中のカスだっただけだしな
今回のは元々わかってたとは言え通貨システムの根幹の問題が露呈 クレカの被害額と比べても、仮想通貨って低いんだけどな。
何としてもクソメディアは潰したいらしい。 >>783
今回もMONAがカス中のカスだっただけだぞ しかし毎月毎月回復してきたかと思ったら悪いニュース起きて暴落しやがるな
モナコインもこれでネムと同じで信用されなくなったから投資としては終わりだな 攻撃への対抗策があって実行可能なら楽観できるけど、対抗策はPOWをやめて
POSに移行することぐらいだろ？ だからPOWはやっぱり草コインでは無理だねって話だろ
落ち着いたらBTC回帰の流れくるよ
それかBCHが頑張れば一気にBCHに流れ変わるかな？ 承認数を増やすのは対策とはならんの？
決済スピードとトレードオフになるけど。 イーサ買っとくか
これを見越してPoSに移行するとか煽られてフィアットに戻すよりBTC増やせそう >>790
永遠にselfish mining出来るわけではなく現実的な壁があるから
一応の対策にはなる。
マイナーが増えるのが一番だが。 posにしたら投げ売りされて10円くらいになるんじゃね やっぱり、思ったほど下がらなかったな
BTCも下落したから、連れ安の要素もあるし。
モナーが暴落したらハイエナのように買い集めてやるつもりだったが、みんな考えることは同じか posにすると既存のマイナーが文句言いそうだが
全てはwatanabe氏の思いのままに POSなら大丈夫論あるけど
やり方変えればPOSでも攻撃出来る(コストもかけずに)から根本的な問題はアルゴリズムじゃない
コインの規模の問題だから PoSにしようにも技術力的にどこかからコピペしてくるしか無いだろ
ETHのPoSコピっても動かないしBTC系でPoSコインあったか？ posはあくまで悪意のある保有者が居ないであろうという前提で価値を保全するから今のモナコインはダメだろ
>>801が言うように悪意を向けられて結局暴落の未来しかない >>806
さらっとwatanabe氏とされるtweet載せてやがるｗ 「ブロックチェーン技術の安全性に懸念、金融機関への導入に高い障壁」
みたいなFUD記事が量産されて時間差で下がるで まあリップル社の養分ゴミxrpを買うことはないから安心しろよ とりあえずリップル月末1000円だから仕込んどけよ
大切なことだから二度言ったからな 16日以降は攻撃はないし、取引所が承認数を上げたことでこれ以上モナコインでの攻撃はないと思われる
次は別のコインがターゲットになる つか普通はMONAもXRPもBTCもNEMもぜんぶ持ってるもんじゃないの？
俺はぜんぶ持ってるぞ >>825
数打ちゃ当たるでやってない人もおるんやで コインチェックが匿名通貨の上場廃止を正式発表したな
４通貨も減るんだから、そのうち何かを新規上場させるだろ
そうなると、当然モナーも入ってくるよな
ちょうどモナーは下落しているし、それを見越して買い集めている奴もいそうだ セキュリティゼロのおもちゃコインが新規上場するわけないじゃん
逆に上場廃止の心配した方が良い まだ世界にバレてないな
バレてみんな真似しだした時が恐ろしい 取引所然りモナ然り日本人が目の敵にされているかの様に特攻されるね >>824
本スレ見たらわかるけどマジでやばいやつが多い 電子マネーがこんな簡単に盗まれるんじゃ誰も使わないだろ('A`) ＩＤ真っ赤な人たちが必死にモナ否定してるけど何かあったの？
去年末に高値つかみして損切りさせられた人か？
スレに常駐してるって異常すぎやしませんかね・・・ 取引所で全世界に恥晒して
今度は日本代表通貨で全世界に恥晒して
どうしようもねえ技術力の無さだなこの国は >>831
ツイッターで英語検索掛けても日本人以外にはまだ話題になってないね これモナがマイナーも大していない糞コインなのに無駄に日本のアホが高値で維持させてたから起こった事件じゃん
ゴミアルトは死んでエエんやで >>840
なんでこんなことになってんだろうな
ASIC使われない方がハッシュパワー分散するとはなんだったのか >>78
そういやそんなニュースあったな
この時点でこいつが悪者だったらヤバかったのか 底で売った奴頭悪すぎだろｗｗ
バカを振り落としたから上げていこう >>831
bitcoin talkでは取引所が被害に遭ったことを16に報告してたらしいから
それなりに知られてる
monacoin pjのissueにも外人から最初の報告があったくらい。
外国のライト層はそもそもmona自体知らんし
考えることがあるとしたら、「俺のPoW通貨は大丈夫か？」じゃないのかね >>766
メディアが煽る
政府『規制しよう。かな』
皆『逃げろ！売れ売れ!』
政府『よっしゃ格安ゲット』
ほとぼりが冷め
政府『様子みましょう』
皆『お、規制しないのか!買え買え!』
政府『うっまぁ』 >>841
外人はこんなネタコイン買ってないだろw これbtcの反応が気になるな
投資家とか無視できないだろうし >>850
"due to buggy diff retarget calculation the next block can be mined very easily"
やはりバグだって言われてるじゃん
何がMONAのせいでなくPoW一般の問題だよ >>852
こいつ底で買いたいだけの貧乏人笑
モナスレ出張お疲れ様だわ
死ねクズがお前は生きてる価値がない モナと同じようなことにdiff調整してる通過なんてたくさんありそうじゃん 国産通貨KOJIKICOINの3万枚が貰えるエアドロが間もなく終了！
プレセール後に多くの通貨をバーン、1：1で新通貨へのswap！
海外取引所BTC建てのみ1satスタートを予定！
今ならKOJIKICOINが無料で貰えるので気になる方はぜひディスコへ参加してください！
ディスコ→gg/Rfqyhma >>855
そりゃMONAはコピペしかしてないからな
コピペ元含めてゴミだろ >>852
モナと同じDGWは多くのaltで採用されてるアルゴだよ
そんなよくわかってない書き込みを引っ張ってくるよくわかってない奴だなお前は
>>857
割に合わないから攻撃やめたんだろ Vergeの件と同じじゃないだろ
あれはタイムスタンプ書き換えて難易度を不正に変更させることができるバグがあった
今回はそうじゃない >>858
DGWの開発元がDASHってのも知らんのか？ >>859
そう思うならredditで反論してこいよ無能 ザイフのメンメン事件のような事が起こる方が深刻。
それが仮想通貨の問題ではなく交換所の問題だとしても。 >>855
diff調整だけが問題じゃ無いしね。
攻撃しやすいだけで別にこれが無くても攻撃は受ける。
各取引所やサービスが対策したらむしろmonaでは攻撃にしにくくなるだろうよ ネムもそうだったけど、実際のコインの性能や問題は置いといて、一度手垢が付いちゃうともうダメだと思うよ
ネムもモナもグローバルとは言い難い、ほぼ日本勢だけのコインだし >>861
規模が違うコインで同じものを動かしても平気だと思ってるMONA開発者がアホなんじゃね？
糞雑魚ハッシュパワー×DGW＝ゴミ とりあえずハッシュパワーに見合った価格に下がれば攻撃する意味なくなるよな >>864
数有るコインの中でMONAが攻撃受けたのは攻撃しやすかったからだろ
それをMONAの問題でないと思ってるのがアホすぎる >>868
MONAよりはるかに規模のデカいBCHの方が同じ攻撃に弱いってビッグストーンも言ってるで >>868
単純にマイナーの数と価格のバランスが好都合だったんじゃない？知らんけど。 >>868
ん？MONAだけの問題じゃない、だよ。
MONAも含めPoW全体の問題だろ リップル勝利確定だな。
はやくリップルににげてこいよ笑 >>871
MONAのbuggy diff retarget calculationの問題です >>855
モナのdifficulty調整は他のに比べて早すぎるって指摘はあるよ
特段に早いとされてるBCHも1日単位だから なんかブロック生成遅延しだしてる気がするんだけど
なにが起こってるんです？
http://mona-coin.com/ >>852
技術面ならpow全般に起こりうるトラブルだぞ
経済性も加味すればよっぽどひどい状況じゃなきゃ普通起こらないって話
つまりモナは相当酷い ★★★★★★★★★★
マイニングのないリップル大勝利！
★★★★★★★★★★ >>873
MONAのアルゴ変更しても他の通貨で発生し得るだろ これだけのイベントがあっても、案外耐えるんだな
大口でぶん投げる人は、やっぱりいなかった >>879
取引所に入金出来ないのにぶん投げるもクソもない マイナー減ったのかナイスハッシュのマイニングでモナがやたらと旨くなってる >>879
CCショックもそうだけど、日本の下げネタは時間差で広がってくから楽観は出来ない
上のRedditの投稿者もモナーの開発者が英語できなくて意思疎通しにくいことに苦言を呈してる >>881
20ブロック以上進んでからなかったことにされたらナイスハッシュの場合どうなるんだろな どうしてもMONAだけの問題にしたいビットコ先輩と火事場便乗のリップル先輩の連投がひどいなw 攻撃方法は昔から知られていたが、経済面考えたら机上の空論だと思われていた
→MONAの難易度調整がゴミだったので現実になった
MONA信者「MONAだけの問題じゃない。PoW全般の問題だ。」
どう考えてもMONAの問題ですｗ >>883
そんとそれ
コインチェック事件でネムが底をついたのは1月でも2月でもなく3月だからな 執拗に粘着してるストーカーって何が目的なの？犯罪者予備軍だろ。 でもPoW自体がクソ遅いから短くする話になったんだろ
PoWの問題じゃん
ビットコ厨は本当に馬鹿だなぁ 割とモナアンチのビッグストーンですらPoWの問題って言ってるのにな >>889
いやそれは5億枚の売り厚&回避売りが長期間あったからやろ
モナとは違う 有識者界隈では今回のモナ騒動はリップルの陰謀説まで出てる
リップラー最低だな >>869
経済合理性も考慮しようや
上位アルトじゃまず起こらん
モナのdifficultyと価格とハッシュパワーの問題
無駄に高値の草コインはこういう事が起こりうる ま、なんでモナコインが狙われたかと言えば
ハッシュパワーしょぼい割にジャパンプレミアムついて無駄に買い上げられてたってのが妥当だと思う 送金スピードがウリだったのにブロック数あげたらそれこそ存在意義なくなりそうだな モナだけの問題じゃないが、この問題を実質的に無効にするのは、ビットコイン始め上位アルトの様なコイン達だって話だろ。
手数料安いけどセキュリティガバガバの銀行に強盗が入ってお金取られて、強盗に合うのは全銀行が抱えてるリスクだって言うのか？
手数料高くて事務手続き遅くても、大手銀行の方がやっぱいいよねって話だろ >>894
それはそうだけど、今回の件で認証回数増やして送金スピード遅くなって・・・ツイッターとの提携が再検討→廃止の流れになったらネムのように日に日に落ちていくよ >>899
100承認になったから二時間半だね
BTCより遥かに遅い >>848
上も下もヤクザも国もインフルもねらーもやってること同じだなぁ 送金スピード遅くはなったが、同様の攻撃に対して対策された唯一のPoWコインという認識もできる
まあ後は手数料が激安なところか >>904
その対策とやらが理論上は不便な方向の対策しかないから困る 100認証、、
個人間の送金は問題ないのけ？
electrummonaとか10認証で完了マーク出てなかったっけ HTMLコインが採用してたリアルタイムチェックポイントとかいうの採用してこの手の攻撃を不可能にしろよ
このコイン自体はトップの裏切りでゴミになったが こういつマイニングを用いた攻撃者って、掘ったブロックを流す時のIPアドレスでバレないの？
串通せばバレないのかな いい感じに上がってね？
ジワジワと450くらいまで上がってくれたら損切り出来るんだけど。 別にこれは違法でもなんでもないっしょ
ブロックチェーンのルール用いた仕様の穴なんだから >>911
暴落は予想できた事なのに損切なのかよ😭 >>912
LIVECOINに対する詐欺罪は成立するよ 攻撃者はハッシュパワー作るのにいくらかけたんだろう？ >>914
頭お花畑かな？誰が訴えんの？？笑
ライブコインさん？？wwwww 何百億も儲けてる取引所はこういう時に開発支援せんのかね 違法になったほうがましだわな
犯人を悪者にできるからね
違法じゃないなら一方的に通貨の欠陥
したがってPoW通貨の終わり 岡三マン @okasanman
モナコイン攻撃に使ったSelfish Miningは、乗っ取りに総ハッシュパワーの51%必要なとこが41%で済むとかその程度の話で、脆弱性の根本はコインのハッシュパワーが低すぎるとこ 投資用暗号通貨選定には、コインのハッシュパワーも勘案しないと痛い目に合う
https://twitter.com/okasanman/status/997355240851628032
ハッシュパワーも確保出来ないのにLTCパクってPoWしてるMONAの責任 犯人も仮想通貨消滅したら儲けにならないんだから、
モナまでにしておいてほしい。 何リバってんだよゴミコイン
さっさと10円以下になれよ 空き家狙いの空き巣みたいなものか
どのみちモナの将来性は皆無であるということが明るみに出たというわけだ BTCじゃほぼ起こりえねーよ
例えるならマイナーな国の技術面がヘロヘロの法定通貨が偽造されたようなものだろ はぁーヨーロピアンに煽られてモナ買ったら６２０００→４３０００で資産３分の２になって笑えんわ
こんなマイナー通貨買うんじゃなかった >>924
端金でガタガタ騒いでんなよ
ほれ、早く逃げないとゴミクズになるぞ？ >>846
おうアコムでも何でも使って好きなだけ買えよ
底なんだろ？上がるんだろ？できるよな ここが底かは知らんけどザイフ板のしつこくいた395円の15000枚が半分位食われてるw割安感から買いがぼちぼち来てるん？ >>928
売ったんならとっとと出てけよ
なにしにきてんだ？ >>931
当たり前だろうが
結局前回の暴落すら下回らねえじゃねえか >>920
仮想通貨やってんのにショートも知らんの？ >>932
流石だぜ
おれもずっと10,000枚握りしめてるぜ >>906
出来ねーよ頭腐ってんのか
>>897が全て 俺は基本的にはモナ応援してんだよ
今はモナ持ってなくて助かったけどな
そのうち買おうと思ってたがもうだめかもな
数あるコインの中で攻撃受けた実績使う意味ないから 200円行くかと思ったけど、
全然下がらないもんなんだなぁ >>930
なんで売ったら出ていかなあかんねん
お前はここの支配者かよ >>933
４３０００や
ビットコイン３分の２になった
ツイッターで使われるニュースでて上がった後に買ったからエントリー位置悪すぎたのが敗因や まあ、pow自体がハッシュパワーというかどれだけ電気代を注ぎ込んだかがセキュリティ強度を担保してるから現時点ではBTCが一番攻撃されにくいのは確か
でも将来的にオフチェーン構築や他通貨の収益性等でマイナー動向がどうなるかはわからんから全く安心はできない
マイナー動向に関しては去年の分裂騒動でかなりやらかしてるからな 価格なんか関係ない
モナコインで我々は楽しく遊んでるだけな意識高い系モナコイナー どの通貨なら今後は安心！なんてのはあり得ないってことだな
リスクカバーで出来ることと言えば保有通貨を合意形成アルゴ毎に分けるくらいかな
pow,pos(poi),pbft
おまけでdag入れとくくらいか >>836
昨日まで８月中旬と思ってたけど
イレギュラー発生中 >>939
じゃあギャーギャー騒ぐな
目障りだガキ >>828
CCにMONA上場の可能性もあったが、今回の騒動で完全に潰えたでしょう 日本のマイナー役にたたねえなあ。電気代高いからしょうがない部分あるんだろうけど >>948
ガキにガキ言われたないわ
２ｃｈなんて愚痴言うとこやろドアホが https://askmona.org/9927
これ2月には57%のハッシュパワー占めてるノードの存在を関知してたってことだろ？
そこでなぜ対策取らなかったのか… こりゃ〜押し目だ
ハーベストして東京五輪まで眠らせるもよし
途中年収級の利確をするもよし え？1000円行くとかほざいてたクズって息してんの？w
ざまぁーwww >>952
グチグチ言ってまで固執してんなよ
しかもたかだか数万でギャーギャー騒ぎやがって
こちとらBCHで数百万の含み損だが全く気にしてねーわ 確かに数万円は雑魚過ぎて笑えるわ
誤差の範囲だろ
株やFXで1000万円超えの損失を経験したことのあるワイはちょっとのことじゃ全く動じない鋼メンタルが身に付いたわ >>950
だってさ弱小マイナーがモナ掘っても全然儲からないのよ、俺もとっくに他に移ったし 今回の事件は、
金額の問題じゃない、
今まで起きたことのなかった、改竄や５１％攻撃されたんだから、
仮想通貨の生死にかかわる事態になってる、
モナのせいで、仮想通貨は瀕死の状態。 >>962
仮想通貨で損してんのはBCHだけだがな
あとはトータルでは含み益よ 仮想通貨民名乗ってんのに数万損しただけでギャーギャー騒ぐとか目障りだ
ガチの仮想通貨民はいくら損しようとガチホするもんだぜ？ >>961
残念ながら世間の捉え方はそうなるよな
無知なやつほど大げさに捉えるけどそれが世論になるから間違いなく便利な下げ材料として使われるよ >>965
承認ブロック数長めにするように取引所に通知するとか出来ただろ 承認までのブロック数長くすると、
それだけ送金にも時間かかるようになる、
モナの優位性はもうないだろう。 でもモナは浮上すると信じてるよ。
最初に買った思い出のコインだもん >>961
この程度のことは他の仮想通貨でもたまに起きてるし
51%アタック自体も2013年のworldcoinとか既に起きている話じゃないのか… モナコインがやられるのならそこらじゅうの草コインがやられてもいいのに
そこらへんの草じゃ1円にもならんしな >>959
株やFXで1000万損失のエアプ感な
黙ってろよ投資初心者 いつもbitbankをご利用頂きありがとうございます。
昨日よりモナコインの入金受付を一時的に停止しておりましたが、先程入金を再開しましたのでお知らせ致します。
モナコイン入金の一時停止について
モナコイン入金の必要承認回数は、100回へと変更しておりますので、ご注意下さい。
なお、本事象に関する被害はございませんのでご安心下さい。
今後ともbitbankを何卒宜しくお願い致します。 仮想通貨はファンダメンタルズが一切ないからな
利幅抑えて高確率で勝つみたいな戦法が使えない 早い決済がMonaの優位性だったのにBTCより遅くなってもうた 60.5%
MJFkEArWPsNMpPVQxaN14bNabq5iPuGVcy
つまり犯人はこいつってことか？ BTCなら６ブロックもあれば改竄できないだろうけど、
モナなら、１０以上必要になったりしてｗｗｗｗ >>989
たったの10で良いわけねーだろ
今回の攻撃で既に24ブロック巻き戻っていてbitbankは100承認に変更だぞ >>989
１００ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ この状況でなぜ買いが増えてるのですか？時間がかかるようになったモナコインがこれから回復する見込みはあるのですか？ 入金遅くなるとアビトラしにくくなるから仕手が上げてるんじゃね適当だけど 対応終わったから爆下げはもうないかもね
いまさら300円台で捨てるホルダーもあんまりいないのだろうし このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 4時間 58分 44秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
