儲けたお金の税金・確定申告23【仮想通貨】
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>>470
いえ、それは国税庁がそのような「解釈」をしているというだけの話です(;^_^A・・・
おそらく真面目に裁判したらトークン交換への課税は違法だと判決されるように思いますね。
何を根拠に課税しているのかという法源がない状態ですから。
ま、国税庁もそこはよく分かってるから言うだけ言って追わないんです。 >>470
>税務署は追えない
現状ではその可能性は高いが、時効は5年や7年なのでそれまでに通知体制が整う可能性がある。
取引所での取引データは取引所にとっての税金の証明データでもあって、多くの国では保管を義務付けられている。
で、保管義務が無くなるのは、その国での時効が成立した頃が多い。
過去データを含めて居住国の国税に自動送金する枠組みが出来るとバレバレになるぞ。
>共通報告基準（CRS）に基づく自動的情報交換に関する情報（「CRSコーナー」）
http://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/kokusai/crs/index.htm
は始まるし、強化されると思う。
綺麗にしておいた方が良いぞ。 >>472
だったらいいな、的な？
取引は物々交換でも課税対象だよ >>471
うるせえ
>>473
パスポート出してない取引所はどうやって個人を紐付けんの？無理だわ >>432
すでにあるスレを後から立てんな、ボケてんかお前？
5chの基本ルールすら知らないなら二度と来んな痴呆
このスレはもうあげんな、本スレにも絶対書くなボケジジイ
税を語るより働いて納税することに一生懸命になれお前は
わかんなかったら死ね無職 コイン同士でもとか雑所得とか日本の税制が糞すぎる
公務員が日本の借金を増やしまくる事例が増えた 今月仮想通貨を始めた超初心者です
まだ全く利益も出てなく税金の心配をする必要はないのですが教えて下さい
例えば100万何かの仮想通貨を買って200万になった所で売るとします
ここで利益は100万出てますが、すぐに他の仮想通貨を90万買えば課税対象にはならないという考えでいいですか？
詳しい方教えて下さい >>479
この瞬間では課税対象額は150万。
尚、90万分の仮想通貨を年内に利確した場合で
損得により課税金額も増減。利確しなければ課税は150万のみ >>472
>何を根拠に課税しているのかという法源がない状態ですから。
>>474も言ってるが、物々交換も課税だぜ。
貴方が何を根拠に言ってるのかが全然解らん。
所得税法の7条1項1号で
>非永住者以外の居住者 全ての所得
http://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/viewContents?lawId=340AC0000000033_20180401_429AC0000000074
と言われ、36条1項で
>その年分の各種所得の金額の計算上収入金額とすべき金額又は総収入金額に算入すべき金額は、別段の定めがあるものを除き、
>その年において収入すべき金額（金銭以外の物又は権利その他経済的な利益をもつて収入する場合には、その金銭以外の物又は権利その他経済的な利益の価額）とする。
と「金銭以外の物又は権利その他経済的な利益」を含む。
交換によって「金銭」「物」「権利」「経済的な利益」が発生すれば対象な訳で、取引所やウォレットにある残高はそう言ったものだよ。
あと、マウントゴックスの被害者が管財人相手に裁判をして「所有権は無い」と言われたのは、「被害者に」所有権が無いと言われたのであって、
消費貸借契約みたいなのだから所有権はマウントゴックスに有るのは当たり前。
例えば、車を貸していたら破産手続きをしたとしても使用貸借契約なのだから、所有権は移転していなく返して貰える。
仮想通貨は車の様にその物では無く、お金の様に預かっているのだから、所有権は移転し債権債務が残ると言う解釈は正しい。
だから、仮想通貨の所有権は被害者には無く、一般債権者になるの。
マウントゴックス側には所有権が有り、当然債務も有る。
改めて言うが、「仮想通貨に所有権が無い」と言ったのでは無く、「被害者に所有権が無い」と言ったの。
それと、資金決済法で仮想通貨が定義され1年前の4月に施行されたが、2条5項1号で
>一 物品を購入し、若しくは借り受け、又は役務の提供を受ける場合に、これらの代価の弁済のために不特定の者に対して使用することができ、
>かつ、不特定の者を相手方として購入及び売却を行うことができる財産的価値（電子機器その他の物に電子的方法により記録されているものに限り、
>本邦通貨及び外国通貨並びに通貨建資産を除く。次号において同じ。）であって、電子情報処理組織を用いて移転することができるもの
と、財産的価値のある物に限って仮想通貨と定義している。
雑誌のクーポンの値引券や割引券、買い物をすると貰えるポイントは当然財産的価値は無いので対象外だが、仮想通貨をそう言ったものと捉えてるの？
権利や経済的利益だろ？
元々そう言ったもので、更に「仮想通貨には財産的価値がある」と定義されちゃってるだろ。
権利や経済的利益だからこそ、仮想通貨を時価換算して債権債務を認めているのだし。
「全ての所得」が対象で「金銭以外の物又は権利その他経済的な利益」も対象なのだから、抜け道は無いよ。わざわざ書いてるのだから。 >>476
>5chの基本ルールすら知らないなら二度と来んな痴呆
コテハン叩き禁止。個人情報晒し禁止。誹謗中傷禁止なのだが。無かった事になってるのか？
1以外の書き込みでそういった行為が行われても、管理者側の奴じゃないのだから、どうする事も出来ないよな。書き込みを無視するだけ。
それに対して1のスレ立ては別。
中傷スレは無視すべき。無視し、まともなのを立てれば。
あと「二度と来んな」って、
>自分で全部仕切るために勝手に作った草スレです。
の話の流れだけどさ。
明らかに中傷スレ立てが、その物だよな。
そう認識出来ない奴なのか？
コテハン叩き、個人情報晒し、誹謗中傷を繰り返し、無視されるとスレ立て時にもやり出したのだよな。
仕切ろうとしているのは誰？
棚に上げまくって論じてるのを見ると、認識が無い奴なの？
個人情報晒しなんて仕切りたくてやっているのだろ？ このスレは、「本スレ23」ができた後で、
キチガイ老人のちゃんばばが、
自分で全部仕切るために勝手に作った草スレです。
なお本スレ23が立てられた日は2018/01/28、
ちゃんばばが立てたこの偽スレは2018/02/17、
異常行動者のちゃんばばに付き合う奴は
そいつも異常者の仲間です
なお本スレは26まで行っています。
儲けたお金の税金・確定申告 26 【本スレ】 【ちゃんばば禁止】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1524220115/ >>479
買っただけじゃ利益からは引けないから100万円の利益に対して税金が発生する
90万円分の牛肉買って食べれば課税対象にはならないですか？と聞いてるようなもんだ ちゃんばばくん
君のそのまま抜粋するのはやめてくれんかな。
2条3項と出してそれ以下は要約してくれんと
誰もだらだらと原文なんて読まないよ。
学会に出す論文じゃないんだからさ。
ただの雑談だよ。ここは。 人を論破する前にもうちょっとまとめる能力を向上させなさい。 >>432
すでにあるスレを後から立てんな、ボケてんかお前？
5chの基本ルールすら知らないなら二度と来んな痴呆
このスレはもうあげんな、本スレにも絶対書くなボケジジイ
税を語るより働いて納税することに一生懸命になれお前は
わかんなかったら死ね無職 最近また知らない人が多いようなので貼っとく。
ちなみにちゃんばばは、かつて景気が良かった頃のアフィ板でも、
偉そうに税の講釈をたれていた模様。
要するに景気のよさそうな板でゴミのような税知識で
マウント取る（すぐ取り返されるが）のが生きがいというチンケなジジイ。
本職が集まる税金板には行かないというのも実にチンケだ。
ちゃんばばの略歴
2019年で50歳になる無職初老童貞
社会人歴通算たった5年
ネット歴30年（インターネット一般化以前の国内パソコン通信を含む）
「ちゃんばば 札幌」で検索
ちゃんばばの行動原理
・主に金融系の板のスレを荒らして他人に不快感を与えるのが目的
・ほとんどは自分が知らないことだが、ググって出てきただけの情報をドヤ顔で講釈する
・しかし知能が低いために自分でも情報の内容が理解できず論理展開が破綻する
・上記のことから、長文の中の一文を抜き出せば正しい内容が含まれている場合もあるが、結論はデタラメ
・英語ソースを出すと「英語はわからないから日本語のソースを出せ」と逆ギレ
・自分の理解できない内容は一切無視、誰も話題にしていない話を一方的に長文で展開
・相手の文脈も無視し日本語のアヤのような部分で揚げ足取りをする 税金経理板の開業税理士スレにここのちゃんばば紹介したけどレベルが低くて論外との回答w >>484
>このスレは、「本スレ23」ができた後で、
キチガイ老人のちゃんばばが、
>>451で>>432の話もしたが、未だに解ってないのな。
22スレから分裂してるの。
それすら理解していないのな。
>>487
>2条3項と出してそれ以下は要約してくれんと
>誰もだらだらと原文なんて読まないよ。
要約は主観が入るじゃん。原文になんて書いてあるかが重要だよ。
>>488
>人を論破する前に
論破などするつもりは無いよ。
>>490
>本スレにも絶対書くなボケジジイ
中傷スレは既に無いよ。
>>495
>レベルが低くて論外
何処がどの様にと述べなければ個人攻撃の中傷に過ぎない。レベルが低過ぎ。 >>496
気になるならレビューした税理士に言えよあほw ついに仮想通貨で税務調査が来たらしいぞ
https://dmjtmj-stock.com/entry/2018/05/12/仮想通貨-利益-税金-税務調査-税務署
取引履歴はusbで持ってかれるんだな。 甘々だな
海外取引所のCSV改ざんされたらわからないじゃん
それとデータでの取引履歴の提出を拒否されたらどうするんだろ なんで税理士に任せた人に調査かけたんだろう
素人が自力で計算したとか計算を諦めて適当に済ませたって人の方が不正確な申告してるはずなのに >>500
思った。
普通に考えたら独力でやってる奴より正確に計算されてそうよね。
あとはその税理士が計算根拠を提出しなかった可能性はどうなんだろ。
単に仮想通貨で○○円儲かりました…ってだけの確定申告。 >>499
俺なら、他人のusbをpcに刺すのはウイルス感染のリスクの観点から拒否する。
なんかあったら責任取ると署長名で文書くれたらいいよ、と言ったら睨まれるかな。 >>498
税務調査ブログの
「note系の情報商材とかについて」「明確に詐欺だと実証するのが難しいのであまり動くのは乗り気じゃないみたいです。」
https://dmjtmj-stock.com/entry/2018/05/12/%e4%bb%ae%e6%83%b3%e9%80%9a%e8%b2%a8-%e5%88%a9%e7%9b%8a-%e7%a8%8e%e9%87%91-%e7%a8%8e%e5%8b%99%e8%aa%bf%e6%9f%bb-%e7%a8%8e%e5%8b%99%e7%bd%b2
の部分って、税務調査がらみでの情報？
どこ情報？
詐欺の担当は税務署じゃなく警察署だけど。不明だ。
>>499
>甘々だな
面前で銀行や取引所にアクセスして取引データをダウンしたりはしなかったみたいね。
銀行については税務署が調べるみたいだし、その辺は得意なんだろうけど、二段階認証の話では何処の取引所使ってるか解ると書いた人は思ったようだが、
って事は、税務署は海外の取引所からもデータ取れる体制があるのかな？
履歴にある取引所にアクセスさせないのは、アクセスの権限が無いから？
二段階認証は任意とは言え半ば強制だったのに。
>提出方法はPCに税務署側から出されたUSBを差して、そこにアドセンスの振り込み履歴取引履歴などの提出を求められた書類（csv形式）を移動し、
と言ってたから、アフィの部分はアクセスしてダウンさせたって事なのだろうか？元々持ってた奴？
>>502
>ブログの内容見て取れると思ったんでないの
それは無いんじゃ？
本名でブログ開いて無いし。
経費盛ってた話が出てたし
>立ち会って頂いた税理士さんからも命を取られたり前科が付くものでもなく、あくまでカネで解決する話なので、カネがあるなら大丈夫だと励まれました。
とも言ってたので、その税理士は経費を盛る事に寛容過ぎて、税務署は叩けばホコリが出ると知ってるのかも。
税理士って、本来は経費として通りそうかの判断をし、通ると決めたら税務署の突っ込みに反論する人だよね？ >>497
>気になるならレビューした税理士に言えよあほw
興味無し。見にすら行ってないよ。
>>503
>俺なら、他人のusbをpcに刺すのはウイルス感染のリスクの観点から拒否する。
メールでとか、貴方のUSBでとか言われそう。そこで抵抗しても意味無いんじゃ？
気になるのは確定申告に使われた取引履歴データであって、取引所にアクセスさせられて取引履歴データのダウンやスクショとか取らされていないっぽい所だな。
提出を拒否したい奴は取引履歴データを改ざんしてる？ すみませんが貴方に対して書いてないのでコメント不要です >>506
貴方って俺？
ID:SDUCOmHGって、そもそも誰？
判らない事だらけだ。 >>508
何故、税理士が俺に興味を持つ持たないみたいな話になってる？
そもそも多くの税理士って、仮想通貨になんて興味が無いだろ？
「鋭いな」とか「なるほど」と思わせた事がある奴の書き込みだと一目置くけど、そうじゃ無ければ名無しは名無しに過ぎないよ。
口調であいつかと思ったりコテハンならいざしらず、根拠無き中傷は評価に値しない。
名無しに「貴方はレベル低い」とだけ言われて貴方は共感出来るの？
「そうだ。俺ってレベル低いんだよな」と。
例えば俺が貴方の書き込みを税理士や弁護士に見せて「レベル低い」と言われた旨を書いたとして、貴方は共感出来るの？
何の書き込みがどう言う理由でってのが最低限無ければさ。
でさ、俺は「レベル低い」って論拠無き主張には興味が無いよ。
相手に興味を持って欲しいとも思わない。ゴミと変わらん。論外。
ついでに
>>472の主張もその後根拠の提示が無い。
主張だけで共感は出来ないよ。なるほどなと感じれる訳がない。 >>500
税理士印が押された申告書だからって、
税務署としては関係がないよ
個人事業主は法人と違って監査役もいないが、
税理士は監査役ではないし、
税理士だって顧客が全部正直に間違いなく帳簿出してるとも思っていない
簡単にいえば、
税理士は納税者の自己申告書類を計算、検算、清書しただけ、
それだけの意味しかない 最近また知らない人が多いようなので貼っとく。
ちなみにちゃんばばは、かつて景気が良かった頃のアフィ板でも、
偉そうに税の講釈をたれていた模様。
要するに景気のよさそうな板でゴミのような税知識で
マウント取る（すぐ取り返されるが）のが生きがいというチンケなジジイ。
本職が集まる税金板には行かないというのも実にチンケだ。
ちゃんばばの略歴
2019年で50歳になる無職初老童貞
社会人歴通算たった5年
ネット歴30年（インターネット一般化以前の国内パソコン通信を含む）
「ちゃんばば 札幌」で検索
ちゃんばばの行動原理
・主に金融系の板のスレを荒らして他人に不快感を与えるのが目的
・ほとんどは自分が知らないことだが、ググって出てきただけの情報をドヤ顔で講釈する
・しかし知能が低いために自分でも情報の内容が理解できず論理展開が破綻する
・上記のことから、長文の中の一文を抜き出せば正しい内容が含まれている場合もあるが、結論はデタラメ
・英語ソースを出すと「英語はわからないから日本語のソースを出せ」と逆ギレ
・自分の理解できない内容は一切無視、誰も話題にしていない話を一方的に長文で展開
・相手の文脈も無視し日本語のアヤのような部分で揚げ足取りをする >>510
>税理士は納税者の自己申告書類を計算、検算、清書しただけ、
そうなの？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A8%8E%E7%90%86%E5%A3%AB
を見ると、
>税理士は、税務に関する専門家（コンサルタント）として、独立した公正な立場において、申告納税制度の理念にそって、
とあり、税のコンサルタントとして経費に関してアドバイスをしたり、無理なのを盛ろうとして言う事を聞かなければ担当を降りたりするのでは？
で、申告の時に関与してるから彼は税理士からメールで連絡を貰った。
本来は税務署は税理士がアドバイスしてると判断すると、調査に入っても空振りの可能性が高くなると思う気がするけど。
ただ、税務調査の突っ込みに反論する担当として立ち会っているはずが、帳簿や領収書とかを見られるだけで反論する事すら出来ない状況になってるのでは？
それが逆に盛る事に対して寛容過ぎる税理士と税務署に思われてて狙われる原因になってる気がする。 童貞の原則論はもう結構なんだよ
お前税務調査の経験ないんだろ？ 質問願います。
一部利確した場合そのコインの取得平均金額から
1枚あたりいくらの利益が出たかで税金が決まりますよね？
例えばビットコインとリップルを買ってたとして
ビットコインを一部利確した場合は
リップルにどれだけ含み益出ていても税金に全く関係ないですよね？ >>511
>ちなみにちゃんばばは、かつて景気が良かった頃のアフィ板でも、
>偉そうに税の講釈をたれていた模様。
「模様」って、見てもいないのだよな。
と言うか、アフィ板？ここじゃね？ハッキリとは覚えていないが。
経費の話で、アマゾンが源泉徴収している事を理由に外交員扱いが可能かもと言い、専業主婦やニートなら
>家内労働者等の必要経費の特例
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1810.htm
が使えるかもって話をした記憶があるが、経費に出来るのはあまり無いと言った奴はマウント取られてと言う扱いになる訳な。
「偉そうに」「講釈をたれて」って、このスレの書き込みだと何処が偉そうなの？
自分の考えと違う事を言われると我慢出来ない奴だから「偉そうに」と感じるだけじゃね？
まぁ、とりあえず、このスレで俺のどの書き込みが偉そうなの？
せめてそれくらい示してくれ。 草
ちゃんばばの略歴
2019年で50歳になる無職初老童貞
社会人歴通算たった5年
ネット歴30年（インターネット一般化以前の国内パソコン通信を含む）
「ちゃんばば 札幌」で検索
ちゃんばばの行動原理
・主に金融系の板のスレを荒らして他人に不快感を与えるのが目的
・ほとんどは自分が知らないことだが、ググって出てきただけの情報をドヤ顔で講釈する
・しかし知能が低いために自分でも情報の内容が理解できず論理展開が破綻する
・上記のことから、長文の中の一文を抜き出せば正しい内容が含まれている場合もあるが、結論はデタラメ
・英語ソースを出すと「英語はわからないから日本語のソースを出せ」と逆ギレ
・自分の理解できない内容は一切無視、誰も話題にしていない話を一方的に長文で展開
・相手の文脈も無視し日本語のアヤのような部分で揚げ足取りをする 気持ちよくまとまってるテンプレだなあ
そんなに税務のことが好きなら税理士資格でも取れば？
なんで取らないの？
死ね老害ちゃんばば ちゃんばば 札幌
で検索すると一軒家が出てくんですけど
ご自宅？ ちゃんばばは老害ですらないよ
老害ってのは既得権を振りかざすジジイだ、
ちゃんばばにはそんなものは何もない
50年間、何も得られない人生だった、ただのボケジジイだ >>513
>お前税務調査の経験ないんだろ？
自分が経験した事と同じ事が起きる前提なのか？
体験談をググった方が多くの情報が得られるぞ。
と言うか、彼の経験談って体験者本人がここに晒したの？
>>514
>一部利確した場合そのコインの取得平均金額から
>1枚あたりいくらの利益が出たかで税金が決まりますよね？
国税庁のpdfの説明では、根拠不明だが移動平均がデフォっぽい。総平均でも良いとも書いてる。
>リップルにどれだけ含み益出ていても税金に全く関係ないですよね？
無いね。
あと同じ仮想通貨でも、1年未満の保有を前提とした流動資産と1年以上保有する前提の固定資産に別けて扱う事も可能かも。
国税庁の他の資産の通達ではOKっぽい記述があるので準用で。
例えば、ビットコインを取引所から出金しコールドウォレットに入れ固定資産台帳にも書く。取引所に預けっ放しやホットウォレットのとは別物として扱い、一緒に平均とかはしない。 >>513への続き
書き忘れた。
>童貞の原則論はもう結構なんだよ
そう捉えてるのは貴方であり、皆んなじゃ無いってのは理解してるよね？
翌日にはIDが変わる名無しで、ID:WGk+3qqnでの書き込みも他に無し。
あとコテハンで書いてるのだから読みたくなければ読むな。識別が可能だろ。
で、貴方はどれだけ体験したの？
経験談ってどれ？
それに基づく原則論が在るのでしょ？ 仮想通貨入門したばかりの初心者です
例えば原資10万で初めてビットコインを買ったりそのビットコインで別の仮想通貨を買ったりして年末に持ってる全ての仮想通貨を売ったら100万円になったとします
そうしたら複雑な計算をせずに90万円の雑所得として納税額を計算していいのでしょうか
教えてくださいなんでもしますから >>522
>あと同じ仮想通貨でも、1年未満の保有を前提とした流動資産と1年以上保有する前提の固定資産に別けて扱う事も可能かも。
これ税務署に聞いてみた？
聞かないで書いてたら叩かれてもしかたないんじゃない？ 継続性があればね
途中で都合のいいように変えるのはNG 今年は上記の方法で計算して納税をして来年は複雑な計算をしたら上記の方法よりも利益が少なくなったからその計算方法を利用して納税額を減らそうとしたらダメってことですかね
一度上記の方法で納税したらその先ずっとその方法で納税しなければならないってことであっていますか？ >>526
何故？
聞きたい奴は聞けば良いし、常に同じ回答が得られる訳でも無い。
他の人に可能と言っても、自分も可能になる訳でも無いしさ。
可能と思った奴が別けて処理したとして、だから何？
税務署から突っ込みが入ったら反論すれば良いのでは？
説得されれば修正に応じれば良いし、納得出来なければ更正処分して貰えば良いだけじゃね？
論拠は過去に通達を引用して述べているのだから、調べて自己責任で別けたけりゃ別ければ良いし、リスクを負いたくなければ別けなければ良いだけ。
と言うか、「可能かも」と言う話は税務署に問い合わせしたのしか、したら駄目なの？
このスレは何の話をするスレよ。初心者アドバイス限定？
別けるのが認められるのなら別けたいと思ってる奴なら、聞くなり調べるなりすれば良いだけだろ？
断言口調じゃ無い「可能かも」が「叩かれてもしかたない」の？
全く理解出来ない。 >>530
ちょっと違う。
ある年になって買い始めた仮想通貨を、その年の内に全部売り払ったら、どんな方法で計算しても、最終損益は同じになる。ならなければおかしい。
だから、そんな疑問自体が無意味。 疑問に思うのは、損益の計算方法をよく理解していない証拠。よく考えるように >>530
そういう事じゃなくて
基本的にすべての損益には透明性を持たせておかないと後々面倒になりかねない。
だけど実態(現状)はそれで通る。 >>529
>継続性があればね
>途中で都合のいいように変えるのはNG
税務署に聞いたの？聞く必要は無いの？
それは資産の評価方法で、移動平均や総平均とかでの「継続性」では？
年末に全部売って年明けから再開するのなら、どれを採用しようが端数の丸め誤差しか無いよ。
>>528の言ってる「ホントはNG」ってのは収入欄を書けないからでは？
例えば、10万で買って11万で売る行為を90回繰り返せば、収入990万、経費900万、利益90万と本来は書くべきで。
買値が解らないのならと売値の5%ルールを適用されれば940.5万の利益扱いされるかも知れないが、売値が解ると言う事は取引履歴データを見たはずで。
って事は買値が解って、税務署が計算しても利益90万は変わらず。 >>524です
答えてくれたかたありがとうございます
わかりやすくて助かりました >>533
>基本的にすべての損益には透明性を持たせておかないと後々面倒になりかねない。
透明性の為に取引履歴データは保存していた方が良いと俺も思うが、保存していなく税務署が絡んできたとして、どう絡むのだろう？
売った金額が解らなければ、5%ルールの強要も無理でしょ。
税務署が取引所から取引履歴データを取れば買値も解るし。
毎年90万の利益を出して50年。4500万を銀行口座に引き出すとみたいな。
10年も20年も前のデータは誰も持っていなく、データの無い部分について5%ルール強要？ >>522
すごく丁寧な回答ありがとうございます。
同じ通貨でも流動資産と固定資産で分けれる可能性があるんですね。
税務署に確認してみたいと思います。 度々申し訳ありません。
仮想通貨の利益とビットコインfxの損失は合算することは可能でしょうか？ >>536
>10年も20年も前のデータは誰も持っていなく、
自分にレス。
逆にこの場合は取引履歴データが無い事が時効成立の古い取引の利益でもあるから、追求は不可能な気がする。 >>538
できますよ
雑所得内であれば相殺することができます 最近また知らない人が多いようなので貼っとく。
ちなみにちゃんばばは、かつて景気が良かった頃のアフィ板でも、
偉そうに税の講釈をたれていた模様。
要するに景気のよさそうな板でゴミのような税知識で
マウント取る（すぐ取り返されるが）のが生きがいというチンケなジジイ。
本職が集まる税金板には行かないというのも実にチンケだ。
ちゃんばばの略歴
2019年で50歳になる無職初老童貞
社会人歴通算たった5年
ネット歴30年（インターネット一般化以前の国内パソコン通信を含む）
「ちゃんばば 札幌」で検索
ちゃんばばの行動原理
・主に金融系の板のスレを荒らして他人に不快感を与えるのが目的
・ほとんどは自分が知らないことだが、ググって出てきただけの情報をドヤ顔で講釈する
・しかし知能が低いために自分でも情報の内容が理解できず論理展開が破綻する
・上記のことから、長文の中の一文を抜き出せば正しい内容が含まれている場合もあるが、結論はデタラメ
・英語ソースを出すと「英語はわからないから日本語のソースを出せ」と逆ギレ
・自分の理解できない内容は一切無視、誰も話題にしていない話を一方的に長文で展開
・相手の文脈も無視し日本語のアヤのような部分で揚げ足取りをする 最近また知らない人が多いようなので貼っとく。
ちなみにちゃんばばは、かつて景気が良かった頃のアフィ板でも、
偉そうに税の講釈をたれていた模様。
要するに景気のよさそうな板でゴミのような税知識で
マウント取る（すぐ取り返されるが）のが生きがいというチンケなジジイ。
本職が集まる税金板には行かないというのも実にチンケだ
ちゃんばばの略歴
2019年で50歳になる無職初老童貞
社会人歴通算たった5年
ネット歴30年（インターネット一般化以前の国内パソコン通信を含む）
「ちゃんばば 札幌」で検索
ちゃんばばの行動原理
・主に金融系の板のスレを荒らして他人に不快感を与えるのが目的
・ほとんどは自分が知らないことだが、ググって出てきただけの情報をドヤ顔で講釈する
・しかし知能が低いために自分でも情報の内容が理解できず論理展開が破綻する
・上記のことから、長文の中の一文を抜き出せば正しい内容が含まれている場合もあるが、結論はデタラメ
・英語ソースを出すと「英語はわからないから日本語のソースを出せ」と逆ギレ
・自分の理解できない内容は一切無視、誰も話題にしていない話を一方的に長文で展開
・相手の文脈も無視し日本語のアヤのような部分で揚げ足取りをする >>542
結局、言い分など聞くつもりもなく、思い込みの中で生きてるのね。
アマゾンが源泉徴収してるのは事実なんじゃねーの？
>No.1810 家内労働者等の必要経費の特例
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1810.htm
での外交員報酬として65万を費用計上出来る旨を述べたら「偉そうに税の講釈をたれていた」と言う扱いになるのな。
アフィの経費って殆ど無いって話の流れだったと記憶してるが、無用なアドバイスって解釈なのな。
当然法解釈は幅がある訳で、他のアフィ業者が源泉徴収しないのも有りだと思うぜ。
微妙な所は、どっちに解釈しても良いの。
税務署に聞いてどっちかの判断をして欲しい奴は、好きにすれば良い。当然回答に他のアフィ業者が縛られる訳は無い。
アフィの源泉徴収義務に付いて、アフィ業者が同じ判断をしてるとでも思ってるのか？
このスレでも俺は、かなり以前から仮想通貨の資産性の話や譲渡所得の話とかしてるよな。
否定論者はいたが、最近はG20や日銀も「暗号資産」とか言い出してるよな。
それが現実。
税務大学や国税庁のある状況下を前提とした理屈は、前提が違えば意味を成さないって事くらいは理解してるのかな？
俺は数年前に税務署に相談に行って、法令で青色では不可能な専従していない家族に対する給与支払を特殊事情として認めさせてる。
禁止されているからこそ、相談に行って理屈を述べて認めさせてるの。
一般の給与所得として何年もな。
そんな俺から見れば、アフィで家内労働の特例の話しが通らないとは思えないし、「結論はデタラメ」とか言ってるのって妄想の域にしか見えん。
税金は割り勘だから払わないのは糞だと思うが、ルール上払わなくて良いのは払いたい物好きだけ払えば良いんじゃね？
そのルールの解釈で意見交換するのがこのスレで、共感出来ないのなら好きに払えば良いんじゃね？
俺への個人攻撃の為に、結局払わなくても良いのに、払う羽目になってる気がする。
それって良い事なのかな？
そっちに誘導して楽しいのか？ ちゃんばばっての、
自己評価を高めたいなら自分のSNSのアカウントでやればいいのに
こういうとこで書き散らしてなんの得があんの？
SNSの世界で負けた奴なんだよな、
この手の異常な執着見せる奴って。 >>543
これって事実じゃね？
ちゃんばばの略歴
2019年で50歳になる無職初老童貞
社会人歴通算たった5年
ネット歴30年（インターネット一般化以前の国内パソコン通信を含む）
「ちゃんばば 札幌」で検索
ちゃんばばの行動原理
・主に金融系の板のスレを荒らして他人に不快感を与えるのが目的
・ほとんどは自分が知らないことだが、ググって出てきただけの情報をドヤ顔で講釈する
・しかし知能が低いために自分でも情報の内容が理解できず論理展開が破綻する
・上記のことから、長文の中の一文を抜き出せば正しい内容が含まれている場合もあるが、結論はデタラメ
・英語ソースを出すと「英語はわからないから日本語のソースを出せ」と逆ギレ
・自分の理解できない内容は一切無視、誰も話題にしていない話を一方的に長文で展開
・相手の文脈も無視し日本語のアヤのような部分で揚げ足取りをする いまどきこんなとこでコテハン（死語）とかやってるのは
敗者なんでしょ
こういう役立たずのゴミがSNSやっても、
いいねもフォロワーもショボショボになって、
惨敗感が数字で見えちゃうからさ（苦笑）
だからいまだにこういうとこで吠えてんだよ
評価が数値で見えないから
「俺の書き込みは多くの人間が見ていて非常に影響力がある」という
そいつにとっての都合のいい脳内世界を構築して
オナニーしてるだけ すみません、ご意見ください。
総額200万円を仮想通貨に分散投資した。
一度、1銘柄150万円→70万円の時点で80万円の損切り
他50万円は細かく分散投資したが、頻繁な売買により20万円の損となり残り原資が30万円となった。
この時点で100万円の損失確定済。
その後70＋30の中から80万円を他通貨に変え、その中の20万円程の枚数を原資に何度も回転し保有枚数を増やした。
その回転時の利確を合計すると50万円くらい。
また、残り20万円で買った通貨でPOSし、1週間で1万円程度の評価額の枚数が増えている。
今の現状このような形なのですが、POS抜きで考えると、損切りと利益と相殺させると50万円マイナスの状態なので、POSで増える部分に関しても50万円分は利益を損失と相殺させることができますか？ >>545
>自己評価を高めたいなら
そう思ってないから。
>SNSの世界で負けた奴なんだよな、
妄想か。
で、貴方は名無しで書き込みしてどんな得があったのだ？
負けたSNSと関連性が切れてスッキリでもしたのか？
>>547
>簿記三級も受からない奴には無理（笑）
試験を受けた事があるという妄想か。
気持ち悪いのが寄って来てるな。
何度も言ってるが、ビットコイン情報交換スレが市況どもに乗っ取られ、市況以外だからこっちでしてるの。
会計や税は、青色の事業者で税理士を使わず自分で判断してやってて、ある程度の知識があった方が判断材料になるからそれなりに調べてるだけだよ。
何故税理士スレに行かない？とか、簿記三級って......
このスレを簿記や税理士とかの資格を取って、仮想通貨の取引所や扱ってる税理士事務所に就職しようみたいなスレとでも思ってるのか？
で、俺が就職希望者だと？
>>548
>こういう役立たずのゴミが
ID:cwpb1azjはこの中傷書き込みしかしていない。
それで役に立ってるつもりなのか？
ゴミにしか見えん。 >>543
これって事実じゃね？
ちゃんばばの略歴
2019年で50歳になる無職初老童貞
社会人歴通算たった5年
ネット歴30年（インターネット一般化以前の国内パソコン通信を含む）
「ちゃんばば 札幌」で検索
ちゃんばばの行動原理
・主に金融系の板のスレを荒らして他人に不快感を与えるのが目的
・ほとんどは自分が知らないことだが、ググって出てきただけの情報をドヤ顔で講釈する
・しかし知能が低いために自分でも情報の内容が理解できず論理展開が破綻する
・上記のことから、長文の中の一文を抜き出せば正しい内容が含まれている場合もあるが、結論はデタラメ
・英語ソースを出すと「英語はわからないから日本語のソースを出せ」と逆ギレ
・自分の理解できない内容は一切無視、誰も話題にしていない話を一方的に長文で展開
・相手の文脈も無視し日本語のアヤのような部分で揚げ足取りをする >会計や税は、青色の事業者で税理士を使わず自分で判断してやってて、ある程度の知識があった方が判断材料になるからそれなりに調べてるだけだよ。
税金経理会計板でよくね？ばか？ いまどきこんなとこでコテハン（死語）とかやってるのは
敗者なんでしょ
こういう役立たずのゴミがSNSやっても、
いいねもフォロワーもショボショボになって、
惨敗感が数字で見えちゃうからさ（苦笑）
だからいまだにこういうとこで吠えてんだよ
評価が数値で見えないから
「俺の書き込みは多くの人間が見ていて非常に影響力がある」という
そいつにとっての都合のいい脳内世界を構築して
オナニーしてるだけ 田原実は一度も仮想通貨なんか買ったことないのを公言してるんだし
お前みたいなの要らないんだけど
お前が長文コピペ荒らししなくても
的確にレスする奴いっぱいいるし
税の勉強だかなんだか知らないが
そんなことより納税対象になるくらいのカネを稼ぐ能力を
身に付けることを努力しろよ無能の非国民 年始から仮想通貨始めて100万投資しました。
下落して泣きそうでしたが、現在、100万まで戻りました。
今（年内）辞めて利確すれば税金かかりませんよね？
例えば、年をまたがって来年も100万状態のままで
利確したら100万円分課税されるのでしょうか？ >>554
自己評価を高めようとしないで
50年もの間、ただ親のスネかじって生きてたのかよ
そんなだから底辺のウンコ製造機人生なんだよクズ
生きてても死んでも同じことだから、すぐ死ねば？ >>560
年またごうが
課税されるのは利確して儲けた分のみ 質問させて下さい。
少し上の質問に近いですが、最終的に年末に持ってる仮想通貨を日本円に戻すとします。
基本的な計算としては、「損益した金額」−「投資した金額」で利益が２０万以上でた場合に確定申告が必要になるって事ですよね？
仮に
５万投資して50万になったので一旦利確。（45万の利益）
その50万を再度投資して20万になったので損切り。（−30万の損失）
また、5万投資して残った20万と合わせて25万投資、40万になった。（15万の利益）
40万の時点で年末を迎え、日本円に戻す。
計算としては、「損益した金額」（45＋15＝60）−「投資した金額」（5＋5＋20＝30）となり1年を通じて30万の利益が出たって事でいいんですかね？ >>549
>一度、1銘柄150万円→70万円の時点で80万円の損切り
>>550が言ってる様に「利益を損失と相殺」は可能だが、この部分って譲渡所得で計上して他の区分の所得と損益通算出来るかも。
頻繁な売買は営利継続で事業所得か雑所得の区分になるが、この部分はそう言った前提とは言い切れ無い気がする。
資産の譲渡益は譲渡所得。資産だろ？10万未満でも無いし。
150万の財産的価値がある物は資産だろ？資産ならば譲渡所得で計上。
譲渡所得は給与所得とかと損益通算出来て、会社で源泉徴収された税の一部を還付請求出来ます。還付は確定申告の用紙に銀行口座書けば振り込んでくれるよ。
>（有価証券の譲渡による所得の所得区分）
http://www.nta.go.jp/law/tsutatsu/kihon/shotoku/04/10.htm
>平成14年6月24日付課資3−1ほか3課共同「租税特別措置法（株式等に係る譲渡所得等関係）の取扱いについて」
>（法令解釈通達）37の10−2((株式等の譲渡に係る所得区分))の内容は次のとおりです。
http://www.nta.go.jp/law/tsutatsu/kihon/shotoku/04/11.htm
が部分分離の可能性の根拠。
有価証券ので違うけど、株式等の「等」のリストにも入って無いけど、けど似てる。
>（譲渡所得の基因となる資産の範囲）
>33-1 譲渡所得の基因となる資産とは、法第33条第2項各号に規定する資産及び金銭債権以外の一切の資産をいい、
>当該資産には、借家権又は行政官庁の許可、認可、割当て等により発生した事実上の権利も含まれる。
http://www.nta.go.jp/law/tsutatsu/kihon/shotoku/04/07.htm
と譲渡所得基因の資産から排除してるのは33条2項の「たな卸と営利継続と山林」と、「金銭債権」だけ。これ以外の「一切の資産」が対象。
「金銭債権」が対象外なのは実質利息だから。
>No.3105 譲渡所得の対象となる資産と課税方法
http://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/joto/3105.htm
を見ても対象の資産。
>(5) 上記(1)から(4)までの資産以外の資産を相当の期間にわたり、継続的に譲渡している場合の所得
> → 事業所得又は雑所得となります。
と「相当の期間にわたり、継続的に譲渡している場合」が営利継続扱い。 >>556
>税金経理会計板でよくね？ばか？
ん？
スレをそっちに立てるべきみたいな話か？
ここじゃ駄目じゃなければ、この板だって良いだろ。何故駄目なの？
税金の区分の話とかだって、どっちでも良いのならどっちで計上しても良いの。
あと、このスレの1番目のスレを立てたのは俺じゃねーよ。
話は税理士どもとやれって話なら、したい奴が行けば良いだけ。
>>558
>買ったことないのを公言してる
してないよ。
個人情報を晒し、更に情報操作もしてるのな。クズが。
で、俺が買ってるか否かで、どう理屈に影響するのよ。
>>561
>自己評価を高めようとしないで
で、貴方はこの書き込みで自己評価は高まったのか？
高まったと思ってるのか？
貴方が5chに書く目的は自己評価を高める為？
このスレで書いた番号を言ってみて。どの位、高まりそうか評価してあげるよ。
高めようとしていなければクズなのだろ？
と言うか、俺が「インスタばえする」みたいな高評価が付く事を目的にしてる奴に見えてるの？見えるの？ >>563
一応リーマンなら２０万未満は不要
例はそのとおりでね >>563
>計算としては、「損益した金額」（45＋15＝60）−「投資した金額」（5＋5＋20＝30）となり1年を通じて30万の利益が出たって事でいいんですかね？
違う。
収入―経費＝利益
収入は売った額
経費は買った額とか
で利益に税が掛かる。
45-30+15で30
50から5を引いて45を求めたが、また5引いてるじゃん。
負けた30も合計。
雑所得は損益通算出来ないが、損益通算とは他の所得区分との話。
雑所得は赤字だと0査定で、合計出来なくなるって事。 今更だけど日本ホントくそだな
5年逃げ切ってドバイにいく >>563
20万ルールは所得税だけで住民税には無いので、市税事務所は未満なら住民税の申告に来いと言ってる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
