儲けたお金の税金・確定申告 24 【本スレ】
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去年トータル90万つぎ込んで
年末120万利確。
ざっと利益は30万だから、確定申告しなきゃなあとcryptact使ってみた。
総平均法だと20切るんだけど、これ信じて申告しなくて良いのかね？ 例えばさ、100万突っ込んでトレードしまくって、結果200万の利益を得たとする。
そしたら申告するのって100万でいいの？ >>86
俺も総平均ってそういうもんだと思ってたのに、cryptact回したら20万切ってて困惑中。 今年は百万円単位の人々には、当局の手は回らんだろ
億単位で稼いで、国内徴税をスルーしようとしている連中がたくさんいるんだから、
そっちを相手にしたほうが効率が良い
心配ならば、とりあえず確定申告はしておいて、「無申告ではない」状態にしておけば、まず大丈夫だよ 無申告→指摘される危険あり
不正確な申告→運悪くピックアップの対象に当たったら、何か言われるかも（可能性は低い）
億単位の利益→全員が、くまなく精査される
こんな感じじゃないか？
当局がほしいのは、シンボリックな例になる、億単位の脱税。昔のFX主婦みたいな奴だ
そういうのを摘発すれば、話題になるし、自分たちが仕事をしている証明になる
110万円の納税をした人間に、「間違っています。あなたの納税額は125万円です」なんて
指摘をする仕事は、彼らにしてみれば効率が悪い もしかして、年末に利確→買い直しの儀式やったから、取得コストが半減したのか？これ素人無理だろ。。 >>90
それ、おかしくね？ 年末に手仕舞いしたのに、マイナスの結果になる？ ひえー去年利益億いってたら税金で億払ってても国税が相手になるのか？
全く未来が見えない億り人。去年損してる人の方がましなレベル 10月 90万で 1枚 購入
12月31日 120万で 1枚 売却
12月31日 120万で 1枚 買い直し
俺は120万-90万の30万が利益だと思ってたけど、
総平均法だと
取得得金額が210万わる2枚で105万。
120万-105万の15万が利益になるってことかね。
そして20万切ったからラッキー、と。 >>92
国税当局が、仮想通貨長者を重点的に狙うと公言しているんだから、無傷では済まんだろ
多少のやり過ぎがあっても、世論は国税を応援するだろうし >>94
億り人もまともに納税してるやつは反撃できるからな途方も無い量も取引履歴あるだろうから渡してやればいい
きっちり手動で計算して貰って終値使うとかよくわからんツール使うとか言ってサボり出したら更正と異議申し立てしてやればいい
>>89
数十万の追徴の為に数万件の取引履歴を処理するんだから割に合わんな >>93
最後の売却までの購入額を総平均するんじゃねーの？
最後に追加で500万購入だとマイナス
含みを計算に入れていることになる
確定した所までで計算するのでは？ 総平均がいまいちわからん
計算結果が大きく変わるからこれでいいのか？ってなる みんなで仮想通貨の税金10％～20％にしようぜ
億り人になっても税金半分持ってかれるとかカスすぎ >>93
それは、去年最後に買い直してるからだね。
今年売った時点で利益になる。
その状況の場合、要は、移動平均なら、その利益を去年分として考える。総平均なら、今年分としてカウントしてる状態になってる。最終的にはほぼ同じ額払うことになる。 いやはや勉強になりました。今年は非課税になりそうね。
今年サイコーに損してるので大助かり
そんな今もああ100万の壁。。 端数の問題なのかクリプタクトで移動平均法で取得価額の計算すると手元の計算と微妙にズレる >>82
設備の50万はおそらく一年での計上は無理だし勿体ない
3年くらいで減価償却したらいいよ
ちなみに雑所得は収入と経費いれるとこあるから
収入に15万、経費に設備代を入れて申告したら？ クリプタクト突っ込んだら1,400万くらいの利益だった。移動平均。総平均だと、1,000万弱。今年の事考えて移動平均かな みんな総平均かと思った。税務署もそっちを推奨（？）しているし 総平均のほうが3万ぐらい利益減ったけど考えたらほとんどFXしかやってないから関係なかったわ 計算も楽だし、来年の損失リスクをヘらすためにも申告する利益は小さいに越したことはないから、総平均が多いと思ってた クリプタクトの標準が移動平均なのと総平均（β）ってなってるのが原因説 >>82
マイニング機器の経費は50万の5年償却だけど
1年以内なら月割りが必要なので「去年の暮＝１２月」なら
申告出来るのは1か月分。
50万÷60(5年×12ヶ月)×1ヶ月分≒8333円
なので経費としては
設備8333円＋電気代＋その他マイニングの為の経費。
電気代も生活費全部申請しないようにね。
という前提は有りつつ、15万-経費が雑所得のリーマン控除で
非課税だろうから申告不要。 確定申告行ってきたわ
海外のはバレないだろと思いつつ律儀に全部計算に入れた
追徴課税の恐怖には勝てん 額が大きいので税務署と相談しておこうかと思うが、
こちらの手の内をさらすだけの結果に終わりそうで、
何だか行く気がしないな・・・ >>118
海外のpoloとbittrexはアメリカの会社だし、OECDのCRSの報告義務はないから国税が
申請しても取引内容出す筋合いはないから大丈夫でしょ
アメリカは超大国の中でもCRS報告義務のない唯一の国 義務はないだけで提出するかしないかは取引所次第だしなあ。
後々CRSに加盟する可能性もあるし安心できん。 >>121
CRSの自動交換は銀行口座までだからね
その辺は実際、確認済みでしてpoloとbittrexは出さないとメール貰ってる ただ、cryptopiaやyobitからは返事待ち >>121
bittrexはネバダ州、poloはデラウェア州にある。
アメリカのタックスヘイブンの代表格ね。
特に、ネバダ州はIRSと情報を共有しないと宣言している。
http://www.okumura.ne.jp/blog/1566/
逆に、全米最大のcoinbaseはカリフォルニアにあり、最近、IRSの求めに応じて
１万４０００人分の顧客リストを提出した。
地域ごとに差があるから自分で調べてね。
アメリカはCRSをアメリカの覇権維持ため国内のタックスヘイブンへ
ドルを還流するのに利用している。
だから、アメリカが覇権国である間はCRSに加盟しないと思う。 計算したら去年分は総平均法の方が利益少ないので総平均法で申告してきた
今年分は移動平均法のが利益少なくなるから来年は移動平均法で申告しよう
ってのあり？ >>125
ダメ。最初に選択した方でやり続けないといけない。だから、今年税金多くなっても移動平均選ぶやつがいるの。 去年税務調査に入られてる奴俺以外にいますかってね、はは・・・ｗ >>125
取引所間で仮想通貨の移動が無くて入出金は現金だけなら取引所毎に総平均、移動平均分けていいよ。その代わりころころ変えるのは駄目 bitFlyerのBTCFXは差金決済なので、現物取引とは分けて損益計算すべきだよね？(逆に一緒にすると取得単価の計算が大変なことになる)
その場合、確定申告の雑所得欄には以下のように分けて書いていいですかね？
・ビットフライヤー(差金決済orFX) 収入/経費
・ビットフライヤー(現物取引) 収入/経費 先週確定申告終わらせたけど
マイニングで数万円程度利益出たの忘れてた
また申告しなおすの面倒くさすぎだろ、、 >>124
国際的な課税強化網の圧力をどれだけアメリカや該当州が突っぱね続けられるが勝負ってわけか
トランプの間は大丈夫そう？情勢次第でリスクはいくらでも変わるな
poloかtrexで交換して5年（7年？）逃げきれれば万々歳ってことかな
うーんやるはつはいそうだが怖いな >>125
途中で計算方法変えたら、年越えて持ち越した通貨の取得価格がおかしくなる。ので、そういうのは禁止
ただ、昨年の内に全部売り払って、その後一切買わず、今年へ1bitたりとも持ち越してなければ、
今年から変えても、数字的には何の問題ない。 けど、印象はよくないわな、 >>124
既にIRSが直接抑えてるから州関係ない
coinbaseが裁判負けてアメリカの取引所は完敗だよ 何か勘違いしている奴がいる。
海外の取引所が出さないから、税務署は詳細が分からないので脱税してもバレないとか言ってるやつはただの阿呆。
税務署は、この計算の元になった取引明細をだせといってくるだけ。いちいち収支計算しない。
それに答える義務があるのは個人の方。答えられなかったら５％ルールや脱税になる。
おそらくランダムで大金儲けている人や、現金増えた人にくるんじゃないかな。 >>135
そりゃ海外取引所で儲けて日本に戻したのに申告しないアホなんて居ないだろ
でも海外取引所に置きっぱとかウォレットなら税務署はどうしようもない >>134
bittrexとpoloもIRSから顧客リストを求められてるの？
ソースはどこ？
>>135
分からない場合は、５％ルールでOKならそれで良いよ。
そういう人は沢山いる。
それと、タックスヘブンの件は事実を書いただけ。
そこからの判断は人それぞれ。このスレは憶測と妄想が多いから。 >>132
アメリカはドル防衛のためなら、みさかいなく行動する。
CRSには加盟してないが、FATCAで米国民の海外資産を容赦なく差し押さえる。
FATCAに従わない国には制裁を加える。
先週、ベネゼエラが国家ICOを実施した。また、トルコやイランも国家ICOを
検討するとの報道があった。これらの反米国家は、経済制裁回避のため仮想通貨
を利用しようとしている。
そのため、タックスヘイブンの州でも、仮想通貨に関しては連邦政府に従う可能性がある。 去年利益確定してしちまって
しまったー！
と思ったら
総平均法とかいうミラクルあってマジ助かった >>137
ソースなんてないよ
裁判にならなきゃ表に出ないからな
むしろ提出を求められない理由がない 会計士は税金わからんやつ多いだろ
税理士の資格持たせんのやめたらいいのに >>128
どんなふうにやって来て、どんなことを要求されるの？
貴重な体験談をよろしく scamとかhyipで損失出た場合、貸し倒れ損失とかにできるみたいに言われてたけど実際にできた人いる？ 海外に置きっ放しならバレようがないとか、それは確かにその通りかもしれないが、
少なくとも税務当局は、そういう手段があることは知っているよ
ブログのネタにしたいのか、目立ちたがり屋の奴等が、うれしそうに突撃取材していたからね
「税務署に行って聞いてしました！」
「マイニングについて聞いたら、目を丸くしていました！」
「海外の取引所はどうなるのかと尋ねたら、こまった顔をしていました！」
税務署の知識のなさを笑うのはいいけれど、
彼らに「こんなケースが考えられます」「こんな手もあります」と教えてしまっている
結果的に、自分たちのクビを絞めているとしか思えなかった >>146
できるできないじゃなくて自分で入れろ
俺はhyip貸し倒れで提出するし実際そうだから問題ない
しかも雑所得で申告だから数字だけだぞ？税務署ができるのは銀行出金分と日本の取引所の年末年始資産の確認ぐらいでそれと数字が矛盾しないんだから税務調査すら来ないと思う
>>147
末端が知ろうが知らまいが関係無いよ
手段があるってわかってても本人が否定したらそれ以上どうしようもないのが仮想通貨だからな ＜＜革命的なICO情報です。＞＞
お手持ちの仮想通貨を自由に使いながら
金融資産、現物資金に変える
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絶対にお見逃しないように tps://www.nevada123.com/learning-center/cat/56/item/20
tp://www.nvinc.com/NevadaIRS.htm
tps://www.myusacorporation.com/articles/delaware-vs-nevada-vs-wyoming
ID:a1qkhmB4は英語も読めないアホか国税のスパイ >>148
俺もhyipで損したんだけど後々突っ込まれた証明しようがないんだが大丈夫なの？
スクショとかサイトも無いし
でもこれ認めてくれないと失った枚数分の原資が宙に浮いてる状態になって損するんだよな >>151
もし税務調査来たら、hyip送金アドレス見せて自分のこれまで使ってたアドレス全部見せてhyipのアドレスは一方通行でしょみたいに言えば良いだろ。で、戻って来たら修正申告しますって言っときゃ何とかなる
そもそもhyip貸し倒れ損失で入れとかないと可能性すらなくなる入れない意味がわからん バイナンス登録再開してるで！
絶対オススメの取引所！
名実ともに世界一の取引所で安心安全
100種類ぐらいのコインを扱ってる
将来、数十倍数百倍になるようなコインもいくつも眠ってる
かなり人気で登録が殺到していて
限定的に登録を受付ていて、今登録できるぞ
またいつ締め切られるかわからないから
登録できるうちにしておいたほうがいい
Registerってとこからメールアドレスだけで簡単に登録できる
バイナンス
https://goo.gl/VRCNzq ふるさと納税の一時所得は換金性の高いものでなければ計算に入れなくていいと言われたわ
ネットの情報あてにならんなあ まあ、億稼いだ奴は、キャピタルゲインが無税の国に居住権移して利確すればいいんだ
しかも、CRS無い国で 世界にはまだまだたくさんある アフィ目当てのネットの税金情報なんて
まともに確定申告したことないようなやつが書いてる嘘ばっかたぞ 単純にご質問します
利益6640万の利益の場合
6640万－20万×45％－480万＝2499万
住民税 662万
だいたいこれであってますか？ zaifのおかげでビットコインを45%オフで友達に売って損失だしても贈与にならないぞ >>159
あってるんじゃないですか、だいたいそれで。税金は最大の45％だから、それ以上増えようがないし >>159
-20万はどこから出てきた
20万まで申告不要なだけで控除額ではないぞ みなさんありがとうございます
ん？累進だからマイナス480万の控除はありますよね 海外のメールアドレスだけで取引できるような取引所の口座の売買は違法なのかな？
法律的に問題ないなら損益マイナスの口座の販売とか需要ありそう >>165
口座の売買自体は違法でないが
口座の取引履歴は譲渡されない
他人の取引履歴を根拠に税金申告してバレたら
脱税で重加算免れんね
意味がないってことだ >>166
課税庁による売買事実の認定に技術的な欠陥がある >>168
欠陥があると脱税かどうかを判断できない >>169
自分の物とも証明は出来ないし、架空取引の延長でしかないよ。 >>171
問題のすり替えって官僚が使うやり方だけど・・・あっ(察し
あと、自分のアカウントの証明はログインしたダッシュボードの画面か明細書を見せれば証明できる
ただし、税務署から見て、そのアカウントが他人の物(だった)という事を証明するのは難しい ccで40万の利益出して海外の取引所に送金したのだが
40万の利益が10万になってしまった。
この場合税務署行く必要はないと？ >>174
送金しても利益が減るわけではないので当然必要
送金手数料に30万掛かったのなら別 >>171
すげーな、ブロックチェーンを全否定だな。
いったい我々は何を取引してるんだ。 >>172-173
問題のすり替えも何も、その取引履歴の資金の出本が
自分の物である事の証明は必要なのだが？
帳面に書いた数字だけでこれが自分の取引ですとか
Excelに書いてろよという話。
海外取引所でもその取引所に対する入金履歴は
銀行口座なり他のウォレットのアドレスなりの送金履歴で証明出来るやろ。 >>176
ちげーよ、他人の損失出した口座を貰って
取引履歴を自分の物だって言い張る、
他人の物とは証明出来ないとかって言ってるから
じゃあ自分の物だって証明出来るんかいと聞いてるだけだよ。 >>179
匿名通貨は匿名通貨と交換したという履歴は残りそうだし、
迂闊に使うか貰うと何処からその金沸いて来たと言う話になるから
真面目にやるならそれはそれで表に出しにくそう。
まあそもそも今年の確定申告でどの位の人が履歴提示求められるんだろうね。。
何も言われなかったら来年から真面目に申告する奴居なくなりそうだが。。 >>180
その金どこから湧いてきたって察知されたら負けだろ
いろいろ損失出す方法はあるけど日本で現金にするのは諦めるしかない 以下、Web pageに確定申告の必要書類として以下の記述がある。
>>雑所得の収支内訳書 (手順①、②で作成したもの) (税務署に提出します)
http://www.rikei20.com/entry/%E4%BB%AE%E6%83%B3%E9%80%9A%E8%B2%A8%E7%A2%BA%E5%AE%9A%E7%94%B3%E5%91%8A%E3%81%AE%E8%A8%98%E5%85%A5%E6%96%B9%E6%B3%95
e-Tax確定申告のWeb上で雑所得の頁で利用した各取引所ごとの収入金額・必
要経費を記入してWeb 上での手続をすました場合、
それとは別に各取引所における仮想通貨取引を記録した収支内訳書を税務署
に郵送しないといけないのだろうか。
https://bitcoin-yoro.com/kisochishiki/tax-return
↑ここには以下の記述がある。
>>案外知られていないのですが、雑所得には添付書類の義務がないのです。
>>だから原則的には2.仮想通貨取引に係る雑所得の計算明細書の提出義務はないのです。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
