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【安心】ハードウェアウォレットについて語るスレ【安全】 Part.3
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0001承認済み名無しさん
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2018/04/29(日) 22:14:40.05ID:G6vM/7G1
ハードウェアウォレットについて語るスレです

仮想通貨をTREZORやledger nano sに入れて資産を安全に管理しましょう

初心者もベテランも大歓迎
※前スレ
【安心】ハードウェアウォレットについて語るスレ【安全】 Part.2
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1515844500/
0309承認済み名無しさん
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2019/05/19(日) 15:01:34.91ID:dfp1XROj
PC(持ってるのはmac)はできなさげ
iPhoneとの連携はスムーズにできた

復元方法のワードが最初の2～3文字入力したら候補のワードが出てくるんだけどよくわからず、ちょっとだけまごついた
1ワード目で理解したからあとはスムーズにリカバリーコードを選択していけた

通過の追加は>>306の通りだけど、簡単に追加削除できる
MFAはなくなってる代わりにrecovery checkってアプリがある
MFAないのか…yubikeyのtype-cとlightning 対応版待ちだなー

バッテリーなくなってもすぐ充電できるのは良い
問題はバッテリーで動くから完全にバッテリーがなくなったら刺して使うしかなくなるってところ？

macとなんで連携できねーんだろ……
ググってもやってる人はいなかった
0310承認済み名無しさん
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2019/05/19(日) 15:08:21.89ID:dfp1XROj
すまん、連携できた
mac側のポートで外付けHDDの電力食われてただけだった
直差しもしくは他の電力食うもの外したら普通に同期されたわ
0311承認済み名無しさん
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2019/05/20(月) 07:28:49.44ID:sb+x51Jz
確かに復元するときの手間が格段に減った。ワード入力で数文字入力すると候補の単語がでてくるのはいいね。いちいち全文字入力しなくても良いし、スペルミスもなくなるから、便利になったかな。

もう一つすごいのが一つの単語の一文字目、二文字目を入力していくごとに次に入力する文字を絞り込んでくれること。　

例えばappleを入力するとして

aを入力して次にpを入力すると次に自動的にpが選択された状態になること。もちろんapから始まるほかの単語があっても候補の文字が数個に絞られる。つまり、26文字の中から文字を探して入力しなくてもよくなった。

ハードウェアウォレットは他のベンダーも多くあるけど、今回のledger nano XのリリースでダントツでNo.1になったわ
0312承認済み名無しさん
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2019/05/20(月) 07:50:11.11ID:ChzqeaPH
>>311
そこってLedger Nano Sの頃から同じだったと思うけど…
0315承認済み名無しさん
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2019/05/20(月) 08:11:41.97ID:KHOmquBG
そだねSでもそうだよ。
前からレッジャの十八番、良い点だね。
0316承認済み名無しさん
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2019/05/20(月) 10:42:34.06ID:JItLQ7vz
別にレッジャー独自の利点でも何でもないから。
Trezorも同じ。BIPの仕様に準じてるだけ。
0317承認済み名無しさん
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2019/05/20(月) 11:06:29.55ID:iL1D59sJ
してないやつもあったよ。もう売ってないかもしれんけどね。
0318承認済み名無しさん
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2019/05/23(木) 08:57:51.75ID:WI+dTJgo
トレザーの設定で
パスフレーズの確認ってどこから分かるの？
0319承認済み名無しさん
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2019/05/23(木) 09:33:41.24ID:ZlZxtKfq
>>318
そんなこと出来ません。

セキュリティ上絶対にできないようになってるはず。
0320承認済み名無しさん
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2019/05/23(木) 09:36:52.32ID:ZlZxtKfq
初期設定の時以外ではパスフレーズはもう確認しようがないから、
書き記してバックアップしてなきゃ、二度と分かんね。
0321承認済み名無しさん
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2019/05/23(木) 09:54:32.05ID:WI+dTJgo
新規でトレザーの初期設定やったばかりなんですが
単純にパスフレーズは”同じものをずっと使えばいい”という認識で合ってますか？
別に新しく変更しても問題ないですよね？
0322承認済み名無しさん
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2019/05/23(木) 11:06:48.93ID:PWtoWa0S
おい、違うパスフレーズ使えば生成されるアドレスも何もかも違うだろ、
常識的に考えて。

そりゃいくつパスフレーズを新規から作り直しても良いけどな。それぞれ別モンだし、それぞれ使えるし。１デバイスに同時に同居はできんけど。初期化すれば交互に入れて使うかとかもできる。

てか、送金する前に試しに色々やってみるべし。
0323承認済み名無しさん
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2019/05/23(木) 12:02:53.39ID:fcJGwshk
>>321
作っても良いけど、新しく作ったパスフレーズにアドレスや残高の移動はできないからその認識を持っておけばいいかと。
0324承認済み名無しさん
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2019/05/23(木) 16:13:06.96ID:yINtm9RC
パスフレーズが何なのかを理解しないまま安易に設定してしまって
いざという時に復元が出来ない人が多いこと。
0325承認済み名無しさん
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2019/05/23(木) 18:03:20.35ID:fcJGwshk
ウェブサイトのログインパスワードを変更するのとは全く意味が違うからな。ここを勘違いしてたらえらい目にあう。
0326承認済み名無しさん
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2019/06/02(日) 18:05:45.72ID:VDvJ9VD9
パスフレーズは送信（アドレスへの振込）時にも入力画面出てくるけど
意味あるのか？
0327承認済み名無しさん
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2019/06/02(日) 18:22:01.14ID:yO9M7wwQ
>>326
普通はパスフレーズは初期設定時に一回のみ表示される。おまえのはたぶんウィルスにかかっている。
0328承認済み名無しさん
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2019/06/02(日) 19:38:08.28ID:VDvJ9VD9
Nano WalletでNEM送る際にパスフレーズの確認画面出るんですよね
0330承認済み名無しさん
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2019/06/06(木) 19:32:22.82ID:rQddJs3I
トレザーのほうにウイルスってあり得るの？PCなら分かるけど
0331承認済み名無しさん
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2019/06/06(木) 20:06:38.18ID:wpBkPD72
>>330
あるよ、基盤を改造しちゃうヤツ。
だから中古や変な代理店みたいなところで買わないほうがいい。
改造版の可能性がある。

ちゃんと公式から買うのが一番良いよ。
0332承認済み名無しさん
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2019/06/06(木) 20:07:47.35ID:wpBkPD72
過去、封印パッケージまで似せて作った改造版が出回ったことがある。
0333承認済み名無しさん
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2019/06/08(土) 04:13:41.44ID:rfbOdyGJ
>>326>>328
通常出るでしょ？この時のパスフレーズ合ってないと送金できない。
なんかおかしいとこあるの？

この場合　FAILURE_INSUFFICIENT_BALANCE　残高不足のエラー
が出るのが良くわからないけど
0334承認済み名無しさん
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2019/06/08(土) 04:25:05.95ID:j6knFqX/
nano wallet使ったことないけど、パスワードとパスフレーズを混同していないか？
0335承認済み名無しさん
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2019/06/08(土) 05:09:40.20ID:rfbOdyGJ
送金時の確認メッセージが

Please enter your passphrase:
Note that passphrase is case-sensitive.

ですよ

そもそもTREZORとnano walletの接続なら
PINコードとパスフレーズで行うためパスワードは使わないのでは？？
0336承認済み名無しさん
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2019/06/08(土) 16:34:49.42ID:U/DAsNpY
>>326
こいつの聞き方が悪い。
パスフレーズは自分で設定した追加の一語だろ。

送金時に意味あるのか？って、知ってるお前以外に送れないようにするため設定してるんだから意味あるだろー
0337承認済み名無しさん
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2019/06/09(日) 08:01:48.28ID:DOxR41Xn
>>327とか
いつもレス付けてくるやつが適当なこと言ってるから混乱してくる
毎回。付けて締める人が同一みたいだし
TREZORにウイルスだのnano wallet使ったことないのにアドバイスだのノイズにしかなってない
0338承認済み名無しさん
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2019/06/09(日) 20:02:02.05ID:uGhAMC/z
単にリカバリーフレーズのことだと誤解したんだろう。
あの文脈では、う捉える人がいても不思議ではない気がする。
0339承認済み名無しさん
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2019/06/10(月) 22:02:45.74ID:4m4VBGPE
ledger nano Xを使ってるけどスマホでダウンロードしたアプリやアドレスってパソコンと同期しないんだな。資産が全然違う。
0340承認済み名無しさん
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2019/06/12(水) 16:40:16.48ID:qrRInMsV
Ledger Nano Sに入れられるコインアプリの数が増えたみたいだな
0341承認済み名無しさん
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2019/07/06(土) 07:24:07.54ID:jjeouGCY
Trezorに脆弱性。
https://alis.to/katakoto/articles/aoN4ppyXDZrl

盗難などによるTrezor本体への物理アクセスが可能な場合、
特殊な装置を使ってPINおよびリカバリーシードを取り出されてしまう。
ファームウェアの修正では防御不可。
製造元のSatoshi Labはパスフレーズを使用した対処を呼びかけ。
0342承認済み名無しさん
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2019/07/06(土) 10:31:35.50ID:pGttOr9Z
おっと、これは大事な情報。

盗難されても問題無しが一つの売りではあったのだが、これは万が一の危険性があるね。

パスフレーズ追加必須だな。
0343承認済み名無しさん
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2019/07/06(土) 11:43:12.77ID:jjeouGCY
パスフレーズなあ…。
リカバリーシードの保管と別にパスフレーズの管理が必要になってくるのが正直面倒。
リカバリーシードと一緒に保管するのは良くない気もする。
暗記して頭の中にだけ留めておく手もあるけど、PINと違って忘却すればコインを失うから怖い。
0344承認済み名無しさん
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2019/07/06(土) 19:09:30.51ID:pGttOr9Z
>>343
パスフレーズだけ割符にして別個保管という手もある。
基本的に自分が覚えていればいいし、忘れた時でもこれで良いのだが、
もし自分がアクセスできなくなったとき、
他者がアクセスする必要の際には面倒くさい。
0345承認済み名無しさん
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2019/07/06(土) 21:12:31.35ID:jjeouGCY
まあ物理的に自分のTrezorを盗まれなければ良いんで、
そのまま金庫なりに入れておくって方法でもいいのかなって気もする。
0346承認済み名無しさん
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2019/07/08(月) 21:17:13.11ID:hGodPC09
HODLでしばらく動かすつもりがないなら
リカバリーシードだけ厳重保管して
Trezor自体はリセットすればいいのか。
0349承認済み名無しさん
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2019/07/09(火) 13:58:38.20ID:fyjAM9ME
シードの分割保管！なるほど徹底してますね…
0350承認済み名無しさん
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2019/07/09(火) 14:52:50.49ID:W6ErAiXo
シードは３分割して３カ所で保管するのがお勧め。

シードを３分割したものをそれぞれa b cとする。それを２つ組合せて３箇所に分けて保管する。

①自宅　a b
②実家　b c
③職場　c a

この場合だと１つの保管場所がバレても復元はできない。

それにどれか１つの保管場所が災害とかでシードを失っても残り２カ所から組合せにより復元はできる。
0353承認済み名無しさん
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2019/07/18(木) 19:46:35.62ID:gaj8STOu
レジャーナノでビットコインを保管している方で質問なのですが、レガシィとセグウィットどちらで保管していますか？自分は一年半程前レガシィチェーンからセグウィットチェーンに移し変えたのですが。
0355承認済み名無しさん
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2019/07/20(土) 13:27:51.37ID:2hbhZnEK
BTC購入した時はレガシィチェーンのままでしたから。レジャーナノでレガシィは不具合があるって知ってレガシィ→セグウィットにしました。
0356承認済み名無しさん
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2019/09/05(木) 21:19:00.93ID:sHeiVEdn
試験
0357承認済み名無しさん
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2019/09/05(木) 21:23:08.91ID:sHeiVEdn
Trezor Model Tのファームウェアを2.1.5にアップグレードに発生したトラブル
です。PINでロックを解除後、直ぐに再ロックされてしまいます。

同様のトラブルに悩まれている方はいませんでしょうか？
0358承認済み名無しさん
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2019/09/06(金) 07:38:13.98ID:xy1DulGT
>>357
英語のTrezorのテレグラムを見たんですけど、そのような報告はみあたらないようです・・・・
0359承認済み名無しさん
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2019/09/06(金) 09:10:19.74ID:xKe6CNUm
>>358

ありがとです。
0360承認済み名無しさん
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2019/10/19(土) 22:02:12.52ID:XjPU+2Pn
あー、コインチェックしてもーた

XRPは逃がせたけどzcashが逃がせなかった
なぜかledger nano xとPCのledger managerと連携できなくなって、どうにかならんかなーと思ったけど、iOSもバージョン上げたからかledger managerと連携できず

パスフレーズで復元するかーと思ったけど物理鍵によるgpgで暗号化してることを思い出した
新しい物理鍵買ったから古い物理鍵の情報を全部復号し、新しい物理鍵で再暗号化したと思ってたら、肝心のパスフレーズの復元忘れてたよ………

ご愁傷様ーだな…
0362承認済み名無しさん
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2019/10/20(日) 09:41:12.06ID:CknTTTu0
>>361
なかったorz
まあ一日寝てすっぱり諦めた

あとkeybaseやってるとstellarがタダで手に入るしな
0363承認済み名無しさん
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2019/10/20(日) 12:06:21.55ID:JElkJrrz
>>362
なんとかならんものですかね。
サポートに聞くと隠し技があるかもですが・・・
0364承認済み名無しさん
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2019/10/20(日) 14:42:28.93ID:CknTTTu0
パスフレーズが命だからムリだよ
0365承認済み名無しさん
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2019/11/14(木) 15:49:47.62ID:13NqHrd+
かれこれ一年半くらいレジャーナノS放置してるけど
これいまつなげたらアップデートとかしないといかんの？
面倒だ・・・
0366承認済み名無しさん
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2019/11/14(木) 23:55:02.70ID:hy1pxoDc
しなくても使えるんじゃないの？
じゃなくちゃ困るよw
0368承認済み名無しさん
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2019/11/15(金) 10:10:11.47ID:4Np1liZ8
使い勝手やセキュリティー上の問題があるけどね。気にしないんならいいんじゃない？何のためにハードウェアウォレットに資産入れてるか分からないけど。
0369承認済み名無しさん
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2019/11/27(水) 16:26:26.63ID:5xhT/uj5
1.3.1でwindows8.1なんですがアップデートのやり方がわからないわ
×マークとUnable to unstall OS updater.
if the problem persists.contact Leger support.
とメッセージが出ます
0370承認済み名無しさん
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2019/11/27(水) 17:29:05.48ID:5xhT/uj5
いろいろやったらLedfer nano Sにupdateの文字は出るんだけど
Ledger Managerに
To befin, connect your Ledger Wallet.
If asked,enter your PIN code to unlock your device.
って出て進まないﾀｽｹﾃ
0371承認済み名無しさん
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2019/11/27(水) 17:30:50.98ID:5xhT/uj5
×　To befin, connect your Ledger Wallet.
○　To begin,connect your Ledger Wallet
スペルミスすんまそん
0372承認済み名無しさん
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2019/11/28(木) 01:36:11.02ID:b1OEW2mw
解決しました
USBマウスを外さなきゃいけなかった模様

しかし大変だった・・・もうやりたくない
お前ら文句も言わずすげーな
半泣きだったわ
0374承認済み名無しさん
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2019/11/30(土) 17:31:27.36ID:yWQ5n5wT
公式サイトでファームアプデの説明動画があるけど
マニキュアの色と舌ったらずな声がキモくて変な笑い出た

舌ったらずで何言ってるのかわからん場面に限って映像で追えてなくて
何度も見る羽目に
0375承認済み名無しさん
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2019/12/06(金) 01:26:08.03ID:1NblBT88
海外通販でgincoからビットコインで支払いしました。
それでトランザクションを聞かれたのですが、
探しても見つからないです。
どこに記載されてるのですか？
0376承認済み名無しさん
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2019/12/06(金) 10:49:45.34ID:Mkq026NS
そんなことすら知らんのか、とは思うが、自分のBTCアドレスでトランザクション検索したらすぐわかるよ。あちこちにサイトがある。
https://www.blockchain.com/ja/explorer

ここでトランザクションも送金先アドレスも額も全部確認できるよ。

もし無いなら送金自体がされてない。
0380承認済み名無しさん
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2020/01/11(土) 10:45:09.94ID:o8NSUxoj
Trezorで資金管理をしているとします。
Exodusウォレットをダウンロードして、Trezorを認識させると、
コインを簡単に管理することができるよ。

利点：残高一覧が見える。Chainlink、TetherなどもOK

課題：Dogecoinだけはまだ対応できていない。

https://www.exodus.io/trezor/
0381承認済み名無しさん
垢版 |
2020/01/13(月) 12:57:21.32ID:EBPBzPxk
秘密鍵抜かれそうで怖い
0382承認済み名無しさん
垢版 |
2020/01/13(月) 14:35:06.70ID:+Dhid+ia
trezor社も協力してるのに
0383承認済み名無しさん
垢版 |
2020/01/19(日) 07:17:37.13ID:KsCI2adh
Trezorもっとコイン対応してくれ
0384承認済み名無しさん
垢版 |
2020/01/28(火) 15:08:39.50ID:5JfyUYZZ
レジャーナノSで初めてレジャーライブを使用したのですが、↓の画面から2の機器から中々先に進めません
何度も試して3の同期までやっとたどり着いて、コインの残高は出てるのですが同期していますのアイコンのまま30分経過しても完了しない状況で困り果てました
既に3コイン入ってますけど、これ以上は入れられないんですかね
その3コイン入れるのもすんなり入りませんでした
アップデートも最新バージョンにして再インストールとかUSBポート変えたりとかケーブル変えたりとか色々試したのですが…
さすがに故障ですかね
本体にコインはすんなり入るのですが、同期がうまくできなくてアカウントにコインが追加できないんですよね
これではこれから先使える自信がありません
もし解決法などありましたら、アドバイスよろしくお願い致します

https://i.imgur.com/S9kE854.jpg
0385承認済み名無しさん
垢版 |
2020/01/28(火) 15:52:47.54ID:o8efLbiY
ナノS購入から２年経った今日、俺も初めて本体の初期設定からliveと同期までやったわw 英語わかんないから設定やらアプデに四苦八苦したわ
妙に疲れたし未だに不安だからコインの送受信はまた明日やわ
0387承認済み名無しさん
垢版 |
2020/01/28(火) 18:42:31.92ID:CF5HX3Fj
>>386
開いてません。
また何度も試してかろうじて、ethもアカウントに追加できたのですがどのコインも送受信しようとしても2の機器のところでおかしくなるんですよね。
デバイスを接続し、ロックを解除してくださいのところで接続して本体の方で対象のコインを選択してボタンをダブルで押しても、またデバイスを接続し、ロックを解除してくださいのところに戻ってしまうんですよね。
コインを追加する時も結局そこがうまくいかなくてスムーズにできなかったんです。
一応パス連続で間違えて本体の初期化もしたんですけどうまくいきません。
ライブ入れる前Chromeの時は正常に動いてたんですけど、ethのアプリが使えないのでライブ入れたらこんな感じになってしまい非常に困りました。
0388承認済み名無しさん
垢版 |
2020/01/28(火) 18:58:12.90ID:CF5HX3Fj
>>386
すみません。勘違いしてました。
ナノS側で対象のコインは開いてます。
ethの時はナノS側のethのアイコンでボタンをダブルで押して開いてます。
3年くらい前に買って、最近は全くですがChromeアプリでは何度も送受信はしてるのでおそらく初歩的な操作はわかってるつもりです。
0389承認済み名無しさん
垢版 |
2020/01/29(水) 14:12:20.63ID:iFLj9Ur5
>>384
自分もほぼ同じ状況だから故障じゃないのかも
受信のアドレス開く時にナノS側とうまく接続できなくて、何回何十回とやるはめになる
ちなみにサブでもう一個あるけど、そっちも同じだし
os win10 ナノSとライブも最新にupdate済み
これじゃいざというとき全く使えないしただ保管してるだけだわ
ハードウェアウォレットって頻繁に使う人は極少数だろうから、普通に使えてる人が大半なのかかなり疑問だわ
0390承認済み名無しさん
垢版 |
2020/01/29(水) 14:19:23.51ID:p6R8a+FL
俺は普通に使ってるけど。主にTrezorだけど。コインによってはレジャーナノS。
0391承認済み名無しさん
垢版 |
2020/01/29(水) 15:15:37.66ID:iFLj9Ur5
>>390
普通に使えるんだ
やっぱりPC側の問題なのかな
本体の故障とかじゃない気もするし、色々試すしかなさそうだ
0392承認済み名無しさん
垢版 |
2020/01/29(水) 22:15:38.78ID:dKKGfIhU
>>384
本体側には何かエラーメッセージは出てる？２年前の知識で申し訳ないけどイーサリアムはMyEtherWalletと連携する時としない場合で本体側でモードの切り替えが必要だったはず。
0393承認済み名無しさん
垢版 |
2020/01/29(水) 22:28:55.46ID:cM898qZb
>>392
自分も触ったのは本当に久しぶりです
本体側にエラーメッセージとかは出てなくて、ウォレットで選択したコインを選んでるだけです
ウォレットとたまに繋がる時も本体の画面は同様です
本当に389さんと同じで接続がうまくできなく中々繋がらなく参りました
原因がPC側かもしれないですけど、マウスやHDなど外付けのは使ってないんですよね
0394承認済み名無しさん
垢版 |
2020/01/29(水) 22:29:02.72ID:dKKGfIhU
>>389
連投すまぬ。思い出した。これ試してる？


イーサリアムアプリの設定変更
マイイーサウォレットを使う際はYesにしているブラウザサポートとコンタクトデータをLedgerのイーサリアムウォレットと使うときはNoに設定変更してください。


https://i.imgur.com/XZzjRSk.gif
0395承認済み名無しさん
垢版 |
2020/01/29(水) 22:56:28.93ID:cM898qZb
>>394
ありがとうございます
最新にアップデートしたからかわからないですけど、確認したらセッティングの項目にContract dataとDebug dataしかなくて↓みたいになってたので、きっとNOと同じですよね
なんかethだけっていうより、本体を必要とする操作の時全般がスムーズにいかないんです
0397承認済み名無しさん
垢版 |
2020/01/29(水) 23:22:36.82ID:dKKGfIhU
>>395
そうでしたか。あとはウィルスのセキュリティーソフトが悪さしている可能性があるので一度ソフトを止めて試してみるとかどうだろう。
0398承認済み名無しさん
垢版 |
2020/01/29(水) 23:33:38.62ID:cM898qZb
>>397
ご丁寧にありがとうございます
PC側の可能性も高いのでこれから色々試してみようと思います
0399承認済み名無しさん
垢版 |
2020/01/31(金) 12:06:26.45ID:oe16dMhz
取引所に放置してたが今更ながらナノを使ったが意外と簡単で良いね
0400承認済み名無しさん
垢版 |
2020/01/31(金) 21:18:44.81ID:aYSxtUzv
ナノSのスマホアプリ使ってる方いたらどんな感じか教えて下さい
同期させるとコインの受信とリアルタイム残高・取引履歴が見れるくらいなんですよね？
コインの送信はできらしいですが、セキュリティがなんか心配で気になるけど中々使えてないです
0401承認済み名無しさん
垢版 |
2020/02/01(土) 09:56:04.60ID:3/8ua6Nz
>>400
仕組みを勉強しろよ。

セキュリティには問題ないだろ。ダウンロードするのが、ニセアプリでもない限りは。ニセでもまあ残高盗み見られるぐらいだろうけど。

なんのためにハードウェアウォレットがあるか学んでから使おうぜ。
0402承認済み名無しさん
垢版 |
2020/02/02(日) 00:37:58.33ID:KiouALnB
業界最大手のハードウェアウォレットだぞ。直販で買っててパソコンもセキュリティーソフト入ってたら問題ない。直販以外は危険だからな。アマゾンとか楽天とか第３車が販売してるのはアウト。
0404承認済み名無しさん
垢版 |
2020/03/11(水) 00:49:26.42ID:y074ntep
ハードウェアが温度とか電磁気で壊れたらGOXするの？
0405承認済み名無しさん
垢版 |
2020/03/11(水) 03:21:29.87ID:tq+34f5E
リカバリーフレーズさえ生きてればハードウェアは壊れても問題ないで
0407◆Ir4ZeCRfYs
垢版 |
2020/04/27(月) 18:28:47.13ID:P3KPN3z7
アルトコインについて

BTC以外の仮想通貨、すなわちアルトコインは次のバブル、金余りがやってくるまで上がりません📉📉

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