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儲けたお金の税金・確定申告23【仮想通貨】
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0001ちゃんばば
垢版 |
2018/02/17(土) 03:48:54.39ID:vc6zErWu
仮想通貨の税金や確定申告について話すスレです

■関連サイト
(国税庁)ビットコインを使用することにより利益が生じた場合の課税関係
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1524.htm

個人課税課情報第4号平成29年12月1日仮想通貨に関する所得の計算方法等について(情報) 国税庁個人課税課
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf

■前スレ
儲けたお金の税金・確定申告18【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514702157/
儲けたお金の税金・確定申告19【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514880764/
儲けたお金の税金・確定申告20【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1515138552/
儲けたお金の税金・確定申告21【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1515496023/
儲けたお金の税金・確定申告22【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1516094641/
0594ちゃんばば
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2018/05/15(火) 21:12:30.80ID:hmzU9yxZ
>>591
>妄言を
>アテにするほうがアホで

そして名無しの「雑所得」は鵜呑みにしてよって事かな?
それは税理士に聞かないの?
「事業所得等の各種所得の基因となる行為に付随して生じる場合を除き、原則として、雑所得に区分」とわざわざ書いてるのに、
「譲渡所得と言う考えは有り得ない」と言ってるのなら論拠を聞いてみたいものだ。
事業所得以外の存在が無いのにこんな表現をしていると解釈してる訳?
事業所得だけなら「事業所得の基因となる行為に付随して生じる場合を除き」だろ?
0595ちゃんばば
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2018/05/15(火) 21:19:14.49ID:hmzU9yxZ
>>592
>年末にならんと分からん

マジ?
その考えだと、どうやって帳簿を付けるの?
今年は無いよ。
で、来年も無いと思う。
5年後や10年後も無いよ。米ドルですら無いのだから。
0596承認済み名無しさん
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2018/05/15(火) 21:27:08.04ID:VZd01bEa
>>593
等といくらついたところで
取引の売買益を譲渡所得とは認めてくれん
あんたの場合はタックスアンサーやpdfで自己解釈してるにすぎん
0598承認済み名無しさん
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2018/05/15(火) 21:57:19.75ID:qSPJmn5P
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0599承認済み名無しさん
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2018/05/15(火) 22:58:23.52ID:HAC0JXKu
ヤバイなちゃんばば
メンヘラって全く気付いてないじゃんww
0600承認済み名無しさん
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2018/05/15(火) 23:09:10.66ID:HAC0JXKu
>>586
気色悪い顔したおっさんだな
それにしてもよくまとまったテンプレww
感心するわ
0601承認済み名無しさん
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2018/05/15(火) 23:21:44.06ID:HAC0JXKu
>>565
>>554
>会計や税は、青色の事業者で税理士を使わず自分で判断してやってて、ある程度の知識があった方が判断材料になるからそれなりに調べてるだけだよ。


★★一般人用 質問スレ part77★★ ・
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1507379780/

税金経理会計板の一般人用ってのがあるだろガイジ
0602ちゃんばば
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2018/05/16(水) 13:30:15.33ID:jUBQxzz/
>>596
>取引の売買益を譲渡所得とは認めてくれん

そんな事実は有るのか?
不服審査や判例、更正処分の例とか有るの?聞いた事無いけど。

あと、俺の譲渡所得での計上の可能性を否定してたけど、結局は不可能な論拠の提示も無く、どこで見たとかの情報も無い。
で、税務署が認めないってのも何処情報?税務調査で言われた?
承知してるって事は根拠法令は示されてるのでは?


>>597
俺のにレスする格好でリンク張ってるけど、何?


>>601
>税金経理会計板の一般人用ってのがあるだろガイジ

え?そこで情報を得ろと言ってるの?
法令追って、審議会の資料とか税務大学の論文見たり、税理士の論文とかを見てる俺が?
法令で禁止されてる青色が専従していない家族に対する給与支払いを、特殊事情として税務署に相談に行って認めさせてる俺が?
そこで何の情報を得るの?何故?

譲渡所得での計上が無理だと言ってる奴は、何かでその情報を得たか、得ていると思い込んでいるかのどちらかだよね。
実際に得ているのなら何で見たとか聞いたとかあるでしょ。何故無い?
過去には税務ジャーナルだったと思うが示した人もいたけど、その記事はタックスアンサーで国税庁が言ったって話でしかなく、
「事業所得等の各種所得の基因となる行為に付随して生じる場合を除き、」の部分を無視した記事。
無視した根拠は不明。
あのタックスアンサーが言いたいのは所得税の課税対象だろ?
>ビットコインは、物品の購入等に使用できるものですが、このビットコインを使用することで生じた利益は、所得税の課税対象となります。
http://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1524.htm
と言ってるのだから。最近、G20や日銀も暗号資産って言い出してるのに資産じゃねーの?区分の強要では無いよ。
0603承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 13:55:47.22ID:Eismok9W
プロは税務通信、T &Aマスター、コンメンタール
0604承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 14:47:02.00ID:W4rjAGVQ
>>602
そこらじゅに取引の売買益は雑所得って書いているだろう
逆に取引の売買益を譲渡所得とした事実あるのか?
聞いた事ないしどっかに実例書いてあるか
それにどういう要件を満たせば譲渡所得になるんだ?
まさか自分で選択できるってわけじゃないだろうな
だったらそこらじゅうで譲渡所得にしたという書きこみみてもおかしくないんだが
0605承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 16:33:02.93ID:3LRlY9uU
ボケ老人テンプレ追加


ちゃんばば行動テンプレ
・主に金融系の板のスレを荒らして他人に不快感を与えるのが目的
・ほとんどは自分が知らないことだが、ググって出てきただけの情報をドヤ顔で講釈する
・しかし知能が低いために自分でも情報の内容が理解できず論理展開が破綻する
・上記のことから、長文の中の一文を抜き出せば正しい内容が含まれている場合もあるが、結論はデタラメ
・英語ソースを出すと「英語はわからないから日本語のソースを出せ」と逆ギレ
・自分の理解できない内容は一切無視、誰も話題にしていない話を一方的に長文で展開
・相手の文脈も無視し日本語のアヤのような部分で揚げ足取りをする
・「〜なのだろ?」「〜だったかも」など、本人すら確認していないことを根拠に理論を組み立てるため、やはり結論もデタラメ
・文章もドモってる(苦笑)
・まるで童貞が語るセックス講座かのような、実用性の乏しい空論ばかりを書き散らす
・予定納税制度さえ知らなかったことがバレて発狂
・SNSだといいねもフォロワーもつかないのが目に見えてるので匿名掲示板でマウンティングに励むも返り討ちに合う日々
・「学歴がないことは気にすらしていない」とときどき言うが、それは気にしているから出てくる発言である
・自己評価を上げる努力をまったくしない50年だった
・「税金は割り勘」(所得の高い人ほど負担すればいいの意)が口癖だが、
大食らいをしたあげく同席者に暴言を吐くようなクズとは、
誰も割り勘などしたくないのが当たり前である。今すぐ国を出ていってくれないか。
0606承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 20:08:58.25ID:7B+sa+5T
   /\__/\
  /ノ   ヽ \
 |(●)  (●):|
 | _ノ(_)ヽ_ :|
 |  r===ヽ ::|   田原実は
  \ `ニニ′::/   二度と来ないで
  /`ー―――´\   
     rn、 rn、
     f|||| |||h
     ||||∩ ∩||||
     | ( | | ) |
     ヽ ノ ヽ ノ
0607承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 23:03:49.01ID:74i8Nd6E
今年は去年のような誰でも勝てる状況じゃないからキツイわ
0608承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 23:11:52.46ID:74i8Nd6E
発達障害がいるが
本人は異常と気付いてないって認識でOK?
0609ちゃんばば
垢版 |
2018/05/17(木) 00:41:06.22ID:0ufOQ3tr
>>604
>聞いた事ないしどっかに実例書いてあるか

「仮想通貨 資産 譲渡所得」でググったら、
http://www.yglpc.com/column/201803_1272/
http://ascii.jp/elem/000/001/628/1628805/
とかヒットする。他にも色々。
理屈は俺の言ってるのと一緒。
で、
http://selfgox.hatenablog.com/entry/2018/02/28/204707
はそれを否定してるが、根拠が
>譲渡所得の条文では、第2項の第2号で「営利を目的として継続的に行われる資産の譲渡による所得」は"譲渡所得ではない"ということを明示しています。
>
> よって、仮想通貨の取引によって生じた所得はこの規定から"譲渡所得ではない"ということができます。そのため、雑所得に該当します。
と営利継続が根拠。
営利継続の話は俺もしてるよな。>>564とかで。
150万で買って70万で売る行為が「相当の期間にわたり、継続的に譲渡している場合」に該当するのか?
イメージがデイトレーダー?
デイトレーダーなら事業所得か雑所得だよ。

あと俺は絶対通るとは言ってないよ。可能性の話。

それとタックスアンサーは「使用」の話だから、ガソリンスタンドのプリカが近いのかな?テレカとか。
買った時に費用計上してたら資産では無いので譲渡所得は無理。
生活用動産なら非課税だけど、ちょっと多めに買った余ったプリカを買って売るのなら雑所得だろう。
しかし、値上がりの差益目的の投機目的で買ってるのだから資産で、営利継続で無ければ譲渡所得で行けるだろ。

そして最近は暗号資産とか仮想資産とか、通貨性や支払手段を否定し投機資産みたいな話が多いよな。
0610ちゃんばば
垢版 |
2018/05/17(木) 05:03:23.05ID:0ufOQ3tr
>>607
>今年は去年のような誰でも勝てる状況じゃないからキツイわ

だからこそ譲渡所得の可能性が重要なんだよな。
雑所得は赤字の場合は0査定。
譲渡所得で500万負けとかだと、損益通算で給与所得で源泉徴収したの全部還付で返してねってのが可能。

外貨のFXとかの税務大学とかの論文を昔見た事あるけど、ゲームでピコピコやって儲けたってイメージなのかな?と思った事があるな。
資産性の否定論。
先物もそうだけど、殆どの人が現物を受け取らないとか、外貨で受け取らないとか、ある状況を想定し、それならそうでしょと言ってるだけ。
まぁ、FXや先物で現物は何があろうと絶対受け取らないと考えると、資産性に疑問の余地が出来るのは良く解かる。
で仮想通貨、営利継続なら労働の対価性が出て来るけど、違うし。
仮想通貨で出金し、現物の持ち出しだって出来るし結構してる。
売買を頻繁にしない分は、引き出して保管した方が安全だしな。

改めて問う。「資産」の「譲渡」で「譲渡所得」では無いのか?
0611承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 09:12:28.60ID:s4Ry1Lgk
氷犬君は賢いな。会って話がしたい人だ
またそれに対する大河内税理士も実にスマートなコメント
0612承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 09:46:46.10ID:1Ckr/Fqc
>>609
そこにもかいてるじゃんか
>国税庁の取扱いは雑所得が原則
>国税庁の取扱いが公表されている現状においては、いったん雑所得として確定申告をした上で、更正の請求をするという方法がより無難かもしれません。

おかしいと思う奴はいっぱいいるけど実際は国税庁が譲渡所得では認めてないからこういう話題になるんだろう
で殆ど通らない可能性の話をこういう実用的なスレでするんか?
0613承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 10:40:52.59ID:6fuHb8bY
ちゃんばばの略歴
来年50歳になる無職初老童貞
社会人歴通算たった5年
ネット歴30年
「ちゃんばば 札幌」で検索
ちゃんばばプロフらしきページ(顔写真あり)
http://www.oocities.org/tokyo/ginza/2250/prof.html


ちゃんばば行動テンプレ
・主に金融系の板のスレを荒らして他人に不快感を与えるのが目的
・ほとんどは自分が知らないことだが、ググって出てきただけの情報をドヤ顔で講釈する
・しかし知能が低いために自分でも情報の内容が理解できず論理展開が破綻する
・上記のことから、長文の中の一文を抜き出せば正しい内容が含まれている場合もあるが、結論はデタラメ
・英語ソースを出すと「英語はわからないから日本語のソースを出せ」と逆ギレ
・自分の理解できない内容は一切無視、誰も話題にしていない話を一方的に長文で展開
・相手の文脈も無視し日本語のアヤのような部分で揚げ足取りをする
・「〜なのだろ?」「〜だったかも」など、本人すら確認していないことを根拠に理論を組み立てるため、やはり結論もデタラメ
・文章もドモってる(苦笑)
・まるで童貞が語るセックス講座かのような、実用性の乏しい空論ばかりを書き散らす
・予定納税制度さえ知らなかったことがバレて発狂
・SNSだといいねもフォロワーもつかないのが目に見えてるので匿名掲示板でマウンティングに励むも返り討ちに合う日々
・「学歴がないことは気にすらしていない」とときどき言うが、それは気にしているから出てくる発言である
・自己評価を上げる努力をまったくしない50年だった
・「税金は割り勘」(所得の高い人ほど負担すればいいの意)が口癖だが、
大食らいをしたあげく同席者に暴言を吐くようなクズとは、
誰も割り勘などしたくないのが当たり前である。今すぐ国を出ていってくれないか。
0614ちゃんばば
垢版 |
2018/05/17(木) 12:36:11.91ID:J/889ncD
>>603
>プロは税務通信、T &Aマスター、コンメンタール

それらにはなんと書いてあって、その根拠は何?


>>612
>おかしいと思う奴はいっぱいいるけど実際は国税庁が譲渡所得では認めてないからこういう話題になるんだろう

ん?
ここでは可能性すら無いと言う意見だった気がするけどな。
それと「認めてない」って何処情報?
タックスアンサーやpdfが出て、確定申告があって、ちょっと前に税務調査入った奴が出始めたんだよね?
蹴られた事例ってあるの?不服審査や判例は?更正処分されたの?その段階じゃ無いでしょ?これからだろ?
で、「税務署が認めない」の根拠が「国税が示したので税務署は従う。歯向かう訳ない」みたいなの。そして「国税は何と言った?」と聞くと「雑所得」や「原則、雑所得」。
「何処で?」と聞くと「国税庁のサイトのタックスアンサーとpdf」。「他で見た?」と聞くと「税務ジャーナル」。「その論拠は」と見れば「タックスアンサー」。
で、タックスアンサーは「事業所得等の各種所得の基因となる行為に付随して生じる場合を除き、」と前置き有り。pdfにも前置き有り。
俺には要約して前置きが消えてるだけに見えるの。曲解に。
「仮想通貨の譲渡所得基因を認めない」とか「仮想通貨を資産として認めない」と国税は言ったのか?
あたかも言った様に扱われているが、何処で言った?
ニュースが広まったのはタックスアンサーの公表直後。ニュースでは「国税庁は仮想通貨を雑所得として扱うと決めた」みたいなのもあったよね。

あと、わざわざ「原則」と言う場合は「例外がある」と言ってるのと一緒。タックスアンサーやpdfにも前置きすらある。

>で殆ど通らない可能性の話をこういう実用的なスレでするんか?

「殆ど通らない」の根拠は、結局は「国税庁が言ったから」何だろうけど、「通る」と解釈すると、して当然だよな。
国税庁はタックスアンサーやpdfで、「譲渡所得基因は譲渡所得での計上を認めた」か「認めてる」が正しい解釈じゃね?
これ、タックスアンサー公表当時もここだったか分裂前のビットコイン情報交換スレで議論したよな。
国税庁が言ったのはタックスアンサー以外発見出来ず。一部のニュースサイトで「雑所得」と言ったのを「原則、雑所得」に変える所もあったと記憶してる。
外貨のFXでの差益をゲームして得たかの様な扱いで雑所得と言ってた論文は頭から消し去り、そして先入観無くタックスアンサーを読み直してくれ。
譲渡所得基因は譲渡所得での計上を認めてるだろ?国税庁は認めてる。
0615承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 12:53:51.38ID:4BYeYA+h
そんなに力説するならさ、
お前ちょっと今年3月の申告書の控え、アップしてくれる?
譲渡所得と雑所得の欄がわかればいいよ、左上の部分な
個人情報と金額はわからないようにしていいからさ

要するにお前は譲渡所得で申告してるわけだろ?
それがわかればいいよ、論より証拠ってやつだ
アップしなかったらこの話は終わりで、
お前もう二度と出てくんなよ
0616承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 12:57:26.66ID:s4Ry1Lgk
ドイツ語の授業からやらないと
0617承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 13:37:50.32ID:1Ckr/Fqc
>>614
どうしてお前は言葉尻捉えてばかりで
物事の本質で話できない

他人にアドバイスするのに例外中の例外みたない事できるかもよ的な話を
されても困るだろう

実際お前はどうなのよ
>>615の言うようにアップしてくれよ
0618ちゃんばば
垢版 |
2018/05/17(木) 13:44:41.31ID:J/889ncD
-----
(問12 -1)
ビットコインの交換で経済的利益を得た者が確定申告を行う際、一般論として所得の区分は何に該当するのか(特に、譲渡所得に該当するか)、政府の見解を示されたい。また、法人税の申告の場合における取扱いについても、併せて示されたい。

一般論としては、個人が得た経済的利益が所得税法33条1項に規定する所得に該当する場合には、譲渡所得となり、また、法人が得た経済的利益の額は、当該法人の各事業年度の所得の金額の計算上当該事業年度の益金の額に算入される。
-----
https://www.nta.go.jp/about/organization/ntc/kenkyu/ronsou/88/05/05.pdf
の文中表記404ページ。
みたいなのもあるよな。
「譲渡所得では認めない」って、国税庁の何処情報だろ?

33条1項って.......
>(譲渡所得)
>第三十三条 譲渡所得とは、資産の譲渡(建物又は構築物の所有を目的とする地上権又は賃借権の設定その他契約により他人に土地を長期間使用させる行為で政令で定めるものを含む。以下この条において同じ。)による所得をいう。
ん?......
資産の譲渡なら譲渡所得と言ってるだけか、採掘もあるから除いて答えてるっぽい。

これもだいぶ前に見た気がするが、これを踏まえた上でタックスアンサーの
>No.1524 ビットコインを使用することにより利益が生じた場合の課税関係
http://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1524.htm

>このビットコインを使用することにより生じる損益(邦貨又は外貨との相対的な関係により認識される損益)は、
>事業所得等の各種所得の基因となる行為に付随して生じる場合を除き、原則として、雑所得に区分されます。
ってさ。「使用」と言うある特殊な状況をイメージしてるか、資産の譲渡と思ってるのなら譲渡所得基因だから除かれ譲渡所得で計上って意味じゃね?
どちらに読んでも各種所得基因はハッキリと認めている。

このタックスアンサーを「譲渡所得では認めない」と解釈しているの?
それとも他にあるの?
国税庁が言ったってどれだろ?
「問12 -1」では少なくても資産性の否定や譲渡性の否定はまったくない感じられない。
「特に、譲渡所得に該当するか」と聞かれ、該当する旨を答えているよな。
0619承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 13:51:30.20ID:w/3/2LWZ
無駄な時間過ぎる
0620承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 13:52:29.40ID:tApufZhk
>>618
>>615
0621承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 13:54:12.96ID:1Ckr/Fqc
だから実際にできてたらみんなやってるって言ってるだろう
譲渡所得に出来たって奴つれてこいよ
0622承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 13:56:33.44ID:tApufZhk
   /\__/\
  /ノ   ヽ \
 |(●)  (●):|
 | _ノ(_)ヽ_ :|
 |  r===ヽ ::|   痴呆老人ちゃんばば
  \ `ニニ′::/   (田原実、50歳)は
  /`ー―――´\   もう出禁です
     rn、 rn、
     f|||| |||h
     ||||∩ ∩||||
     | ( | | ) |
     ヽ ノ ヽ ノ
0623承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 14:11:20.54ID:s4Ry1Lgk
>>618

>>615の解答してあげたら
0624ちゃんばば
垢版 |
2018/05/17(木) 14:30:39.31ID:J/889ncD
>>615
>要するにお前は譲渡所得で申告してるわけだろ?
>それがわかればいいよ、論より証拠ってやつだ

何言ってるの?
俺が譲渡所得で申告していたら税務署は譲渡所得での申告を認めるって理屈?
俺は国税庁長官とかじゃねーぞ。
え?そう言う意味じゃなく?
確定申告書を出す受付印を押してくれるかの話?
蹴られた奴っているのか?
拒否されそうになれば、「資産の譲渡ですよ。これで申告します。不服なら更正処分にして下さい」と言えば良いだけでは?

普通、譲渡所得だろ?と思ってるのでしょ?
でも税務署は認めないって情報が流れてて、国税庁が言ってるからっぽいのだろ?
国税庁の何処にある?
タックスアンサーはハッキリと各種基因を除くと明言してるのに「原則、雑所得」だけ見てるのだろ?


>>617
>例外中の例外

その解釈は正しいのか?
>>618のリンクの「問12 -1」は「例外中の例外」の話なのか?
仮想通貨の売買なら資産の譲渡だから譲渡所得と言ってるのでは?
で、税務署は認めないって何処情報?
誰が何を根拠に蹴られた?

国税庁が「譲渡所得では認めない」と言った事実は無いのだろ?
「資産の譲渡なら譲渡所得」と言った事実はある。
近い時期に「資産の譲渡なら譲渡所得」と言いつつ「譲渡所得では認めない」と言ってるの?
根拠の論文は外貨FXの?
仮想通貨は現物の仮想通貨を引き出せるし、引き出して保管してる人も多いよな。適用は無茶。覆す論文も俺は知らんぞ。
0625承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 14:34:26.27ID:tApufZhk
なんだ、自分では譲渡所得にしてないんじゃねえかお前

言ってる本人の説得力にかかわる問題だよ
文意を理解する能力がまったくないんだな痴呆


   /\__/\
  /ノ   ヽ \
 |(●)  (●):|
 | _ノ(_)ヽ_ :|
 |  r===ヽ ::|   痴呆老人ちゃんばば
  \ `ニニ′::/   (田原実、50歳)は
  /`ー―――´\   もう出禁です
     rn、 rn、
     f|||| |||h
     ||||∩ ∩||||
     | ( | | ) |
     ヽ ノ ヽ ノ
0626承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 14:36:52.51ID:1Ckr/Fqc
>>624
タックスアンサーとか自分の都合のいいように解釈できるようなものでなく
税務署に電話でもいいから聞いてみろよ

どうして税務署に直接聞かない?
なんか他に脱税でもしてんのか?
0627承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 14:50:41.64ID:1Ckr/Fqc
>>624
>仮想通貨の売買なら資産の譲渡だから譲渡所得と言ってるのでは?
資産の譲渡なら最初から譲渡所得という区分にするだろう
国税庁が仮想通貨は資産ですだから譲渡所得です
って書いてるのか?
って手法で議論されてもね
0628承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 14:59:03.56ID:ovArZYsX
ちゃんばば行動テンプレ
http://www.oocities.org/tokyo/ginza/2250/uma.html(顔写真)

・主に金融系の板のスレを荒らして他人に不快感を与えるのが目的
・ほとんどは自分が知らないことだが、ググって出てきただけの情報をドヤ顔で講釈する
・しかし知能が低いために自分でも情報の内容が理解できず論理展開が破綻する
・上記のことから、長文の中の一文を抜き出せば正しい内容が含まれている場合もあるが、結論はデタラメ
・英語ソースを出すと「英語はわからないから日本語のソースを出せ」と逆ギレ
・自分の理解できない内容は一切無視、誰も話題にしていない話を一方的に長文で展開
・相手の文脈も無視し日本語のアヤのような部分で揚げ足取りをする
・「〜なのだろ?」「〜だったかも」など、本人すら確認していないことを根拠に理論を組み立てるため、やはり結論もデタラメ
・文章もドモってる(苦笑)
・まるで童貞が語るセックス講座かのような、実用性の乏しい空論ばかりを書き散らす
・予定納税制度さえ知らなかったことがバレて発狂
・SNSだといいねもフォロワーもつかないのが目に見えてるので匿名掲示板でマウンティングに励むも返り討ちに合う日々
・「学歴がないことは気にすらしていない」とときどき言うが、それは気にしているから出てくる発言である
・自己評価を上げる努力をまったくしない50年だった
・「税金は割り勘」(所得の高い人ほど負担すればいいの意)が口癖だが、
大食らいをしたあげく同席者に暴言を吐くようなクズとは、
誰も割り勘などしたくないのが当たり前である。今すぐ国を出ていってくれないか。
[new!]・仮想通貨は譲渡所得と強弁しておきながら本人はそのように申告してないという、暴論だらけのクズである
0629ちゃんばば
垢版 |
2018/05/17(木) 15:07:39.37ID:J/889ncD
>>621
>だから実際にできてたらみんなやってるって言ってるだろう

何処で?
と言うか、過去に同じ議論があって譲渡所得で申告すると言ってた奴も居たはずだが。

>譲渡所得に出来たって奴つれてこいよ

出来る出来ないは税務調査で結論が出るのだろ?

29年6月の論文で譲渡所得と言ってるのに、タックスアンサーはそれを否定する意味と捉えるべきなのか?
「事業所得等の各種所得の基因となる行為に付随して生じる場合を除き、原則として、雑所得に区分されます 」って、仮想通貨の資産性の否定論には読めんぞ。
認めない論の根拠って、タックスアンサーのこの文言だけなんだろ?
「等」「各種」から、ここに譲渡所得が含むのは明白だよな。例外として除いてるのは明らか。
また資産性を否定しているのであれば29年6月にあの回答にはならん。
資産性の否定論文ってあるの?

ちなみに、外貨についての為替差益は原則雑所得と昔から言ってるが、資産の場合とかの他での計上を否定していなかったはず。

「男を除くと原則、女」なら、男の存在は無に等しいのか?
男もいて良いだろ?
「原則、女」だけ見るから女だけに見えるんだよ。例外は狭いと。
例外の前に男は除いているのが、あの文意だと思うが。
0630承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 15:10:59.06ID:xMk7yzG0
   /\__/\
  /ノ   ヽ \
 |(●)  (●):|
 | _ノ(_)ヽ_ :|
 |  r===ヽ ::|   痴呆老人ちゃんばば
  \ `ニニ′::/   (田原実、50歳)は
  /`ー―――´\   もう出禁です
     rn、 rn、
     f|||| |||h
     ||||∩ ∩||||
     | ( | | ) |
     ヽ ノ ヽ ノ
0631承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 15:19:02.70ID:sxLe60h9
本人が譲渡所得で申告してないんじゃ、
まったく説得力ないじゃんwww

マウント取られまくりwww
0632承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 15:35:40.32ID:1Ckr/Fqc
>>629
>29年6月の論文で譲渡所得と言ってるのに、タックスアンサーはそれを否定する意味と捉えるべきなのか?
そうなるだろう

論文は論文
タックスアンサーは公式見解
しかもタックスアンサーの方が新しいだろう

>「等」「各種」から、ここに譲渡所得が含むのは明白だよな。
明白ではないだろう
なぜ明白と言える?
資産であれば譲渡所得になりますとなぜ明記しない
だから直接税務署に聞いてみろと言っているなぜネットでしか調べない
事業やってるんだろ?
引き籠りでなければ聞けるだろう
0633承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 15:46:45.94ID:cAOlD4IR
ちょんばばまだ生きてんのかよ、まず死ねな

こいつ昔はBTCスレで、
最初のハードフォークであるビットコインキャッシュが生まれる前から、
「BTCはすでにHFしている」とかいう謎論をコピペとともに
力説してた前科あるよ
要するにガイジ、相手にしたらガイジが感染る
0634承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 15:52:59.06ID:Qb2GU+IZ
条文上は、譲渡所得になる可能性もありそうに見えるけどな。
ただし、「譲渡所得になりうる」説を採用したとしても、
実際に譲渡所得として認められる人は、きっと少ないだろう。
仮想通貨を売買する人は、その殆どは
1回きりじゃなくて何度も何度も売買するだろう。
売買を繰り返す理由は、そりゃ利益を得るためだ。
そうすると営利継続ってことになって、譲渡所得ではなくなる。
0635承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 15:59:53.76ID:KRxGoHuD
実態とか実用性は一切無視、
さすが議論厨だけのボケ童貞ジジイだけはあるわww
0636ちゃんばば
垢版 |
2018/05/17(木) 16:16:25.04ID:J/889ncD
>>626
>どうして税務署に直接聞かない?

え?何故俺が?
通ると思ってる奴が通そうと思ったら、譲渡所得で計上するだけだろ?
何故一々聞く?
例えば事業者である俺が今書き込みに使ってるタブレットを経費に入れるのなら、自分では通ると思ってるのなら、経費に計上するだけだろ。
法令でも何の問題も無いと思ってるのだろ?
仕事で90%使うのなら90%計上するだけ。
税務署の窓口如きに駄目と言われれば諦めるの?
有り得ないよ。なる程、そういう理由で禁止されてるのかみたく納得したのなら別だが。

逆に疑問、資産だから譲渡所得での計上が普通だけどと思っていて、噂の根拠が不明で、国税庁はまるで逆の譲渡所得でと言ってるのに、
確認もせずに雑所得で計上すると思い込んで、更に他人にも押し付けてるの?

で、国税庁が「譲渡所得では認めない」と言ったのか貴方が聞いてみれば?
言ったのならサイトにアップされている筈だから、リンク張ってね。問12-1の話もして詳しく聞いてくれ。

と言うか、俺が「電話して聞いたら『仮想通貨は資産の譲渡であろうと譲渡所得での計上は認めないなんて国税庁は言っていない』と言われた」と嘘付けば納得するの?
この情報の信憑性の話になると、ちゃんばばがそう聞いたらしいとか、5chの書き込みだからちゃんばばが書いたのかも不明とか.......


>>627
>資産の譲渡なら最初から譲渡所得という区分にするだろう

聞かれてる意味が分からん。問12-1はしてるでしょ。
採掘だと事業か雑だと思うが、その話すらしていない。譲渡所得の話だけ。
0637承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 16:20:10.00ID:s4Ry1Lgk
>>636

>>615がアップしろって言ってるが?
0638承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 16:30:46.90ID:1Ckr/Fqc
>>636
話すだけ無駄だな
最後に聞くけど実際に仮想通貨持ってるの?
取引しているならいつから?
去年からなら実際にどう申告したの?
0639承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 16:31:49.65ID:hljdMRmr
そこをスルーし続けるのは、
ちゃんばばは譲渡所得で申告してないからだよ

自分が実践してもいないことを
それもリスクが高まるような方法を
広めてるわけだから、有害ガイジ老人だよ
0640承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 16:32:29.81ID:Tnif9rYH
   /\__/\
  /ノ   ヽ \
 |(●)  (●):|
 | _ノ(_)ヽ_ :|
 |  r===ヽ ::|   痴呆老人ちゃんばば
  \ `ニニ′::/   (田原実、50歳)は
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     rn、 rn、
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     ヽ ノ ヽ ノ
0641承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 16:33:09.43ID:Tnif9rYH
ちゃんばば行動テンプレ
http://www.oocities.org/tokyo/ginza/2250/uma.html(顔写真)

・主に金融系の板のスレを荒らして他人に不快感を与えるのが目的
・ほとんどは自分が知らないことだが、ググって出てきただけの情報をドヤ顔で講釈する
・しかし知能が低いために自分でも情報の内容が理解できず論理展開が破綻する
・上記のことから、長文の中の一文を抜き出せば正しい内容が含まれている場合もあるが、結論はデタラメ
・英語ソースを出すと「英語はわからないから日本語のソースを出せ」と逆ギレ
・自分の理解できない内容は一切無視、誰も話題にしていない話を一方的に長文で展開
・相手の文脈も無視し日本語のアヤのような部分で揚げ足取りをする
・「〜なのだろ?」「〜だったかも」など、本人すら確認していないことを根拠に理論を組み立てるため、やはり結論もデタラメ
・文章もドモってる(苦笑)
・まるで童貞が語るセックス講座かのような、実用性の乏しい空論ばかりを書き散らす
・予定納税制度さえ知らなかったことがバレて発狂
・SNSだといいねもフォロワーもつかないのが目に見えてるので匿名掲示板でマウンティングに励むも返り討ちに合う日々
・「学歴がないことは気にすらしていない」とときどき言うが、それは気にしているから出てくる発言である
・自己評価を上げる努力をまったくしない50年だった
・「税金は割り勘」(所得の高い人ほど負担すればいいの意)が口癖だが、
大食らいをしたあげく同席者に暴言を吐くようなクズとは、
誰も割り勘などしたくないのが当たり前である。今すぐ国を出ていってくれないか。
[new!]・仮想通貨は譲渡所得と強弁しておきながら本人はそのように申告してないという、暴論だらけのクズである
0642承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 16:40:24.70ID:jn15p7oU
ちゃんばばは仮想通貨固有の税の話というより、
青色申告の特典だの経費按分だの、
税金一般の話がしたいだけだろ、
税金板行ったほうが幸せだぞ、
てゆうか行けよ、うぜえお前
0643承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 16:50:40.93ID:KFqfJ9Je
せっかく税務調査の例が出たんだからそれの話しろよ
取引履歴渡すのはいいけどどうやって計算するんだろ

https://dmjtmj-stock.com/entry/2018/05/12/仮想通貨-利益-税金-税務調査-税務署
0644承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 16:56:45.23ID:XtEbEW6U
>>643は自作自演のアフィです
0645承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 16:57:31.24ID:4wIdniJs
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0646ちゃんばば
垢版 |
2018/05/17(木) 17:02:40.26ID:J/889ncD
>>631
>本人が譲渡所得で申告してないんじゃ、

保有してるか否かも秘密なのに「譲渡所得で申告してない」って何処から情報得たのだろう?
妄想?
0647ちゃんばば
垢版 |
2018/05/17(木) 17:03:40.97ID:J/889ncD
>>632
>論文は論文

質問者は「政府の見解を示されたい」と言ってるのだが。

>しかもタックスアンサーの方が新しいだろう

ん?結局タックスアンサーしか無かったと認識したのかな?
で、タックスアンサーには、資産性や譲渡性の否定論でもあったのか?

>明白ではないだろう
>なぜ明白と言える?

明白でなければ雑所得がブラックホールの様に他の所得基因を飲み込むのだけど、飲み込むとんでも論扱いなの?
で、とんでも論の根拠法令が下に書いてあったと言う解釈なの?
下にあったのは一般のだよな。あれがブラックホールの根拠?
どんな理屈で?

>資産であれば譲渡所得になりますとなぜ明記しない

資産の譲渡の話では無く「使用」の話だからでは?

>だから直接税務署に聞いてみろと言っているなぜネットでしか調べない
>事業やってるんだろ?

え?何を?
保有してるかも秘密なのに?
さて嘘でもつこうかな。聞いた話をすれば納得するのだろ?
0648ちゃんばば
垢版 |
2018/05/17(木) 17:05:17.24ID:J/889ncD
>>633
>「BTCはすでにHFしている」とかいう謎論をコピペとともに
>力説してた前科あるよ

コアは合意形成無く仕様改変を行っているからな。
謎論って扱いは、理解出来ていないのな。
HFの定義を狭義に捉え、狭義には当てはまらないと思ってるだけなんじゃ?
0649承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 17:08:46.72ID:UDPmbrsc
ちゃんばば行動テンプレ
http://www.oocities.org/tokyo/ginza/2250/uma.html(顔写真)

・主に金融系の板のスレを荒らして他人に不快感を与えるのが目的
・ほとんどは自分が知らないことだが、ググって出てきただけの情報をドヤ顔で講釈する
・しかし知能が低いために自分でも情報の内容が理解できず論理展開が破綻する
・上記のことから、長文の中の一文を抜き出せば正しい内容が含まれている場合もあるが、結論はデタラメ
・英語ソースを出すと「英語はわからないから日本語のソースを出せ」と逆ギレ
・自分の理解できない内容は一切無視、誰も話題にしていない話を一方的に長文で展開
・相手の文脈も無視し日本語のアヤのような部分で揚げ足取りをする
・「〜なのだろ?」「〜だったかも」など、本人すら確認していないことを根拠に理論を組み立てるため、やはり結論もデタラメ
・文章もドモってる(苦笑)
・まるで童貞が語るセックス講座かのような、実用性の乏しい空論ばかりを書き散らす
・予定納税制度さえ知らなかったことがバレて発狂
・SNSだといいねもフォロワーもつかないのが目に見えてるので匿名掲示板でマウンティングに励むも返り討ちに合う日々
・「学歴がないことは気にすらしていない」とときどき言うが、それは気にしているから出てくる発言である
・自己評価を上げる努力をまったくしない50年だった
・「税金は割り勘」(所得の高い人ほど負担すればいいの意)が口癖だが、
大食らいをしたあげく同席者に暴言を吐くようなクズとは、
誰も割り勘などしたくないのが当たり前である。今すぐ国を出ていってくれないか。
[new!]・仮想通貨は譲渡所得と強弁しておきながら本人はそのように申告してないという、暴論だらけのクズである
0650承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 17:38:34.82ID:ufSW0YhD
>>648

>>615がアップしろって言ってるが?
0651承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 17:44:51.54ID:FKaLgodF
【解説】ちゃんばばのような迷惑高齢者に共通して言えることだが、
「他人とは違う何かになれる」という青年期の思いがついに叶わぬまま老いてしまうが、
今さら何かになるための修練に当てる時間も残されておらず、
かといって死ぬその日まで続く過酷な現実を直視することもできず、
そんな鬱屈とした日々から逃避するための装置としてネットがあり、
そこでマウンティングにいそしみ、その結果が連戦連敗だとしても、
「何も起こらない日々」を過ごすよりは、
「誰かに相手をしてもらえる」というだけでもいくらかマシであり、
当人にすれば罵倒されるだけでも余生の慰みになるのである。
0652承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 17:52:45.00ID:i7f1vxF6
そもそもこの手の実用的な議論ができない痴呆爺って
目的はマウント取りだけだし、
マウント取れたかどうか判定するのも本人だし、
傍目にはトンチキな発言で負けてるのにもかかわらず、
本人の脳内では「はい俺の勝ち」ってなってるんで、
相手するだけ時間の無駄。
0653ちゃんばば
垢版 |
2018/05/17(木) 18:21:08.20ID:J/889ncD
>>635
>実態とか実用性は一切無視、
>さすが議論厨だけのボケ童貞ジジイだけはあるわww

え?150万で買って70万で売った損切り80万の損失の話の部分を分離して、この部分を譲渡所得で行けるかもって話なのだが。
分離出来れば給与所得とかと損益通算して節税出来るからな。
この話に「仮想通貨はすべて雑所得」と言い張る人がいて議論になったの。
税務署が認めないと言って、国税庁が言ってると。
で、結局はタックスアンサーしかなく。
あれが「譲渡所得では認めない」って意味なら、根拠があの法令だけで説明が付く訳無いのにね。
あの法令では、単に所得税の対象とかで、各種所得基因は各種所得基因の区分で、それらに入れれるのは付随までで、付随まで以外は原則雑所得の区分になりますと一般論を述べたに過ぎないはずなのにな。

仮想通貨の資産性や譲渡性を否定したり、金銭債権っぽいからみたいなのが何処にある?
無いのにどうして「譲渡所得では認めない」って意味に受け取ってる?
区分は付随まででなので考えてしてねって意味なら根拠法の説明が付くのにさ。

仮想通貨の資産性の否定論文も無く、有ったとしてもそれを示した訳でもないのに。

あの根拠法で仮想通貨の資産性の否定が説明されたと思ってる人っているのか?


>>642
>税金一般の話がしたいだけだろ、

今してるのが、仮想通貨を譲渡所得で計上出来るかの話をしているとは思わない訳な。
0654承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 20:50:13.92ID:ufSW0YhD
ちゃんばば完敗www
0655承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 21:48:20.98ID:VqEwKj0k
>>652
ほんこれ
エアプの奴ってだいたいこれ


>>647の最後の3行とか、
本人のいい加減さ、デタラメぶりをよく表してる
とてもまともな人間じゃない
0656承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 23:05:20.34ID:alXm8XmZ
>>614
おい田原実ここは学校じゃねーよばか
早くアップしろボケ
0657ちゃんばば
垢版 |
2018/05/18(金) 07:07:48.81ID:srxN3OlJ
私の負けですもう2度来ません
0658ちゃんばば
垢版 |
2018/05/18(金) 10:33:05.21ID:5X1EKyHD
>>656
まず、本名晒して喜ぶキチガイなのな。相手にしたくないのだが。

過去の議論の時に譲渡所得で申告すると言っていた人がいたよな。で、彼は受付を通ったのでは?
通ったと記憶してるが。通るか否かの話?

あと、付随が付随のみを指し本体を含まずと言う意味であっても、国税庁の根拠が「支払いの為に一時的に購入した物」と言う理由なら、投機目的で1年以上保有してるとかなら原則には当てはまらず、例外で適用出来て当たり前。
わざわざ「原則」とすら言っているのだからな。

「原則」とは例外があるよって意味だぞ。それをわざわざ言ってくれてる。
で、どんな例外があると思ってるのか上げてくれ。
国税庁の根拠もな。根拠法が示されてるのだから説明出来るのだろ?
支持してる様だし。

それと、150万で買って70万で損切りし80万の損失を譲渡所得で計上し節税を目指したとして、仮に所得税と住民税の合わせた税率が20%だったとすると16万の節税になるよな。
窓口で蹴られる率、税務調査に入られる率、修正してと言われ拒否し更正処分される率、これらを考えて可能性を示す事が悪なのか?
資産だと思ってるのか?思ってないの?
で、不服審査とかやっても資産として認められないと思ってるの?
税務署は仕掛けて来るのか?
どんな状況をイメージしてる?仕掛けられる確率が高いとでも思ってるの?
ゲームセンターでコインゲームやる時のコインの資産性を主張して、押し通そうとしてるのを見ている気分なのか?

「仮想通貨は譲渡所得での申告は原則出来ません」と言われて「資産の譲渡なので原則には当てはまらず例外」とかの説明をしないといけないかも知れないが、.......それだけだろ?
で、所得税8万還付、住民税8万減額。
俺なら16万の節税で申告するな。だって資産だろ?
推測に過ぎないが、受付では何も聞かれず、電話とかの問い合わせもなく、来年の今頃8万の還付通知が来て、銀行口座に振り込まれる。それだけの確率が1番高い。


>>657
中傷をし、個人情報を晒し、成りすまし、そこまでして止めさせたいのな。キチガイが。
プラスの人でも控除50万あるから、申告不要になったり10万くらいの節税になるのに。
逆に修正しなければ更正処分にされるのなら、1万人くらいされれば良いのでは?更に不服審査をしても良いしさ。
0659ちゃんばば
垢版 |
2018/05/18(金) 11:47:16.42ID:srxN3OlJ
田原です
アップ出来ません
その他の戯言は無視してください
0660承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 19:24:42.86ID:rUAoQo9s
田原は横文字苦手なんだなw
0661承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 20:44:22.47ID:rrrEkxz7
てかそんなに議論のための議論したかったら
大石のFBグループとかでやれば?
そういうとこだと瞬殺くらうから
こんなとこで吠えてんだろ死ねタハラ
0662承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 21:20:21.00ID:mPMFDWgo
ちゃんばば行動テンプレ
http://www.oocities.org/tokyo/ginza/2250/uma.html(顔写真)

・主に金融系の板のスレを荒らして他人に不快感を与えるのが目的
・ほとんどは自分が知らないことだが、ググって出てきただけの情報をドヤ顔で講釈する
・しかし知能が低いために自分でも情報の内容が理解できず論理展開が破綻する
・上記のことから、長文の中の一文を抜き出せば正しい内容が含まれている場合もあるが、結論はデタラメ
・英語ソースを出すと「英語はわからないから日本語のソースを出せ」と逆ギレ
・自分の理解できない内容は一切無視、誰も話題にしていない話を一方的に長文で展開
・相手の文脈も無視し日本語のアヤのような部分で揚げ足取りをする
・「〜なのだろ?」「〜だったかも」など、本人すら確認していないことを根拠に理論を組み立てるため、やはり結論もデタラメ
・文章もドモってる(苦笑)
・まるで童貞が語るセックス講座かのような、実用性の乏しい空論ばかりを書き散らす
・予定納税制度さえ知らなかったことがバレて発狂
・SNSだといいねもフォロワーもつかないのが目に見えてるので匿名掲示板でマウンティングに励むも返り討ちに合う日々
・「学歴がないことは気にすらしていない」とときどき言うが、それは気にしているから出てくる発言である
・自己評価を上げる努力をまったくしない50年だった
・「税金は割り勘」(所得の高い人ほど負担すればいいの意)が口癖だが、
大食らいをしたあげく同席者に暴言を吐くようなクズとは、
誰も割り勘などしたくないのが当たり前である。今すぐ国を出ていってくれないか。
[new!]・仮想通貨は譲渡所得と強弁しておきながら本人はそのように申告してないという、暴論だらけのクズである
0663承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 21:32:16.94ID:wjGhbZJc
プライドが高く、かんしゃく持ちで、女児への関心の高さが垣間見えた
0664ちゃんばば
垢版 |
2018/05/18(金) 23:02:14.46ID:5X1EKyHD
譲渡所得で計上して受付で蹴られた事例って多いの?
と言うか、あるの?
税務調査で雑所得への修正を迫られた事例は?

あと、わざわざ「使用」と断わってのタックスアンサーを、取引所での売買に準用する根拠って何だろ?

蹴られまくってる実情でもあるのだろうか?
0665承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 23:07:55.95ID:b5bM4pe7
>>664
こいつガチガイジかエアプだな
普通、今年確定申告して今年中に税務調査来るわけないだろ
0667承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 23:35:20.23ID:EyhBpQhJ
エアプって何が生きがいなんだろうな?

田原は仮想通貨を買ったこともないよ
ちょい前の過去ログにそう本人が書いてるし

だいたいこいつの顔、
人を見た目で判断するなとかいうけど、
大人になったら顔に全部出るよ

努力は嫌い、不平は社会のせい、卑屈な顔だよ
人生50年の全部がエアプだったんだろうな
0668承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 23:55:14.67ID:i6LNqeI5
エアプにしてもずいぶんカーストの低いエアプだな
議論したけりゃイケハヤでも大石でも言い負かしに行けばいいのによ

大人の女に相手にされないから女児にいたずらしようっていう、
そういうのとメンタルがいっしょ
0669ちゃんばば
垢版 |
2018/05/19(土) 02:21:44.47ID:k0cphczI
>>665
>普通、今年確定申告して今年中に税務調査来るわけないだろ

>>498の書き込みは......
>>504にエンコードしたリンクを用意してるのにな。
「普通」じゃ無い事は起きてるのでは?

と言うか、法改正が無い状況で、更に今年からとも言っていないタックスアンサー(去年9月)で、去年や一昨年は譲渡所得OKで今年から(去年の書き込み)NGと言ってる税理士の多い事。
外貨預金や外貨のFXも為替差益は、雑所得か原則雑所得と言われ続けている状況でな。
法改正も無いのに、去年や一昨年は「絶対に」譲渡所得で通るの?
論拠はきっと、問12-1の資産の譲渡なら譲渡所得って話だろうけど、あれ6月だろ。
資金決済法に仮想通貨が盛り込まれたのが去年の4月で、データに財産的価値があるのだけが仮想通貨と定義されたが。それまでは麻生は「物だろ」と言ってたよな。
で、9月にタックスアンサーが出ると1月まで遡って「原則雑所得」が適用される「1月から説」の根拠って何?
12/31と1/1の間で変わったのだろ?
所得税法での仮想通貨に関する法改正なんて行われていないよ。
遡っての適用なら2008年のビットコイン誕生じゃね?
で、今まで譲渡所得で申告していた奴が対象外と思ってる様だが、その根拠は?
税とは国税庁のおもちゃであって、「3回回ってワンと泣け」と言われればやるんだよ、みたいな?
その国税庁は1月からなんて言っていないけど。
0670ちゃんばば
垢版 |
2018/05/19(土) 03:32:46.23ID:k0cphczI
タックスアンサーの根拠法は
>(所法27、35、36)
http://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1524.htm
27は事業所得、35は雑所得、36は収入金額。
36条は、「金銭以外の物又は権利その他経済的な利益」とか載ってる「使用」でも課税対象の根拠だろう。
この話で関係ありそうな35条は1項の
>雑所得とは、利子所得、配当所得、不動産所得、事業所得、給与所得、退職所得、山林所得、譲渡所得及び一時所得のいずれにも該当しない所得をいう。
だけ。
他の9区分に該当しないのが雑所得なので、他に該当しなければ雑所得と言ってるだけ。
>(事業所得)
>第二十七条 事業所得とは、農業、漁業、製造業、卸売業、小売業、サービス業その他の事業で政令で定めるものから生ずる所得(山林所得又は譲渡所得に該当するものを除く。)をいう。
>2 事業所得の金額は、その年中の事業所得に係る総収入金額から必要経費を控除した金額とする。
これが27条の全文。

>事業所得等の各種所得の基因となる行為に付随して生じる場合を除き、原則として、雑所得に区分されます。
のタックスアンサーの「等」「各種」とは「山林や不動産のみ」を指し、譲渡所得は含まないと読める根拠が、27、35、36の3つの何処に含まれてるのだろ?
譲渡所得では通らない論じゃにはそう見えるのでしょ?
資産性を認めないから譲渡所得としては認めずみたいな話は何処にある?

昔から国税は外貨の為替差益は雑所得や原則雑所得と言い続けていた。
で、俺の曖昧な記憶では、「事業所得の基因付随は事業所得」と裁判でぶち抜いたはず。
その為に各種基因付随は各種所得に区分される事になった。
その為に「譲渡所得基因付随は譲渡所得」が成り立つ様になった。
で、親切にそれを言ってくれてるだけじゃね?
譲渡所得としては認めないとか、資産性を認めないなんて話は何処にも出て来ない。
タックスアンサーの生活用動産には、裁判での結果の「通勤用自動車」も盛り込まれてるよ。これ法令には無い。
判例を組み入れての、各種所得とは「付随まで認める」って意味でしか無いと思うのだがな-----。
0671承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 06:49:38.29ID:qVCBWxWp
おい田原!

話逸らす前にアップして見ろよ!
え⁈誤魔化すことしか出来ないwww
ばか田原(笑)
0672承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 08:34:52.99ID:EvyUOwBz
エアプにしてもずいぶんカーストの低いエアプだな
議論したけりゃイケハヤでも大石でも言い負かしに行けばいいのによ

大人の女に相手にされないから女児にいたずらしようっていう、
そういうのとメンタルがいっしょ
0673承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 09:00:22.22ID:suG8bkQF
おいミスター譲渡所得ww

これはよ>>615
0674承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 15:03:32.52ID:VnTB1bb7
徹底的にスルーするってことは、
譲渡所得してないんだよ

てか確定申告自体してないんだろ、
この無職顔のエアプジジイ
0676ちゃんばば
垢版 |
2018/05/19(土) 22:06:20.54ID:fyqvTVgV
>>673
>おいミスター譲渡所得ww

本名や住所が分かってる上で一部を隠して云々って意味あるのか?
ちゃんばばは税務署にも登録してる事業者名だぞ。それも晒されてるよな。
仮想通貨の売買をしてるか否かは秘密で非公開なのに。何度言えば解るのか?
最近になって非公開と言い出した訳じゃないぞ。

俺が取引件数が多くて事業所得や雑所得で計上していたら、1件だけの150万の購入の取引が営利継続扱いになるとでも思ってるのか?
俺が譲渡所得で計上してたら全ての人が認められるのか?

去年の6月の論文の問12-1でハッキリと資産の譲渡なら譲渡所得とだけ言った。雑所得の話は一切していない。
当然「資産の譲渡」に該当しなければ雑所得とか、営利継続なら事業所得や雑所得だろう。
その後、仮想通貨の資産性を否定する論文も無い。
で、9月にタックスアンサーが出た。
内容は、資産性の話は一切せずに「所得基因付随を除いて、原則、雑所得」と言っただけ。
譲渡所得の基因である資産の譲渡なら除かれるだろ?
で、国税庁はずっと昔から為替差益は原則雑所得か雑所得と言い続けている。銀行での外貨預金だってそう。
理屈をこね回してな。
で、原則雑所得には「原則」とわざわざ付けて例外がある事を認めている。
そして仮想通貨に関して、基因付随の話をした上で、原則雑所得と言ってるの。
問12-1を否定する内容は何処にも無いの。資産性の否定論があれば別だが無いのだよ。
当然、資産の譲渡だったらなって意味はあるだろうけどさ。
仮想通貨の所得税に関して、法改正、不服審査、裁判、これらは一切無いだろ?見つからない。聞いた事もない。
で、あのタックスアンサーが、資産性を否定し譲渡所得基因として認めずとどうして読める?

更に不思議なのは、去年の9月のタックスアンサーで、平成29年から適用とどうして解釈する?
資産性の否定論者は何故平成25、26、27、28年は譲渡所得で認められるに決まってると解釈する?
法改正も不服審査も裁判の判例も無いのに。何故今年からだけ?今年から論は可笑しすぎ。少なくても25-28は譲渡所得で申告した奴はそこそこいる訳だよな?
で、誰が修正を求められた?資産性の話をしても更正処分された奴はいるのか?問12-1を示してもされるの?
「税務署は通さない」論って事実なのか?
このスレの過去の議論の後に、譲渡所得で行くと言ってた奴はいたぞ。譲渡所得での申告も受付は通った話もあった気がするけど、無かった事になってるの?
0677承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 22:32:27.19ID:Z17f0eMe
ちゃんばばって名前の由来は何?
0679承認済み名無しさん
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2018/05/19(土) 22:41:46.16ID:/6dTfVAw
田原キモイ顔した奴が力説すらなよ
お前ちょっと今年3月の申告書の控え、アップしてくれる?
譲渡所得と雑所得の欄がわかればいいよ、左上の部分な
個人情報と金額はわからないようにしていいからさ

要するにお前は譲渡所得で申告してるわけだろ?
それがわかればいいよ、論より証拠ってやつだ
アップしなかったらこの話は終わりで、
お前もう二度と出てくんなよ
0680承認済み名無しさん
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2018/05/19(土) 22:53:27.39ID:wGiM/Ol6
ネットで匿名で公益通報できるんだな
最寄りの税務署って札幌でええのか?
タックスアンサーで自己流申告してる奴通報するのありだろう?
書類はアホでも通るから税務調査してもらったほうがいいだろう

課税・徴収漏れに関する情報の提供
https://www.nta.go.jp/suggestion/johoteikyo/input_form.html
0681承認済み名無しさん
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2018/05/20(日) 08:55:37.21ID:fSRQYwJn
俺は二年連続で譲渡所得で申告してるぞ?
税法上も国税からの告知でも正しい判断と思うが違うのか?
まあ今はFXで頻繁に買ってるやつが多いから雑所得か事業所得の方が多いんだろうな
0682承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 10:37:43.71ID:azBoHTLu
田原実の嫌われっぷりは半端ないな
本名まで晒されて
しかも50代って
病院で検査受けてこい
馬鹿田原
0683承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 11:23:59.85ID:4t8EKLMk
ちゃんばば行動テンプレ
http://www.oocities.org/tokyo/ginza/2250/uma.html(顔写真)

・主に金融系の板のスレを荒らして他人に不快感を与えるのが目的
・ほとんどは自分が知らないことだが、ググって出てきただけの情報をドヤ顔で講釈する
・しかし知能が低いために自分でも情報の内容が理解できず論理展開が破綻する
・上記のことから、長文の中の一文を抜き出せば正しい内容が含まれている場合もあるが、結論はデタラメ
・英語ソースを出すと「英語はわからないから日本語のソースを出せ」と逆ギレ
・自分の理解できない内容は一切無視、誰も話題にしていない話を一方的に長文で展開
・相手の文脈も無視し日本語のアヤのような部分で揚げ足取りをする
・「〜なのだろ?」「〜だったかも」など、本人すら確認していないことを根拠に理論を組み立てるため、やはり結論もデタラメ
・文章もドモってる(苦笑)
・まるで童貞が語るセックス講座かのような、実用性の乏しい空論ばかりを書き散らす
・予定納税制度さえ知らなかったことがバレて発狂
・SNSだといいねもフォロワーもつかないのが目に見えてるので匿名掲示板でマウンティングに励むも返り討ちに合う日々
・「学歴がないことは気にすらしていない」とときどき言うが、それは気にしているから出てくる発言である
・自己評価を上げる努力をまったくしない50年だった
・「税金は割り勘」(所得の高い人ほど負担すればいいの意)が口癖だが、
大食らいをしたあげく同席者に暴言を吐くようなクズとは、
誰も割り勘などしたくないのが当たり前である。今すぐ国を出ていってくれないか。
[new!]・仮想通貨は譲渡所得と強弁しておきながら本人はそのように申告してないという、暴論だらけのクズである
0685承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 12:28:37.81ID:d9HcxMqM
喝破されてんのに何度も長文で返してくるところみても、
エアプのレス乞食、本物のガイなんだろ

誰かに相手され続けたい、っていう
孤独な無職老人の典型的な行動パターン
0686ちゃんばば
垢版 |
2018/05/21(月) 07:08:11.62ID:o7xIAoKJ
>>679
>個人情報と金額はわからないようにしていいからさ

それって俺のとばればれじゃん。
仮想通貨の売買しているか自体をずっと秘密だと言ってきた事を理解しているのだろ?
何故今だと秘密じゃ無くなるのだ?

それに俺が譲渡所得で申告しているか否かで、国税庁も判断が変わるなんて事は有り得ないよ。
当然、税務署の判断もな。

仮に、俺が自分のは件数が多い取引なのだから営利継続に当たると判断し雑所得で計上すると、それを持って他者がする150万で買って70万で売る1回の取引も営利継続と判断すべきで、
だから可能性を提示する行為は矛盾していると言わんばかりの展開は可笑し過ぎる。
>「相当の期間にわたり、継続的に譲渡している場合」が営利継続扱い。
だよ。
だから、仮に俺が雑所得で申告していたとしても、取引履歴データを知り得なければ、矛盾の指摘は不可能。
何故これが理解出来ないのだろう?


>>681
>俺は二年連続で譲渡所得で申告してるぞ?
>税法上も国税からの告知でも正しい判断と思うが違うのか?

タックスアンサーを「譲渡所得の基因である資産の譲渡には当たらない」と言う意味に受け取ってるらしい。
資産性の肯定論文が6月に出て、タックスアンサーは9月。
法改正も無ければ否定論文も無いのにな。
彼らが言うには、一昨年の分はまず通るが、去年の分は「税務署が通さない」らしいな。
ルール改正は去年の1月かららしい。
それも去年の分の税務調査はこれからで、税務調査の話では無いらしい。
って事は確定申告の受付?
でも通ってる人がいるよな。
聞いても「俺は通らなかった」って人は1人も現れず、「仮想通貨の譲渡はいかなる場合も資産性を認めず、よって譲渡所得基因にはならないので」みたいな理由を聞いた人も現れず。
そう言ってる人は、ググってもヒットせず。何処に居るのだろう?
0687ちゃんばば
垢版 |
2018/05/21(月) 07:19:36.92ID:o7xIAoKJ
>>684
>一部抜粋せーや。
>まるまる抜粋って頭悪い証拠。

-----
No.1524 ビットコインを使用することにより利益が生じた場合の課税関係
[平成29年4月1日現在法令等]

 ビットコインは、物品の購入等に使用できるものですが、このビットコインを使用することで生じた利益は、所得税の課税対象となります。

 このビットコインを使用することにより生じる損益(邦貨又は外貨との相対的な関係により認識される損益)は、事業所得等の各種所得の基因となる行為に付随して生じる場合を除き、原則として、雑所得に区分されます。

(所法27、35、36)
-----
http://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1524.htm
と言うタックスアンサーが流れたら、雑所得や原則雑所得と国税庁が示したってニュースが流れたよな。
で、この話をする時に「原則として、雑所得に区分」か「雑所得に区分」だけ抜粋して議論すべきとでも思ってるのか?
俺には基因付随まで認めている様に感じるけど。
0688承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 08:09:48.27ID:ft4mQH+p
>>686
どさんこワイドってまだある?
0690承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 09:43:24.61ID:T3I+kJSN
>>686
「確定申告の受付?」で通らない?何言ってんのこいつ。税務調査童貞どころか確定申告童貞かよ
0691承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 11:58:50.35ID:Y2iaH9As
受付で申告書の内容見るわけねーしな
てか計算が合ってるのかすら見てないわけだが

喝破されてんのに何度も長文で返してくるところみても、
エアプのレス乞食、本物のガイなんだろ

誰かに相手され続けたい、っていう
孤独な無職老人の典型的な行動パターン
0692ちゃんばば
垢版 |
2018/05/21(月) 13:00:03.46ID:o7xIAoKJ
>>690
「確定申告 受付印」で画像をググれ。画像はヒットする。

>確定申告の相談と申告書の受付期間は?
https://www.gov-online.go.jp/useful/article/201301/1.html
と「受付」は普通に使われてる。

と言うかさ、「確定申告童貞」であると言う情報操作をして俺の論拠の信ぴょう性を下げようと必死なのね。
資産性の否定論文が見つからないからか?

すべて雑所得と言い譲渡所得での計上を否定し、根拠に国税庁が言ったから税務署は従うと言い、受付か税務調査のどちらか両方か聞けば、税務調査なんてこれからと言い、体験者がいる訳無い旨を言う。
で、受付を通った人が出るとはぐらかす。
税務署は通さないからなのだろ?

「仮想通貨の資産の譲渡は譲渡所得」って政府答弁がある。
タックスアンサーでは「等」「各種」基因付随は除くと断った上での「原則、雑所得」と言ってるだけ。
仮想通貨の資産性を認めないと言う論文も通達も無い。
根拠法を見ても、あのタックスアンサーは原理原則を言ってるだけにしか俺には見えん。
だからこそ通達は出ていない。

あと、もし否定論があり、その上で「原則、雑所得」と言ってるとして、否定論の論拠が「支払手段として一時的に換金したに過ぎない」と言っているのなら、
そうじゃ無いのは例外の適用を受けれて当然だしな。
0693承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 13:02:31.43ID:mDyhYmbq
さっさと逝けやエアプ老人
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