儲けたお金の税金・確定申告 24 【本スレ】
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>>176
ちげーよ、他人の損失出した口座を貰って
取引履歴を自分の物だって言い張る、
他人の物とは証明出来ないとかって言ってるから
じゃあ自分の物だって証明出来るんかいと聞いてるだけだよ。 >>179
匿名通貨は匿名通貨と交換したという履歴は残りそうだし、
迂闊に使うか貰うと何処からその金沸いて来たと言う話になるから
真面目にやるならそれはそれで表に出しにくそう。
まあそもそも今年の確定申告でどの位の人が履歴提示求められるんだろうね。。
何も言われなかったら来年から真面目に申告する奴居なくなりそうだが。。 >>180
その金どこから湧いてきたって察知されたら負けだろ
いろいろ損失出す方法はあるけど日本で現金にするのは諦めるしかない 以下、Web pageに確定申告の必要書類として以下の記述がある。
>>雑所得の収支内訳書 (手順①、②で作成したもの) (税務署に提出します)
http://www.rikei20.com/entry/%E4%BB%AE%E6%83%B3%E9%80%9A%E8%B2%A8%E7%A2%BA%E5%AE%9A%E7%94%B3%E5%91%8A%E3%81%AE%E8%A8%98%E5%85%A5%E6%96%B9%E6%B3%95
e-Tax確定申告のWeb上で雑所得の頁で利用した各取引所ごとの収入金額・必
要経費を記入してWeb 上での手続をすました場合、
それとは別に各取引所における仮想通貨取引を記録した収支内訳書を税務署
に郵送しないといけないのだろうか。
https://bitcoin-yoro.com/kisochishiki/tax-return
↑ここには以下の記述がある。
>>案外知られていないのですが、雑所得には添付書類の義務がないのです。
>>だから原則的には2.仮想通貨取引に係る雑所得の計算明細書の提出義務はないのです。 e-Tax確定申告のWeb上で雑所得の頁で利用した各取引所ごとに分けて
収入金額・必要経費を記入した場合、各取引所ごとの取引の損益通算はできる。
ある取引所の仮想通貨交換で損失のみが出た場合、
例えば国内の取引所でBTCが高値の時に購入してしまい、
そのBTCを海外の取引所に送信した後、BTC安値の時に別のアルトコインと
交換した場合、計算上は損失となる。
この損失を国内の取引所で得た利益と通算することはできないのだろうか？
できない場合は、来年の確定申告の時に譲渡損失として繰越こして控除を
受けることができるのだろうか？ 取引履歴とか経費などの添付書類いらないみたいですが税務署に確定申告書だけ持っていけばいいんでしょうか >>185
あ、100万越えてますね。計算書類持ってきてください。とかいわれないのかな？ >>176
でも、30万は溶かしてしまったよ。
純利益は10万だけど、それでも必要なの？
(´・ω・｀) >>187
後日もしそう言われたら求めに対して確証を出さなきゃいけないけども
申請する時は不要。 >>188
12/31までの損益が国内も海外も全部合わせて
+10万という事で控除額以内なら申請不要よ。 15万円の仮想通貨用PCを全額経費に入れてた事に気がついてしまった
5万で再提出か… >>156
俺は税務署に２回尋ねたが、どちらも「課税対象になる。自治体に価格を確認してくれ」と言われたよ
「カニとか牛肉とかも、課税になるんですか」と聞いたが、なると断言された
少額なら良いけれど、金持ちはだいたい、税理士にやらせている
いちいち確かめられないので、ざっくり寄付の３割と考えて計算する >>191
仮想通貨専用PCで一括償却資産扱いにするようだが
ちゃんと1月から12ヶ月使用したかい？ >>193
一括償却は買った日とか関係なく3年分割とかじゃありませんでしたっけ？
月割りは減価償却のイメージだったんですけど 源泉徴収票も電子化されてるけど、会社に言って直接発行してもらわないといけないとか面倒くせぇ
税務所員は区別付くんかいな >>194
一括償却は3年で均等にできるよ。そして償却資産税も課税されないｗ >>194>>196
まじかよごめんなさい。俺数か月分だけで経費申告してたわ…。 4万のPCを去年12/28に購入したんだけど全額経費可能？ 「個人年金以外の雑（その他）所得の入力」ってとこ取引所毎に分けてます？
まとめて１行でもいいのかな。CRYPTACT元にするとまとめてしまいたい。。 とりあえず取引所は履歴のフォーマットぐらい統一してくれ
集計で死にそう >>200
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そろそろ申告しようかな >>199
うちは、そんなのは、余裕で全部経費にしちゃう。だって、将来（今年以降）のための投資なんだもん >>199
俺はまさにその日に2台のpc
5万と9万のやつかったけど両方全額計上した >>205-206
ありがとう、全額経費にしてみます
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u0u1.net/IMzC(お手数ですが直前にhttp://をつけて、もしくはコピー&ペーストで見て下さい) 俺はもう正確な計算は諦めたわ
適当にやったけど誤差5%くらいには収まってるはずだから最悪追徴きても微ダメ
てか今年も儲け出たらさすがに税理士雇うわ 俺は年末に全資産日本円にしてスクショ撮って年を越したから利益は簡単に明示できるんだけど、取引所(bitbank)から取引履歴を取得できなくなってしまって困ってる
上の方でもちらほら計算明細書類不要とか出てるが、さくっと利益額記入してスクショ印刷添付して出してそれでおしまいでいいんだろうか >>210
申請だけならスクショ印刷の添付も要らないよ、金額欄に金額書くだけ。
求められたら金額の確証になる出せる物を全部出せば良いと思う。
その後さらに求められるかは今は誰にも解らん。。。 >>212
というかそれ以上のことできないしなあ
むしろスクショ撮ってあるだけまだよかったのかもしれない
ただでさえ仮想通貨同士の売買とか計算ややこしいのに、取引履歴取得できないとか詰んでしまうところだった 質問させて頂きます
コインチェックにて100万円から50万円損失して通帳に出金しました
そのあとビットバンクに50万円入れて、損失50万円取り返しました
これって一旦通帳にもどしてから他の取引場の利益の相殺になりますか？ >>197
減価償却ひとつとってもこの混乱状態に草 ふるさと納税の一時所得とか税務署員でも知識浅いやつ結構いて曖昧な返答するからな
ポイントでの配布や使用タイミングでも課税条件変わってくる
そもそも食べ物とか正確なの調べようがないの多いし一律でこっちの裁量で決めるしかない
まあアホみたいに頼んでなきゃ問題ない >>215
損益確定時点で相殺可能
含み益で持ってるならダメ >>218
解答ありがとうございます！
含みではなくビットバンクで50万円から100万円になり利益確定して50万円の利益がでました
これならプラマイゼロになるんですね
税金掛からない今のうちに辞めたいです 去年80万入金して年末170万で利確、利益90万だったんだが
そのまま出金せず年始も取引続けて大暴落で120万に、利確して損失50万
cryptactで移動平均使うと上記の数値ほぼそのまま出るんだけど
総平均使うと2017年損益122万(利益40万？)、2018年現在の損益13万って出たんだがこっちで確定申告していいの？
仮想通貨はこりごりなんで今年以降はやらない予定 >>220
2017年の合算を2018年に申告じゃないですか？
2018年は今損してて、辞めるんなら来年の確定申告はいらないですね。
去年利益出しちゃっているんで、税金納めると思います >>220
やはり今年の確定申告は40万円で申告ですね。
今年は20万円以下なら申告梨かと >>220
来年以降もやるなら選んだ方で継続する必要あるけど
今年が初めての仮想通貨で、来年以降やらないというなら
好きな方選べばいいよ。 >>220
>総平均使うと2017年損益122万(利益40万？)
損益122万円なら122万円の利益だから、移動平均法の結果より課税額が大きくなる
Cryptactの総平均法は計算結果がおかしいケースが多いので使わない方がいい >>226
今年に入ってから赤字でもう足洗うって言ってるんだから、今年の分は考えなくていいじゃん >>225
>損益122万円なら122万円の利益だから、移動平均法の結果より課税額が大きくなる
んー、同じ取引履歴で移動平均使うと損益+170万と表示されます
Cryptactには日本円の入金履歴を入れる項目が無かったので、恐らくこの損益は初期投資額80万が反映されておらず
実際の損益は170万-80万=90万で実際の値(>>220)と近くなるからこの考えは正しい！と思いました
総平均で+122万と表示されるため同じ考えで122万-80万=約40万と思ったんですけど違うんですかね？ >>228
Cryptactが計算するのは原則的に売買時に発生する損益だけなので、
入金踏まえてようが結果は変わらんはずだけど…
差し支えなかったら計算結果のエクセルファイルアップして欲しい >>228
違う、クリプタクトの損益の値は元の原資±xの±xのみ。 >>229
>>230
ありがとうございます
中身確認していたら「コインを送る」の履歴など、一部反映されてない箇所があったため、再度入れ直してみます
税金安くなると思って喜んだんだけど変わらなそうだなぁ、まぁしょうがないか 住民税って100円でも稼いだら、法律上は払わないといけないんでしょ？
じゃあメルカリとかヤフオクとかもそうなん？
払ってない奴山ほどいるはずだけど。
ところで、税理士に聞いたら、雑所得で
数万程度だと市税だといちいち調べない。そんな暇ないって言われたよ。
それでも申告したいんだけどって言ったら、すげー渋い顔してた。 >>232
日用品の売買はちゃんと非課税になってるからフリマやオークションで身の回りのもん売るだけなら問題はない あれ？それでも住民税は払わないとダメって税理士ドットコムには書いてるよ。
メルカリボックスにも厳密にはって書いてる。 結局、厳密にはそうだけど払わなくても
いちいち小銭には突っ込んで来ないってことなのかなと思ったんだけど。
その感覚で仮想通貨もそうって、俺が聞いた税理士も言ってるのかなと。 コインチェックでfxやってたんですけど、fxの損益って自分で計算するしかないんですかね？
損益報告書待ってるけどコインチェックがこの状態だと自分でやるしかないのかな？ みんなはプロバイダー料金やスマホ料金を、どれぐらい経費として計上している？
それなりに儲かったので経費計上しようと思うんだが、家事按分を何％にするかで悩んでいる
為替のFXをやっている人は詳しいのかな
70％だと無理がある？ 実際それぐらいはトレードに使っていたんだが、証明のしようがないしな >>232
住民税は積極的に自治体が調べてくることはない
ただ３年くらい源泉徴収も確定申告もない、無職状態でいたら、
俺のとこは、市から電話きて収入の状況とか聞かれたことある
まあその程度 >>238
怖かったら家事6：業務4
トレーダーの按分なら
これで文句言われることまずない
「トレーディングルーム」とか明確に
物理的な区分がされてるなら
実態に応じて按分 >>235
俺の税理士は国税はそんな甘くないらしい
特に仮想通貨に関しては、取りこぼしを拡散されては面子もあるし
なにより証拠がしっかり残るものは、申告漏れの通知書は必ずとどらしいよ >>240
ありがとう。半々ぐらいで申告してみようかな >>241
同じく国税だったら話は別だけどねって言われた。
>>239
なるほどね。何となくわかったわ。 bFのログボチャトボ収支から引いてます？含めてます？
普通に考えたら一時所得なんだけど仮想通貨自体が雑所得に分類されてるからなあ 住民税申告のみの人って結構多いと思うんだがあんま情報ないな
確定申告しないからいいやってなるのかな 利益ごとの実行税率を計算してみたら思ったより低かった。
ほとんどの人は20%より低くなるだろうな。 税金の取り立ては近年は闇金並み？
それ以上だ。
国家権力をもった勘違い公務員は
マジでヤバい。 >>246
実行税率とは？
俺max55％だよ トホホ >>248
実効税率、だな。うちは15％ぐらいになった。予想外に安くなった。うれしーわ >>248
実際納めた税金の税率のことだな
55%と言えるのは課税対象が5億超えてる人じゃないかな 日本は健康保険を税金のように取ってる糞だから、そこまで含めないとな
結構シャレにならん >>247
自己破産も通用しないからね
闇金なんてかわいい ドイツは仮想通貨の買い物に課税しない方針みたい。
所得税より仮想通貨の消費を促す方が合理的だよな。
法人税と消費税で取る方が、税制的に簡単だし。税収も上がると思う。
直リンクを張れないみたいだから、ツイートのリンクを張るね
https://twitter.com/coindesk/status/968969668789641216 申告いってきた
20万だったからなんとかなりそう(´・ω・｀)今年はもう売買すんのやめるわ >>253
ドイツとフランスがG２０で仮想通貨の規制を提案しているが
ドイツの課税方針を前提とすると、この地域は仮想通貨大国になるね
やはりEUは合理的だな。 >>253
確実に国内で消費される
法人税消費税を取れる
巡り巡って当然所得税も徴収できる
行政コストも下がる
いいことずくめだな 現状の日本の税制では仮想通貨は海外に持っていかれるか退蔵されるだけで何の役にも立たないな
チャンスきてるのに残念な国だわ 相変わらずチャンスを生かしきれない国だな。
目先のデメリットとかに囚われて
いつも、フィーバーをポシャらせる 個別に税務署に相談するのって、電話で予約して、資料を持って出かけていくの？
申告会場では、ロクに聞けないだろうから、仮想通貨にある程度くわしい職員に
話を聞いてチェックしたい おかしい！！
年収880万
仮想通貨利益130万
他の雑所得5万
株の損失50万
扶養とか一切なしの独身
これで確定申告ネットでやってみたら、
納税が80万くらいって表示された。
何かの間違いだよな？高すぎるぞ？ >>253
ドイツはマイニングも非課税にするんだな。すげーな e-taxやったったわ
ネットバンキングで一括払ったけど、振替で勝手に引き落とされないだろうなコレ >>253
さすがドイツ
ヨーロッパは社会システム作るのが上手
逆に搾り取る事しか考えてない日本はクソ
日本の税制って実質的に仮想通貨をやるなっていってるようなもの
なにが仮想通貨大国だよ、いつもこんなだから国が衰退していくんだよ 確定申告行ってきたわ。相談ありでいったけど意味無いね
持ってった数字を入力する方法を教えてくれるだけで
持ってった数字が正しいかどうかとか正しい計算の仕方とかその辺はなんも無かったわ
こっちも分からんからとりあえずお前が持ってきた数字で申告して後は税務調査を震えて待っとけって感じ http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf
仮想通貨の取得価格(必要経費)についての計算法には移動平均法で計算する
方が望ましいとあるが、継続して適用することを要件に総平均法を用いても
良いとある。
移動平均法だと計算が煩雑になるので総平均法で計算することにする。
bitFlyerでのBTCの購入価格については、去年末に1BTC=約160万の高値の時
に少し購入してしまったので、2017年一年を通じての平均購入価格はかなり
高めになる。
全般の雑所得の所得計算において、一円未満の端数は全て切捨てとする。 BTCを他の暗号通貨と交換した時の日本円に換算した交換金額(収入金額)に
ついては、bitFlyer又はZaifの日足チャートにて交換日当日の単価[BTC/円]
を見て決める。海外の取引所での交換でもそれらを見て準用する。
初めはその日の終値で見ていたが、一日の変動(始値と終値の差)が大きい日
は、その日の平均値を見て、その日の価格とする。 >>267
添付書類とかもやっぱり必要なしなの？
とりあえず持っていっとけばいいのかな 申告は提出して終わり
内容は一切見ない
作成して持っていけば一瞬で終わる >>271
必要なし。俺はノートPC持ってってクリプタクトのデータ見せたけど保存しといてって言われただけ
書き方は初めは｢売上に売却額書いて、原価に購入額書いて差し引きして～…｣って言ってたけど｢クリプタクト利益しか出ないんですよ｣って言ったら
じゃあ利益だけでいいわって言われて所得金額にクリプタクトに出てきた利益額だけ書いて終わった >>268
端数は切り上げても切り捨ててもどっちでもいいです。その時々で変えていい。継続する必要は無い
>>270
終値、その日の平均値を使用して良いなんて通達はありません。サボるな >>270
例のPDFは通達じゃなくて会計上の慣例だと何度言えばいいのか >>266
NHKの受信料やら、そういう事は海外を例にするのに、こういう事は絶対海外を例にしないんだよな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
