儲けたお金の税金・確定申告 24 【本スレ】
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G-taxで損益算出してくれてたから安心してたのに。
本申告では収入と費用別記しないとアカンのか詰んだ。 >>673
最初の理屈は理解できる。長期ホールドぶんを利確扱いするってのは。
でも長期ホールドぶんの10枚まで全て利確してしまえば、それ以降はアビトラでプラス利益を重ねていくだけじゃないの?
それがなんでマイナスになるのか意味わからん >>674
損益算を収入に書いて、他諸経費を費用に書けば良いだけだよ
事業所得はダメだが、雑所得は問題ないよ 税務署の受付窓口ってろくに教育されてないバイトかパートさんが雇われてんのかな?
確定申告したら税務署が住民税申告を代行してくれるの分かってはいたんだけど、確認がてら
聞いたら、「私はわかりませんので、御住まいの市町村役場に聞いてください」だってさ >>677
そうだよ。相談するには予約しないとまともな返答はないよ 算数・数学の課題で計算経過書いてないから×食らうのと大差ないやん。 日本人一斉に税金払わなくなったら公務員とかどうなるの? >>675
君の言う通り同じ条件で10回転アビトラさせるとしよう
ビットコインを10万円で10枚買う(この10枚はホールドしたまま)
ビットコイン価格が100万円まで上昇する
残ったお金でビットコインを1枚100万でA取引所で買いB取引所に送金して105万円で1枚売る
これを10回繰り返す
そうすると(105万-100万)×10回転 → 50万に対して課税されると考えがちだがこれが違う
実は、(105万-10万)×10回転 → 950万円に対して課税されてしまう
住民税含めて約43%の税金がかかるため、今年は410万を支払わなければならない
昨年410万円以上アビトラで利益が出ていないのであればマイナスになる
もちろん、君の言う通り10回転以上回転させた場合は、以後、(105万-100万)の5万円に対して課税される >>681
なるほどわかり易い。そういうことか。
疑問なのはホールド中の10枚利確しちゃえばよくね?
と思ったんだけど、やっぱりそこは別で持っておきたいものなのかね >>682
うん
現在、手元に残っている資産が410万円なければ当然持っているビットコインを利益確定して日本円をつくらなければならないね
ただ、年始からばくさげしてるからなぁ
回転させてるひとは利益でているとおもってても実際税金破産するひとがかなりいると思う >>682
計算上それはすでに利確してることになるんじゃね?
もし200万円台で頻繁にアビトラしてたら最初の10枚は200万円で利確済みで、なおかつその10枚はまた200万円/BTCで購入したことになってる
現在価格が100万円に下落したとするとその10枚は1000万円の含み損を抱えてることになる
それが年またいでたら税金が苦しくなる >>684
そういうことだね
ガチホしている通貨と同じ通貨でアービトラージは本当に怖い アビトラじゃなくてもアルト購入でもだからな
アベコインでいろいろ買える環境に早くしちくり >>681
詳しい説明ありがとう
ちょっと俺のケースに合わせて加筆してみました
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2017年3月
ビットコインを10万円で10枚買う(この10枚はホールドしたまま)
ビットコイン価格が100万円まで上昇する
2017年11月
残ったお金でビットコインを1枚200万でA取引所で買い
B取引所に送金して190万円で1枚売る
これを10回繰り返す
そうすると(200万-190万)×10回転 → 100万に対して課税されると
考えがちだがこれが違う
実は、(200万-10万)×10回転 → 1900万円に対して課税されてしまう
住民税含めて約47%の税金がかかるため、今年は890万を支払わなければならない
現在のビットコインが90万円であるため、
手持ちのビットコインをすべて売却すると900万円になりそれで税金を支払う
残った利益は10万円にしかならない
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ということで昨年の努力が無となりました ごめんミスw
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2017年3月
ビットコインを10万円で10枚買う(この10枚はホールドしたまま)
ビットコイン価格が100万円まで上昇する
2017年11月
残ったお金でビットコインを1枚190万でA取引所で買い
B取引所に送金して200万円で1枚売る
これを10回繰り返す
そうすると(200万-190万)×10回転 → 100万に対して課税されると
考えがちだがこれが違う
実は、(200万-10万)×10回転 → 1900万円に対して課税されてしまう
住民税含めて約47%の税金がかかるため、今年は890万を支払わなければならない
現在のビットコインが90万円であるため、
手持ちのビットコインをすべて売却すると900万円になりそれで税金を支払う
残った利益は10万円にしかならない
--------------------------------------------------------------------------- 将来税金の計算方法が変わったとしても去年の分は今の計算方法ですよね?
計算をやり直して安くなったとしても還付とかはないですよね
まあなかなか変わらないとは思いますが >>688
ひょっとしたら救済できる方法があるかもだけど長文クソガイジが来るようになったから書くのやめとこ >>690
えぇ・・・マジですか!!
長文クソガイジって俺のことかな・・・
なんかごめん 多分俺じゃないかな
もし救済方法あるなら自分も知りたいけど >>691
アビトラした取引所とホールド用のコインを買った取引所が別かつ使ってるウォレットが完全に別なら救済できる可能性が微レ存。
税理士に相談することを勧める >>692
違う。NG外してこのスレと別スレ見たらわかるよ >>693
どうもありがとう!
アビトラした取引所とホールド用のコインを買った取引所が別
かつ
使ってるウォレットが完全に別
う〜ん、上の条件は満たしてるけど下がだめだ…
利益ほとんどないことになるけど罰則金が怖いから正直に申告するよ
>>695
長期ホールドは今年どこかで利確して来年に確定申告
今年はアビトラだけの利益で確定申告
でも無理だと分かった >>696
ないよ
だからいまもってるBTC全部うってお金作るしかない
これ以上BTC下がったらマイナスになる
今年620万円払わなきゃいけないから本当にきついよ(´;ω;`)
アビトラなんかしなきゃよかった・・・
みんなも気を付けてね せめてLIFOが許されるなら大丈夫なんだけど
移動平均か総平均なんだもんなあ CCで行われるNEMの補償については税金はどう計算すればよいですか? >>698
事業者じゃないのと年末の時点である程度の納税資金を日本円で確保してなかったのが痛いが、、
今年初めてだもんなー
そこは正直に言うしかない。
ここに来て資金【仮想通貨】を売却するのは実質破綻に追い込む事になるとかな
一応二つ案を出す
@銀行からお金を借りるて支払う。銀行の方が金利が安い。
A換価の猶予を利用する。
Aはネットに転がってる情報みてわからないことあれば再度質問して 脱税キモい。
集計後から逆算で求められるでしょ?
事業所得の商品の棚卸しも、12/31じゃなく1ヶ月は早くやるのが認められていたはず。
その後は帳簿上で逆算。
他の取引所で幾らで買った仮想通貨か判らんし、ドルでの送金も80円の時に買ったのかも知れんし。
あと保有は時価会計の国もある。
複式簿記書いて青色申告特例控除65万も貰らえるんだし。
駄目で元々じゃ?
延滞税?ちょっとじゃね?
アルトを取引する為に海外取引所使ってる奴も多い様だし。 >>668
>でもdexは運営者が居ない
分散してるだけだろ。で、各自が運営者。
>仮想通貨交換業者として登録が必要なのは国内業者だけなの。
勧誘や日本語ページ作るならライセンスがいるよ。
>(外国仮想通貨交換業者の勧誘の禁止)
>第六十三条の二十二 第六十三条の二の登録を受けていない外国仮想通貨交換業者は、国内にある者に対して、第二条第七項各号に掲げる行為の勧誘をしてはならない。
http://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/viewContents?lawId=421AC0000000059_20170401
海外FXとかも日本語ページ作って引っ掛かってるよ。
勧誘の基準って、昔は置いてるチラシを持って行くのはOKとかだったが、パブコメで全銀協が質問し、それに金融庁が答える形で日本語ページは勧誘に当たる事になった。仲間内の自作自演。
>でも禁止する根拠も無いしdexみたいな機能を持つ仮想通貨もある。所持しただけで逮捕すんの?中国しかできないな
マネロンとテロ対策だと何度言えば解る?
取引所だとこの為に、本人確認、ブラックリストとの突き合わせ、疑わしい取引の届出義務などがある。
それをしないで取引所の機能を各自で持つのなら、対策に穴が開くだろ?
開かないと思ってる?
犯罪収益移転防止法に仮想通貨を何故加えたと思ってる?
dexでは誰がこのチェックをやるのよ。
取引所には金融庁の調査も入るし、最近も入ってる。
1ヶ月の業務停止(返金だけOK)も食らわせてる。
dexだと本人確認無しで売買出来るのならマネロンとテロ対策にならんぜ。 >>699
>せめてLIFOが許されるなら大丈夫なんだけど
>移動平均か総平均なんだもんなあ
「移動平均か総平均」なんて某pdfでも言ってないよ。これらがOKと言っただけ。他が駄目なんて一言も無い。
ただ、LIFOは無理だろ?
会計方法で禁止された記憶があるよ。
1年を閾値に長期と短期に分ける事も禁止などしていないだろ?
譲渡所得基因は譲渡所得OKとしか読めない説明だったし。
所得税法まわりで法改正などされていないのだし。
支払手段では無く資産として保有しているのなら、売買差益は譲渡所得での計上だぜ。 >>705
おぉーそういう考え方もあるのか
ちょっと期待してもいいのかな( ^ω^)・・・
明日税務署で聞いてくるね >>700
>CCで行われるNEMの補償については税金はどう計算すればよいですか?
今年で去年の分の確定申告には関係無いが、補償は所得。精神的苦痛とかの慰謝料とかだけは非課税だったはず。
円で貰えば利確しちゃう。
直ぐに買い直したら無かった事に出来るのかは微妙だな。ただ、やりたきゃやって良いんじゃ?
判例自体が無いんじゃ?
車とかの物なら、買い直した車は微妙に違うから、同じ物として扱うのには無理がありそうだが、仮想通貨だと一緒だしな。 >>707
机上の空論厨の戯言を真に受けてどうなってもしらんぜ 税務署、税理士、相談できるところは全部やったほうがよさそう
>>707 >>701
ご丁寧にどうもありがとう!
さっきBTC売りましたw
一応税金は払えますが残った利益がなんと3万2000円wwwww
1年間なにやってたんだろう俺は・・・
一時期含み益で2千万超えてたんだがなぁ
いろいろ妄想してた自分が馬鹿みたいで笑える あれ?
ちゃんばばの下痢垂れ流しスレに戻ってるwww >>711
参考までに話しておくと、仮想通貨の損益を取引所通貨毎の組み合わせで求めた結果を
複数の雑所得として申告する方法でなんとかできるんじゃないかって思った
ただ、これをするには仮想通貨を保存したり取引するウォレットが十分に分離されてないと、
調査官「ウォレットが分離されてないのでこの10BTC分の取得価額を反映させます。」
なんて言われて死ぬかもしれないから税理士に相談しろって言った >>714
>複数の雑所得として申告する方法でなんとかできるんじゃないかって思った
は?お前ガイジか?? 申告したぞおじさん「130万の儲けで、17万納税だったぞ!」
クレカ手数料たけえなぁ、おい >>715
なんで?雑所得の確定申告の欄は複数あるじゃん
そこで取引所間の仮想通貨のやり取りがなければ損益計算、移動平均法総平均法は取引所毎に分けていいぞ 単発の>>715には言われたくねぇな。お前ちゃんと確定申告してんのか?
>>717
そうそれ。それそれ。 >>716
高くない195万以下5%とか>>580のjpgに書いてたけど アビトラしようが何しようが、利益は利益なんだから、税金用のお金を確保するのさえ気を付けてれば問題はない気がする。 >>717
>>718
お前ら頭の中にウジ湧いて脳みそ食われてんのか?
https://mondepal.com/info/column/267/
取引所毎に損益を計算すると正しい損益が算出されませんので、必ず全ての取引所の取引を合わせて計算するようにしましょう。 >>722
両取引所共に頻繁に売り買いしてたら駄目だけどA取引所で買ったのは長期保有用で買って移行、売り買いしてなくてB取引所では回転してるとかなら分けてもいいって税務署に確認済みだぞ 移動平均法だと相当の利益になっているのですが、総平均法だと数万円の損になっているので、総平均法取りたいと思います。
申告書のサイトでマイナス額入れると、アウトプットされる書類では雑所得0になるのですが、これって申告しなくてもいいってことでしょうか。
(総平均法を選択したというのを今回、どこにも残せないのが不安です) 自力で資料作ってるけどギブアップ
アービとかややこしいことするんじゃなかった >>711
仮想通貨なんて次の日にはどうなるかわからないしそれが一番良いかもね しばらく前に、利益の欄には売却総額を書くんじゃないか?と疑問を呈して、
なぜか総攻撃を食らった俺だが、また同じ話題が出ているようだね・・・
クリプタクトもG-taxも利益しか出ないし、もはや税理士もこれらのソフトを使用しているもんなあ
売却総額と、コインの取得費用(経費)を分けて記入しろというのは、無理ゲーだし無意味じゃないのかなあ 仮想通貨建で買ったときの取得原価ってどうやって計算すんのさ? 30以上の仮想通貨サイトに開いて意地でも稼ぎまったのだが、本業の税理士ですら
確定申告に間に合わないと言われた、しかも年末から暴落しすぎて爆損中、えぐすぎる・・・
多く申告しても苦しいし、過少申告でも取られすぎる、専門家でもお手上げどうしろと・・・ >>730
俺もピッタリ合わないしできるとこまでやって申告する
もし調査きたら税務署にキッチリ計算してもらうつもり >>730
結局どうすんの?どんぶり勘定で払う感じ? 25万の利益だったけど経費で10万ぐらいかかったから
実質15万
つまり20万以下やから申告はしなくていいよな? >>722のリンクの主張はまあ確かに。
だが、長期的に保有する目的のビットコインの取得価額が短期目的に売買されるビットコインの取得価額に混ざるのはどうなんだ?
今春の質疑応答事例でこのあたりも解説してほしいんだが・・・ >>730
座して死を待つのもなんなので、素直に税務署に相談してみたら?
ありのままに話されれば、むこうも無言を通すわけにはいかんだろ
本庁に問い合わせるぐらいのことはしてくれるかも 国税の人はここ見てたら、Velu長者から納税させないといけないと思う
https://valutool.biz/cache/ >>734
緊急速報!
仮想通貨は、取引所に
高値で売りつけられていた事が発覚!
金融庁の強制立ち入り調査で
不正が次々と明らかに。
顧客の金に手を付ける関係者だけでなく
業者の都合が悪くなるとサーバーダウン。
指値、逆指値がスルーする悪質な業者も。
テレビCMで有名な業者にも
厳しい行政処分が出されており
仮想通貨の危険性がクローズアップされています。
危ない仮想通貨で
騙された人はいませんか?
悪質な業者に金を抜き取られていますよ。 利益が800万ぐらいなんやけど確定申告しなくて後からバレた時に追加で100万ぐらい払えばええんやろww
ぐらいも構えでいるんやけどヤバいかな 仮想通貨の税金は給料と合算しての総合課税だから
どうしてもサラリーマンは会社に知らせないといけないじゃん(会社が確定申告してるから) >>740
数年後だろうから800万以上取られると思うぞ >>708
仮想通貨も同じものにならないだろ
消費物だからな 無申告だと
五年後にほぼ700万はとられる
払えなければ刑務所 ようやく終わったわ・・・
10時間もかかった
これって銀行入金額と出金額の差額だけで申告しちゃだめなんかな 初歩的な質問でスマンが
確定申告したら住民税は自動計算・請求されるってことなんけ?
それとも確定申告とは別に市役所に書類出さなきゃいけない? >>750
所得税の確定申告をすれば、住民税の申告もしたことになる。
なので、市役所への書類提出は不要。
住民税の税額計算は、市役所が勝手にやってくれる。 【超極秘】億り人が毎日見ている放送(※14日23:59分登録分締め切り)
今「億り人」の間で話題になっている放送はご存知ですか?
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来週を目処にコインチェックが
「ネムを補償する」という発表をしましたね。
ただ、そのニュース以上に
このICOの情報には驚きました…
補填されたネムをこのICOに
入れるという方も多数いるみたいです。
mail.omc9.com/l/02ez3C/6b2xAzWk/
(直前にhttp://をつけるか、コピー&ペーストでご覧下さい) >>741
>どうしてもサラリーマンは会社に知らせないといけないじゃん(会社が確定申告してるから)
会社がしてるのは年末調整では? アビトラで仮想通貨増やすからだろ
その都度増えた分は円に戻しておけば悲惨なことにならない >>725
>(総平均法を選択したというのを今回、どこにも残せないのが不安です)
申告しても、確定申告書には「総平均法を選択した」を書く欄は無いよ。
どの会計方法を取ったとかの自分で作った資料とかも自分で保管しとくの。
7年や5年だったと思うが、翌年の3/15付基準だから間違わないように。 >>739
>業者の都合が悪くなるとサーバーダウン。
>指値、逆指値がスルーする悪質な業者も。
元々日常的に重い所はそうなるに決まってるんじゃね?
値が大きく下がったのでさっさと売りたいと思ってる時には、他の奴もそう思ってるだろうし、レバ掛けてる奴の強制ロスカットの連鎖も起きてるだろうし。
アプリケーションサーバーやデータベースサーバーが落ちてデータが壊れれば無かった事になるのもさ。 国保の金額決めるために収入申告が市役所から来てるんだが
これは無職の場合だと仮想通貨の総利益を申告するでいいの? 申告してれば重加算税にはなりにくい
無申告なら問答無用で重加算税適用だから
金が払えなきゃ刑務所 >>749
去年スタートで年末時点で全て利確済みでかつ利益を全額出金していればそれでもいいんじゃない >>760
国保は市町村毎に計算式も違うはず。
自分の市町村のサイトに行け。 >>761
なんで
無申告加算税と重加算税がわかれてるの? 重加算税は悪質と思われたらなる
巨額無申告だと悪質と判断される 初心者だけども
例えば300万の利益がでて
確定申告しないとする
その後、バレる可能性って何%くらいなの?
また、バレたとしたら
どう罰せられるの? 逆に言えば
申告さえしてれば
よほどのことがない限り重加算税にはなりにくい
これは
税務署で確認済み 60万以上で国内なら100パーばれる
国外はたぶんばれない
300万だと最悪五年後なら約210万からの国保などで八割は消える 経費は一円単位でちゃんと紙に書いとけばほぼ認められる
ただしレシートを残しとくこと
高くてもだいたいは通る
本代もだいたい通る >>766
FXの割りと初期の頃に500万程の申告しなかったときにはその年に税務署から連絡きたな
追徴は無かったと思ったけどけっこう焦って申告した
担当の人が優しかったから色々教えてもらいながら書類に書き込んだな 今回の納税を経て暗号通貨から離れるやつ増えるだろうな
ほんとjapは脚を引っ張るのが好きだね
そうして数年後にはその界隈の技術者がいなくて不足不足と騒ぎ始めるまで見えてる
ほんとアホ 色々動かしまくって平均法出来ない場合は、単純に、12月31日の日本円換算額-今年日本円から取引所に投下した金額や教材費等を引いて申告しておくのが無難。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています