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儲けたお金の税金・確定申告 24 【本スレ】
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0001承認済み名無しさん
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2018/02/24(土) 11:35:33.18ID:yI6M9ZYy
仮想通貨の税金や確定申告について話すスレです


【わかりやすい】初心者はまず読もう↓↓↓
めんどくさい?税率高すぎ?仮想通貨の確定申告、税理士に聞いた
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1801/13/news008.html


国税当局による情報
個人課税課情報第4号平成29年12月1日仮想通貨に関する所得の計算方法等について(情報) 国税庁個人課税課
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf
ビットコインを使用することにより利益が生じた場合の課税関係
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1524.htm


■ちゃんばばNG■
コテハンの「ちゃんばば(本名・田原実、50歳)」は、
エアプレイヤーの荒らしなので相手をしないでください。
ちゃんばばの本名、住所、顔写真等
http://reocities.com/Tokyo/ginza/2250/prof.html
http://reocities.com/Tokyo/ginza/2250/chan.jpg
↑↑↑
次スレを立てる方はこのテンプレを必ず入れてください。
入れないと荒らされます。


■前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1517145324/l50
0798承認済み名無しさん
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2018/03/12(月) 12:49:01.82ID:rYODXSfJ
>>797
もし海外取引所はバレ無くても送金履歴と受信履歴から
差額を何処で得たのかは求められたら出さなきゃならん。
誰かから貰ったなら何時何処で誰からどうして。
まあ少なくても無から湧いてくる物ではないわな。
0800承認済み名無しさん
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2018/03/12(月) 12:59:13.59ID:o3TpF018
まあ海外取引所は日本に戻さなかったら何も言われんだろうな
仮想通貨と心中する奴限定だけど
0801承認済み名無しさん
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2018/03/12(月) 13:08:00.17ID:Z6+9HjSk
税金て銀行振り込みは登録しとかないとできないのか
現金持ってうろうろしたくないのに面倒だな
0803承認済み名無しさん
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2018/03/12(月) 13:09:48.68ID:nUYej3S8
怖いから海外分も一応申告するけどぶっちゃけ計算はザルにしかできんわこんなの
0805承認済み名無しさん
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2018/03/12(月) 13:23:48.35ID:Z6+9HjSk
>>804
これどんなプロでもキッチリできるとは思えない
スッキリ回答が出るのは国内1取引所利用ぐらいじゃないだろか
0806承認済み名無しさん
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2018/03/12(月) 15:01:29.93ID:JwgWpCIp
便利なツールもない、計算方法も変なPDF一枚、税理士も知識皆無
なのにアルト同士に税率かけてより複雑化
で、期限内に出せなかったら罰するとか
ほんと国で定めたやつ死ねばいいのに
0808承認済み名無しさん
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2018/03/12(月) 15:07:09.83ID:b8ugW83y
>>805
対して難しいことしてないからわかってるプロはできるよ
外貨と変わらんからね
0810承認済み名無しさん
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2018/03/12(月) 15:18:39.83ID:o3TpF018
>>808
外貨が数千種類あって特定の外貨は特定の外貨としか交換できなくて交換履歴が無かったり交換レートが存在しなかったり外貨が分裂したりするけどな
0811承認済み名無しさん
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2018/03/12(月) 15:21:54.29ID:lsoqwinX
>>810
交換レートがないとか
交換履歴がないって何?
それ本当に仮想通貨?
0812承認済み名無しさん
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2018/03/12(月) 15:25:25.57ID:o3TpF018
>>811
イエス
0813承認済み名無しさん
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2018/03/12(月) 15:27:33.72ID:lsoqwinX
>>812
仮想通貨の定義から外れると思うけど

それでも、価値がわからないものなんて税務で扱うのは普通だから特に問題ないけどな
0814承認済み名無しさん
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2018/03/12(月) 15:29:39.41ID:o3TpF018
>>813
仮想通貨の定義ってなに?匿名通貨は交換履歴が残らないし取引内はオフチェーンだから仮想通貨同士の交換履歴を残すかどうかは取引所しだいだよね?
0815承認済み名無しさん
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2018/03/12(月) 15:29:56.27ID:BgoBclMy
取引所が潰れたり履歴を残せない取引所で扱われたりすると仮想通貨じゃなくなるのか
0816承認済み名無しさん
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2018/03/12(月) 15:33:06.95ID:lsoqwinX
>>814
交換履歴がないのではなくて
交換履歴が残ってないんだな

利用者が義務を遂行してないだけだが
それもよくあることだよね
0817承認済み名無しさん
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2018/03/12(月) 15:36:13.29ID:lsoqwinX
>>815
それは履歴を残せないんでなくて
残してないだけ
0819承認済み名無しさん
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2018/03/12(月) 17:56:45.43ID:VGb7gGMm
何か質問ある人
0820承認済み名無しさん
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2018/03/12(月) 18:00:06.58ID:drbM0tgd
>>810
日本は、数千種類の外貨(仮想通貨)による商品・サービスの決済を認めた。
仮想通貨の特徴を良く理解して承認したのか疑問だな
これは、「英断」か「単なるマヌケ」かそのうち判明すると思う。
0821承認済み名無しさん
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2018/03/12(月) 18:03:58.02ID:o3TpF018
>>820
しかも誰でも外貨交換所が作れて、管理者が存在しないので規制もできない交換所があって交換所無しで外貨同士を交換できるようになるよ
0822承認済み名無しさん
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2018/03/12(月) 18:04:13.06ID:oG2A6A5u
以前より確定申告に関するニュースやCMよく見るし、俺みたく仮想通貨で儲けたやつ結構おるんやな〜
0823承認済み名無しさん
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2018/03/12(月) 18:13:32.22ID:nUYej3S8
さっき雑所得で確定申告してきたんだが税務署の職員に
明細や履歴の添付はないのですか?必要ですと言われたんだが
法人や個人事業としてじゃなく個人の場合は売買履歴不要とネットに書いてあったのにどういうこと?
職員にはまた後で電話するかもしれないと言われて怖いんだけど・・・

あんたら売買履歴添付した?
0824承認済み名無しさん
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2018/03/12(月) 18:16:00.81ID:Fw+HXcfq
>>823
基本的に出す必要はない。
よほど儲かってるなら要求されるかも
0825承認済み名無しさん
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2018/03/12(月) 18:22:00.46ID:Fw+HXcfq
日銀の黒田は、仮想通貨は資産と発言したから本来は譲渡所得にすべきなんだよ。
国税は、長期譲渡で税金取れなくてなるの恐れて慌てて、雑にしたんだよ。
国税の確信犯。
本来ならアルト交換での税金はおかしい。

日本だけだよ、雑に分類されてるの。

しかも、文句言わないの日本人くらい。

日本の行政は天国だな。

お上の決定には従うから
0827承認済み名無しさん
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2018/03/12(月) 18:30:53.61ID:tRlwZGlR
事業でマイニングをする場合

例えば
マイニングコイン分 100円 勘定科目:売上高
その通貨を売って99円にしかならなかった場合 -1円を何かで計上する必要があると思うんだが、勘定科目は何になりますか?
0828承認済み名無しさん
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2018/03/12(月) 18:35:30.62ID:Fw+HXcfq
>>826
おくりびとから戻り人
0830ちゃんばば
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2018/03/12(月) 18:40:56.39ID:pAR2we/r
>>825
>国税は、長期譲渡で税金取れなくてなるの恐れて慌てて、雑にしたんだよ。

雑所得にしたって何処で?
譲渡所得基因は譲渡所得OKだよ。
タックスアンサーやpdfでも、各種所得基因附属は各種所得とはっきり言ってるよ。

「明日の昼飯はラーメンを食って良い」には「他の物を食っちゃ駄目」って意味を含まないよ。
「ラーメンを食ってはならん」を否定しただけ。
ラーメンでも、そばでも、うどんでも好きに食え!
ん?麺以外もOKだぜ。
0831承認済み名無しさん
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2018/03/12(月) 18:43:55.39ID:vutz1saj
取引所がハッキングとかでコイン抜かれてトークン配るやつ、税金の計算上はどういう解釈になるんだろう
0833ちゃんばば
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2018/03/12(月) 18:49:45.97ID:pAR2we/r
>>827
> -1円を何かで計上する必要があると思うんだが

マイニングと譲渡は別の概念。別の業務と割り切れ。
譲渡ではマイニングの額が取得費。
売上99円で取得費100円なら、利益-1円。
0835承認済み名無しさん
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2018/03/12(月) 19:11:20.28ID:CuVMXZRH
俺はちゃんとICOで出た利益4000万分の税は納めるよ マジ怖いもん
0837承認済み名無しさん
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2018/03/12(月) 19:25:22.46ID:SicLyhlZ
FXじゃなく、リアルにドル買って数ヶ月たって円に戻して差額の利益が出た場合
確定申告するか?それと一緒だよ

数百万以上の利益になる場合は完全に投資と判断され、百万以下程度なら
暗黙の了解みたいなかんじやろ
0838承認済み名無しさん
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2018/03/12(月) 19:37:38.30ID:RB8QLcgs
>>835
総平均法?
0839承認済み名無しさん
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2018/03/12(月) 19:44:50.12ID:2EDhJ8xv
>>827

掘った時   仕入   100/ 売上 100
売った時   現金預金 99/ 売上 99

しめて99円の粗利。難しく考えなくても、これでいいんじゃない?
0843承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 21:25:22.85ID:QD4Sc99/
仮想通貨で20万以上稼いだ奴は同年度に海外旅行で外貨使って、使う度にレートメモってなきゃ脱税になるわけだな
0845承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 21:42:37.75ID:Z6+9HjSk
車を買ってもしもプレミアついて買ったときより高く売れたら
20万以上なら申告しなければいけないのだろうか
税金ややこしい
0846承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 22:26:39.65ID:dxf6Bfgh
cryptactのカスタムが、どうやってもエラーになる
フィールド名が一致しませんってやつ

なんども確認してるんだが、保存の仕方が悪いのかな?
0847承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 23:01:27.77ID:IcF2lcpH
Cryptactアップデートされてるな
ポートフォリオの総取引高が凄いことになっとる
0849承認済み名無しさん
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2018/03/12(月) 23:32:05.87ID:AHmgRU8A
クリプタクト触って見てるけど、これ全部やってくれるんじゃね?こんな便利なツールがあるのに、なんでみんな確定申告悩んでんの?
0850承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 23:35:56.07ID:hHhr0ZVe
クリプタクト エロコインが未対応になってる。やだなーメール出して、エロコイン買ってたの言うの。
何か恥ずかしいわ
0851承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/12(月) 23:38:03.48ID:hHhr0ZVe
HITBTCとかCoinexchangeとかマイナーコインだとエラー出まくる。クリプタクト。
0852承認済み名無しさん
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2018/03/12(月) 23:42:39.98ID:fXywHziP
>>758
ありがとうございます。管轄の税務署にも電話確認して、無申告でOK、手元に記録残すように、と言われました。
0853ちゃんばば
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2018/03/12(月) 23:48:29.14ID:pAR2we/r
>>845
>車を買ってもしもプレミアついて買ったときより高く売れたら
>20万以上なら申告しなければいけないのだろうか

通勤用自動車なら生活用動産で非課税。
https://www.nta.go.jp/taxanswer/joto/3105.htm
法令には反映されていないと思うが、判例があるはず。
で、タックスアンサーには載ってる。
0855承認済み名無しさん
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2018/03/13(火) 00:09:58.50ID:PBlPVITV
ん?
副業の売り上げ0で経費分だけマイナスなんだが
これって雑所得と通算出来るのか?
確定申告書の作成サイトでやると通算されるんだけど
いいのかなこれ?
0856承認済み名無しさん
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2018/03/13(火) 00:28:08.13ID:ioEHCk50
数年前からの為替や先物の繰越損失がわりとあるんだけど
仮想通貨の利益で相殺できないっぽいね・・・
0857承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 00:34:21.29ID:svSsNk9G
去年利益出ても今年の暴落で利益どころか資産マイナスになった奴もいるだろうに

そういう人らも律儀に納税しとんかな?税金+マイナスって悲惨すぎやな
0858承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 00:43:22.54ID:c/AEoQiH
2014年からやってて申告してなかったんだけど
今年から申告しようと思うんだが当時の取引所が閉鎖しまくってるから
取引履歴がわからなくて取得額もわからないんだがどうすればいいかな?
0859承認済み名無しさん
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2018/03/13(火) 01:12:42.02ID:CRSQ9ijF
>>857
この国は税金取ることしか考えてないから国民が困っても知らん顔
でも見知らぬ外国にはタップリお金をあげますってよワケワカラン
0860承認済み名無しさん
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2018/03/13(火) 01:14:53.95ID:nAwjorxX
>>858
・握力鍛えるやつかなんかで切り上げ節税して無税化する
・円にして引き出した額を所得として申告する
・フェルミ推定で申告する
・脱税する
0861承認済み名無しさん
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2018/03/13(火) 01:17:13.49ID:vHGM1CDT
hitbtcのcvsダウンロードしようとしたらエラーでるわ
どうしようかね
事情言って待ってもらえないかね
0863承認済み名無しさん
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2018/03/13(火) 01:39:51.83ID:CRSQ9ijF
ちょっとくらい延滞とか払ってもいいなら少し遅れてもどうってっことない
0864承認済み名無しさん
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2018/03/13(火) 03:00:45.95ID:csaxUBoY
リップルウォレットを作成する際の、アクティベートの20XRPの消費は
仮想通貨でモノを購入した時と同様に雑所得の対象になりますか?
0865承認済み名無しさん
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2018/03/13(火) 03:32:28.00ID:rwxavg3V
>>823
一枚添付した
0866承認済み名無しさん
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2018/03/13(火) 03:37:03.52ID:rwxavg3V
遅れても申告はしたほうがいい
無申告だと重加算税扱いになったとしても文句は言えんし
税金はほぼ利益すべて没収どころか
払えなければ
自己破産もできないから一生払わされる
0867承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 04:29:56.16ID:tBQYX3Vh
>>866
無申告加算税ってご存知?
0868承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 05:23:31.55ID:rwxavg3V
馬鹿なんじゃねえの
それだけですむわけねえだろ
0869承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 05:24:44.53ID:rwxavg3V
20パー程度ですむなら誰も申告しねえよ
一番ヤバイのが重加算税適用されるかどうかなんだよ
無申告の時点で脱税の意思ありとみなされれば犯罪な
0870承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 05:28:33.39ID:rwxavg3V
五年間放置で来た場合
あらゆる税金が課せられる
無申告だから20パー増えるだけとか勘違いしてんのかしらんが
延滞税 重加算税 本来の税金ほかにも
あわせて
1000万利益なら
700万ぐらいか
本来申告してれば200万程度ですむのになo(経費、社会保険などの控除でひける)
0871承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 05:31:50.28ID:rwxavg3V
延滞税ぎりぎりまでやられたらお手上げだしな
いまから二週間いないならたいした罰則もないから
遅れても申告するように
申告しないやつは
地獄に落ちるのを覚悟したほうがいい
メルカリの利益ですらばれるからな
0872承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 05:34:44.19ID:rwxavg3V
まず
無申告の時点で
無申告加算税20パー払えばいいだけでなく
延滞税 無申告加算税 重加算税
さらにこれだけではなく
五年以下の懲役刑など
脱税の意思ありとみなされれば犯罪にもなる
無申告の脱税は犯罪だということ
0873承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 05:36:36.46ID:rwxavg3V
いまなら
二週間いないにいけば
罰則もたいしてないし
無申告だけは
やめたほうがいい
ばれた場合
税金で自己破産は認めてもらえないため 一生はらわされるし犯罪だから刑務所にさえいくことになる
0874承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 05:42:45.26ID:qf5d060f
3月15日にしか税務署行けないんだけど最終日だからいいんだよな?
0875承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 05:43:17.19ID:rwxavg3V
ちなみに経費はレシートさえあればほぼ全部認められるから
ノーとにでも張り付けてコピーしておこう
本やパソコンやペンとかなど
税務署で聞いてきたが無申告のひとが多いと考えており
それは大変なことになる とのこと
申告さえしていれば大分 印象も変わるため
しておいた方がいい
0877承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 05:50:24.09ID:lcMKJIZx
海外取引なら大丈夫とか大丈夫じゃないぞ寝かしに寝かして3年後ぐらいにズドンヨ。それまで部屋の隅でガタガタ震えるはめになる
0878承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 05:51:05.27ID:rwxavg3V
地獄を見たくなければ
無申告ですむと思わないことだ
2016年のも発覚すれば
払えないなら資産凍結
銀行口座も凍結され
一生かけて返さないといけない
申告さえしてれば仮に50万足りなくても
それにしか税金がかからないから安いぜ
0880承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 05:52:28.27ID:rwxavg3V
海外口座なら最終的に円に変えたときに
理由が説明できないなら
過去に遡ってズドンよ
0881承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 05:53:56.00ID:rwxavg3V
無申告の脱税やろうがなにいってんだ
ここのレスも捜査対象になった場合
意図的な無申告だから重加算税だろうな
0882承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 06:02:40.28ID:qf5d060f
>>881
お前に聞くわ3月15日の申告は期間に間に合うよな?
0883承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 06:04:26.83ID:MQw5z9WQ
ようは円に戻して引き出したときが運の尽きってことだな。
0884承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 06:08:45.97ID:rwxavg3V
3月15日なら間に合うし
二週間いないならたいした罰則もない
今年は特例である程度の正確さでも しょうがないとの税務署の見解だったから
15日なら問題ない
ちなみにパソコンとかは経費はレシートがあれば認められる
経費は実数計算じゃないとはじかれたりもするから
ちゃんと正確にいくらかをかくこと
添付書類は相手がほしいといえば渡せばいい
それは計算の根拠となる紙
自筆でもかまわない
0885承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 06:19:31.11ID:qf5d060f
>>884
ありがとう
0886承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 06:21:18.52ID:rwxavg3V
会社にばれないように
住民税は自分で払うように申告するのを忘れずに
基本的にマイナンバーカード 源泉徴収票 税金の資料
この三点を持っていけば問題ない
0887承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 06:56:09.62ID:tBQYX3Vh
キチガイだったか
0888承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 07:06:07.02ID:tBQYX3Vh
重加算税と無申告加算税が同時に来ることは100%無いですね
逮捕とかされるのは億単位の重加算税をくらうような脱税で億でも無申告は申告漏れですね
個人の白色雑所得で経費が認められる範囲は狭いですね、パソコンにしてもほぼ家事按分が必要だし10万以下のパソコンなんてよく使う気になりますね
海外取引所なら円に換えなければまず大丈夫ですね
無申告は脱税じゃなくて申告漏れですね
脱税と申告漏れ区別すらつかないんですか?
5chの書き込みが開示され重加算税になった前例はありませんね
雑所得の申告は収入いくら、経費いくらの2つ欄しか無いので実数でない経費が弾かれるなんてそもそもありえませんね、家事按分すらしたことないんですね
0890承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 07:12:08.62ID:tBQYX3Vh
>>889
脅しばっかりで税務署が現実的に出来もしないことを書いた記事だらけだったけどダイヤモンドにしてはまともだな
0891承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 07:40:37.90ID:tBobR5YA
レンディングicoでscam被害にあったんですが、損失として申告してるひといますか?
証拠はスクショに撮ってます。
クリプタクトでsaam判明時点の日時て、売却価格0で申告しようと思いますがいいですよね?
0892承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 07:50:12.83ID:HDIV9Qps
利益100万程度で
ズバリ確定申告しないでいると
バレる可能性は何%?

税務署も暇じゃないだろ?
0893承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 07:58:06.61ID:tBQYX3Vh
>>891
実際に損してるんだから問題ないです
税務調査が来たらもしかしたら指摘されるかも
>>892
マジで1%程度
目につくような額じゃないしくじ引きみたいに税務調査することもあるからそれにあたるかどうか
でもこれからさらに仮想通貨で稼いだら芋づる式になるよ
0894承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 08:05:48.08ID:HDIV9Qps
>>893
だよな。

100万でも確定申告しなければ
100%バレて終わるとか言ってる奴は
どうしてそんな嘘つくんだ?

脱税は許さんとす正義感か?
0895承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 08:08:46.35ID:PnuvsIQ5
>>894
取り方ようだけど親切感じゃね?
0896承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/13(火) 08:10:24.88ID:tBQYX3Vh
>>894
バレるバレないは置いといて申告はしといたほうがいいぞ
無申告とか脱税するなら徹頭徹尾それを通さなきゃならないから大変だぞ
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