【安心】ハードウェアウォレットについて語るスレ【安全】 Part.3
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ハードウェアウォレットについて語るスレです
仮想通貨をTREZORやledger nano sに入れて資産を安全に管理しましょう
初心者もベテランも大歓迎
※前スレ
【安心】ハードウェアウォレットについて語るスレ【安全】 Part.2
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1515844500/ ま…まじ200万円…貰えた😱すごい時代だね↓↓↓↓誓約書アリ
http://y-mk.net/ad/9162/904758 みんなで作る国産通貨の取引所トークン。゚+.(・∀・)゚+.゚
国産の仮想通貨を全て上場し、国産の仮想通貨を応援したいという想いから発足しました!
モナコインやNANJ、VIPSなどの上場にこだわりを置きたい(=゚ω゚)ノ
まずはCEに上場させます!
エアドロップも予定してますのでぜひ遊びに来てくださいね♪
☆5ch EXCHANGE☆
→http://f8e.urls.to BitBoxのハードウェアウォレットっね話題になったのかな…
対応してる仮想通貨数少ないけどセキュアだってね
あと個人的にはハードウェアウォレットじゃないけどGinco応援してる >>29
gincoちゃんはERC20対応といいつつ一部トークンだけなのが意味不明だ
POAとかイーサネットワークの通貨も入れられるとええな >>30
詳しいことはわからないけど
GincoにZEC来たら即載せ替えするんだけどな…
でも、スケジュール見たら当分来なさそうでしばらく持ったまま放置になりそう ここ友達になったら3000円分のBTCもらえた
http://cr.2-d.jp/budgfm スレチ気味だけど、Ledger nano sで使えるF2DがFirefoxでも使えるようになったからアプリ出るかもしれんね TrezorでDigiByte使えるよ。知ってた? Trezorでは、標準のコイン以外では、DigiByteを使えるんだけど、
それ以外のコインのどれが使えるか、リストってある? マイイーサから安全確認とかいうメールがきてるんだが
みんなきてる? >>38
なんかそういう詐欺メールがあるってtwitterで見たような Ledger nano s クソ
Trezor 最高
俺的感想。 >>44
トレザーとナノsの大きな違いはどういう点? 【対応通貨】 Ledger nano sの勝ち
(1)Ledger nano s 27種 BTC ETH LTC DODGE ZCASH DASH Ripple
BCH ETC KOMODO ARK VTC NEO STELLAR DGB QTM その他
(2)Trezor 10種 BTC BCH BTG DASH LTC Zcash ETH ETC NEM DGB
【操作性等】 Trezorの圧倒的勝利!
(1)Ledger nano s
・小さいボタンが2つ。これを駆使してPINコードを入力する。毎度の苦労を察してくれ。
・ファームウエア更新の度にリセットされ、パスフレーズを再入力(復元)せねばならない。なんてことだ。
・画面が小さいことも、パスフレーズ入力の手間に大きく悪影響する。
・27種のコインが対応といっても、内部メモリーが少ないために、数種のコインしか対応できない。
・ハッキングの危険性があった。(2018年)
(2)Trezor
・PIN入力はTrezor画面(大きい)に出る数字パターンとPC画面を照合しながら入力する。楽々!
・送金時などはTrezor画面に相手先アドレスが表示されるので、二重の確認ができる。
・おそらく、今後は多数のコインに対応するであろう。
個人の感想なので、反論も聞かせていただきたいです。 >>46
おお細かくありがとう
自分はレジャーナノsしか使ったことないけど欠点を挙げておくと
バクが多いことかな
時々残高0と示されるからハッキングされたかと思って心臓に悪い
あとなかなか反応しないこともあるな ファームウェア更新毎にパスフレーズ入力して復元させてるアホがいるのか、、、、
色々と考えさせられるな。 Ledger nano sはファーム更新の際、パスフレーズ再入力しなくていいの?俺が間違ってたかな? >>50
使うなら再入力しないといけないね。
これは面倒だけど、trezorよりセキュリティの高い面でもあるので、一概に悪いとかは言えない。
で、さしあたって使わないなら、無理にアップデートの度にパスフレーズ再入力しなくても良いって話かな? 結局、Ledger nano sはファームアップのたびにパスフレーズ再入力要るわけかな? パソコンで例えると、アップデートのたびに設定が全部消えるみたいなものですよね。 わかりました。私がLedger nano sを使いこなしてないだけでした。すみません。訂正します。 >>52
要求される場合もある
特に古いのから一気に更新した場合 過去にパスフレーズからの復元が必要なアップデートはあったが、あるアップデート以降は復元が不要になったぞ >>46
25通貨まで保管できるようになってるで。 ヒュンダイコイン事件とハードウェアウォレットの安全性て何か関係ある? 2つの世界初の技術を搭載し
全世界での8つの支援で莫大な富を築く
金融大国・ドバイ発「AXEプロジェクト」日本上陸!
私も気になったので、見てみたら・・・
http://www.succeedcurve.com/cs2/1104/ >>46
デザインがレジャーナノSの方がオシャレ
シャレオツ マイイーサで盗難被害多いみたいだが
ナノSでログインするときもヤバいのだろうか? 結局、Nano sとTrezorの両方を持つのがよいってことだな。勝手に結論。 >>68
Tを選ぶ意味は、今のところあまりないらしいぞ。 ledger nano s モネロ対応するって話どうなったんかな。 digital bitboxについて語られないのは何故だろう keepkey持ってる人いる?
公式から日本向けに買えるのかな? レジャーナノ数ヵ月ぶりに繋いでアップデートしたらbtcpでてきてた
通常のbtc bch btg開くとこから何度やっても画面真っ白で繋がらないんだけどわかる人いますか? Trezorでフィッシング被害報告。
https://blog.trezor.io/psa-phishing-alert-fake-trezor-wallet-website-3bcfdfc3eced
DNS乗っ取りで偽装サイトへ接続し、
本体の不具合を装いリカバリーシードを入力するよう誘導。
ユーザーはSSL証明がきちんとされているか確認して利用するようにとのこと。 一昨日?TrezorのUPDATEがあるって表示でたのでボタン2つ押してUPDATE。
そしたらSeedを入力せよと表示が出た。
めんどくさいな、と思いながら、Seedを液晶画面見ながら入力。
あれ?パソコン画面にSeedが出てくるって、これってセキュリティー上危ないんじゃないの?
画面キャプチャや、テキスト送信傍受、あるいはフィッシングサイトなら
Seed盗まれるれるよなぁと思いながらも入れた。
昨日は普通に送金できた。
今日、上記>>75を見て愕然とした。顔真っ青。
で、家に帰って今、確認したところ。コインは減ってない。でも、Seedは奴らに抜かれてるかもしれないから、
もうこのSeedは使わない。Trezorもヤバいのかな? 助けてください。
Ledger nano s でMEWに接続して、新しいウォレットを作成。
間違えて下記の「HD derivation pathを選択する」してしまったけど、
ウォレットはできました。そしてETHとトークンを送金しました。
でも、ここから送金できないんです。
m/44'/60'/0'/0
Jaxx, Metamask, Exodus, imToken, TREZOR (ETH) & Digital Bitbox >>77
フィッシングはシードの入力の際、
1〜24番の順序通りの入力を求めるはずなので、
もしTrezorの液晶で指示される
ランダムな順序でのシード入力をする手順を踏んでいれば
正しいアップデートなので大丈夫。
今後はPC画面に直接シードを入力するのではなく
Advanced recoveryモードでのシード入力がお勧め。
https://blog.trezor.io/using-advanced-recovery-on-trezor-4af0eb53c3bb >>79
ありがとうございます。
今でも手が震えています。
ご記載のとおりなら、Trezorでフィッシングされたのではなさそうです。
でも、もし不正なファームウエアが入れられていれば、
ランダムでも、抜き取りは可能かもしれないなとまだ疑心暗鬼になってしまいます。
今は、Ledger nano のSeedからm/44'/60'/0'/0への変換(m/44'/60'/0'ではだめでした)
に取り組んでいます。うまくいくといいんですが・・・ Ledger nano sのSeedをTrezorにぶち込めばいけるかもしれない!
心臓がどきどきしています。 Ledger nano sのSeedをTrezorにぶち込みました。
無事TrezorでMEWウォレット(Ledgerで間違ったHD derivation pathで作成したもの)を確認できました。
但し送金がPendingになってしまいます。
混んでいるだけかもしれないので、しばらく様子を見ます。 送金は一部できています。おさわがせしました。
経験をブログなどでかけばいいかも。本当にあせった。 Trezorの25日のアップデートで1.6.1から1.6.2に上げる時に回復シードが必要になる
ってタイミングで偽サイトだから手が込んでるよなぁ >>84
そうなんですね。計画的ですね・・
罠にはまった人は、気づくのかな?
犯人は多数に気づかれずSeedを手にしてるとすると、
いつでもコインを引き出すことができますね。ひどすぎる。 ここ10年で一番ビビったわ。
ハードウエアウォレットも注意が必要だね・・・ trezorアップデートで1.6.1から1.6.2にしたら残高0で送受信履歴も全て消えています。
アップデート前にTREZORにアクセスした際に残高は確認できています。
連携させてたMEWは今までと違うアドレスが表示されてて残高0
イーサプローラーで以前のMEWアドレス確認すると残高は以前のまま表示されています。
アップデートでリカバリーシード求められましたが以前にもリカバリーシードで復旧してます。
わざとリカバリーシード間違えると復旧時エラーでて復旧できないためリカバリーシードの間違えはなさそうです。
パスフレーズの暗号化は設定したことが無く今回アップデートまえにTREZORにアクセスする時PINコードのみで解除して残高は確認できていました。
パスフレーズの暗号化機能はアップデート後に知った機能でパスフレーズの暗号化の画面やパスフレーズ暗号化解除の画面は今まで見たことはありません。
このような症状の対処法ありましたら、教えてください MEWにアクセスする際、上に表示される/0’/0/みたいなのを間違えて選択してるんじゃないですか? 返信ありがとうございます。
MEWにアクセスする際、上に表示される/0’/0/の間違いはありません。
ビットコインの送受信履歴も全て消えていて、ビットコイン送受信履歴が一切ない状態です。
以前使っていたウオレットにアクセス出来なくなってるような感じです。 Seedから秘密鍵を生成するソフトが公開されてるのでそれを使えば将来なんとかなるはず。
過去に複数のSeedを使った可能性はないですか?取り違えてないですよね? 「パスフレーズの暗号化機能」って意味不明。
そんな機能あったか?
シード打ち間違えてるだけのような気がするなあ。
もう一度ちゃんと復元作業をしてみたら? トレザー本体の設定で 基本 ホーム画面 の次にある 高度な設定 つうとこで
ファームウェア 1.6.2
パスフレーズ
パスフレーズによる暗号化によって、それぞれ特定のパスフレーズにより暗号化された新しいウォレットをお使いいただけます。
古い口座は空のパスフレーズに暗号化された状態でお使いいただけます。
パスフレーズを忘れてしまった場合、お持ちのウォレットのデータは永遠に失われます。残高をリカバリする方法はありません。
で 有効にするかしないか選択ボタンがあるからコレの事かと
ちなみにわし使ってねえ 無効のままだわ 返信ありがとうございます。リカバリーシードでの復元は10回以上試しておりまして、
全て成功しております。試しにリカバリーシードのシード番号の順番を交換などをしてわざと間違えることを数回試したましたら、
全てリカバリー失敗となり復元はできなかったのでリカバリーシードの間違えは無いと思います。
トレザー社とやり取りしているのですが最後のトレザー社の回答がグーグル翻訳だと理解出来なくて困ってます。
トレザー社の回答載せておきます。
The firmware update cannot delete your history and balance.
Do you have any record of previously used addresses that were generated by your Trezor?
If so, please, compare them to the addresses that are now generated by Trezor, these shouldn't match.
Most likely you are recovering a seed that is different from the one that your balance was stored at.
Since this was confirmed by recovering to Ledger you can see that the recovery works, the problem is with the seed.
If you have any reocrd of previous transactions made to or from your Trezor,
please, send me the TX IDs or receiving addresses alongside with your XPUBs,
I will analyze this. XPUB can be found in the "Basics" menu tab, you need to click on "Show XPUBs" and then,
please, copy the text that will pop-up into the body of the message. >>96 (翻訳)
ファームウエアをアップデートしたとしても、過去取引経緯や、残高が消えることはありません。
あなたのそのTrezorで過去に生成して使用したアドレスの記録をお持ちですか?
もしそうなら、現在のTrezorで生成したアドレスと比較してみてください。合わないはずです。
ありえる可能性としては、あなたが残高をお持ちのSeedとは異なるSeedでリカバーしたことです。
台帳のリカバリー自体は正常に行われていることから、問題はSeedにあります。
もしあなたが以前にそのTrezorで行った取引(送金または受信)の記録をお持ちなら、
私にそのTXIDを送っていただくか、XPUIBと一緒にその受信アドレスを送っていただければ、
私は分析します。
XPUBは”BASIC”(訳注:「接続済みのデバイス」をクリックして「基本」)メニュータブで見つかります。
あなたは”Show XPUBs”(XPUBを表示)をクリックして、
ポップアップするメッセージのテキストをコピーしてください。 >>97
翻訳ありがとうございます。
過去の取引履歴さえも消えてしまってるのでリカバリーシードの間違いだと
意味ですね。そうなると現在リカバリーできてしまってる口座は他の人が精製した
口座になるって解釈になりますか? >>98
生成される口座は、相当大量に存在しますから、
他人の口座と偶然一致してしまう可能性はまずありません。
一つ思いうかんだ原因は、Ledger nano sのシードを使ってしまったのでは。
それでもリカバリーは成功してしまいます。 >>99
貴重な意見ありがとうございます。
私はTREZORしかもっていないのですが、
Ledger nanoSとTREZORには互換性があってどちらにも対応している通貨なら
復元可能ではないのでしょうか? >>100
HD derivation pathの選択が異なると、アドレスも変わってしまうようです。
質問
・MEWだけの問題ですか?
つまり、BitocoinやLitecoinのアドレスはどうなっていますか?
MEWだけで異常が起こっているなら、
-HD derivation pathの選択間違い、
-ETHとETCの間違い
が考えられます。 1. Trezorに新規のアドレスでウォレットを作成。
2. シードをメモ。
3. 復元のテストの為、一旦そのアドレスのウォレットを削除。
4. シードから復元。
(ここでシードの入力を誤る。意図せず最初のアドレスと異なるアドレスのウォレットを作成)
5. 以後、そのウォレットで入出金を繰り返す。
6. 何らかの事情で再度シードから復元。メモしたシードを入力するも残高は空っぽ…。
こんな感じでセルフGoxしてしまった人のブログを読んだことがある。 私は試しにSeedの順番を入れ替えてリカバリーしようとしたのですが、エラーになりました。つまりSeedは何かのルールで作成されており、適当なSeedではリカバリーできないのでは?
その方は不運だったと思いますが。。どのくらいの確率なんだろ? >>101
MEWだけでなくBTC BCHの履歴も全て無くなっております。
>>102
1. Trezorに新規のアドレスでウォレットを作成。
2. シードをメモ。
3. 復元のテストの為、一旦そのアドレスのウォレットを削除。
4. シードから復元。
5. 以後、そのウォレットで入出金を繰り返す。
6.4月か5月に1.6.1アップデートでシードから復元。以前のウオレット復元成功
7.以後、そのウォレットで入出金を繰り返す。
8. 6月30日1.6.2アップデートでシードから復元。残高 入出金履歴消失←いまここです Seedから各種コインのプライベートキーへの変換プロトコルはBIP44で決められてるから、1対1の関係があります。
もしこの関係が崩れているとするとTrezorのファームウェアにバグがあるのかもしれない。
多少の注意は必要ですが、下記の方法が可能です。
1.BIP44の変換ソフトを使ってSeedからETHのプライベートキーを出力する。オフラインパソコンで実施を推奨します。
2.そのキーでMEWにアクセス。残高があるか確認する。 >>105
詳しくありがとうございます。
トレザー社から過去に残高があったTxidと残高が0になってしまったXPUIBを
送れば解析するとの事でしたので知らせましたが、トレザー社のいう解析とは
何を解析してくれるのか私にはわかりません。
BIP44の変換ソフトを使ってのアクセスは私にはハードルが高そうですが、
時間をかけてやってみようと思います。
ありがとうございます。 変換ソフトはどなたかがブログで紹介されてました。Githubで公開されている公正なJava?で動くhtml形式のツールです。
それほど難易度は高くなかったです。
>>102
多分これだね。
ただしそうだとしたら間違ってるのは一部のワードだけだから時間かけて総当たりすればなんとかなりそうではある 復元テストって同じアドレスが出ることを確かめるもんじゃないのか >>108
ありがとうございます。
似てるワード総当たり試してみます。 Trezorのバグなら一発でコイン取り出せるかもしれません。 >>113
TREZORのバグは、どのような現象か教えてください。
似てるワード総当たりしているのですが記録してあるリカバリーシード以外だと
全てリカバリー失敗となりリカバリーする画面に戻されます。 >>114
Trezorのバグというのは、私の単なる推測にしかすぎません。(ありえない事が起こっているから。)
>>108を参考に下記を行ってみてください。
1.下記を開く。(できれば下記をHtml形式でダウンロードして別のパソコンでオフラインで開く。画面ハッキングを避けるため。)
https://iancoleman.io/bip39/
2.画面の上のほうで、Generate 24 wordsに変更する。
試しにGenerateボタンを押すと、24文字がランダムに提案されます。(BIP39 Mnemonicのところ)
3.BIP39 MnemonicにあなたのSeed(24文字)を入れる。
4.CoinをETH-Ethereumにする。
5.画面後半に、Derived Addressesが表示されているはず。
Private Keyの一番上が本来のTrezorの秘密鍵。
これをMEWに入力すれば、あなたの元々のトークンが表示されるはずなのです。
もしDerived Addressesに何も表示されていないなら、Seedが間違っています。(順番が間違っている、文字間違い等)
サンプル(ご参考。ETHにした場合)
Seedの例 salon boat leisure genuine teach orient plate already merge
wire list horror seminar tiger fan sketch belt file harbor desert remove humor obscure public
上記から導き出されるPrivatekey= --omit--********
上記から導き出されるAddress= --omit--******* ←MEWでこれが表示されるはず。 拒否されるので再度。
サンプル(ご参考。ETHにした場合)
Seedの例 salon boat leisure genuine teach orient plate already merge wire list
horror seminar tiger fan sketch belt file harbor desert remove humor obscure public
上記から導き出されるPrivatekey= 0x 24ba1237e9a010e7***
上記から導き出されるAddress= 0x Ae4B1c3E8C55E20*** ←MEWでこれが表示されるはず。 >>115
丁寧にありがとうございます。無知な私でも理解できました。m(_ _)m
オフラインPC用意して試してみます 104です。
オフラインでhttps://iancoleman.io/bip39/ にて確認したのですが、TREZORの故障ではなくリカバリーシードの間違いしかなさそうです。
バージョン1.6.0の時にTREZORを買って1.6.1にするのにリカバリーシードで復旧が必要になるので、
間違いなくリカバリーシードで復旧できています。
1.6.1から1.6.2にする場合のみリカバリーシードで復旧が必要になり、
1.6.0から1.6.2にする場合はリカバリーシードを使っての復旧は必要無いとTREZOR社の公式でみました。
前のアップデート時ファームウエアの指紋でパソコン側は英字は小文字で、トレザー側は大文字で表示されていましたが、
今回のアップデートからは両方とも大文字で表示されるようになったことは何か影響はありますか? 118ですが解決しました。
お恥ずかしながら内容としては過去にリカバリーシードから復元を2回行ったのですが、その時にリカバリーシードからのフレーズを
2回とも間違えて復元して、間違えた復元シードが使えてしまっていた状態でした。
https://iancoleman.io/bip39/ にて間違えやすそうな箇所をいじりまくってたら復元成功しました。
皆様ありがとうございましたm(_ _)m 119です。ありがとうございます。
自分でも信じられませんでした。
何百回とリカバリーシードなどを入れ替えなどをしたのですが一回も実在するウオレットには
アクセスできず全てエラー表示されていました。
以前使っていた間違ったウオレットに二回も同じ間違いで連続で復元して、
そのリカバリーシードが実際に存在していたのが驚きです。10日ぶりにまともに食事できました。
m(_ _)m リカバリーフレーズを一字一句正確に控えてないとこういう事が起きるから怖いね
他人事ではない >>125
シード手打ちで2〜3字入力すると候補がいくつか出てきて
そこからシードを選択出来るけど、その時に選択肢を間違えたとかかな?
あ、セキュリティ上ミスの詳細報告は危険だと思うので
レスは不要です。 きっと似た単語を間違えたんじゃないかな。
画面よく見ないと字が小さいし。 cool walletどんな感じしょうか
薄くて耐久性あって
スマホで連動できるってのは
かなり魅力に感じます
打ち間違い対策としてはtrezorより本体に打ち込むledgerの方が安全やね trezorT買ったんだけど受信するときのアドレス確認で本体が固まっちゃうてかタッチパネルが反応しない
これだからタッチパネル式は嫌なんだよ… ノーマルに買い替えれば?ボタン式だよ?
個人的にT使いだしたらノーマル使えなけど。。ディバイス上で全部のパス打てるから、画面ハックにも強いし。まあ小さすぎて打ちミスしまくるけどね タッチが反応しないバグなんて嘘だろ、と思っていたら
>>136の可能性大か。 >>135
ノーマルでは対応してくれない通貨があるからTにしたんだ
>>136
そうなんだ?一応長押しとか色々試したんだけど昨日はなぜか全然できなくて今日はすんなりアドレス確認できた
他のTで問題なければ俺のが初期不良なだけかも
Trezorのブリッジから侵入が来たってAmazonの検疫が騒いでるんだけど俺だけ? >>128
なんかoop something went wrongになってダメだわ Ledger Nano Sだけど、今回の全く新しいアプリとかファームとかに変えるの恐いなぁ…
しばらく従来のでも問題ないんだよね? 俺もnanoS使ってるけど今回のLedger Liveスルーするつもりだった
変えなきゃいけなくなったら面倒だなあ
大体一元管理するとリスク分散の意味であんまり良くない気がするんだが 俺NO u-nai使ってるけどセキュリティ堅くて安心できるよ >>141
すぐにoopになっちゃうんで素早くgetstarted押して先に進めてもoopになっちまって
管理者として実行を探す暇もなくoop行きですわ レジャーライブってWindows10からしか対応してないってマジ?
俺使えるまで7使いたかったのに泣 >>145
起動アイコンを右クリックして管理者として実行するんだよ。 >>147
ありがとうございます
管理者でやってもすぐoopになってしまいますわ Ledger liveで初めて送金してみたけど、エラーが出て安定しないから、結局、旧アプリ使った。
みんな普通にエラーなく使えてるのかな? 今んとこLedger live試してすらいないわ
コロコロ変えられると面倒だし初期不良はつきものだからね 試したけど、複数のパスフレーズのLedgernano繋いだらなんだか価格変化グラフ表示だらけになり、どれがどれか全く理解できなくなり。。。ややこしいので元のアプリ使ってます。 24文字のパスフレーズを、TrezorとLedger nano sで共通に使っているけど、全然問題ないね。
同じ金額になってる。送受信も同じようにできるし、操作したあともきちんと両方同期できている。 >>153
そうなんだよな。ハードウェアウォレットが生産中止になっても会社が潰れてもパスフレーズは互換性があるからどこでも復旧できる。 2月以来、久しぶりにレジャーの海外公式サイトみたら、値段上がってるね。前は79ユーロと表示されてたけど、
今は、日本円で15800円と表記されている。届くまでに1か月もかかる上に、日本と価格が同じになったなら、わざわざ海外で買う奴いないでしょ?
自分は届くまで1か月ちょうどくらいかかったよ。なんでこんなことになってるの?前は、1万で買えたから、直で買ってたのに。
日本の代理店から安くするなと要望があったのかな?日本代理店は50パーもぼったくりだから買いたくないんだよな。
しかも、言語選択できなくなってるな。アクセスすると勝手に日本語表示されている文字がある。基本英語表示だけど。 安いのと、高いのがアマゾンでは並行して売られている。
俺はアマゾンで何個か買ったが、5800円くらいでも大丈夫だった。
普通に使える。ビニールの封も変わらないし、
なぜ安いのかはわからない。
怪しくはない。なぜだろう。 よくアマゾンで買えるよな。パッケージくらい余裕で模倣できるし、データ抜かれてもおかしくない。
直売が一番安心。 素人に見抜けないようにいかに怪しくなく作るかがハッカーの腕の見せ所だよな。安全安心が第一の商品なのになんで第三者から買うかなぁ。。。 trezor tて店頭販売されてたっけ?
ビックカメラとかで売ってたら買いたいんだけど おい!!なんで海外公式が円表記で15800円になってんだよ!!!!!
前は9800円で買えたのに。
日本の性器代理店と同じ価格に調整してきた理由はなんや?
日本と同じ価格なら、日本で買う罠。
本部に全くメリット無いやん。 どういう事情かわからないけどヤフオクで4500円程でLedger nano sが売られてたので買いました。 >>164
ヤフオクめっちゃ安いよななぁ!しかも親切に初期設定までしてあったから思ったより簡単に使えたわ! >>166
それethOSをデフォで使うのと同じぐらい危険な奴じゃないか? Trezor の公式ブログは地味に役に立つ。
「リカバリーシード」「PIN」「パスフレーズ」
この辺りのワードは混同せずにしっかり使い分けよう。
https://blog.trezor.io/seed-pin-passphrase-e15d14a0b546 なんでレッジャー社が日本の価格と合わせてきたのか知ってる奴いる? 海外の人とお金のやり取りをしたい、決済ができるようにしたいのですが、
PayPalとか使ってクレジットカード決済をする方法以外は、やっぱ
仮想通貨ぐらいしか方法はないですかね?
PayPalの方は審査が必要で、また審査に時間がすごくかかる場合があるようなので、
良い方法はないかと考えているのですが。
Fc2ポイントとかでも良いんですが、できるか分からないのと、利用者が少なそうな点が欠点で、
こういった場合、良い方法、良い通貨等ございますでしょうか? 利用したことないしスレチだから詳細は書かないけどDonate SPINDLEと言えば ・・・( ^ω^)・・・ SCANDAL ・・・( ^ω^)・・・ https://translate.google.com/#en/ja/scandal 決済サービスは無数にあって国によってシェアも違うから
一定の利用者数があるものは全て利用可能にしとくといい
Paypal以外だとグローバルな普及度ではNetellerとSkrillが
有名だけどこの2つは現在は日本からは利用できない レッジャーの海外公式も日本からアクセスすると、日本円表記で15800円になってるし、もう1か月かかる海外で買う理由もなくなっただけだ。
まえは、1万円を切る価格で買えたのにな。今は日本正規代理店とかいうぼったくり価格の15800円で買うしかなくなった訳だ。
ぼったくり価格で買いたくないのにな。英語できる奴、海外公式に以前の様にユーロ表記で、以前の値段で売れって言っといてくれ。 >>178
あっちも商売なんだから需給に合わせての価格改定は当たり前だろ。
何で安売りしてテンバイヤーみたいなのに中抜きさせなきゃならんのよ。
それに文句があるなら自分で言えば良い。
英文なんかグーグル翻訳で作れるだろ。 そういえば、ledger nanoで今年の夏か秋にスマホのアプリがリリースされるって話があったとけどどうなったんかな? 仮想通貨Trade Token (TIO):コールドウォレットから12億円が盗まれる
どんな手を使ったんだろう?? 内部反応が可能性高いけど
秘密鍵をまぐれで解析したとしたら安全に陰りが出て来てしまう trezorがChangellyとShapeShiftに対応か。
ウォレット内だけでKYCもなく一応取引できるんだな。
この2つの使い勝手はしらんが。 ぶっちゃけGMOに預けてる方が安全度と利便性高いという結論に達した。 >>187
トレードに関しては間違いなくそうだな。
ハードウェアウォレットは保管特化だ。 エックスイーマーケッツが仮想通貨取引再開したけど、
仮想通貨CFD商品取引なので、
現物の売り買いではないから、
ハッキング等の心配がないんだよね。 TrezorでDigiByte→BTCに交換して直接交換所に送るという荒業をはじめてやっちゃった! kincoとginko
zcash対応してればなぁ Trezorの偽物が出回っているそうなので注意してください。
中ほどの写真で、FAKEと書かれているのがニセモノです。
その下の写真は左側がニセモノです。
https://blog.trezor.io/psa-non-genuine-trezor-devices-979b64e359a7 ..-:‐…‐…‐-....
/-- .-─-< \_
〃 フ _ _ ヾY / ,>
{{ (/ '¨´ ヽ V ∧ }
,V .′ \{.xく
/./ .!i .′ |i } ヽ ヽ \
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| | N 'ヾミミヽヽ:|i/ rz彡‐`ヽ |i |
. Y:{ |:{i 、- tッ r‐tッ‐ァ ! |i |
|人ハ.. `ー '´ `'ー ´从} |
. ハ ,,, ' ''' / / / .|
. 八 {ヽ .人 / ,/ /}.ノ
\ハト、 ,≧:´:: ̄:L ャ≦ヘj//|/ ・・・。
{⌒´: : : : : : ___: : 〉 /三≧ x
〉: : :__/`ー’o }:ハ /三三三 ≫ 、
ヾ:_:_{ o ,r:irマニ/,三三三/ > -}
/)/)∩ _ -イ| || | }i仁三三,/ / :|
まずうちさぁ、追証あんだけど・・・泣いてかない?86 [実況会場]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1541546939/ >>2のLedger Nano Sの黒が今日だけ5割引き trezorもなんか安売りしてるね。
ブラックフライデーみたいだけど、相場が冷え込んで在庫処分しないと大変、とかなら心配だなw 海外は今の時期ブラックフライデーで大安売りだし
黒合わせてきたのもそれだろうな ledger nano sでBCHSV配布の案内出た。 bsvの取り出し方、ブロガーの方まとめてくれればPV稼げるよ! ledger nano sのビットコインキャッシュSVの取り出し方の説明出たけどインストール時にQt platformのエラーが出て先に進めない。みんなは普通にインストールできる?
https://hardwarewallet.jp/ledger/bitcoin-sv.html 限定メタルバージョンまだ100個しか売れてないな。
値下げしてくんないかな。 メタルって、ガワがメタルなだけだろ。
ただのステンレスぽいし。
機能が同じものに5倍も金出せるかよ。普通のをセール時に2つ3つ買ったほうがマシ。 Bluetoothキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! 俺も買っといた。3月到着だから楽しみ。USB充電で内蔵電池も交換不可だからそこだけが気になるね。でも頻繁に使うもんじやないし、あまり関係ないかもね。 おっ、Ledger nanoのスマホアプリのリリースされたじゃん。 デバイス(Ledger Nano S)のfirmwareのアップデート作業で手順を誤り、
デバイスをパソコンと繋いでも何もできなくなり、全く使えなくなった。
https://hardwarewallet-japan.com/2018/04/18/how-to-update-the-ledger-nano-s-firmware/
ここにあるように、デバイス液晶に"Bootloader"と表示され、アップデート
過程に入ると数分間待たないといけないが、ここで接続が外してしまい
アップデートを途中で止めてしまう。
その後、デバイスを接続すると"!Follow device update intructions"と
表示される。
PIN codeを入力できないので、Ledger Liveの接続確認の画面で
"Connect and unlock your Ledger device"より前に進まず接続できない。
又は"Allow Ledger Manager on your device"の前で、
"bootloader modeである"と表示され、デバイスで"Allow Ledger manager"の
ボタンを押すことができず、接続することができない。
デバイスでPIN codeを入力できる状態にしないといけないのだが、それがで
きない。 Ledger Nano Sのファームウェアのアップデートしたけどこれ、改悪やん。ビットコインとイーサリアムをインストールしたら機器の容量がいっぱいでリップルはインストールできないってよ。
せっかく対応通貨増えてんのにインストールできる数が減ったら意味が全くない。 これ旧アプリからライブにしたら、旧アプリは使えない? >>219
また買えばいいんじゃないか?
買ってもダメなのか? もういい加減上げ下げで一喜一憂するのはやめて、
裁定取引で確実にビット増やしたほうが賢明
https://mail-global-group.com/rp/eb/375r Ledger LiveでBTCだけアカウント追加できない
同じ現象が起きた人いる? 1.4.2以来アップデートしてないんだけど1.4.2が最新でいいんだよね? >>225
調べれば簡単に分かるじゃん
最新は1.5.5 一度に使用できる通貨減るんか
じゃあ古いままでいいや その1.4.2へのアップデートなんだけど
自宅PCがWindows7なもんでデバイス側の表示がupdateのまま進まない
つれぇわ アプデしたらアプリ2種類くらいしか入れられなくなったんだけどw
おいおいマジかこれ
容量少なすぎないか zec, bitcoin, xrpしか入れてねーな ledger nano sが外部 walletを認識しない場合、何から確認したら良いのでしょうか?経験ある方いましたら教えて頂けないでしょうか。 BCHSV氷漬けのままなんだけど取り出してるの皆? Ledger nano s で作成した(m/44'/60'/0')のアドレスに、
Trezorでアクセスしてたんだけど、
MEWの仕様が変わったね。
Trezorは(m/44'/60'/0'/0)にしかアクセスできないようなんだ。
どうしたらいいの? Trezor one の新ファームウェアは下記に対応しますね。
Pivx Comodo Nix >>222
新しくデバイス(Ledger Nano S)をAmazonで購入した。
新しいデバイスをPC(パソコン)に接続して、前のデバイス使用時に記録て
いたrecovary phrase英単語24個を入力してウォレットの秘密鍵を復旧した。
デバイスを接続した状態で、PCにインストールしていたsoftware
"Ledger Live"にて、BTCのアカウントを作成する操作を行い、
前のデバイスに置いていたBTCの残高を確認することができた。
恐らくこのBTCの出入金も可能だと思われる。
ここに置いていたBTCの残高が、私にとっては少し大きな金額だったので、
残高が確認できるまではあせった。 ハードウェアウォレットが壊れても別になくならないけど、
残高が心配ならアドレスで確認できるからコピーして控えておくといいよ。
そうすると次からあせる必要もないよ。 残高の確認ならLedger Liveのアプリでスマホからでも確認できるね >>203-204
これどうなの皆はちゃんと取り出してるの? Ledger nano sもプレゼントしてくれるって言ってるけど1つ持ってるし2つもいらんwwwwwww ledger nano Xが3月20日発送の予定が1ヶ月以上遅れるらしいね。部品に問題が見つかったらしい。別に急がないから良いけど、そのお詫びにledger nano Sをあわせて送るって。
俺も今Sを予備含めて2つ持ってる。どうせなら割引して返金の方が嬉しい。 日本正規代理店らしいハードウェアウォレットジャパンって会社から購入して到着待ちなんだけど初心者でもすぐ理解できるかな
自爆して消失したりしないか不安だ サポートはないと思った方がいい
ググれば詳しく解説してる人がたくさんいるから、それ見りゃ大丈夫だと思うよ >>245
だよねえ。自己管理ができる面、自己責任というか何というか仮想通貨の良いところであり悪いところだもんね
まずは色々な仕様を理解してからやり始めるわ 日本語で解説してるブログの中には
転載、改編の繰り返しで誤った解釈で適当に書かれてる記事もあるから
Trezorの公式Wikiを一度読み込んだ方が良いよ。
https://wiki.trezor.io/Welcome
リカバリーシード、PIN、パスフレーズ、
この辺りの、ぱっと見似てても用途がそれぞれ違う用語を
きちんと使い分けてセルフGoxしないようにね。 そもそもヤフオクで買う方がどうかしてるわ。安心、安全、信頼が第一の製品なのになんで第三者経由で買うのかが意味分からん。
公式から買えよ。それ以外は信じるな。 >>250
どうでもいいけど、ヤフオクの画像、
本体パッケージも後ろのキーボードも埃だらけで糞汚ない。
たとえ本物でも絶対コイツからは買いたくないw 結局通貨をそこに転送しているわけでもなし、秘密鍵を抜かれないためだけなら紙に書いておけばいいだろうに
違うのか? 時々トレードするなら、パソコンに秘密鍵を入力するでしょう。その時もしウイルス感染していて打ち込んだ秘密鍵がどこかに転送されたらコインは奪われます。
一方、ハードウェアウォレットは秘密鍵をやり取りしない(この辺りは俺にはわからない)ので安全性がかなり高くなります。 >>255
その理解でオケ。
秘密鍵でしかできない署名をハード内で行って、その結果だけを外に出すので秘密鍵自体を危険に晒すことがない。原理的に出せないように作ってる。
その仕様は公開されてるし、リバースエンジニアリングは世界中でやってるので、信頼されてる。
もちろん保管は紙に書くだけでも良い。けど、動かそうと思えばハードウェアウォレットをかまして署名すればセキュリティの高さは天地の差になる。 このような詐欺被害がでてます。
ニセのLedger liveをインストールさせられる。
24単語のリカバリーフレーズを入力するよう指示される。
★絶対ウエブやアプリに24単語を直接入力しちゃだめ!
★アヤシイ時はうっかり入力しないで!
WARNING: we’ve detected a malware that locally replaces the Ledger Live desktop application by a malicious one.
Users of infected computers are asked to enter their 24-word recovery phrase after a fake update.
Please refer to our security best practices medium.com/ledger-on-secu… ledger nano s
ウォレット開こうとするとwalletを同期中ですから進まなくなってしまった...
リセットしたけどだめ
もう終わりかな リカバリーフレーズがあるかぎり、あるツールを使うと秘密鍵に変換できるからどうとでもできる。
たとえナノ社がつぶれても、パソコンがつぶれても大丈夫。あせる必要はまったくない。 症状とか、エラーメッセージを書いてくれたら対処方法教えるよ。 https://i.imgur.com/53fa3xQ.jpg
この画面で止まってしまう
ずっと放置しててもレジャー側が10分のスリープに入り中断される
リカバリーコードはあるのでレジャー使わずとりだす方法教えてください 順に確認したいんだけど、
ライトコインのアプリを入れたか。
アプリを起動したか。
ボタン2個を同時にチョコッと押したか。
この辺は大丈夫ですか? >>264
ライトコインのアプリ入れてadd acountの画面で起動して同期中の画面に遷移します
そこで同時押ししても設定が出るだけですね... バージョンが古いとか、そういう初歩的なミスではないの?
最新のファームウェアですか? >>266
端末リセットして復元コードで復元して、ledger liveから最新ファームとアプリ入れました >>267
最新ファームウェアに更新してから、復元、ではないの?
逆なら消えてしまわないかな? >>268
更新がそもそもできんかったのよ
復元したらできた
マイイーサには繋がるから復元はできてるはず >>269
もういちどファームウェア入れ直して、復元をやり直してみては。
動いているように見えて失敗してるのかもしれないよ。
それでもダメなら新しいの買うか、trezor買ってそっち使うとか。 ああ、あとデバイスを変えてみる。
ブラウザも変えてみる、そっちで詰まってる可能性もあるな。 >>271
ブラウザってクロームだけだと思ってたんですが他にもあるのですか?
というかliveだとブラウザというよりアプリですが 俺も似たような症状になったけどLiveアプリアンインストールして入れなおしたら直ったぞ >>273
ライブアプリアンインストール試してみます
ライブの前の個別のビットコインウォレットアプリでも同じだったので期待薄かもですが その後粘り強く同期中で待機
スリープしないよう端末を定期的に触り、アカウント登録までできました
そこから送金しようとすると金額とアドレス入れる画面で待機中となり送金ボタンが押さずまた詰まっています
チェーン毎回読み込んでんのかこれ >>276
あとはUSBケーブルが劣化して断続的に切断してる、とかかもな。
もう他には分からないな。
スペアのレジャー本体買いなよ。
こういうときのために、複数保持おすすめ。 >>277
ケーブルよりネットワーク臭いんですよねぇ
認証はすぐですし、ブラウザベースのウォレットは問題ないので
中のコイン取り出せたら多分レジャーはもう使いません >>278
なるなる。
レジャーはたくさんの通貨に対応しているのがメリットだけど、
そうじゃなきゃtrezorのほうが安定してるし、いいかも。 Ledger nano s は収納できるアプリが3つ程度だから俺は3個も持ってて複数コインに対応してます。 レジャーは中のメモリー少な過ぎて沢山の通貨に対応しても意味無いんだよなあ
ファームアプデもできなくなるし Sじゃない新しいヤツはたくさん入れられるのかな?
まだ発売前の。 nano xは100個くらいアプリ入れられるらしい。
最初からそれくらいにしとけよw ledger nano xを発表当日に申し込んで待ちに待った3月にやっと発送されると思ったら今度は一ヶ月以上待たされる羽目に。まさかこのままフェードアウトするつもりじゃないだろうな。 >>284
お詫びにLedger nano sを1個もらえるんじゃなかったかな? 同期でウォレット残高はでたもののやはり送信画面で合計金額計算中で延々止まり送金できませんでした
パソコン変えてもだめ
リカバリーフレーズから別ソフトで抜き出せないものか >>286
だから、BIP39の変換ソフトでリカバリーフレーズから秘密鍵を算出させて、
それからコインを操作できるよ。
これを使う。ただし、オフラインで使うことを推奨します。
https://iancoleman.io/bip39/#english
またはTrezorを買って、同じリカバリーフレーズをそのまま使うのが一番簡単。 トレザー買うのもいいけど取り出すだけにまた買うのももったいないからなぁ
100万も入ってないしもうハードウェアウォレットは使う気ないわ
BIP39調べてみますありがとうございます バイナンスでさえGOXされるのに
取引所に多額のコインを置きっぱなしにしてるのは
やはりリスクありまくりだな。
素直にハードウェアウォレットに移しておくべし。 ledger nano Xが5月15日に発送だって!やっとだ。 やっと発送されるな
これってiOSに対応してるからYubikeyの代わりに使えるかなぁと考えてるけどどうなんだろな… いやU2Fの代わりとしては使えるけどギハブのverifyサインには使えねーか Live使うのに本体1.5.5にしたらBTC以外にETH XRPを同時に入れられないってポンコツかよ、みんなどうしてるのさ 俺は6種のコインに対応するため、Ledger nano sを3個使ってる。
皆どうしてるのか俺も聴いてみたいよ。 そういや発送されたね
関税でお金足りてねーから追加費用払ってねって言われてるんだがみんなもそうなの? 値段が高いとそうなるかもしれないね。
詳しくないけど。 >>298
サンクス
カードしかないからあるかな… 無事受け取れた
type-cいいね
流行りに乗っかってるのがよくわかる >>300
いいの?買おうかな。
レポたのんます。 >>301
物理面ではちょっとでかくなって重くなった
機能はまだ試してないけどnano sが予備になるなぁ
type-が良いのはいろんなパソコンベンダーやタブレット、スマホベンダーが取り入れてることだからね
iPad Proに直差しでも認識するんじゃないかと推測
まあ最新のiPad Pro持ってないけど と思ったらバッテリー内蔵だからType-cは充電用か >>302
USBは変換ソケットもあるし、そんなに意味があるとは思えないけど。
それよりBluetoothはどうやって使うんだろうか。 https://i.imgur.com/bGy97W1.jpg
ledger nano X届いてセッティングしたばかり( ̄ー ̄)
確かに若干重たくなったかな。視認性は各段にアップした。
https://i.imgur.com/quGEXUK.jpg
なんたってデスクトップのLedger Liveをかまさずにスマホ連携だけで通貨のアプリとアドレスをダウンロードできるのはさすが。
いちいちパソコン起動しなくても全てがスマホとledger nano Xだけで事足りるようになったわ。Bluetooth接続は便利すぎる。100種類の通貨も保存できるようになったから間違いなく買いだと思う。
軍事機密レベルで使うセキュリティーを採用してるらしいから頼もしいね! いいね!
レッジャーナノS一つもってるけど、バックアップセット注文したよ。
バックアップ用に手元に一つ、
遠地に分散保管用一つ、
常用のXと、これでバッチリだな。 PC(持ってるのはmac)はできなさげ
iPhoneとの連携はスムーズにできた
復元方法のワードが最初の2〜3文字入力したら候補のワードが出てくるんだけどよくわからず、ちょっとだけまごついた
1ワード目で理解したからあとはスムーズにリカバリーコードを選択していけた
通過の追加は>>306の通りだけど、簡単に追加削除できる
MFAはなくなってる代わりにrecovery checkってアプリがある
MFAないのか…yubikeyのtype-cとlightning 対応版待ちだなー
バッテリーなくなってもすぐ充電できるのは良い
問題はバッテリーで動くから完全にバッテリーがなくなったら刺して使うしかなくなるってところ?
macとなんで連携できねーんだろ……
ググってもやってる人はいなかった すまん、連携できた
mac側のポートで外付けHDDの電力食われてただけだった
直差しもしくは他の電力食うもの外したら普通に同期されたわ 確かに復元するときの手間が格段に減った。ワード入力で数文字入力すると候補の単語がでてくるのはいいね。いちいち全文字入力しなくても良いし、スペルミスもなくなるから、便利になったかな。
もう一つすごいのが一つの単語の一文字目、二文字目を入力していくごとに次に入力する文字を絞り込んでくれること。
例えばappleを入力するとして
aを入力して次にpを入力すると次に自動的にpが選択された状態になること。もちろんapから始まるほかの単語があっても候補の文字が数個に絞られる。つまり、26文字の中から文字を探して入力しなくてもよくなった。
ハードウェアウォレットは他のベンダーも多くあるけど、今回のledger nano XのリリースでダントツでNo.1になったわ >>311
そこってLedger Nano Sの頃から同じだったと思うけど… >>312
いやぁ、そうだったんか。舞い上がってしまった😭 そだねSでもそうだよ。
前からレッジャの十八番、良い点だね。 別にレッジャー独自の利点でも何でもないから。
Trezorも同じ。BIPの仕様に準じてるだけ。 してないやつもあったよ。もう売ってないかもしれんけどね。 トレザーの設定で
パスフレーズの確認ってどこから分かるの? >>318
そんなこと出来ません。
セキュリティ上絶対にできないようになってるはず。 初期設定の時以外ではパスフレーズはもう確認しようがないから、
書き記してバックアップしてなきゃ、二度と分かんね。 新規でトレザーの初期設定やったばかりなんですが
単純にパスフレーズは”同じものをずっと使えばいい”という認識で合ってますか?
別に新しく変更しても問題ないですよね? おい、違うパスフレーズ使えば生成されるアドレスも何もかも違うだろ、
常識的に考えて。
そりゃいくつパスフレーズを新規から作り直しても良いけどな。それぞれ別モンだし、それぞれ使えるし。1デバイスに同時に同居はできんけど。初期化すれば交互に入れて使うかとかもできる。
てか、送金する前に試しに色々やってみるべし。 >>321
作っても良いけど、新しく作ったパスフレーズにアドレスや残高の移動はできないからその認識を持っておけばいいかと。 パスフレーズが何なのかを理解しないまま安易に設定してしまって
いざという時に復元が出来ない人が多いこと。 ウェブサイトのログインパスワードを変更するのとは全く意味が違うからな。ここを勘違いしてたらえらい目にあう。 パスフレーズは送信(アドレスへの振込)時にも入力画面出てくるけど
意味あるのか? >>326
普通はパスフレーズは初期設定時に一回のみ表示される。おまえのはたぶんウィルスにかかっている。 Nano WalletでNEM送る際にパスフレーズの確認画面出るんですよね トレザーのほうにウイルスってあり得るの?PCなら分かるけど >>330
あるよ、基盤を改造しちゃうヤツ。
だから中古や変な代理店みたいなところで買わないほうがいい。
改造版の可能性がある。
ちゃんと公式から買うのが一番良いよ。 過去、封印パッケージまで似せて作った改造版が出回ったことがある。 >>326>>328
通常出るでしょ?この時のパスフレーズ合ってないと送金できない。
なんかおかしいとこあるの?
この場合 FAILURE_INSUFFICIENT_BALANCE 残高不足のエラー
が出るのが良くわからないけど nano wallet使ったことないけど、パスワードとパスフレーズを混同していないか? 送金時の確認メッセージが
Please enter your passphrase:
Note that passphrase is case-sensitive.
ですよ
そもそもTREZORとnano walletの接続なら
PINコードとパスフレーズで行うためパスワードは使わないのでは?? >>326
こいつの聞き方が悪い。
パスフレーズは自分で設定した追加の一語だろ。
送金時に意味あるのか?って、知ってるお前以外に送れないようにするため設定してるんだから意味あるだろー >>327とか
いつもレス付けてくるやつが適当なこと言ってるから混乱してくる
毎回。付けて締める人が同一みたいだし
TREZORにウイルスだのnano wallet使ったことないのにアドバイスだのノイズにしかなってない 単にリカバリーフレーズのことだと誤解したんだろう。
あの文脈では、う捉える人がいても不思議ではない気がする。 ledger nano Xを使ってるけどスマホでダウンロードしたアプリやアドレスってパソコンと同期しないんだな。資産が全然違う。 Ledger Nano Sに入れられるコインアプリの数が増えたみたいだな Trezorに脆弱性。
https://alis.to/katakoto/articles/aoN4ppyXDZrl
盗難などによるTrezor本体への物理アクセスが可能な場合、
特殊な装置を使ってPINおよびリカバリーシードを取り出されてしまう。
ファームウェアの修正では防御不可。
製造元のSatoshi Labはパスフレーズを使用した対処を呼びかけ。 おっと、これは大事な情報。
盗難されても問題無しが一つの売りではあったのだが、これは万が一の危険性があるね。
パスフレーズ追加必須だな。 パスフレーズなあ…。
リカバリーシードの保管と別にパスフレーズの管理が必要になってくるのが正直面倒。
リカバリーシードと一緒に保管するのは良くない気もする。
暗記して頭の中にだけ留めておく手もあるけど、PINと違って忘却すればコインを失うから怖い。 >>343
パスフレーズだけ割符にして別個保管という手もある。
基本的に自分が覚えていればいいし、忘れた時でもこれで良いのだが、
もし自分がアクセスできなくなったとき、
他者がアクセスする必要の際には面倒くさい。 まあ物理的に自分のTrezorを盗まれなければ良いんで、
そのまま金庫なりに入れておくって方法でもいいのかなって気もする。 HODLでしばらく動かすつもりがないなら
リカバリーシードだけ厳重保管して
Trezor自体はリセットすればいいのか。 >>346
それシードを分割保管しないなら、
trezorのままでも一緒じゃね?w シードは3分割して3カ所で保管するのがお勧め。
シードを3分割したものをそれぞれa b cとする。それを2つ組合せて3箇所に分けて保管する。
@自宅 a b
A実家 b c
B職場 c a
この場合だと1つの保管場所がバレても復元はできない。
それにどれか1つの保管場所が災害とかでシードを失っても残り2カ所から組合せにより復元はできる。 >>350
単純だけど堅牢だよねえ。
ウィン来るボスの双子がやってるよね。 レジャーナノでビットコインを保管している方で質問なのですが、レガシィとセグウィットどちらで保管していますか?自分は一年半程前レガシィチェーンからセグウィットチェーンに移し変えたのですが。 BTC購入した時はレガシィチェーンのままでしたから。レジャーナノでレガシィは不具合があるって知ってレガシィ→セグウィットにしました。 Trezor Model Tのファームウェアを2.1.5にアップグレードに発生したトラブル
です。PINでロックを解除後、直ぐに再ロックされてしまいます。
同様のトラブルに悩まれている方はいませんでしょうか? >>357
英語のTrezorのテレグラムを見たんですけど、そのような報告はみあたらないようです・・・・ あー、コインチェックしてもーた
XRPは逃がせたけどzcashが逃がせなかった
なぜかledger nano xとPCのledger managerと連携できなくなって、どうにかならんかなーと思ったけど、iOSもバージョン上げたからかledger managerと連携できず
パスフレーズで復元するかーと思ったけど物理鍵によるgpgで暗号化してることを思い出した
新しい物理鍵買ったから古い物理鍵の情報を全部復号し、新しい物理鍵で再暗号化したと思ってたら、肝心のパスフレーズの復元忘れてたよ………
ご愁傷様ーだな… >>360
肝心のパスフレーズをどこかにメモしてないの? >>361
なかったorz
まあ一日寝てすっぱり諦めた
あとkeybaseやってるとstellarがタダで手に入るしな >>362
なんとかならんものですかね。
サポートに聞くと隠し技があるかもですが・・・ かれこれ一年半くらいレジャーナノS放置してるけど
これいまつなげたらアップデートとかしないといかんの?
面倒だ・・・ しなくても使えるんじゃないの?
じゃなくちゃ困るよw 使い勝手やセキュリティー上の問題があるけどね。気にしないんならいいんじゃない?何のためにハードウェアウォレットに資産入れてるか分からないけど。 1.3.1でwindows8.1なんですがアップデートのやり方がわからないわ
×マークとUnable to unstall OS updater.
if the problem persists.contact Leger support.
とメッセージが出ます いろいろやったらLedfer nano Sにupdateの文字は出るんだけど
Ledger Managerに
To befin, connect your Ledger Wallet.
If asked,enter your PIN code to unlock your device.
って出て進まないタスケテ × To befin, connect your Ledger Wallet.
○ To begin,connect your Ledger Wallet
スペルミスすんまそん 解決しました
USBマウスを外さなきゃいけなかった模様
しかし大変だった・・・もうやりたくない
お前ら文句も言わずすげーな
半泣きだったわ 公式サイトでファームアプデの説明動画があるけど
マニキュアの色と舌ったらずな声がキモくて変な笑い出た
舌ったらずで何言ってるのかわからん場面に限って映像で追えてなくて
何度も見る羽目に 海外通販でgincoからビットコインで支払いしました。
それでトランザクションを聞かれたのですが、
探しても見つからないです。
どこに記載されてるのですか? そんなことすら知らんのか、とは思うが、自分のBTCアドレスでトランザクション検索したらすぐわかるよ。あちこちにサイトがある。
https://www.blockchain.com/ja/explorer
ここでトランザクションも送金先アドレスも額も全部確認できるよ。
もし無いなら送金自体がされてない。 ハードウェアウォレットの会社、Ledger社プレゼント企画の参加で
$XTZ やLedger Nano XやSが抽選で当たるぞ
XTZは最大1500ドル分が当たってNano Sは95人に当たるから参加しといたほうがいいと思う。
https://contest-tezos.ledger.com/17374/9215218 TrezorとExodusウォレットを連携させるとなかなかいいぞ。 Trezorで資金管理をしているとします。
Exodusウォレットをダウンロードして、Trezorを認識させると、
コインを簡単に管理することができるよ。
利点:残高一覧が見える。Chainlink、TetherなどもOK
課題:Dogecoinだけはまだ対応できていない。
https://www.exodus.io/trezor/ レジャーナノSで初めてレジャーライブを使用したのですが、↓の画面から2の機器から中々先に進めません
何度も試して3の同期までやっとたどり着いて、コインの残高は出てるのですが同期していますのアイコンのまま30分経過しても完了しない状況で困り果てました
既に3コイン入ってますけど、これ以上は入れられないんですかね
その3コイン入れるのもすんなり入りませんでした
アップデートも最新バージョンにして再インストールとかUSBポート変えたりとかケーブル変えたりとか色々試したのですが…
さすがに故障ですかね
本体にコインはすんなり入るのですが、同期がうまくできなくてアカウントにコインが追加できないんですよね
これではこれから先使える自信がありません
もし解決法などありましたら、アドバイスよろしくお願い致します
https://i.imgur.com/S9kE854.jpg ナノS購入から2年経った今日、俺も初めて本体の初期設定からliveと同期までやったわw 英語わかんないから設定やらアプデに四苦八苦したわ
妙に疲れたし未だに不安だからコインの送受信はまた明日やわ >>384
レジャーナノS側でイーサリアムのアプリ開いてる? >>386
開いてません。
また何度も試してかろうじて、ethもアカウントに追加できたのですがどのコインも送受信しようとしても2の機器のところでおかしくなるんですよね。
デバイスを接続し、ロックを解除してくださいのところで接続して本体の方で対象のコインを選択してボタンをダブルで押しても、またデバイスを接続し、ロックを解除してくださいのところに戻ってしまうんですよね。
コインを追加する時も結局そこがうまくいかなくてスムーズにできなかったんです。
一応パス連続で間違えて本体の初期化もしたんですけどうまくいきません。
ライブ入れる前Chromeの時は正常に動いてたんですけど、ethのアプリが使えないのでライブ入れたらこんな感じになってしまい非常に困りました。 >>386
すみません。勘違いしてました。
ナノS側で対象のコインは開いてます。
ethの時はナノS側のethのアイコンでボタンをダブルで押して開いてます。
3年くらい前に買って、最近は全くですがChromeアプリでは何度も送受信はしてるのでおそらく初歩的な操作はわかってるつもりです。 >>384
自分もほぼ同じ状況だから故障じゃないのかも
受信のアドレス開く時にナノS側とうまく接続できなくて、何回何十回とやるはめになる
ちなみにサブでもう一個あるけど、そっちも同じだし
os win10 ナノSとライブも最新にupdate済み
これじゃいざというとき全く使えないしただ保管してるだけだわ
ハードウェアウォレットって頻繁に使う人は極少数だろうから、普通に使えてる人が大半なのかかなり疑問だわ 俺は普通に使ってるけど。主にTrezorだけど。コインによってはレジャーナノS。 >>390
普通に使えるんだ
やっぱりPC側の問題なのかな
本体の故障とかじゃない気もするし、色々試すしかなさそうだ >>384
本体側には何かエラーメッセージは出てる?2年前の知識で申し訳ないけどイーサリアムはMyEtherWalletと連携する時としない場合で本体側でモードの切り替えが必要だったはず。 >>392
自分も触ったのは本当に久しぶりです
本体側にエラーメッセージとかは出てなくて、ウォレットで選択したコインを選んでるだけです
ウォレットとたまに繋がる時も本体の画面は同様です
本当に389さんと同じで接続がうまくできなく中々繋がらなく参りました
原因がPC側かもしれないですけど、マウスやHDなど外付けのは使ってないんですよね >>389
連投すまぬ。思い出した。これ試してる?
イーサリアムアプリの設定変更
マイイーサウォレットを使う際はYesにしているブラウザサポートとコンタクトデータをLedgerのイーサリアムウォレットと使うときはNoに設定変更してください。
https://i.imgur.com/XZzjRSk.gif >>394
ありがとうございます
最新にアップデートしたからかわからないですけど、確認したらセッティングの項目にContract dataとDebug dataしかなくて↓みたいになってたので、きっとNOと同じですよね
なんかethだけっていうより、本体を必要とする操作の時全般がスムーズにいかないんです >>395
そうでしたか。あとはウィルスのセキュリティーソフトが悪さしている可能性があるので一度ソフトを止めて試してみるとかどうだろう。 >>397
ご丁寧にありがとうございます
PC側の可能性も高いのでこれから色々試してみようと思います 取引所に放置してたが今更ながらナノを使ったが意外と簡単で良いね ナノSのスマホアプリ使ってる方いたらどんな感じか教えて下さい
同期させるとコインの受信とリアルタイム残高・取引履歴が見れるくらいなんですよね?
コインの送信はできらしいですが、セキュリティがなんか心配で気になるけど中々使えてないです >>400
仕組みを勉強しろよ。
セキュリティには問題ないだろ。ダウンロードするのが、ニセアプリでもない限りは。ニセでもまあ残高盗み見られるぐらいだろうけど。
なんのためにハードウェアウォレットがあるか学んでから使おうぜ。 業界最大手のハードウェアウォレットだぞ。直販で買っててパソコンもセキュリティーソフト入ってたら問題ない。直販以外は危険だからな。アマゾンとか楽天とか第3車が販売してるのはアウト。 ハードウェアが温度とか電磁気で壊れたらGOXするの? リカバリーフレーズさえ生きてればハードウェアは壊れても問題ないで 4月28日までだがLedger社プレゼント企画の参加で
$tron やLedger Nano Xが抽選で当たるぞ
tronは最大2000ドル分が当たってNano Xは95人に当たるから抽選だけど参加しとけばワンチャンあるで
https://contest-tron.ledger.com/124804/10141137 アルトコインについて
BTC以外の仮想通貨、すなわちアルトコインは次のバブル、金余りがやってくるまで上がりません📉📉
それは3年後〜7年後です Ledger nano xを買いたいです。割引コードはありませんか? 新規に始める人が少ない時期という意味ならその通りかも すまぬ
既にもってるなら良いと思うけどってところは当然あって
現物を今からゼロから買って保有ってのはなかなかなさそうな話だなって
なくはないのかも知んないけどさ
オラもLedger nano xは持ってるけど使ってないかんね……(鍵ペア紛失したって話はあるけど クローム拡張にレジャーライブの偽物あるらしいので注意して ダウンロード数が少ないほうがニセモノです。ハッキングされます。 Trezor oneを何個か使っててパッケージの箱も保存してたんです。そして確認したらうち一個の箱はイミテーション品でした!
箱はシールが違うだけで、完全にそっくり!見分けがつきません。
本体は混ざってしまってどれがニセモノかわからない状態です。どれも同じに見えます。そして、同じように使えてます。 レジャー社の購買情報が漏れた。
一方、パスフレーズはユーザーが管理してるものであり今回の個人情報流出とは全く関係ない。
だから暗号資産は守られています。 あらまぁ
ちょうどメールアドレス変更とかかけてるところだから良かったかな nano使ってるんだけど毎回送受信でドキドキするしアプデもドキドキする。国内で信頼できるウォレットサービスが欲しい
今現在で該当しそうなサービスってある? Nano S使ってスパーク申請したけど、皆さん済ませた? 日本の代理店とレジャー本社での情報の扱いは分けてるらしいから Ledgerからハッキングされたってメール来た
現時点では、データ漏えいの重大度と範囲を最終的に評価することは技術的に不可能です。
これらの状況のために、私たちはあなたの暗号通貨資産が盗まれる危険があると想定しなければなりません。
とか書いてあるんだが それウソメール。騙されてニセソフトインストールするなよ。
また、リカバリーの単語を入力するな。
下手に動くと全部盗まれるぞ。
とにかくそれはウソメールだから。。。
何もするな。以上。 Ledgerの名前でメール来まして、読むと10/23に管理サーバーがマルウェアにかかった云々…で新しいバージョンをダウンロードせよと書いてあるが、詐欺です。
これ、文頭のdearに私がledgerで登録した名前が入っており、恐らく過去に流出した個人情報を悪用しみんなに送っていると思われる。お気をつけ!
…
っていうことです。 We inform you some phishing attempts (through social media, emailing and text messaging), have recently been reported to us, pretending to come from Ledger customer support.
We recommend you exercise caution -- always be mindful of phishing attempts by malicious scammers. To put it simply, never share your 24 words. Ledger will never ask you for the 24 words of your recovery phrase. If you receive a communication that looks like it came from Ledger asking for your 24 words, you should definitely consider it a phishing attempt. In any case, do not hesitate to contact the Ledger Support team.
For any further recommendation, we suggest you visit Ledger Academy security section dedicated to general security principles and more precisely our article about phishing attacks.
ってメールなら本家から来たなぁ ヘッダとか見ても本当にレジャーから?
ドメイン偽装されとらんかい? 整理すると、
メールアドレスは盗まれた(これはニュースでも出てたので事実)のでウソメールが届くかもしれないとレジャー本家から注意してくださいとのメールが来た。
盗んだメールアドレスを用いて悪い人がリカバリーフレーズを盗もうとして偽装メールを配布中。
まとめ
メールアドレスは流出してるが、コインの被害はありえない。偽装メールに騙されてリカバリーフレーズを入力したり、盗人に教えたりしないように注意してください。 自分ならメアドお漏らしさせた時点で
Leder使うの止めるけどな。 しかしハードウェアウォレット使うならレジャーナノはダントツで一流ではある。 >>438
メアド漏れたのとLedgerへの影響は無関係とは言わないけど軽微なもの レジャー本家と日本の代理店で買った人はそれぞれ管理してるのが違うから前者だけしか流出してないって言ってたけど本当?
あとレジャー以外に良いウォレットある? 第二はトレザーだけど、レジャーのほうが対応銘柄のサポートはかなり良いです。 後もうひとつ、レジャー買う時公式サイトで買うか日本代理店(ハードウェアウォレットジャパン)で買うかどっちがいいかな? もちろん公式
日本代理店は信頼のあるところなら良いけど変なところで買うとBad USB状態で送られてきたら死ぬため注意 https://twitter.com/Ledger/status/1320741436258766849?s=19
レジャー社公式ツイッターより
24ワードの回復フレーズがあれば、資産は安全であることを忘れないでください。 役立つヒントとコツの短いリストを作成しました。これ(偽メール)はかなりの引っ掛けです。 (1/5)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 偽メールはLedgerではなくLegderになってるとか。 トレザーはブリッジってのが主流になったのか
チョロメ拡張版から乗りかえで気をつけることあるかな
ってか
ttps://wallet.trezor.io/#/から落としたtrezor bridge2.0.27が
AdWare.ExtGPi.bfを検出するお
大丈夫なんかな またLedgerではなくLegderから詐欺メールきてるね。ウイルスをダウンロードさせられないようご注意を。 最新のtrezorのファームウェアって1.9.3であってます? gとdの位置か
ちなみにこっちはrippleのscamが来たわ
正規ドメインがripple.comだけどcomの後に.soも付いてる
scamか?と思ってtwitter眺めたらscam来てたよーってみんな騒いどった >>454
アリガトン
その正式版待つかぁ
長期で浦島太郎だとホント参るわ
覗くたびにシステム微妙に変わってるわファームウェアうpとかで右往左往
一時退避させると送金手数料で目減りしていくし
ハードウェアウォレットって送金手数料目当てのマイナーが経営してんじゃね(´;ω;`) >>455
ファームウェアのアップデートで
いちいちウォレットの中身を別のウォレットに一時退避させてるの?
あまり意味がないような。
最悪失敗してもリカバリーシードがあれば
新しいの買って復元すれば良い。 XRPホルダーの皆さま、保有予定の皆さま、
SPARK受取方法です。参考にしてください〜!
@レジャーナノを使っている人
XRP スパークオプトイン申請の手順(XRP Toolkit+Ledger Nano S)
https://www.youtube.com/watch?v=sWlMU-wNMu4
Aその他の方
Sparkトークンの受け取り方!付与・上場はいつ?FXRPトークンとは?オプトインの方法!
https://note.com/sachi0804/n/n7126bc650014 ごめんリカバリーあるのにアプデの度にいちいち対比させる意味がわからんが >>456.458
あ、やっぱそれでいけるのか
マリガトン 仮想通貨はハードウェアウォレット内に保存されてるわけじゃないから LedgerとTrezorってどっちがいいんですか?
Trezorが欲しいんですけどアルトの対応があんまりな気がするんですけど
Trezor Suiteで対応したりするんでしょうか
どっちも持つって人もいそうだけど秘密キー?管理するの大変そう トレザーワン(安い方)と、レジャーナノの両方持ってます。トレザーTは持ってないので断言はできませんが、レジャーナノのほうが対応コインは圧倒的に多いし絶対オススメです。サポートも良い気がします。
なお、リカバリーフレーズ(24単語)はBIP39という共通の規格に準拠してるのであとで乗り換えても同じリカバリーフレーズが使えます。
但しイーサだけは設定を少し変える必要あります。省略しますが大きな問題ではありません。
レジャーナノのs(安い方)かxかどちらかという問題は、xのほうが多数のコインの設定(アプリという)を覚え込ませられるので便利に使えます。
sのほうは3〜4個のアプリしかいれられないので、例えばビットコイン、ライトコイン、リップルあたりをいれると満杯になります。
なので、カルダノを使ういたい場合はアプリをインストールし直します(1〜2分きるかなぁ)。
だから、試しに使いたい場合はsでもいいし安いから慣れる勉強にはいいと思います。本格的に使うならxにしておいて損はないです。
なお、トレザーワンはなんとなく感じがいいし、規定のコインだけ使うというならそれでもいいとおもいます。 Trezor one (安い方)ではXRPとかXTZとかは対応してないんですよ。
今回開始されるTrezor suite っていうアプリによる仕組みでそれらができるのかどうか気になるけど、何も告知されてないし、無理だろうな。Trezor Tだけだろうな。 >>463
詳しくレスありがとうございます!
ちなみにみなさん秘密鍵管理は金属の奴?で管理されてるんですか?
Cryptotag Zeusって奴とか 1番重要なのは信頼できるところから買う事と使用するアプリも公式のものかよく確認することだな
購入してこれで安心だと油断してると根こそぎ持っていかれる可能性がある リカバリーフレーズは命!です。
私は、紙に書いて(ある種の暗号化してだれかが盗んでもコインは容易には奪われない)、さらにビットロッカーの暗号をかけたUSBメモリーに入れたものを実家と親戚に頼んで保管してもらってます。
リカバリーフレーズはオンラインパソコンやクラウドにおいたことはありません。
ウェブ画面でリカバリーフレーズを打ち込む作業はしたことないです。それは詐欺する人に教える作業に間違いないことだからです。そういう詐欺が多い!
コイン奪われた人いますよ。
そういう注意深さがこの世界では必要です。今の所騙されやすい人には無理かな。。って思ったほうがいいかもです。
すこしづつなれていってくださいねー。
私は3年ほど悪戦苦闘してやってます。 >>466
ありがとうございます!
とりあえずどっち買うにしても海外公式から買おうと思います
アプリは引っ掛かりそうで怖いですねー
しっかり確認したいと思います
>>467
ありがとうございます!
少しずつ慣れていきます! spamのSMS届いたわ
電話番号に送るの辞めてくれorz
電話番号変えるかなぁ
でも気に入っとるのよなぁ >>457
2ヶ月前くらいに同じ手順でオプトイン申請完了してるんだけど、12月12日になるとsparkはどういう形で受け取ることになるの?
Ledger Nano SのETHのアプリで受け取るの? Trezor suite(現在テスト版デスクトップアプリ)をTrezor oneで試してみた。
全銘柄の保有数が全て画面に表示されるので使いやすくなってる。今までは一個一個画面切り替え必要だった。
Trezor oneとこのアプリで対応してるのはBTC,LTC,ETH,ETC,BCH,BTG,DASH,DGB,DOGE,NMC,VTC,ZEC。なお外部のウェブウォレットでXLMも可能。
XRPやTezosには対応してない。
Exchange機能はまだ搭載してない。カミングスーンらしい。
なおTrezor Tのことは未調査。 オプトイン申請の際に、スパークの受け取りアドレス(イーサのERC20アドレス)をこちらから指定する作業はしませんでしたか?私は上の動画の方法で昨日したときは指定が必要でしたよ。 スパークの受け取りERC20アドレスはレジャーナノのアドレスでも、別のウォレットのアドレスでもいけます。 >>472
Ledger Nano SのETHのアドレスから生成したメッセージキーをXRPのアドレスに紐付けして、現在Outcome→SUCCESSになっています。
これのことじゃなくて? そうなってるなら、自分のイーサのアドレスを指定してると思うので大丈夫と思う。 TREZORは専用アプリが無いから買いたくなかったけどついに出るんだね
HWWは古いのは買わなくていいよ
対応してない通貨も多いし
Trezor OneとかLedger Nano Sとかね。
買うならTrezor Model TやLedger Nano Xを買いな。 ぐぬぅ
Ledger nano sがいるのな
引っ張り出してきた 結論だけいうと、ハードウェアウォレットは必須ではないです。なくても問題ない。あってもできる。どちらでもオーケー。 Trezor Tは対応コインが1000個以上といってもほとんどがERC20なんです。メインネットになるとLedger nanoが強い。
例えばDot, Neo, Ont, Vet, Atom, Iota, ZilなどはLedger nanoが対応してます。 ハードウェアウォレットなんて
ビットコインとイーサリアムが管理出来れば十分だよ。
草コイン集めが趣味ならともかく。 いまの火葬廃人がボケ老人になった時にカモってやろうじゃん 他人のリカバリーフレーズを盗み見たなら直ぐに盗むんじゃなくて、それこそ何十年後、高騰してここぞというタイミングまで様子見できるとこが普通?の窃盗と違うとこだな Ledgerは本物
Legderはニセモヨ
ダマサれて盗まれた人いる? nano sで今オプトイン申請完了したんだけど、
まだ取引所に置いたままのXRPも、
12日のスナップショットのときまでにnano sのアドレスに移動させれば反映されるんだよね? Ledgerを名乗るニセメールがきた。
Legderの綴り間違いに気づいて修正してきとる。 nano s買ったときのバージョン1.3.1から触ってなかったけど1.6.1まで上げた
なかなか疲れたわ 取引所に置いてある分移動し忘れたけど時間的にもう送金しないほうがいいよね? いや、9時前に送金できるならしたほうがいいと思うけど。XRPだよね? ビットフライヤーの場合だと8時30分から送金できなくなるし。 イーサリアムウォレットに振り込まれるよ。でもアナウンスあるまで待つしかない。当分先だよ。すぐじゃない。 >>496
ありがとう、待ちます。
初めは15%だっけ? google なんかきな臭くなってきたけど、ブラウザだいじょぶなんかね? (´・ω・)google使っとらんけどなんかあったんですか?? 数年前はledger managerってクロームのアプリの管理だったけど今はGoogle関係ないと思う そういえばLedger Liveで売買できるようになったんですけど
交換とか売買した人いますか?? 交換はできるようになってるのは確認した。やってないけど。基本的にはトレザーですでにできてた機能が遅れてレジャーナノに搭載された。ただしまだ交換できないコインが多い。これからに期待だね。 ですねぇ
当時エアドロ配布受けたステラコインをbitcoinにしたいなぁと思いつつ…
changllyでも使うかなぁ… まさか、QUOINEの流出事件で出回ったメールアドレスが狙われてたりするのかね Ledgerってリップラー御用達ってイメージ。
ビットコインとイーサリアムだけならTrezor一択だな。 レジャー社からまたメール来た。ユーザー情報が盗まれたことを謝罪してる。最新のソフトに更新してくださいと。
しかし!なんとこれはニセメールなのである!アヤシイソフトをインストールさせる詐欺メールであった。
もう何も信じてはいけない。 Ledger Live v2.19.0 にアップデートしたら日本語に対応しなくなった 自分だけ? >>512
大丈夫だよ。
アップデートした日本人は全て同じ。
焦らないよう。
問題無いから。
次期アップデートで回復する。だけど日本語じゃないとって思うんなら、そもそも使用辞めたらと思うけど。 trezor tでパスフレーズを設定した場合他のハードウェアウォレットと互換性は無くなるのでしょうか? Trezor OneでもLedger nano s/x でもパスフレーズは使えますし、全部互換性がありますよ。心配しないでいいです。 >>516
ありがとうございます!
coldcardとはパスフレーズの互換性あるのかな? パスフレーズは互換性とかそういうものじゃないでしょう パスフレーズも一応BIP39に準拠してるっぽいんで互換性あると思うよ。
ところで、ハードウェアウォレットの使い方解説で
「リカバリーシード」を「パスフレーズ」って誤用してる日本語サイトが結構あるのが気になる。
「リカバリーシード」「パスフレーズ」「PIN」の違いをちゃんと理解しておかないと
セルフGOXしかねないのでちゃんと勉強しよう。
https://blog.trezor.io/seed-pin-passphrase-e15d14a0b546 英語のほうが絶対に簡単なのにな
知り合いから日本語の助詞の使い分けをきかれて、
自分でも良くわからなかったw
日本語は活用とか意味と関係ないムダな規則が多すぎる
私 できる ない
これでいいんだよw opendimeが壊れた場合中のコインを取り出す方法はあるのでしょうか? 始めて使ったんですが、ためしに一回送ったアドレスにまた送ってしまいました
毎回アドレス変わるの知らず…
これはヤバイですか? 524です
未送信になっていたものをキャンセルすることができました。
いろいろ調べてたのですが、もしこれはそのままにしてても大丈夫だったってことであってますか? 基本的には大丈夫と思いますが質問があります。
それはどのコイン?
受信するのはハードウェアウォレット?
それとも取引所? >>526
どうもです
ビットコインです
ハードウェアウォレットです >>532
トントン!
トレザー公式見ると今は3社になってるっぽいね
旧トレザーと新しく出たトレザーTとどっちが使いやすいのかな >>525
アドレス変わるのはプライバシー保護の為(変えないと取引履歴追うことで人の財布の中身が見れてしまう)
気にしないなら別に問題ない アドレス使い捨てにしてたらいつかは枯渇するだろ
その場合どうなる? >>535
地球の一生分時間をかけても枯渇できないほどだから心配しなくてもいいよ。 バスフレーズさえ教えなければ安全だとか公式は言ってるけど、強盗されたら終わりよな。 パスフレーズのないウォレットにあるコインを同トレザー内の
パスフレーズ付けたウォレットに送金すると手数料かかる? >>543
アリガトン
なんにでも手数料かかるね(´・ω・`) %でなくて
200円とか通行料レベルの手数料?
nano xでスマホ対応ってあったけど
スマホ感染しててもアプリさえ間違ってなかったら大丈夫? >>544
Trezorなら自分で送金手数料決められる。
送金時間を気にしないなら安い手数料に設定すればいい。 ハードウェアウォレットの方がやっぱ安全なのかな
アップデートってそんなに時間かかるのか?必ずやらなきゃならないのか? 秘密鍵を紙に印刷して金庫に入れておくのが一番安全だぞ 現状としては
取引所はリスクあっても資金免除してくれる大手がいて
ハードウォレットはセルフgoxとフィッシングなど色々なリスクあって
ペーパーウォレットは破れたら終わり
ってところ?
過去スレ見たけど仮想マシン作ると安全って言ってたけど何? 取引所でも送信先間違えたらセルフゴックスするよ。ハッキングもある。長期保存のメリットはない。
フィッシングはハードウェアウォレットに限られたことではない。むしろアプリや取引所のフィッシングの方が確率的にはある。
仮想マシンも所詮電子データなんだから壊れたら終わり。
一番いいのが>>350のようにペーパーウォレットで分散して別々の場所に保存することかな。紙が不安ならクリプトスチールがいいかも。
ちなみに俺はハードウェアウォレットを銀行の貸金庫に保管している。またシードを実家と自宅に分散して保管してるよ。 SBI VCのキャンペーンで貰った、
Cool X Wallet でいいか。 交通事故に遭う確率より低いリスクの為に色々動かさなくていいだろ
動かした先が絶対安全ならまだしもそうでないなら何もしないほうが吉 超大手の取引所でも普通にハッキングはあるから安心はできないよ。金のあるところにハッカーは仕掛けるからな。 1BTC以下に分散させて、受け取ったウォレットで送金せず寝かしておいたらだいぶ安全 こないだバイナンスがハッキングされた時客には迷惑かけないてczが言ってからハードやめてバイナンスに置いてるわ
セルフゴックスの方がハッキングより可能性高いし >>558
cz凄いよな
漢だわ
ただ法定通貨のエラい人たちがczを苦々しく思ってそうで心配 >>552
webウォレットがあるスマホウォレットにしとけよ バイナンスの利用は日本では許可されていないからな。金融庁からも警告があった。日本の取引所と違って海外の取引所は自己責任だからな。 基本的なことを聞いてすいません。
今までTrezorでパスフレーズを設定せず使用しており、今度パスフレーズを設定して使用することを考えていますが、その場合は、やはり送金手数料を払って、パスフレーズを設定した側の受信アドレスに送金する必要があるんですよね?
あと、ETHをTrezor経由のMEWで管理しているんですけど、パスフレーズを設定後はどのようになるのか、どなたかご教示願います。 ・送金手数料は要ります。
・トレザー本体設定でパスフレーズオンにします。そうするとMEWに接続した際にパスフレーズを画面で要求されますのでここで入力します。そうすれば新規のウオレットとして起動されます。何も入力しなければ従来のウオレットとして使えます。 なおMEWはあまり評判よくないようなので私はMyCryptoのアプリを使ってます。画面や操作性はほぼ同じです。 >>564
早速回答していただきまして、ありがとうございました。
MEWでも新規ウォレットが作成されるのですから、こちらも当然送金手数料を払って、新規ウォレットに移動ですね。
大変助かりました。 >>565
追加でありがとうございます。
早速MyCryptoのアプリに移動します! なお今はイーサリアムの送金手数料が非常に高いです。日によりますが。。
複数種のトークンを送るのなら何千円か何万円かかかるかも。
それと、送金手数料の設定間違えると大損します。 >>568
ご親切にありがとうございます。
過去最高の金額になってますから、当然、送金手数料も凄いことになってるでしょうね。
もうちょっと落ち着いてからにします。
取り敢えず、アプリはDLしておきます。 ちなみにトレザーは私はONE(旧型)です。Tでもたぶん操作は似てると思います。 >>570
大丈夫です。私もOne(旧型)です。
早速DLしましたが、ちゃんとファイル自体をチェックサムするくらいしっかりしてますので、確かに安心です。
情報提供ありがとうございました。
個人的には、もしTrezorが紛失等した場合、すぐに復活させて、PINコードを変更しておくだけでもパスフレーズを設定しなくても良いかなーとか思ったりもしてます。 すこし難しい話になりますが、トレザーONEは盗難された場合、その筋のプロフェッショナルはICチップを取り出してリカバリーフレーズを抽出することができます。この問題があるので、トレザー社はパスフレーズ機能をオンにすることを推奨しています。こうすれば問題ありません。Tタイプは改善されてるかもしれません。
レジャー社のはメモリーICチップが特殊で、分解してもデータ抜き取りができません。だからこの点では安全性が優れてます。
なおトレザーは私も使ってますしそういうことを理解して使えば安心と思います。 >>572
都度ありがとうございます。
実はその情報を最近知って、やはりパスフレーズを設定しないといけないかな?と思い直してます。
ただビビりなので(笑)、結構送信するのがヒヤヒヤものでしたので、それなら2台買って、紛失してしまったことが判明次第、リカバリーしてPINコードを変更すれば良いかなーとかも思ってました。
もうちょっと考えてみます。
レジャーも持っているのですが、個人的にはレジャーがTrezorより良くない印象だったので、逆に驚きました。 パスフレーズ追加するとまたそれを管理するのがシンドイ…
当然リカバリーシードと別に保管すべきモノだろうし。 そうなんですよね…
なので、運用面と安全面が自分で許容できる範囲で対応してみます。
こんなことなら最初からパスフレーズを設定しておいてくれよって思っちゃいます(笑) 私はパスフレーズはある好きな食べ物にしてます。絶対忘れないし。そしてメモには自分にわかるように伏せ字で書いてます。
そうすればメモを盗まれてもパスフレーズがわからないので泥棒は盗むことができません。
なおPINコードはハードウェアを起動するためだけのものなので、「リカバリーフレーズ+パスフレーズ」に比べると格段に重要度は落ちます。
この意味わかりますでしょうか? 例えば、Trezorが盗まれて、その本体からリカバリーフレーズで再現されたときに、PINコードがないとアクセスできないと思ってましたが、勘違いですかね? PINコードも当然再現されちゃうので、その前にPINコードを変更すれば良いのでは?と思ってました。 PINコードの仕組みを説明したほうがいいかも。
トレザーにUSBを接続した際、ユーザに操作を許可するためにPINコードの認証が最初に行われます。
@照合が一致するとトレザーはユーザが本人であると認識してすべてを許すようになります。好きにして!コインをどこにでも送っていいよ!何でも指示してよ!の状態になります。
A但し、PINの認証を3回間違うと自動的にメモリーは消去されトレザーは初期化されます。こうなると泥棒はもはや何もできません。安全ですよね!
Bところが!上記Aを回避して泥棒がトレザーを起動せずそのまま分解したならメモリー内容(リカバリーフレーズ)を読み取れてしまうんです。 なおBの場合でもパスフレーズはトレザーに記憶されていません。
つまり「リカバリーフレーズ+パスフレーズ」の組み合わせから生成されるウオレットには泥棒はがんばっても到達できないわけです。 つまりPINコードはトレザーの操作を許すかどうかの認証機能のためだけなんです。PIN番号は気分で変えてもいいし、トレザー毎に変えてもいいし、それはウオレットのアドレスや秘密鍵などには一切関係しないです。 詳しく解説していただきまして、大変恐縮です。
AでPINを3回間違うと初期化されるとあるとおり、今回記事を読んだ際に、Trezorを分解した際、PINコード及びリカバリーフレーズが読み取れるとありました。
そこで考えたのですが、3回間違うと初期化される訳ですから、紛失したタイミングで分解される前にPINコードを変更すれば良いかなとも思ってました。
でもこれですと紛失したことに気付かなかったときは、変更する前に、中身を取られているってことですよね…
素直にリカバリーフレーズ+パスフレーズします(笑)
更に質問で恐縮ですが、パスフレーズを設定した側に移動した方法は参考に教えて貰ってもよろしいでしょうか。
私は、2台のPCにそれぞれTrezorを接続して、アドレスをメモ帳にコピーして、USBでやりとりする方法しか思いつきません… 資金を移動する方法ですが、
1.リカバリーフレーズのみ
2.リカバリーフレーズ+パスフレーズ
それぞれのアドレスをデスクトップ上のメモ帳に書いて保存しておきます(簡単に書きましたがもちろんトレザーを起動してアドレスを確認することになりますよ)。このアドレスは泥棒に盗まれてもかまいません。便利なのでパソコンに保存しても大丈夫。
そして上記1の設定でトレザーを起動し、2のアドレスへ送ります。
1のアドレスへ送り返すときは同様にメモ帳のアドレスをコピペしたらいいです。 >>582
なんか誤解してるような。
PINあくまでそのTrezor単体に紐付いてるだけで、
リカバリーシードやパスフレーズから作られる秘密鍵とは
全く関連が無いんですよ。
移動に2台のPCは必要ないしTrezorも一つでいいよ。
リカバリーシード+パスフレーズのウォレットでアドレス生成してメモ。
(以降はTrezorを開くたびにパスフレーズの入力を求められる)
パスフレーズ無しの以前のウォレットにアクセスするには
同じTrezorでパスフレーズの入力をブランクにして開けばよいので、
そのウォレットから新しいアドレスに送金。
https://shop.hardwarewallet.jp/blog/2019/07/16/222334
↑簡単な解説が書いてあるから一度読んでみては。 なお念の為正確に説明しますと、「リカバリーフレーズ+パスフレーズ」、あるいは「リカバリーフレーズ」が他人に漏れたらフルコントロールされますよ。
あなたがPIN番号を遠隔地でどのように設定しても、その際泥棒は万能ですから何の意味もありません。
そういうときあなたにできる緊急措置は、泥棒がコインをどこかに移動してしまう前に、先にコインを自分の管理するアドレスへいち早く移動することです。 PINはスマホの指紋認証のようなモノといえば分かるかな。 >>583
何度もご丁寧に本当にありがとうございました。
何となくですが、(2)リカバリーフレーズ+パスフレーズ側の受信アドレスをメモ帳にコピペして、一旦Trezorを閉じ、(1)リカバリーフレーズ側として再接続し、コピペした受信アドレスに送るのがちょっと怖かったですが、やはりそれで良いんですね。
1も2もそれぞれのPCに接続し、同時に接続してないと不安でしたので(笑)
先日バックアップ用に他にTrezorを買ってますので、それをリカバリーフレーズ+パスフレーズ専用にしちゃいます。
1には凄く少数の仮想通貨は残っちゃいますね…こればっかりは仕方がないですけど。 >>589
あと、「リカバリーフレーズ」ではなくて「リカバリーシード」ね。
『パスフレーズ』を『リカバリー“フレーズ”』とゴッチャに誤解して
セルフGoxしそうになった人を知ってるからこの辺りの用語は正しく使っていこう。 どこか「世界の仮想通貨」みたいなハードウェアウォレット出してくれんかな
コインアルバムみたいに持ってる通貨はキラキラのコインイメージで表示されて
草コインもコレクター間では超レアアイテムに化ける奴が出てきたりとか
コインコレクター多いアメリカとかでも需要がありそうだと思うんだけど >>594
全通貨に対応してコンプリート図鑑ってのがあったらおもしろいと思う。草コインは買えないところも多いしね。 trezor suite ってもうみんな使っていますか??(デスクトップ版)
最近、ファームウェアのアップデートがありますよね・・
ウェブ版のほうが慣れてるから、そっちでやりたいけど、
このアップデートはもちろんやった方がいいですよね?
やらなくても問題ない??
もうみんなやりましたか?? ちょっとだけ前に試したよ。
まだお試し版だったけどいい感じだった。 レジャーナノで去年HFしたBCHAの取り出し方ご存知の方いますか?
取引所に移そうと思ったのですが、一足遅く出金できませんでした
現在1BCHA2000円くらいあるので知識ある方いたらお願いします >>599
レジャーナノを使ってスプリットできるソフトがあったけどバージョンが上がってから使えなくなったよ。
スマホアプリのEdgeというウォレットなら簡単に取り出せた。 >>600
>>601
貴重な情報ありがとうございます
やっぱりウォレットをインポートする際リカバリーフレーズの入力は必要ですか?
現在レジャーナノにBTCとか他の通貨も入ってるので、移動してから試した方が良さそうですよね 税金関係面倒でほったらかしだけど
HFコインくらいは雑所得20万円以下分ずつ毎年利確すべきかなあ
値が付いてるのって今BCH/BTG/BCHAあたり? https://twitter.com/Lo2tmRt/status/1374750452231720968
こういうこともあるから、
ハードウェアウォレット使うときは、
署名するときは必ずオフラインでやった方がいいぞ、
オンラインはトランザクション流す時だけにして。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) トレザーってわざわざパソコンとつながないと残高確認できないの? 時価1000万円超えてる人だけが色々な保管方法を検討すればいいよ。
大半の人は取引所に置いとく方が良い。
ボッタクリ手数料で際限なく儲けてる取引所は日本円を貯め込んでるし、
マネックスやGMOみたいな大手がバックに付いていたりもする。
取引所がハッキングされてもコインチェックみたいに全額補償してくれるよ。
けど自分で管理してたら、何かあっても無補償だからな。
少なくとも「銀行の貸金庫を契約しても惜しくないレベルの暗号資産」を持ってないと
ハードウェアウォレットを買う意味ないと思うわ。 オフラインで、
ペーパーウォレット作るのが一番セキュリティ高いと思う、
ハードウェアウォレットと違って無料でできるし。 バイナンス保管はいつ日本向けが完全に取り扱いやめるかが怖いなぁ
半年レベルのガチホのとか忘れそうだし >>607
家に置いてたらどのみち危険
やるならペーパーウォレットを2つに裁断して2箇所の銀行貸金庫に個別保管だな
まあ、相当高額じゃない限りは大手取引所に預けとくのが一番無難だよ 取引所はすぐ飛んだり出金停止したりハッキングされたりするから信用してない
バイナンスだけはある程度信用してるけど金融庁に凸られたときに日和ってたしなあ >>604
これ結局はハードウォレットじゃなくて持ち主のミスって事でしょ
同情の余地なし >>605
残高のあるアドレスをメモっとけば
エクスプローラとかで確認出来るよ
BlueWalletのWatch-Only機能とかも便利
https://bluewallet.io/watch-only/ ペーパーウォレットも数か月前にウイルス入りで取られた人いるし
trezorもブラウザもアプリもやられた人いるからどれが安全って断言難しい
メールのリンクや検索して出てくるはところ踏まないようにしないと Trezorでそれあるならwebwalletでいいと思ってまうな
対して入れてないけど 取引専用の環境作ってそこでやるべき
日常使いのでやるのは論外だよ マイニングの報酬だけいれてる
ハードウェアウォレットとか趣味の世界だと思う 取引所が仮想通貨持ってる時点で危ないだろ
取引所として健全じゃない
絶対に倒産するよ >>606
マネックスもGMOも株価暴落で耐えられるか分からないのに信用できるわけない 今だったらledgerかsafepalが人気なんかな?
ガス代が分からんけど、ledgerのUSDCレンディングはやってみたいわ 取引所がハッキングされてもアドレスがブラックリストされて対策されるけど、今回のトルコの取引所みたいに取引所そのものがトンズラしたらどうするんだろね そういうトンズラに類したことが何度も起こってます。そして多くの場合、取り戻せなくなります。
だから自分のウォレットでコインやトークンを管理したほうがいいわけです。 日本でも安全とは限らないしな
過去に何度もやらかしてるし
セルフゴックスさえしなければハードが安全 高い金出して失う恐れのあるハードウェアウォレット買って、ハッキングされた話聞いたら、ああもうウェブウォレットでいいやって思った ハッキングって>>604のような事言ってるの?
これハードウォレットの仕組みも理解せず本来なら要求されるはずのない場面で
リカバリーフレーズ自ら打って盗まれた所有者の凡ミスだからね マルウェアに感染している、もしくは改竄されたアプリをインストールしてしまう可能性もあるよね。セキュリティに完璧というのは存在しえないので細心の注意をするべき。一つのハードウェアウォレットには0.5BTCだけしか残さない等の工夫が必要だね。必然的にデバイスも増えてしまうが全額をハッキングされる事は避けられる。 >>613
PC のアプリならハッシュを確認して偽物をインストールする可能性は避けられるが、絶対に避けられるわけでもないんだよな。コールドウォレット保管を唄ってる取引所も俺らと同じような事やってるだけだよな?特別な工夫でもしているんか? ハードのハッキングは相当ハード高い基本的にそう簡単には出来んよ
デバイスの現物を入手してPINの割出しとハードに細工する必要あるからね
>>604のようにリカバリーに必要な情報を自ら盗人に渡した
もしくは保管が適当で盗まれたのはハッキングとは言わない
そもそも追加で秘密のパスフレーズ設定してたら防げた案件 確かにシードを奪われ盗まれたのはただの失態
唯一必要になるデバイス初期化の時以外は厳重に保管しておく物
管理がなってない 追加のパスフレーズ設定知らない人多そう
それやっとけば例えリカバリーフレーズ漏れても守れるのに >>632
リカバリーフレーズ(12または24ワード)に
任意のパスフレーズを1ワード足す設定をすることで
全く別の秘密鍵を生成することができる。
パスフレーズ有り(大金)と無し(少額)を使い分けることで
強盗の脅迫から資産を守ることが出来る(ちょっと眉唾)。
ハードウェアに対する物理的なハックからの耐性もあり。
※「リカバリーフレーズ」、「パスフレーズ」、「PIN」
これらの語句の違いや役割を理解せず、
安易に設定をするとセルフGoxする可能性あり。 性能良いのを使ってても使用者が理解してないとまるで意味がない
その意味がない使い方をして被害にあった話を聞いてやっぱハードウォレット駄目だねって更に思う人
どちらも救いようがないなw
ハードも完璧じゃないけど要は使い方の問題 トレザーってスイート使わんとEthereumがなくない?ディフォルトだとEthereumないよね? MyCryptoアプリをPCにインストールしてTrezorを接続するとイーサリアムを扱えます。 最近、銀行の貸金庫借りようと思ってるわ 銀行員に見られるのも不安だから小さい金庫にシード入れて銀行に預けたい ハードウェアウォレット専用のノーパソ用意した Linux入れたけど皆はwindows10?iMacの方が良いかな? Ledger nano, Trezorのいずれでもlinux は対応してますよ。私はWindows10ですけど人によると思いますよ。
https://hardwarewallet.jp/trezor/nanos-trezor.html >>638
俺は三菱UFJの貸金庫借りてるよ。安いので1年契約で16000円ほど。月々1400円かからない程度で資産が守れたら十分だわ。 >>634
仮に24単語のリカバリーフレーズが漏れても、パスフレーズがバレなければ、パスフレーズ設定ありの秘密鍵に入ってるコインは盗まれない(リカバリーシードだけでは復元できない)という理解でOK?? パスフレーズは否定しないが、俺は「パスフレーズなし」の貸金庫派だな。
万が一自分が突然死したら家族に税務署から55%の相続税払えってくるから。
家族には「死んだら貸金庫見ろ」って伝えてある。
対した金額でなければ貸金庫は要らんと思うけど。 >>643
パスフレーズも添えておけば良いんじゃないの?
いざ開けてみたらリカバリーフレーズ漏れてて空でした
なんて事にならないようにね GMOコインが100%コールドウォレットにしてるみたいだけど、
見方を変えればハードウェアウォレットの代わりにならない?
自分が知ってるところだと、100%コールドウォレットはGMOコインだけ
>お客様から預託を受けた暗号資産(仮想通貨)はすべて、インターネットから隔離された「コールドウォレット」にて保管しています。
https://coin.z.com/jp/corp/about/security/
ハードウェアウォレットは引き出せないトラブルが起きそうで怖い それは他人の財布にお金預けてるのと何ら変わりないよ
コールド=安全、と思い込んでるようだけど取引所がやらかしたら根こそぎ持っていかれるだけ
万が一そうなったら対処不可 見てることしか出来ない
ハードの利点は財布(秘密鍵)を自分で管理出来るところにあるのだからさ 銀行なら安心安全だけだ仮想通貨の業者はまだまだ信用がないな。 大事なのはホットかコールドかじゃなくて自分で管理出来るかどうかだぞ コールドウォレットで完璧をうたってる取引所を信用して置いたままにしといて
突然盗まれましたって話になった時に自分ではアクセス権ないから指を咥えて見てるだけしかない
今はどうか知らないけど確か取引所がハッキングされた場合は日本円の不正出金以外は全額保証されなかったはず イーサしか持ってない俺向けハードウェアウォレットについてTrezorかLedgerかどちらを導入するかで悩んでいる
大した枚数持ってないけど取引所に置きっ放しにするのは怖い レジャーナノのおすすめのポイント: トレザーより多数のコインに対応している。
レジャーナノsとxの違い:コイン種類毎にアプリを入れなければならないが、sは4個程度しか入らないので多種に対応させる場合アプリ入れ替えの手間がかかる。xは20個以上入るはず。価格はアップするが。
トレザーのおすすめポイント:リカバリーシード(24単語)以外に追加するパスフレーズが入力しやすい(即席で入力できる)のでいくつものウォレットが作れる。
ONEとTの違い:ONEはXRP、カルダノ、テゾスなどに対応してない。
総合評価:ビットコイン、イーサリアム程度であればどちらでも問題ない。多数のコインを試したいならレジャーナノ。価格きにしないならレジャーナノx。個人的意見ですが。聞かれてもいないのに書いちゃった。 仮に自分のウォレットでの被害なら事前に分散して保管したり
全部取られるまでの間に他へ移したりが出来るしね ペパーウォレットを大量に作っておいて、
一回ごとに使い捨てにすれば安全。 >>654
これは素晴らしいね
CC事件から数年経って平和なせいか、ウォレットやセキュリティの重要性も理解してない新規もいるだろうからね
自分もレジャーナノ使ってるけど、まだまだ勉強が必要だ
これから5年10年でまだまだ成長していく市場だと思ってるから、攻めよりまずは守りが重要だと思う
本来一番最初に理解すべき順番を跳ばして、リスクも理解できないまま安易にICOやDeFiなどの深層に入るのは危険 ただBTCみたいにレンディングぐらいしかないなら、国内じゃ金利も10%以下だし今はハードウェアウォレットでガチホでいいかなと思ってるけど、ETHやBNBは用途たくさんあるからリスクとリターン考えると本当悩ましいわ
BNB今年入って今更ながら購入したんだけど、ハードウェアウォレットに入れてたら良さ生かせないから全部バイナンスに置きっぱだ
バイナンス死んだらどうせBNBも無価値になるからいいかなって
値上がり期待や運用も色々できるからかなり魅力的に感じるんだけど、完全な中央集権だし日本人締め出しのリスク考えたら中々大金は買い増しできずにいる >>656
ペーパーウォレットも確か詐欺はあったよね
詐欺師のウォレットのQRコードを表示させるっていう 正直BTCは少額だとハードウェアウォレットに移すコストが高すぎると思うけど、みんなBTCはどれくらいからハードウェアウォレットに移すの?
コインチェックとか1回移すのに6000円(0.001btc)もかかるんよ
いま0.05くらいの、俺にとってはまぁまぁな分をハードウェアウォレットに送ろうかずっと迷ってる >>660
GMOだったら確か送金無料だけど今更だもんな
今の時価が約30万で送金が6000円だと20%だよね
仮想通貨だと麻痺しがちだけど、投資の年率で20%てかなり良い部類だからそれを手数料だけに使うのは自分ならできない
コインチェック(マネックス証券)とGMOは上場企業だし、国内取引所だと資金面では良い方だと思う >>660
すまん計算間違えてたわw
あとハードウェアウォレットに移すのはいくらが適正とかは人それぞれだと思う
ハードウェアウォレットを過信するのは危険だけど、自分で絶対なくなったら嫌な額を入れるのが正解かも ハードウェアウォレットと、信用できる仮想通貨取引所の両方に分散しておくという考え方は確かにあります。自然災害などでリカバリーシードなくしても、取引所は人間が窓口ですからなんとかしてもらえる可能性ありますからね。半分なくしても全部なくすよりはいいですから。 >>663
自分はBTC比率高いので、ハードウェアウォレット9割で取引所1割みたいな感じですけど、どんな比率で管理されてますか?
取引所に置いてるのはBNBや年内に売却予定のコインです
ハードウェアウォレットも複数に分けるわけでなく、単体のリカバリーシードで管理してるのでリスク高いですかね
是非参考にしたいです 3年ほど試行錯誤でハードウェアウォレットを使ってきました。これはなくてもなんとかなるツールなので万人に勧めるわけにはいきません。安全で便利でかなりの利点はありますが、面倒な人や慎重さがない人(それは人間的な長所でもありますが)はやめておいたほうがいいかもです。
もしチャレンジするなら学習曲線がどんどんと広がるしそれなりのいい点に気付くと思うのでやりたい人は試すといいんではないでしようか。なお最初の段階で失敗して悲劇にならないように、少額で繰り返し送金テストしたり、リカバリーシードを複数の箇所に分散保存したりしてテストした上で本格的に使用するのが適切と思います。いきなり大金を送ったりしないほうがいいと思います。
なお私は取引所で最近購入したトークン(送金費用バカ高いので様子見)以外はハードウェアウォレットで管理しています。
また長く書いちゃいました。 >>665
大変参考になります
確かにハードウェアウォレットもリカバリーシードの保管や送金ミスのリスクもあるので、人によりけりになりますね
自身でも基本を再認識できとても勉強になりました
ありがとうございます >>654
ありがとう
草コイン買う予定はないが海外の取引所は興味あるからLedger Nanoシリーズ検討してみる >>653
初めてならtrezorのほうが分かりやすい
ledgerのほうは慣れないと戸惑うところあるけど新しいコインや新しいサービスに積極的 2016年に買ったLedgerNano、その後新型が発売されて旧型がなかったことにされて全く使えない状態なんだけど、新型も同じ道をたどる可能性ない? >>670
たぶん10年後とかはledgernanoのsもxも無印も消えて、新しいデバイスが主流だと思うし、セキュリティー的にもその時に主流なものを使う方がいいと思う
リカバリーシードさえメモしてあれば新しいデバイスでも資産は引き継げると思うよ >>670
ナノS使ってるんだけど、具体的に何が使えない?
Ledger Liveとかもダメ使えないなら厳しいな
X出てしばらく経つし自分のもそのうち使えなくなるのかな >>672
古いLedger自体をPCに認識させる手段がないから、当時のソフトウェアをアンインストールしてたり、PCを買い替えてるとおそらく詰む可能性があるかと >>670
そんなは話聞いたことないけどな
LedgerやTrezorのような有名どころのハードウェアウォレットは
秘密鍵生成の規格が統一されてるから基本的に古くても新しくても互換性あるはず
ただパスフレーズ設定するとリカバリー時にLedger⇄Trezorの互換性はなくなるらしい パスフレーズがBIP-39に準拠してるんでそれは当然かと。 勘違いだった
パスフレーズで互換性なくなるのは一部条件の場合
ttps://hardwarewallet.jp/trezor/setup.html
>またこのパスフレーズを設定して仮想通貨を送金した場合、秘密キーが24単語から25単語になるため、
>Ledger Nano S/Ledger Blueとの互換性がなくなりますのでご注意ください。 Ledger NanoX 買おうかな
でもどうせガチホするからSのままでもいいんだよな
もっと安くなってくれればな TrezorとExodusを連携させてLinuxで保管しています。どちらもアップデートの度にhash確認しないと駄目なので面倒てす。windows10若しくはMacの場合、hash確認を省略出来ますか? XMRで$12送って頂ければLedger Nanoの20%割引クーポン差し上げます。
このスレにメールアドレス(捨てアド推奨)書いて頂ければXMRの確認次第、クーポンコードを送ります。
XMRアドレス↓
46ptgR3zNkYdrRUNfAnni7Cue8SXxusSpCkHnbDjxhEGYAdUc1brRNBaM7DHLhi6XTVkPdUJqJKVVYCyxARu3B4X9yCLhsK >>680
この投稿は詐欺師による詐欺行為なので騙されないように。 レジャーナノSでテザードル(USDT)を保管したいのですが
イーサリアム選択→add token選択→USDT選択→アドレスが表示される
で、このアドレスにUSDTを送信、で合ってますよね?
反映されず困ってます。。ワイの仮想通貨どこいった・・・ メタマスクでイーサリアムネットワークを使ってるという前提でいいですか?
送金はERC20で行いましたか、それともBEP20で行いましたか? 解決
USDTには、ERC20、Omni、TRC20など種類がありそれぞれの仮想通貨に対応したアドレスに送金しなければならない
ビットコイントークンでのUSDTをイーサリアムのUSDTウォレットに送信してしまったワイ。。。
仮想通貨返ちて。。。。。 >>683
ありがとうございます。
システムを理解せずに送金した自分のミスでした。。 あなたがメタマスクをレジャーナノで使ってるとします。BSCチェーンもイーサリアムネットワークも両方とも使えるように設定できます。
そうするとあら不思議。アドレスは同じになります。ですから、別のネットワークのほうに届いてるわけです。 初歩的な質問だったらあれなんだけど
最近主流の毎回変化するBTCのアドレスは有効期限的なのあるんですかね? ハードウェアウォレットの場合はアドレスの期限きれはないですよ。以前のアドレスでも着金します。
※但し、交換所はメンテナンスで変更される場合があり、その際は変えないといけませんのでご注意ください。 自分のウォレットでやる分には気にしなくて良いって事ですね
なるほど ありがとう 安全性を考えた場合はその通りだけど今回気になったのはアドレスに期限があるのかどうかだったので 海外で200億くらいの資産入った暗号化USB開けずGOX状態の人いたけどあんな物によく保存するなと思う
ただでさえパス忘れる可能性あるのに10回間違えると初期化
自分の場合も他人が勝手にやった場合でもそのミス上限行ったらアウトなのにさ
ハードウェアウォレットで言うリカバリーは不可だし自業自得ね ethのペーパーウォレットにeth数枚入れてます。
ハードウェアウォレットのセキュリティ効果について質問です。
ペーパーウォレットのコードが書かれた紙は、先祖代々の御神木の某所に埋めれば、御先祖様の御加護で決して盗まれない自身があるんですが、コード盗まれる以外でeth盗まれるリスクはありますか?
また、そのリスクをハードウェアウォレットで減らせますか? >>694
紙を無くしたり盗まれたりしなければ、
安全だろう、
紙のままのほうが安全。 だが紙は劣化するし燃えたり汚れる紛失とかもね
万が一にと複製なんてしたら更にリスク増やすだけだしな
現状はハードウェアウォレットにパスフレーズかけるのがベストな気がする >>696
どうせニーモニックを紙に印刷して保存するんだから、
紙のままでいいだろう、
ニーモニック暗記してもいいけど忘れたら終わり。 火事で燃えないようなものがいいな
鋼鉄にレーザーで彫るか 手数料を少額にして送金する際、着金まで24時間以上かかるケースもあるけど、ブロックチェーンのデータで見たらまだ掘られてない(タイムスタンプも押されてない)のに、ハードウェアウォレット側(trezor等)では瞬時に残高に反映されてるのってどーゆー仕組みかわかる人いますか…??未承認と書いてあるのに口座残高は増えてるみたいな状態。 ブロックチェーンに書き込み作業が予約されていますが、まだ確定していない状態。確定の後の情報をあらかじめ表示する仕様にしてる。 >>702
なるほど…ということはトレザー側で表示までされていれば、予約がキャンセルされることはほぼないと考えてOKなんですかね? 普通は待ってればいいですけど、イーサリアムの場合は特別で、非常に混雑していてペンディング(中断)から抜けにくい場合があります。どうしょうもない場合は下記をみて対処が必要な場合もあるようです。
https://pprct.net/howtosolve_transaction-pending/ >>704
なるほどです!使っていたのはBTCなので待ってみます!ありがとうございました! 2017年末にもビットコインの着金の遅れが発生してました。半日とか一日とか。市場が活発になるとそうなるみたいです。 紙は存在が薄過ぎて自分は絶対無くしそう
それでゴックスった人も多いと思うわ >>708
財産隠しのために
失くしたフリをしたくて、あえて紙ウォレットで
「うわーなくしたーーー」という茶番やってるのが多いと思う。
なんとかエモンとか。 >>691
個人でやる分にはそれほど高額の資産じゃないしピンポイントで監視は多分ないから
トランザクション承認時の確認で覚えてるアドレスである方が安全性高いような気もしなくはない
毎回変わると見逃しですり替えられたアドレス承認しちゃいそう ハードウェアウォレットでもペーパーウォレットでも、公開アドレスとプライベートキーが得られるというところまでは理解した。
これらのウォレットは長期保存を前提にしているわけなので、ペーパーウォレット作成に使ったサイトが10年後閉鎖されてることは想定内だよね。
公開アドレスとプライベートキーがあれば
キー作成時とは別の取引所のサイトで
取引所の自分のウォレットへ入金指示って出来るのかな? できる。
正確に言うとプライベートキーがあればそのコインの専用ウォレットをフルコントロールできる(=公開アドレスがわかる。コイン残高わかる。コイン送受信できる。)
但し、プライベートキー→リカバリーシードの変換はできないけど、困りはしないでしょう。 ハードウェアウォレットは?
ハードウェアウォレットの会社が倒産して、
ソフトがなくなって、
バックアップの単語覚えてても、
倒産した会社のハードウェアウォレットが販売されてないとか、
そうなっても、
ソフトなかったり、壊れたハードウェアウォレットしかもってなくても、
プライベートキー分かるの? リカバリーフレーズは他社のハードウェアウォレットと互換性があるよ BIP39という公開された方式に従ってレジャーもトレザーも作られてるから互換性がある。相互に使える。どちらが倒産しても大丈夫。心配ない。 >>716
>>717
ありがとお、
それなら安心だね。
あとプライベートキーは、
1つのハードウェアウォレットで何個でも作れるの?
それとも、プライベートキーは1つだけで、
それから、公開キーをたくさん作れるのかな、
プライベートキーから公開鍵作るから、
対になった一つしか作れない? 初めからハードウェアウォレットのなかに、
プライベートキーがたくさん入っているのかな、
一つだけしか入ってなかったら、
プライベートキーと公開鍵も一つだけ? リセットして新規リカバリーシードを作成すれは、それに紐づくウォレット(プライベートキー)をいくらでも作れます。 https://iancoleman.io/bip39/
これがBIP39のツールサイト。
リカバリーシードを乱数に基づき作成できます。ハードウェアウォレットも同じことをしてリカバリーシードを生成してる。リカバリーシードに紐づく秘密鍵も確認できる。
しかし、注意すべきことがある。。。 1.このサイトと類似のサイト(ハッカーが運営)でうっかりとリカバリーシードを作成すると、(以下略)
2.ニセプログラムを仕込まれたハードウェアウォレットで生成したリカバリーシードのウォレットを使うと(以下略)
勘のいい人はわかると思うけど、ハッカーの誘導によりあなたはお金を盗まれる状況になるわけです。(ハッカーはあなたの秘密鍵を知ってるということ。)
だからニセモノには注意しないと財産かゼロになります。ハードウェアウォレットに限った話ではありません。 やっぱオンラインは危険だな、
BIP39からプライベートキー復号するときは、
オフラインでやったほうがいいね、
暗号分かる人なら、
自分でプログラム買いて、
BIP39から秘密鍵復号できるのかな。 でもちゃんとした保管勧められたのに放置した本人の責任でもある
前のUSB Goxと同じで誰かのせいにしたいのは分かるが
対策なんていつでも出来たのだからさ そうね
PCの故障とも言ってるのでデータ吸い出せるかもちょっと怪しい 紙に印刷して、
タイムカプセルに入れて埋めとけばいいのに。 そして羊皮紙に地図を描いて、ヨルダンの洞窟に隠します。 レジャーナノ、トレザーがあれば、MetaMaskを安全に使えます。
なおMetaMaskでは、@イーサリアム関係以外に、ABSC(バイナンススマートチェーン=BEP20)、BMaticメインネット(Polygon)も使えます。
なんと、これら3種はアドレス形式が同じなんですよ。 ハードウェアウォレットより
SBI VCとかで保管するのがいいような気がしてきた
マイナーな取引所なのでハッキングリスク少
銀行も持ってて信用力高そうだから何かあったときに補償してくれそう SBI VCに暗号資産送れないんじゃなかった?
なんか、ハードウェアウォレット介してじゃないとできなかったような。 最新のクロームブラウザにおいて、レジャーナノとMetaMaskがうまく連携できないらしい。
ブラウザのアップデートは、急ぐ場合待ったほうがいいかも。 >>731
何か起きた際の保護規約は銀行と仮想通貨では確か全く違う
銀行の方はほぼ全額補填されるけど仮想通貨の場合はまだその辺が整備されてないから全額は戻らなかったはず
銀行も運営してる会社のだから何かあっても保証されるなんてのは間違い >>733
やっぱりそうですか、アップデートバージョンが近日出るそうなのでヒヤヒヤしながら待ってます。 >>734
けど個人の端末からじゃくて、コインチェックみたいに取引所自体がハッキングに遭った場合は銀行のように預金保証はないけど、資金力があるのに顧客に返済せず他の業務してるのは成り立たないよね
SBI GMO マネックスは上場してるし、ある程度は安心してるけど返済能力ないなら泣き寝入りだね >>736
一度でも補償関係の規約読んでみたの?
あなたが思ってるほど甘くないよ
仮想通貨事業で何かあっても銀行の資金で保証なんて事ありえないよ
規約で決められた事以上の事はやってくれない 少なくとも、ホットウォレットに入ってるのと同額の現金は無いといけない決まりよね
保証されるかどうかはわからんけど と思ってたけどそうじゃなくてledger nanoを使えと言うだけの話じゃないか ledger nanoじゃねぇ!
ledger liveだ…疲れてんのかな… Trezorでパスフレーズ入力しても
口座を読み込めませんでした。
エラーの詳細: Invalid passphrase
となって口座が読み込めない
何度見直してもパスフレーズ合ってるんだけど何度やってもエラー
1時間ぐらい時間おいてTrezorの関連付けされたデバイスを一度解除してもう一度試したら正常に口座を読み込めた
小額だったから良かったけど、もし大きな額が入ってたらと思うとゾッとする
なにが原因か結局分からないけどこんなことがあるなら
パスフレーズ無し+リカバリーシート貸金庫+Trezorは手元に置いておくで運用してもいいんじゃないかと思えてきた かなりつかいこなしてるけど、危うさはないけどな。。 メタマスクを起動したらこんな案内が表示された。
ーーーーー
Chrome バージョン 91 以降、Ledger サポート (U2F) を有効にする API はハードウェア ウォレットをサポートしなくなりました。
MetaMask は、Ledger Live デスクトップ アプリを介して Ledger デバイスに接続し続けることができる新しい Ledger Live サポートを実装しました。
[設定] > [詳細] > [Ledger Live を使用] をクリックして、Ledger Live サポートを有効にできます。
MetaMask で Ledger アカウントを操作すると、新しいタブが開き、Ledger Live アプリを開くように求められます。
アプリが開くと、MetaMask アカウントへの WebSocket 接続を許可するように求められます。 以上です!
As of Chrome version 91, the API that enabled our Ledger support (U2F) no longer supports hardware wallets.
MetaMask has implemented a new Ledger Live support that allows you to continue to connect to your Ledger device via the Ledger Live desktop app.
You can enable Ledger Live support by clicking Settings > Advanced > Use Ledger Live.
When interacting with your Ledger account in MetaMask, a new tab will open and you will be asked to open the Ledger Live app.
Once the app opens, you'll be asked to allow a WebSocket connection to your MetaMask account. That's all! >>745
俺もそのメッセージ出てきたので、LedgerNanoでMETAMASKつないでみたんだが、通常通りLPの削除と追加、送金、すべて出来たんだよね。
今後使えなくなるのかね?
ところで、METAMASKからLedger Liveにどうやって繋ぐのでしょうか?
[設定] > [詳細] > [Ledger Live を使用] っていうのが見当たらないんだけど、METAMASKから操作できるのでしょうか? >>746
「Ledger Live を使用」見つけたわ。
METAMASKをLedgerNanoで操作できなくなった人いますか?
自分はChromeのVer91ですが今のところ問題なく使えてます。 TREZOR持ちなんだけど、4,5年ソフトウェアアップデートしてないんだけどそのままでも大丈夫?アップデートするんだったら、リカバリシードで復旧すればいいんだよね?
確かめればいいんだけど、作業用のpcは不安で出来ない。。
TREZOR専用のpc欲しいんだけど、金がない。。 仮想PC環境で専用の作ってやれば出来るんじゃない?
試した事ないけど >>749
本当に4,5年前からtrezorに入れたまま放置してるんだったら、ビギナーに教えてあげるべき立場だ。
金がないって4,5年前からtrezorに対応してるコインほとんど20倍以上になってるわ。 ほぼビットコなんで、20倍はない。
そりゃ売ればいいけど。。 アップデートは一回ぐらいしかしたことなく、その頃はパスフレーズもなかったし、パスフレーズ嫌だからずっと放置してたんだけど、そろそろマズイかなと思ってきた >>754
LedgerNanoの場合いなるけど、触らずにほっとけばほっとくほど、いざという時ハマる可能性が高くと重い触るようにしてますよ。
慣れてないといざという時失敗しそうで >>755
わかります。。
あまりにも触らなすぎて、初めのpinコード忘れてたし。。
リカバリシードで復活出来たから良かったけど、あの数時間はマジで吐きそうになった。 あんまり深く考えずに
Ledger nano S 買ったんだけど
容量少なすぎない?他もこんなもん? sは3個か4個しかアプリはいらないよ。
xだと20個以上かもっと入る。 Xの液晶部分の表面傷付きやすくて禿げそう
ほとんど使ってないのに目で見て分かる擦り傷が何個も
丁寧に扱ってるんだけどな >>761
俺も
開封する予定もとりあえずなし
Sしか使ったことないけど操作大丈夫かな? Nano XとNano Sの2つ買ったけどXしか使ってない
ステーキングの報酬毎日もらうようにしてるけど
SはわざわざPCに繋ぐのもめんどうだから ledger live 2.29 へアップデートされた方いますか? https://twitter.com/TerukoNeriki/status/1405500730245476352?s=19
注意⚠
去年6月、Ledgerのデータベースがハッキングされ272,853人分の個人情報が不正流出した事件、覚えてますか?
その被害者宛にLedger Nano Xの偽物が郵送されていると
届いても絶対セットアップしないように
ニモニック入れた途端、盗られます
ご注意を。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Ledger Liveの正規品確認通れば問題ないんでしょ 注文してないのに、勝手に郵送されてくるということ?
丁度注文したタイミングで偽物が届いたら、使ってしまうかもしれないが。 勝手に送り付けられて、それは正規品を改造したもので、USBフラッシュメモリーが内部にハンダ付けされています。
そしてたどたどしい英語での説明書がはいってます。
説明書どおりにパソコンに接続すると、フラッシュメモリーのドライブが見えるようになり、説明書を読んでアプリを起動します。リカバリーシードを入力するように画面が開くので、そこで入力するとすぐさま悪いやつへデータが送信され、彼らはコインやトークンを盗んでしまいます。
そういう仕組みのようです。 住所や名前がリークしたのはレジャー社の顧客リストがハッキングされた2020年初頭なので、それ以後に注文した場合はリークしてないはず。
個人情報は漏れたけど、リカバリーシードはデバイスが個別に生成する性質のものなので漏れてはいません。だから資産は安全。
但し、「流出したよ。だからこの手順に従って下さい」と罠をかける案内が届くかもしれないので、騙されないよう注意が必要ですよ。 >>771
自分は2017年購入組だけど、たしかに登録してるメアドに、「流出したよ。だからこの手順に従って下さい」のメール届いたわ。
うさん臭かったので従わなかったけど、気を付けないとだな。 スレチだけど海外の取引所も日本みたいに送金手数料高いの?
日本ぼったくり過ぎよね ビットフライヤーのXRPとステラは外部への送金無料だよ。 新しいウォレット出ないのかな
どのウォレットも3年くらい前のだし
そろそろ新しいのほしい そろそろ新しいのって、基本的にウォレットの仕組みは同じだからハードの見た目が変わるだけだぞ >>775
ウォレット対応のソフトウェアのアップデートは構わないがハードウェアのアップデートが頻繁あと困る人が出てくる
LedgerNanoSの前にあったLedgerNanoとか
基本ハードはこのままでソフトウェアの更新のみでいい 識別済み-Polkadotネットワークの0.9.5アップデートで大きな変更があったため、
LedgerLiveは一時的にDOTをサポートしません。
元帳チームは、将来のリリースの修正に取り組んでいます。
それまでの間、すべてのトランザクションにpolkadot.jsを使用してください。
とのことなんだけど元帳を変えた方が良いんかな?
そのままでおk? >>779
Unknown Status Code: 28161
の表示で元帳アカウントの紐づけができない。。。
ワイの仮想通貨返して。。。 >>780
システムの一時エラーだったみたいやわ
問題解決、助かったわ
同じ症状の人いたらブラウザ再起動をオススメする 魔界DEXのような詐欺まがいなサイトでウォレット接続してPOOL追加やら、入金出金操作をした場合、
SEEDフレーズが抜かれる可能性はありますか?仕組み上あり得ませんか? リカバリーシードが漏れることは仕組み上ないはず。但し自分で偽サイトに騙されて打ち込むとだめですよ。 メタマスクの、
シーフードフレーズを自分から打ち込んで、
10万cake奪われた人もいたな。 ハードウェアウォレットが盗まれて専門家がICチップの解析をすればリカバリーシードが漏れる可能性はあります。
それでもレジャー社のチップはタンパ性(内容が読み取れない)が備えられているので大丈夫なので漏洩の可能性は考えにくい。また、Trezorは本体を盗まれたらチップを解析可能(オープンソースの構成なのでやむを得ないのかもしれないが)であるが、パスフレーズを追加して使うことで泥棒はウォレットへのアクセスはできなくなります。 メタマスクやカルダノで偽ウォレットが流通しているのが確認されています。
これは全ての暗号資産がターゲットになりえます。
ウォレットは公式サイトからたどって公式のものをダウンロードしましょう。
それと再確認ですが、ハードウェアウォレットへのリカバリーシードの打ち込みはハードウェアウォレット本体にしか行ってはいけません。ブラウザに打ち込むのは盗難の前兆と考えてください。 Trezor Suiteを使っている人はいますか?
サイトよりは安全なのは分かりますが、blog等で報告がないので、ちょっと導入するのに躊躇してます。 >>787
Ledgerでダメなの?
多分
それよりは情報あるからハマった時どうにかなる >>788
ありがとうございます。
Ledgerも持っているのですが、以前流出騒ぎがあってから、一気に冷めてしまって… >>787
そろそろベータが開けて正式リソースの予定。
web版とは違いTor接続出来るのが売りとの事らしいがTorをオンにしてると稀にデータを読み込めないことがあってTorを切ってやらないといけない事がある。
相性が悪いようならTorブラウザでも使えばいいと思う >>790
ありがとうございます。
β版が終わって正式リリースしたようです。
Tor接続の件は知りませんでした、情報ありがとうございます。 >>789
・海外からのメールは開かない
・リカバリーフェーズは入力しない(移行復元等の場合は除く)
この二つさえ守れば問題はないはずなので、自分はこのまま使っているというか、慣れているので今更他のはという感じです。
Xも買ったけど、未だに開封してないし >>792
ありがとうございます。
実は安全の為にTrezorもLedger nano Sも両方持ってます。
確かにLedgerが良いんですけどね、あんなことがあるとちょっと。
基本海外の流出であって、日本は関係ないってことなので、それ程気にする必要はないと思います。
そんなこと言ったら、規模が小さくて話題にはなりませんでしたけど、Trezorもあったようですし… 10回チャンス残り数回のUSBゴックスした人はどうなったんかな ビットコインが取り出せなくなるってことは
実質ビットコインの総数が減っているってこと? 今までマイニングされた、
35%ほどはゴックスしてるらしいぞ。 コールドウォレット導入して移したのはいいがシードの管理ってどうすべき?
数百万円の存在が紙切れ1枚に左右されるのは結構怖い >>800
この話で思うんですけど
日本は震災津波のリスクがあるし
東日本大震災の時は貸金庫が荒らされたってのもあった気がするし
12 23 13
みたいな感じで各所に分けたらいいんだろうけど
保管場所や分け方が難しい
みんなどうしてるんだろう
シードの管理自体は金属刻印で大丈夫だと思います
ぐぐったら色々でてきます >>806
sもxも持ってるけれど、金属刻印が悟りの境地だと思う
でも売ってるのに金出す気にはなれないし、自分で作成するきもない
多分ずっとこのまま >>808
なんか安くないと思って買わなかった
でもなにかあった時を考えると高くはないよね 今、調べたらチタンのもあるんだね
自分えパンチするみたいでパンチキット別売り
パンチ失敗がやだな >>801 >>803
早速モノタロウとかでチタンかステンレスの板と刻印買って自作してみようと思う
これとか https://hodlr.swiss/ 物としては格好良くてほしいんだけど何か使いにくそうだしアルファベットだけで数字が無いみたいでダメだわ 811だけど純チタン板で刻印して作った
ペーパーでピカピカに磨き上げマス目をケガいたまでは良かったが24列分の文字を刻印していったら板が焼いたスルメみたいに反りまくって終わったらゴミみたいになった 813だけどマスキングテープを3重に巻いて保護し分厚い鉄板の上でハンマーで丁寧に叩いたらほぼ元通りの板に綺麗に修正出来た
チタンってかなり軟らかいのね リカバリーフレーズを間違えて書き留めてたわあぶねー
最後の単語でrとlの違いで単語自体間違ってたのでそれこそリカバリー出来たけど はい!最後の単語だったのも助かった、かりに12番目の単語だったら正解するまで何回も最初からカチカチ入力だと考えるだけでヒー ledgernanoのファームウェア2.0にアップデートして最新のETHアプリを入れないと、
METAMASKの認証できなかったので、お知らせしときます。
METAMASKの資産GOXするかと思ったわw 【よくあるトラブル】レジャーナノのアプリをアップデートした際には次の設定しないと操作(送金、スワップ)完了できないことある。対策: Settings→Contact data→Allowedに切り替える。
例としてパンケーキのスワップなどでもエラーになるとき上記で試してみてください。 古いファームウェア(ver1.6.0)だと[Contact data]が[Allowed]でもethネットワークは操作が全てエラーではじかれました。
maticネットワークは問題なく操作出来ていて、数週間ぶりにethネットワークを操作したら送金すらできなかったので、焦りました。
ご報告まで。 諸先輩方ご教授ください。
現在Ledger-Nano-Sを使用しています。ウォレット追加しようと思うのですが、別途ハードウェアウォレットを購入するか否かで迷っています。
Ledger-Nano-Sは24語のシードフレーズ管理ですが、ハードウェアウォレットを使わずに、通常の24語のシードフレーズでウォレットを管理した場合、
ハードウェアを使おうが使わまいが、同じ24語なので、セキュリティレベルはハードウェアウォレットと同レベルと考えてよいのでしょうか?? >>830
個人的意見ですが、ハードウエアウォレット(以下HW)のほうが安全性は格段に高いです。
一例としてMetamaskウォレットのハッキングが最近多発しましたが、この場合、MetamaskにHWを連結して使用した場合はハッキングを避けられました。
パソコンを乗っ取られた場合でもウォレットから送金するためにはHWウォレットの物理ボタンを押す必要がありハッカーは操作できなかったからです。 >>831
ありがとうございます。
なるほど。PCを勝手に操作された場合など、HWの方が安全のようですね。
HWの追加購入で検討してみたいと思います >>832
NanoSだと容量が少ないので3個くらいおおきなアプリ入れると4個目が入らなかったりするから、NanoXですね
沢山入りますよ。自分は両方持ってます >>833
NanoXはスマホとも連携出来るみたいなのでよさそうですね。
現状はETHとCOSMOSの2つしかアプリ必要ないので、Sでも良いかと思いましたが、
今後の事も考え、試しにXも使ってみたいと思います! nano x 18000円
nano s 8500円
お勧めはxかな。アプリいっぱい入りますし。 わかるけど念のために教えてよ。
バックアップのため? バックアップの為なら、Sを2つ、又はXを2つでもよくね? >>835
nanoXって現在18000円くらいするんだ。
もう買い増し予定はないので価格は気にしてなかったけれど、やはりセールの時の確か1万丁度くらいだったと思うけどやすかったんだなあ >>838
もちろんそのとおりですね。
自分はSが先で後にXを買い増ししましたが、バックアップの為と将来1台に多くのアプリを入れることを考えるとメインはXにしようかなと考えてXを選択しました。
現状でもBTC、XRP、XLM、BCHと入れ、ETHを入れようとするとどれかを消さないとだめなのでETHは入れてません。
とりあえず困ることはないですが、PCメモリでもそうですが大は小を兼ねますので、買い増し買い替えのタイミングでは上位を買っといたほうが潰しがきくと思ってです なるほど。確かに性能というかメモリ量が多い方がよさそうだ。
自分は1つの秘密鍵に対して2台のSを常時用意してて、現在4台のSを保有中
今後秘密鍵増やす場合は、Sと見分けを付けるためにXでもよいかも。
しかしXは18000円か。2つで36000円は結構高いよ。でも昔はS1台で1万円以上したからこんなもんか? >>841
たまにセールやることあるようなので安くなることはあるようです。
Xは安かった(1万くらい)から買ったけど通常価格だったらどうしたかわからないですね。
実はいまでに開封すらしてない。バックアップになってないですね?
というのもNanoSを空にしたのでバックアップの必要性がなくなったからなんですがw >>842
セール行うのは、hardwarewallet-japanですかね?
自分もセール狙ってみます。
自分はシードを書き留めて、それが正しいかを確認する意味で2台目に入力して動作確認するので、常時2台体制ですね。
万が一1台が壊れても即座に対応できるというのもありますね。
とはいっても2017年から使ってるけど、1台も壊れてないし、フランスのデバイスなのに非常に優秀だよなぁ。と思っている次第です。 オークションでnano sを47個セットを落札してテスト使用してます。こんなにいらんのだけどw >>843
仕組み自体はシンプルなので壊れるとしたらボタン部分等の可動部分かなと思います。
常時接続して使用するものではないので稼働時間はわずかに限られますのでそういった意味では故障リスクは比較的少ないと思います。
発売直後に購入して特に問題は起きてませんので、ハードよりもソフトウェアアップデートなどによるトラブルのほうが正直心配です。
セールは発売元のLedger社で実施していたクリスマスセール?だったかな。
なので今年も同時期にあるかもしれませんがどうなんでしょう?
初期の頃に比べると販売台数は減ってきてると思いますからいずれセールはやると思いますよ。 >>844
(笑)
47個セットを購入した経緯を差し支え化ければ教えてください。
自分だったら再販以外では見当もつかないけれど AABT社ブランドのLedger nano s 47個セットをヤフオクで1000円+送料2500円くらいで売ってたんですよ。あやしいのであまり売れてませんでしました。大きな荷物で届いて狭い部屋にド〜ンと大きな箱が今も鎮座してます。
数個テストして、普通に使えてます。あくまでもテストですが。なおファームウェアを最新にしました。分解してチップなどを見ても本物のようでした。何らかの方法でお分けしてもいいんですけどねー。このままいずれゴミになりそうなのでw >>847
十分売り物になると思いますよ。
身をもって安全を検証したのであれば、あとは>>847さんをどこまで信じるかと思いますけど価格次第では商売になりますね。
逆にヤフオクでの販売価格がどう考えても怪しいよといってるような価格なので、>>847さんはチャレンジャーですねw
おしえていただきありがとうございます >>847
ところで「AABT社ブランドのLedger nano s」っていうのがわかりませんでした。
Ledger nano sってフランスのLedger社しかないのでは?
バッタ品という事なんでしょうか? 今、ヤフオクみたらありました。
見た目は同じに見えますね
箱とかは違いますけど、それはプラス要因ですね。
だますつもりなら箱もLedger社とうり二つにするはずですから
相続ですが多分、Ledger社と提携でもしてるんでしょうか? >>847
やはり小分けにしてヤフオクで販売するのが一番儲かりそうではないでしょうか?
500円スタートでアップしてる人もいますね ブロックチェーン会社がキャンペーンや顧客向けに自社ロゴをつけたものをレジャー社に特注したりするんですよ。余ったものが市場に出回ってるんだと思います。 >>845
セールは本社の方ですか。定期的にチェックしてみたいと思います。 >>853
だったら全然いいじゃないですか。
逆に>>853さんが購入された価格まで下げなければならないほど処分に困った理由がわからん。
多分、ここでもほしい方いると思いますよ。 >>854
はいそうです。
Ledger社のTwitterをフォローしてまして、それで知ったような気がしますのでフォローしておいたらいかがでしょうか? 公式以外から買うとか正気なの!?
物理的に改造されてそう自分は絶対使いたくないわ >>857
他人の行動を批判する権利はあなたにはないよ
自分の考えを述べるのはいいとして批判はいらない >>857
少なくともハードウェアに関して詳しい方だから、そのようなリスクは百も承知なはず AABT社47個セット
ヤフオク1件入札中ですねw よくヤフオクで買うなぁ
おもちゃみたいな感覚で買ってるのかな 公式からじゃないと怖いね
安物買いの銭失いになりかねん ヤフオクでTrezor oneを何個か買って使っていますが今のところ問題ありませんでした。(リスクがあるので真似はお勧めしません。)
なおパッケージの箱が残ってたので調べたらニセモノ(のシールの箱)も混ざってました。でも、本体はどれがニセモノか今では全く判別できないんですよ。精巧にできています。
なおTrezor oneは仕様が公開されていて誰でも作れると思います。だからフェイク品が出回っているのかもしれません。
しかし、キーホルダーも箱もケーブルも本体プラスチックも高品質で全く違いがわからないし、どうなってるんでしょうね。表のキラキラした純正シールの輝きだけが違います。工場が横流ししてるのかな。 Trezorはファームウェアは購入時には入っておらず、自分で最新版をダウンロードしてインストールする仕組みになっているので、偽ファームを仕掛けられにくいようにはなっているね。 この位の出費は痛くないというかメリットしかない。
セキュリティ対策も出来て全額経費もいけそうだし。 メタマスク使う時とか、ハードウェアウォレットと連携したほうが良い。 ハードウェアの利点はPCがハッキングされた、又は他人に操作された時に流出を防げること?
結局seedが漏れたらソフトウェアだろうとハードウェアだろうと資金引き出されるわけだし。
とはいえ、ハードウェアの方は、seedをPCに表示させる工程が無いから、流出リスクははるかに低いってのはあるね。 良く分かってない人多いね
ハード最大の利点はオフラインで保管ってとこでしょ
物理操作とかはそのおまけ 【安全メリット編】(レジャーナノ、トレザー)
・「パソコン」を盗まれて内部を解析されてもハードウェアウォレット(HW)がなければドロボウはウォレットを操作できないので大丈夫。
・パソコンにキーロガー仕掛けられてもHWの物理ボタンをハッカーは遠隔操作できないので大丈夫。
・HWを盗まれたり落として悪人がHWを操作してもピンコードを3回間違えるとメモリーが完全リセットされるのでコインは奪われませんので大丈夫。
・有能なハッカーがHWを盗んでICチップを解析するという究極のコワイ状況でも@レジャーナノは特殊なICチップなので解析されません。ATrezor oneはICチップからリカバリーシードを抜き出しされ得ますがパスフレーズを追加する使い方をしていればハッカーはパスフレーズを入手できないので大丈夫です。
・HWメーカーが倒産しても24語のリカバリーシードはBIP39の知られた方式で各社とも共通で使えるので互換性があり、かつHWがなくとも秘密鍵への変換が容易なのでコインは操作できます。※レジャーナノ、トレザーとも同じリカバリーシードを使いまわしもできる! 【便利さメリット編】
・24語のリカバリーシードを決めておけばそれに紐付いた様々なコインのウォレットを操作できる仕組みなので、何か新しいコインを追加した際でもそれ専用の秘密鍵やリカバリーシードを新たに作製して厳重保管する必要がなく、驚くほど簡単に整理ができる。リカバリーシードだらけになって悩むことがなくなります。
・秘密鍵などを机の前にペタペタ貼っておいたりする必要がない。
・旅先にでも簡単に持っていけるんではないでしょうか。 【HWで認識しておくべきこと編】
・一組の24語リカバリーシードが漏洩するとそれに紐付いた様々なコインがすべて奪われるリスクがあります。どれほどこの24語が重要かを認識する必要があります。紙に書き留めて複数箇所の金庫保管のレベルの慎重な管理(の心構え)が必要。
・リカバリーシードはクラウドにアップしない。ネットに書き込まない。メールしない。ハッカーがネットを自動巡回ソフトで探っているので瞬間的に奪われる事例が報告されています。
・今まで使っていたウォレットとHWに紐付いたウォレットはアドレスが完全に異なるものになることを理解してください。移行するためには新しいアドレスへコインを送金する必要があります。
・使うべきとは言い切れませんが使うと世界が広がるとおもいます。 【買うべきかどうか】
・チャレンジしたい人。向いてます。
・多少英語ができたほうがいいと思います。
・取引所においてる人。必要ないと思います。 レジャーの故障つかまされた、調べると結構あるらしいね つかまされたって、公式で買ってれば初期不良で交換して貰えるでしょ
ヤフオクとかで買ったなら自業自得だよ 昨日レジャーナノX届いたんだけど起動できなくて焦った
色々試してみたらどうやら付属のケーブルがイカれて
たっぽくて他のケーブルだと起動できたわ
Type-Cケーブル持ってて良かったよ Xは品薄みたいですね。
日本正規販売店でも、入荷するとすぐ売り切れ状態になるみたい。
今年はブラックフライデーセールは実施されるのかどうか・・ 黙ってても売れる時代になったからブラックフライデーはやらない気がする iPad mini6とnano xを連携して使えますか?nano s、Trezor one、Tは? メタマスクのハッキングが多発しています。対策としてハードウェアウォレットがかなり有効のようです。 LedgerNanoXを買ってメタマスクに接続しようとしたらセキュリティキーをタッチという表示が出て先に進めません
LedgerLIVEは使えるけどできればメタマスクで使いたいです、誰か助けてください! コントラクトなんとかをオンにしたらいいんではないかな。 レジャーナノのETHアプリを立ち上げて、Settings→両ボタンを押す→Contract dataがAllowedになるように両ボタンを押す→左ボタンを3回押す→両ボタンを押して戻れば完了。 すまん、Contact dataはどちらでもいけてたわ。どのタイミングでそのエラーになるの? 調べたら、レジャーナノのブルートゥースを切れば良いらしい。やってみて。 Control center →ボタン両方押す→もう一回ボタンを両方押す(但し今回は1.5秒くらい)→左ボタン2回くらい押す→ブルートゥースの画面でボタンを両方押す→Closeのところに移動して両方のボタンを押す。以上でどうかな まとめ: @コントラクトデータをallowedにすると良いらしいです。ABluetoothをオフにすると良いみたいです。 Bluetoothオフで繋げられました!
丁寧な説明感謝です!助かりました! 皆さん、お疲れ様です!質問させてください。今、トレザーONEを使っておりますがパスフレーズの変更は出来るのでしょうか?
初心者なりに色々調べましたが、変更できなさそうに思えますが、どうなんでしょうか?(-_-;) こんにちは!前提の知識として、「リカバリーシード24単語」と「パスフレーズ」の組み合わせがハードウェアウォレット(トレザー、レジャーナノ等)では可能です。BIP39規格で共通で互換性があります。「パスフレーズ」を追加して使う場合、アドレスも秘密鍵(これは表面的には見えない)は全て違うものになります。なお「パスフレーズ」は無しで使っている人が多いと思います。
さてトレザーの場合、認識する際に「パスフレーズ」を毎回入力する設定にすれば、パスフレーズを毎回要求されます。このとき、パスフレーズを異なったものを入力すると異なるウォレットをいくつでも作ることができます。つまり、パスフレーズは変更できるというのが答えです。 初歩的な質問で申し訳ないけれど、NanoSとかのリカバリーフレーズを使って、メタマスクとかへインポートできるのかな?
要は同じBIP39なのかなということなんですが? 同じBIP39です。
もしこれを操作するとリスク(あなたの秘密鍵が漏洩)あること承知して読んでほしいですがインポートできます。
方法を書きます。
以下のサイト(ここ以外はニセサイトで抜かれるリスクあり)で「リカバリーシード」から秘密鍵への変換ができます。「リカバリーシード」と「パスフレーズ」のセットでも秘密鍵へ変換できます。これをメタマスクへインポートできます。
※大事なあなたのコードでしないでください。オフラインでしてください。下記サイトで生成した試しのリカバリーシードでテストするだけにしてください。ハードウェアウォレットから生成したあなたのリカバリーシードをパソコンへ打ち込むことは非常に危険なので特別なとき以外はしないでください。ハッカーが入力させようといつも誘ってきてるからです。
https://iancoleman.io/bip39/ ハードウェアウォレットで生成してあなたが紙にメモした24単語は、一度もオンライン上に存在したことがないので、ハッカーは絶対盗むことができません。
しかしこれをメタマスクに入力したり、秘密鍵に変換してメタマスクにインポートすると、漏洩する可能性が出てきます。ですからシードを紙にメモ状態で確保(オンライン上にさらさない)してハードウェアウォレットを使うのが究極に安全性が高いです。 >>895
ありがとうございます。
リカバリーシード→秘密鍵→メタマスクにて秘密鍵にてインポートですね。
直接、リカバリーシードをメタマスクへ書き込んでインポートは無理なのかな?
というのも、今のところ予定はないのでチャレンジしてないのだけれど、将来HWが入手できないとき、直接ソフトウェアウォレットへインポートするとき、メタマスクの最初のインポート画面で秘密鍵orシードの入力画面があるけど、シード画面からいければ手順が短くて一瞬でできるかなと思った次第です。 メタマスクは標準では12単語です。ハードウェアウォレットは12, 15, 24語などが可能で、おそらくどれでもいけます。
しかしパスフレーズはだめかもしれない。
それでもリカバリーシードにパスフレーズを組み合わせていても秘密鍵は全て共通なので、上のサイトで(オフライン推奨)秘密鍵に変換すればできます。 ちなみにどうしても直接入力しなければならない場合、リカバリーシードではなく秘密鍵を入力したほうが究極の選択ですがリスクは小さいです。
その理由は、もし同じリカバリーシードでビットコインやリップルなどの他のコインを保管していた場合、リカバリーシードが流出したら全部盗まれるからです。ETHの秘密鍵を入力して盗まれてもそれは他のコインへは波及しませんので。 >>899
丁寧なご対応ありがとうございます。
もやもやがなくなりました。Nanoもスペアを準備してますのでそのような状況はないとは思いますが念のためでした。
やはりシードも秘密鍵もネットで繋がる状況での使用は避けたいのが本音なのは変わらないです。
PCの設定もコピペの履歴を注意しないと
LR6MoEgwさん重ね重ねになりますがありがとうございます。
なんか迅速的確な対応がhardwarewalletjpさんなのかなと思ってしまうほどです 3年ほど触っていて理解の範囲で書いてます。最初は何もわからず使ってましたw ハードウェアウォレットのデメリットってどんなことがある? 思いつかないなあ?
本体はどうにでもなるし
あえて言えばタダじゃないくらいかw セルフGOXリスクとか?ハードに限った話じゃないけど
あとコインを動かすのが面倒になる場合があるってのもデメリットと言えそう >>905
自分の使い方だけど、HWはひと手間多いのであまり触らず金庫みたいな感じ
必要分だけHW→ソフトウェアウォレットへ移し普段触るのはこっちで財布みたいな感じ 一時期、ほんとに貸金庫預けしててしばらく触らなかった デメリットは購入費がかかることと、SEED入力が面倒くさい位か?
ちなみにHWを持ち歩いてる人いますか?
万が一の災害等の事を考えると、持ち歩くのもありかなと思ってる。
万が一盗難に遭っても、PINコード3回で破られるって可能性もほぼ無いし。 >>908
ついこないだみたいな犯罪に巻き込まれそう
仮想通貨持ってるのはあまり知られたくない リカバリーフレーズの書いた紙とHW本体を同じ場所に保存は危ないよね
紙自体は捨ててオンラインストレージとかに保存が理想? 一般的には紙で保管(複数箇所が望ましい。金庫とか貸金庫とか)が基本と思う。
電子的な記録はあまり良くない。それはハッキングや電子的な破壊がありえるしそうなると取り戻しできなくなる、っていうのがよく言われる話。 金庫内なら一緒にしてもいいけど、出かけるときに一緒に持ち歩くのは非ジョ〜に危ない。落としたりするし。
ていうか、ハードウェアウォレットは落としても大丈夫です。
リカバリーシードが漏れるのが一番こわいです。いつ奪われるかはハッカー次第になるので。 盗み見したハッカーも直ぐに引き出して利確?するか今後の残高増えるのを期待しつつ監視するかで迷いそう オンラインストレージは、そのサービスを運営してる会社の担当者はデータ見れるってことだぞ。
仮想通貨の場合、シードさえあれば足を付けずに送金できるから第3者に見られるのは非常に危ない。 1番大事なリカバリーフレーズをオンラインで保管なんてすんなよ1番アブねえわ
紙で貸金庫に保管しろ レジャーナノsのOLEDディスプレイが暗いので、調べたらAliexpressで交換パネルが3ドルほどで売られてたから注文しました。
交換すればうまく復活できるようです。 初めてレジャーナノxを購入しました。
普段はセーフパルウォレットへトラストウォレットを取り込んでコインを確認していたのですが、レジャーナノに入れたコインはこのやり方では確認できなくなってしまいますか?>< あなたの目的だと、おそらくSafePal S1を買ったほうがよいと思いますね。。 Chrome版のメタマスクとLedgerNanoXが接続できない…
LiveやMEWとは接続できるからLedger側の問題ではないと思うんだけど何でだろう レジャーライブとメタマスクを同時に立ち上げてるからとか? Ledger Liveブリッジが不要なので、FirefoxブラウザでMetamaskを使用することを強くお勧めします。
メタマスクが最新であることを確認してください。
Ledger Liveが閉じていることを確認してください。閉じていない場合、LedgerデバイスがMetamaskに接続できなくなる可能性があります。
Metamaskの[ConnectHardware Wallet]ボタンをクリックする前に、レジャーデバイスでイーサリアム(ETH)アプリを開きます。
レジャーデバイスが最新のファームウェアバージョンであることを確認しましょう。
レジャーデバイスが最新バージョンのイーサリアム(ETH)アプリを実行していることを確認しましょう。
レジャーデバイスのイーサリアムアプリの設定でブラインド署名(blind signing)が有効になっていることを確認しましょう。 素人ですいません。
リカバリーフレーズの24単語って同一のものってのは世界に一つだけなのでしょうか?
判る方教えてください。 せかーいにひとーつだけのはーな!
一人一人ーのなんちゃらかんちゃらー 1024種類の単語の組合せだから、「17,668✕無量大数」ほどの組合せができる。ちなみに無量大数は1E68。
だから唯一といっていい。 >>927
有り難うございます。
単語の組み合わせは何処かで発行管理されているのでしょうか?二重発行とかは有り得ないのでしょうか?
また、単語の例えば一つ目を間違えて入力して偶然他の人のリカバリーフレーズに当たってしまう確率とかはどうなのでしょうか?
最近ふと思い質問いたします。
判る方教えてください。 >>928
まず24単語の仕組みとして、BIP39という方式が規格として開発されました。
※BIP39でググってください。
約1E72個という途方もない組み合わせの24語のシードの組み合わせが存在することになるので、
ランダムなジェネレータを使うと、他の人と重なり合うことはまずありません。
最近のブラウザでは、他の人に見破られないレベルの高い安全性のある暗号生成関数が供えられており、
それを利用したシード生成器では独自の安全な24単語を生成することができます。(ソース略)
(参考)BIP39については有名なIan colemanのBIP生成サイト: https://iancoleman.io/bip39/ を参照。
「単語の例えば一つ目を間違えて入力して偶然他の人のリカバリーフレーズに当たってしまう確率」については、
上記の理由によりまずありません。一生かかってランダムに試してもまずあたりません。
コンピュータを使っても無理です。富岳でも無理です。
なお一つの単語を間違えると、規格のチェック機能によりエラーとなります。
上記Ian colemanのサイトで24単語を生成できますし、生成された24語からBitcoinやETH、Litecoinなど、
様々なコインの秘密鍵との関係を確認することができます。
なおハードウエアウォレットは内部のチップで安全な24単語を生成しています。(ソフトを書き換えられたニセウォレットはダメです。)
ちなみに、秘密鍵を生成してくれるサイトが一般にいろいろと存在していますが、中には犯罪的なサイトもあり、
あとで奪うためにアヤシイ秘密鍵を提供してくるサイトもあるので注意してください。過去に盗まれる事例がありました。 >>929
詳しく説明して頂き有り難うございます。安心しました。
本当に凄い方ですね。
難しいところは理解が足りずこれから勉強します。
安心しました。
こういう凄い方がおられると思うと頼もしく感じます。 3年ほど使ってまして詳しくなりました。でも今日はメタマスクとパンケーキスワップの連携がうまくいかずトークンを買えませんでした。 レジャーナノsの液晶が暗いので交換できないかと思ってAliExpressでパネルを売ってたので、転売分も含めて多めに買ったんだけど、今日届いてよく見たら似た型番でソケットがはまらないw
使えないのでもう一回正しいの注文した。今回は5個だけにした。 >>932
設定から液晶の明るさ調整できるだろ
1番明るくしたら十分見やすいよ レジャーナノsが古くなるとロットによりディスプレイが非常に暗くなる場合があるらしいですよ。その調整でも直らないレベルです。 メタマスクとの連携の件
レジャーナノをメタマスクと連携させる場合、ブラウザとしてファイアーフォックスが素直にうまく連携できます。グーグルクロームの場合はレジャーライブを立ち上げて、かつ「設定→詳細→レジャーライブを使用をオン」にしないとうまく行かないと思います。ブラウザの仕様が変更されたためです。 FIREFOX以外だと、BRAVEでクロム拡張を使わないメタマスクとの連携で非常に機能してます クローム拡張を使わないメタマスクってあるんですね。。 Ledger liveアップデートついでにNanoS内のアプリもアップデートしたら以前までギリギリ4個入ってたのがパンクして3個しか入らなくなってしまった。※多分BTCアプリのサイズがおおきくなった為
やっと寝かせてたNanoXの出番になりそう
今後はXメインでトラブル時のサブとしてSを使う事にする 需要があるようで、ブラックFRIDAYセールはやらないようですね!
X欲しかったけど諦めます! Cool X Wallet 3月で機能停止なんだな。
危ない危ない 超初心者です。
我ながらあほと思うのですが、メタマスクのシードフレーズ漏らしてしまい、ガバガバです。
Ledger Nanoを導入すれば、流出を防げるという理解で大丈夫でしょうか?
ステーキングロック資産だけが残っているので、これが最後の希望です。 >>943
ウォレットは作り直しました。
ステーキングやベスティングの紐付けは変えられないようなので、
どうしても急ウォレット⇨新ウォレットへの移動が必要になってしまうんですよ…
今はハッカーとの早押し合戦です… >>944
シードが知られてしまった以上、そのアドレスはどうしようもないと思います。
なのでそのアドレスに紐づいてるのはシードを手に入れたものによってどうにでもされると思います。
傷口が大きくならないうちに新ウォレットへの全移動、ステーキング等は期限がきたら、即、移動するくらいしか手はないと思う。
タイミングをしってるだけ有利だから、ステーキング等の期限切れタイミングでしっかりと退避させていくことくらいしか思いつかない >>944
やっぱりそうなんですね。
相手もロック解除の時間わかってしまうと思うので、
ロック解除直前にコールドウォレット接続のプランで行こうと思います
ありがとうございます >>946
上手く被害が最小限ですむよう祈ってます。
フィッシング等には気を付けてください >>947
ありがとうございます。今回は明らかに油断していました…
今後気をつけます >>949
メタマスクを再起動するために必要!と言われて入力してしまいました…
アホです ATMでお客様番号と称して逆に入金させられるのと同じだな。 metamaskで送られてきた変なコインを売ろうとすると秘密鍵を抜かれるらしいですが
metamaskと連携したハードウェアウォレットでも同じように秘密鍵抜かれてしまいますか? >>954
物理ボタンないから、抜かれんのやないの(適当) メタマスク上のなら分かるがハードの秘密鍵をどうやって抜くんだ?
秘密鍵は表に出てこないから抜きようが無いわけだが おそらく売るために秘密鍵をサイトに入力しろとか言われて、入力してしまったんだろう。 HWの秘密鍵は意図的に操作しないと出せないけど
そんな玄人な事をやる人が自分で晒すとは思えんのだが スマホ版メタマスクを使用しています
Poocoinで購入した草コインが大半を占めるのですが年単位でガチホする予定なのでハードウェアウォレットを利用したいです
どなたか魔界トークンに対応しているハードウェアウォレットご存知ありませんか? レジャーナノX欲しいけど正規代理店に在庫が無い!
どうしよう... NanoXいいぞ、もうケーブル有りのには戻れん
欲を言えばモバイル版のMetamaskに青葉で繋げれたら最高なんだけどね 優先権のsで十分
Bluetoothは通信のセキュリティに不安感じちゃう どちらにせよファームウェアの更新にPCが必要になってくるんだな... sで今までBTC,ETH,XRPのアプリ3つ入れられてたのに、
アップデートしたら容量不足で2つしか入らなくなってしまった 既存のメタマスクアカウントとレジャーナノXを接続することは不可能ですか?
メタマスクとレジャーナノの接続を無事完了し確認の為にレジャーナノを取り外した状態で送金を試みたところ何事もなく送金出来てしまいました...
安全に管理する為にはメタマスクとレジャーナノを接続した際に新規で作成されるアカウントに今まで使用していたメタマスクアカウントから送金する他ないのでしょうか? 良い方法があります。メタマスクに使ったリカバリーシードをレジャーナノに入れます。そうすればそのまま同じアドレスが使えます。(ハードウェアウォレットをメタマスクに接続する方法は省略します。)
但し注意点があります。今使っているメタマスクにはそのリカバリーシードが生の状態で記憶されており、ハッキングされる可能性があります。
最善の方法としては、まだリカバリーシードが盗まれていないうちに、一旦メタマスクを削除して、新規にメタマスクを立ち上げ、ハードウェアウォレットを接続すればいいです。
※メタマスクを新規に立ち上げる際、あなたの大事なリカバリーシードをパソコンに打ち込んではせっかくの苦労は意味なくなります。意味わかりますでしょうか。 本当はレジャーナノで生成されるまっさらなリカバリーシードを使うこと(紙にメモしてパソコンには直接打ち込まない。レジャーナノにだけに打ち込む)がハッキングされない一番安全で望ましい事です。 >>970
なるほど!
目から鱗です!
帰ったら早速試してみます
本当に助かりましたありがとうございますm(_ _)m >>974
すみません洗濯物乾かしにコインランドリーに行ってただけですw
届いたばかりのレジャーナノXを壊さんばかりにボタンをポチポチポチポチしてなんとか今全て完了しました!
PCでメタマスクのアカウントを復元したのは2時間弱なのでその間にハッキングを受けてリカバリーフレーズを抜かれていないことを祈るのみですw
もしこの方法を教わっていなければ送金時の税金で3万円強持っていかれるとこでした
本当に助かりましたありがとうございました! 世界の人口70億人全員がレジャーナノで生成されるまっさらなリカバリーシードを使用したとして、
偶然にリカバリーシードが一致してしまいハッキングされる可能性はどの位ありますか? 大体だけど、あなたがハッキングされる可能性(世界の誰かとリカバリーシードが同じになる可能性)は2.54×10の66乗分の一(≒0.00000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000004)くらい。 >>979
70億アドレス生成されてもそんなに低いんですか!
仮に一人が10個の秘密鍵保有して70億人使っても全く問題なさそうですね
最近額が大ききなってきたので複数に分けようかと思ってたけど大丈夫そうで安心しました ごめん。3桁間違ってた。(大差ないけど(笑))
(正)2.54×10の63乗分の一 計算式→ 1024^24/(7 * 10^8) (←Googleで打ち込むと答え出てくる。)
なお、12単語にすると少し脆弱になり、1024^12 /(7 * 10^8) 約1.9 ×10の27乗分の1になる。それでも重なることはまぁない。
ちなみに単語は1024個あるので、24個を組み合わせると途方もない組み合わせになるので、安全性が非常に高いということになります。
なお、24番目の単語はパリティーチェック(間違いがないかチェック用に決まってくるもの)となっています。
そのため、でたらめに24単語を自分で決めても、たいていエラーになり、リカバリーシードとしては使えません。 >>981
パリティチェックだから使えないってどういうこと?
自分のリカバリーシードは使い回せるよ >>982
> 自分のリカバリーシードは使い回せるよ
そういう意味で言ってるのではないと思うよ
意味を取り違えている バーコードと同じ。誤動作しないように単語のルールがあるってこと。 自分で例えばSNOW SNOW ...と24個が全部同じ美しいリカバリーシードを作っても、使えないということ。ウォレットはある決められたルールに従ったものしか受け付けないので。
つまり、どこかで書き間違いがあるとウォレットはエラー表示を出します。(単語の順が入れ替わってるとか、一つだけ別の単語を入れたりしたとか。)だから、何かおかしいよ〜ってわかるようになってます。 >>981
最後のフレーズがチェックサム用になってるとは知らなかった。
勉強になるなぁ。 すみません初めて質問します
>>15
>http://hardwarewallet.jp/
と
>>16
>https://hardwarewallet-japan.com
は同一の会社(正規代理店)ですか?
hardwarewallet-japan.comのほうは現在サイトがダウンしているようなので、
同一の会社であれば、ダウンしていないhardwarewallet.jpのほうで購入しようと思ったのですが、
もしかしてこちらは違う会社ですか? >>988
人に聞くより正規代理店は公式サイトに書かれてるから自分で確認 >>988
海外送料と為替手数料を考慮しても、代理店より公式から買った方が安いし安全。 >>981
単語数は1024個で計算してたけど、本当は2048個だったわ。ごめん。
実際にはもっとセキュリティーが高いです。
参考情報: BIP39について調べてみました
https://tech.bitbank.cc/about-bip39/ >>990
なるほど一理あるね
公式を検討してみる
サンクス! >>960
大丈夫。
現時点で既にその草コインは消えたいる。
笑笑 このスレッドは1000を超えました。
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