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儲けたお金の税金・確定申告23【仮想通貨】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ちゃんばば
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2018/02/17(土) 03:48:54.39ID:vc6zErWu
仮想通貨の税金や確定申告について話すスレです

■関連サイト
(国税庁)ビットコインを使用することにより利益が生じた場合の課税関係
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1524.htm

個人課税課情報第4号平成29年12月1日仮想通貨に関する所得の計算方法等について(情報) 国税庁個人課税課
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf

■前スレ
儲けたお金の税金・確定申告18【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514702157/
儲けたお金の税金・確定申告19【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514880764/
儲けたお金の税金・確定申告20【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1515138552/
儲けたお金の税金・確定申告21【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1515496023/
儲けたお金の税金・確定申告22【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1516094641/
0421承認済み名無しさん
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2018/05/04(金) 20:46:37.32ID:bLpA1Gsg
少なくとも法定通貨よりインフレだという論理がおかしいんだよな。

何も知らないで言ってるならまだわかるがそれなりに勉強していってるんだろ?
どんな思考回路してるのかわからなくて怖いわ。
0424承認済み名無しさん
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2018/05/05(土) 01:47:40.59ID:BdfLL/5k
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0425承認済み名無しさん
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2018/05/06(日) 00:26:02.33ID:SG8ILBrD
なんで法定通貨とくらべないとダメなん?
法定通貨にはない半減期というものがあるし
生まれた背景も土台も違うんだから比較する事に意味はないだろう

実際ビットコインが供給過剰かどうか問われると
ここ数年の値上がり考えたら過剰とは言えないだろうに
0427ちゃんばば
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2018/05/06(日) 06:17:30.35ID:buWlpgN/
>>420
>ビットコインの否定派はたくさんいるが流石にビットコインがインフレ通貨だなんて
>言ってる識者は見たことない。

インフレ通貨デフレ通貨って、某記事の書いた奴が定義し言い出してるだけだろ?
他で見た事無いよ。
他にビットコインをデフレ通貨と言ってる識者って誰?
で、その論拠は?

>発行量が減り続けるのになぜインフレになる?

記事中にもあった様にフリードマンが「通貨発行量(マネーストック)を増やすとインフレになり減らすとデフレになる」と言ってた話だよ。
例えば日本が円の新規の通貨発行量を3.2%から3.1、3.0と減らして行っても、3%残高(ストック)は毎年増えるだろ。
新規の通貨発行量をマイナスにしなければ増え続けるよ。
銀行の預金だって、毎月1万積み立てていたのを5000円と半減させても、増えるペースが減るだけで残高は増え続けるよ。

で、ビットコインは1年間で4%増やして、一昨年は9%も増やしてる。
記事は去年も言ってた話で、9%の実績を基に言ってたのでは?

>マネーストックだの専門用語を連発して煙に巻いてるだけだよな。

ビットコインの2年目の新規増加は100%でストックを2倍に増やしたが、それを99.99999999%、99.99999998%、99.99999997%と、毎年ちょこっとづつでも減らして行けばデフレになるとでも思ってるのか?
フリードマンが言っているのは残高だよ。残高と物価のインフレ、デフレの話をしてるの。

最近、ビットコインは総発行予定量の80%を発行済みみたいな記事を何度かみたが、大量発行し続けていたのは解っていた事だよな。
初めの4年で50%、次の4年で25%、更に次の4年で12.5%を発行すると決まってたのだから。
これだけ発行しまくってデフレ通貨?

ビットコインの実質の残存が減りだすのは、無くす量が新規発行量を上回った時だよな。
何十年も後の話だよな。
0428ちゃんばば
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2018/05/06(日) 06:45:17.67ID:buWlpgN/
>>421
>少なくとも法定通貨よりインフレだという論理がおかしいんだよな。

フリードマンの理屈を否定してるの?
持ち出しているのは記事で、それを元にデフレ通貨論を述べているが、通貨量を減らしてるどころか、法定通貨以上に増やしてるのにな。
>>408
>去年は12.5/300で4.17%。一昨年は25/275で9.09%。デフレ通貨論はだいぶ前にも見たけど、先進国の法定通貨より高いインフレ率だよな。
の数字があるのに見なかった事になってるのか?

フリードマンは残高の話をしてるのに、記事を書いた奴は新規の発行量が減ったらデフレと曲解してるんじゃね?
0430承認済み名無しさん
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2018/05/06(日) 21:58:03.11ID:vwIJYAmb
飲食でもそれくらいやってるけどな
現金商売は税理士も分かってるんだろうけど見て見ぬふりだしな
0431承認済み名無しさん
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2018/05/07(月) 18:46:32.04ID:Eana1/YL
このスレは、「本スレ23」ができた後で、
キチガイ老人のちゃんばばが、
自分で全部仕切るために勝手に作った草スレです。

なお本スレ23が立てられた日は2018/01/28、
ちゃんばばが立てたこの偽スレは2018/02/17、

異常行動者のちゃんばばに付き合う奴は
そいつも異常者の仲間です


なお本スレは26まで行っています。

儲けたお金の税金・確定申告 26 【本スレ】 【ちゃんばば禁止】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1524220115/
0432ちゃんばば
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2018/05/07(月) 20:51:30.52ID:vm4GmXad
>>431
>自分で全部仕切るために勝手に作った草スレです。

本名、住所、顔写真などを晒した上で中傷を行ってるのが
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1517145324/1?v=pc
なのだよ。解ってるのか?
あと、また情報操作な。知っててやってるの?知らないのか?
なんか哀れだよな。
21までは
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1515496023/1?v=pc
で、普通なの。スレ立て以外の書き込みでは中傷や個人情報晒はあったが。
22から
>2018/01/16(火) 18:02:59.79
に、
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1516093379/1?v=pc
で中傷スレを立てた奴がいたの。
>2018/01/16(火) 18:24:01.99
に、
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1516094641/1?v=pc
で俺が立てたのだが分裂の始まり。
仕切りたくて個人攻撃をしてまで、あからさまなスレを立てたのは誰?
俺が個人攻撃をしてまで排除しようとしたのか?
仕切りたくて仕掛けたのは誰と認識してるの?
「自分で全部仕切るために」って、どう見ても中傷スレ立て野郎じゃん。
個人攻撃で排除しようとしてるのだからな。
0433承認済み名無しさん
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2018/05/07(月) 21:14:54.25ID:rODx98uQ
ちゃんばばと雑談したかったらここ、税金の話したかったら本スレ
0434承認済み名無しさん
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2018/05/07(月) 21:17:13.94ID:CLYekvwP
>>432
お前がスレ分裂させてんじゃん
0435承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 22:42:04.59ID:HwO07z/z
このスレは、「本スレ23」ができた後で、
キチガイ老人のちゃんばばが、
自分で全部仕切るために勝手に作った草スレです。

なお本スレ23が立てられた日は2018/01/28、
ちゃんばばが立てたこの偽スレは2018/02/17、

異常行動者のちゃんばばに付き合う奴は
そいつも異常者の仲間です


なお本スレは26まで行っています。

儲けたお金の税金・確定申告 26 【本スレ】 【ちゃんばば禁止】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1524220115/
0437承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 18:10:19.07ID:DtRK8vWx
ここ友達になったら3000円分のBTCもらえた

http://cr.2-d.jp/budgfm
0438承認済み名無しさん
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2018/05/08(火) 18:27:52.24ID:ZkamiqzD
トレードでも無い!
マイニングでも無い!
アービトラージでも無い!
1000人以上の億り人を生んだ全く新しい究極のシステムとは??
0439承認済み名無しさん
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2018/05/09(水) 17:03:49.09ID:6plMnOI0
すいません質問させてください。

原資100万から200万になったので、
原資分の100万利確→50万が課税対象になる。

それなら、原資100万から110万になったので
原資分の100万利確→10万が課税対象だが20万以下なので申告しない。
翌年、残分10万が90万になった事にすれば原資に対する税金かからない
んじゃないですか??
0440承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 17:20:24.79ID:UWjQQVBk
>>439
原資に対するとか関係ないよ
いくらで仕入れたのをいくらで売ったかを計算してその差額が課税対象
10万分のBTCの仕入れ値は9.1万で、それを90万で売ったなら90-9.1=80.9万が課税対象
0441承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 17:32:31.11ID:6plMnOI0
>>440
それだと
原資100万で1BTC=100万購入して
1BTCが200万になった場合
100万をBTCのまま、100万を円に利確したら
200-100=100万がそっくり課税対象になるやん
普通、原資から2倍になったから100万の50%で
50万が課税対象でしょ
それを避ける為に
原資100万から110万になったので
原資分の100万利確→10万が課税対象だが20万以下なので申告しない。
翌年、残分10万が90万になった事にすれば原資に対する税金かからない
んじゃないですか?というのが質問の趣旨
0442承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 18:08:06.39ID:euLJrYu6
売却時の価格×数量-購入時の価格×数量
プラスなら課税対象
複数売買してるなら年末で売買のプラスマイナス合計してプラスなら課税対象

>翌年、残分10万が90万になった事にすれば原資に対する税金かからない
意味がわからない
持ちこしても
売却時の価格×数量-購入時の価格×数量
でプラスなら課税対象 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0443承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 18:28:40.41ID:YxQfwbWa
>>441
100→110
ここで100売ったら原資約90.1万、利益約9.1万売った事になるから
持ち越しは原資9.1万、含み益0.9万
それが100になったら利益は90.9万
0444承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 18:52:08.66ID:UWjQQVBk
>>441
ちょっと何言ってるのかわからない
どう分割しようが100万が200万になったのなら差額100万が課税対象
これを5年に分けて20万づつ利確定するってのなら、申告不要の要件を満たすなら0にはできる
0445承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 19:29:05.64ID:v+fGLPTG
原資100万 下がったり上がったりで利確時100万ならプラマイ0なのて税金かからない。対して原資100万が200万で原資分100万利確なら50万課税最低限。
あってるよな。ならば、
0446承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 19:31:25.13ID:v+fGLPTG
原資分回収するのに税金でとられたくないので、実際は原資100万が200万になったが前者と偽れば原資回収に税金がかからないと言うこと
0448承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 20:01:48.07ID:wxegPNfq
いつわれば課税されないなんてそりゃ脱税してるだけなんだから当たり前だろ
0449承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 20:35:33.90ID:v+fGLPTG
それは、バイナンスとかで取引してる限り、ほぼほぼ、わからないだろ
0451ちゃんばば
垢版 |
2018/05/10(木) 00:41:54.98ID:WfHZj+pv
>>435
>自分で全部仕切るために勝手に作った草スレです。

>>432を読んですらないのな。
「自分で全部仕切るために」中傷し個人情報を晒して追い出そうとしたのは誰?

俺以外の他人の個人情報を晒したり中傷したりするのを1に書けば、そのスレを支持しないよ。
0452ちゃんばば
垢版 |
2018/05/10(木) 00:55:55.17ID:WfHZj+pv
中傷スレが
>このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
と、無くなったっぽい。

中傷スレ>>78
>fx申告漏れは申告漏れという形で逮捕はありませんし追徴課税は無申告加算税と延滞税だけです
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1524220115/78?v=pc

これって何処データ?
統計データでも出してるの?
1件残らずに全部調べたって事?どうやって?

重加算税1億の記事も引用やリンクも無いんだよな。

双方、主張だけあって根拠が不明。
0453承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 04:33:56.03ID:2/lP76GM
ちょっと聞きたいんだけど嫁がzaifで口座開いててそれ使って俺が取引してるんだけどこれって嫁の所得になるのかな?扶養外れちゃうとマズイんだけど

この場合ってどうなんのかな
0454承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 07:53:18.85ID:M7d876UG
>>453
実際に所得を得ているのがお前なのでお前の所得として確定申告しないといけない
嫁さん名義で申告すると、もし調査が入れば修正申告が必要
0455承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 08:54:50.57ID:9eg057jh
まあ嫁ぐらいならどっちの所得で申告しようが大丈夫でしょ
0456承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 09:47:57.28ID:HQi8j1uv
>>453
嫁が何もしてないなら所得としては>>454
ただ、税務署には嫁がこれだけ稼いだという情報が行くわけだから無申告の調査が入る
0457承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 12:27:49.49ID:FfA5FbE7
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0458承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 12:45:54.86ID:2LQyskG/
マイニングしてるなら電気代按分しとくべし。
ワットチェッカーで1070フル稼働で250W。
20時間稼働で1日5kW。30日で150kW。
1kWが単価30円として4,500円経費になるから。
ちゃんと稼働させてたら年間で54,000円の経費になるよ。
実費だから計上しとくべし。
参考までに単価は各地域の電気代を適用してね。
0459承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 13:03:46.18ID:2/lP76GM
>>454>>456なるほど、とりあえず申告は自分の方に含めておいて税務署から通知来たら説明出来るようにしときます。ありがとうございました
0460承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 14:56:56.85ID:Xlp/VzAl
どこの電力会社も完全定額じゃなくて
使用量に応じて3段階あったりするので、自宅でマイニングしてるなら、
月額の電気代の徴収票を見て、総使用量から料金を按分した方が確実。
ちゃんと電気代の徴収票も毎月分確証として残しておこうね。
0462承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 17:34:59.07ID:2LQyskG/
>>460
まあ、この人のいうように
マイニング分をケツから150kW取るのが正しいけどね。
おそらくは3段階目全部と2段階目のいくらかになる。
0463ちゃんばば
垢版 |
2018/05/10(木) 18:17:27.91ID:WfHZj+pv
>>453
>俺が取引してるんだけど

その証明とかはややこしくなるので止めた方が良いぞ。
嫁への贈与扱いとかされても面倒過ぎ。
0466承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 21:01:26.16ID:QHscNpPY
申告ってコインの交換もですよね。
皆そこまでチェックしてるのですか?
回転とかも入れたら相当だと思うのですが。
0467承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 21:10:09.02ID:dvoEjseI
>>466
税務署は日本円の入出金を見てるよ
0468承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 21:35:04.58ID:QHscNpPY
>>467
それでは入出だけ記録してればいいのですか?
海外の取引所に預けたままなら申告は不要?
先月参入で質問ばかりでごめんなさい( ´Α`)
0470承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 22:44:15.06ID:7QlASNrk
>>468
モラルの問題だと思えばOK
税務署は追えない
でもコイン同士の交換でも納税義務は発生してるから申告しなけりゃ脱税ではある
それだけだ
0471ちゃんばば
垢版 |
2018/05/11(金) 01:50:35.52ID:y3++JGrr
>>464
>どうも、昨年300万円無申告です

脱税が格好良いとでも思ってるのか?
割り勘を払わないクズなのに。
0472承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 01:58:39.60ID:1JACp9Id
>>470
いえ、それは国税庁がそのような「解釈」をしているというだけの話です(;^_^A・・・
おそらく真面目に裁判したらトークン交換への課税は違法だと判決されるように思いますね。

何を根拠に課税しているのかという法源がない状態ですから。
ま、国税庁もそこはよく分かってるから言うだけ言って追わないんです。
0473ちゃんばば
垢版 |
2018/05/11(金) 02:12:46.23ID:y3++JGrr
>>470
>税務署は追えない

現状ではその可能性は高いが、時効は5年や7年なのでそれまでに通知体制が整う可能性がある。
取引所での取引データは取引所にとっての税金の証明データでもあって、多くの国では保管を義務付けられている。
で、保管義務が無くなるのは、その国での時効が成立した頃が多い。
過去データを含めて居住国の国税に自動送金する枠組みが出来るとバレバレになるぞ。

>共通報告基準(CRS)に基づく自動的情報交換に関する情報(「CRSコーナー」)
http://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/kokusai/crs/index.htm
は始まるし、強化されると思う。
綺麗にしておいた方が良いぞ。
0475承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 02:41:03.62ID:CQfZeLU8
>>471
うるせえ
>>473
パスポート出してない取引所はどうやって個人を紐付けんの?無理だわ
0476承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 05:38:12.94ID:dKV2uwuJ
>>432
すでにあるスレを後から立てんな、ボケてんかお前?
5chの基本ルールすら知らないなら二度と来んな痴呆

このスレはもうあげんな、本スレにも絶対書くなボケジジイ
税を語るより働いて納税することに一生懸命になれお前は
わかんなかったら死ね無職
0477承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 08:39:34.77ID:kwEv0X6J
コイン同士でもとか雑所得とか日本の税制が糞すぎる
公務員が日本の借金を増やしまくる事例が増えた
0479承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 09:58:55.40ID:eT6i1bhm
今月仮想通貨を始めた超初心者です
まだ全く利益も出てなく税金の心配をする必要はないのですが教えて下さい
例えば100万何かの仮想通貨を買って200万になった所で売るとします
ここで利益は100万出てますが、すぐに他の仮想通貨を90万買えば課税対象にはならないという考えでいいですか?
詳しい方教えて下さい
0481承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 10:05:18.18ID:ASAHSkJZ
>>479
この瞬間では課税対象額は150万。
尚、90万分の仮想通貨を年内に利確した場合で
損得により課税金額も増減。利確しなければ課税は150万のみ
0482ちゃんばば
垢版 |
2018/05/11(金) 11:24:25.41ID:y3++JGrr
>>472
>何を根拠に課税しているのかという法源がない状態ですから。

>>474も言ってるが、物々交換も課税だぜ。
貴方が何を根拠に言ってるのかが全然解らん。
所得税法の7条1項1号で
>非永住者以外の居住者 全ての所得
http://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/viewContents?lawId=340AC0000000033_20180401_429AC0000000074
と言われ、36条1項で
>その年分の各種所得の金額の計算上収入金額とすべき金額又は総収入金額に算入すべき金額は、別段の定めがあるものを除き、
>その年において収入すべき金額(金銭以外の物又は権利その他経済的な利益をもつて収入する場合には、その金銭以外の物又は権利その他経済的な利益の価額)とする。
と「金銭以外の物又は権利その他経済的な利益」を含む。
交換によって「金銭」「物」「権利」「経済的な利益」が発生すれば対象な訳で、取引所やウォレットにある残高はそう言ったものだよ。

あと、マウントゴックスの被害者が管財人相手に裁判をして「所有権は無い」と言われたのは、「被害者に」所有権が無いと言われたのであって、
消費貸借契約みたいなのだから所有権はマウントゴックスに有るのは当たり前。
例えば、車を貸していたら破産手続きをしたとしても使用貸借契約なのだから、所有権は移転していなく返して貰える。
仮想通貨は車の様にその物では無く、お金の様に預かっているのだから、所有権は移転し債権債務が残ると言う解釈は正しい。
だから、仮想通貨の所有権は被害者には無く、一般債権者になるの。
マウントゴックス側には所有権が有り、当然債務も有る。
改めて言うが、「仮想通貨に所有権が無い」と言ったのでは無く、「被害者に所有権が無い」と言ったの。

それと、資金決済法で仮想通貨が定義され1年前の4月に施行されたが、2条5項1号で
>一 物品を購入し、若しくは借り受け、又は役務の提供を受ける場合に、これらの代価の弁済のために不特定の者に対して使用することができ、
>かつ、不特定の者を相手方として購入及び売却を行うことができる財産的価値(電子機器その他の物に電子的方法により記録されているものに限り、
>本邦通貨及び外国通貨並びに通貨建資産を除く。次号において同じ。)であって、電子情報処理組織を用いて移転することができるもの
と、財産的価値のある物に限って仮想通貨と定義している。
雑誌のクーポンの値引券や割引券、買い物をすると貰えるポイントは当然財産的価値は無いので対象外だが、仮想通貨をそう言ったものと捉えてるの?
権利や経済的利益だろ?
元々そう言ったもので、更に「仮想通貨には財産的価値がある」と定義されちゃってるだろ。
権利や経済的利益だからこそ、仮想通貨を時価換算して債権債務を認めているのだし。
「全ての所得」が対象で「金銭以外の物又は権利その他経済的な利益」も対象なのだから、抜け道は無いよ。わざわざ書いてるのだから。
0483ちゃんばば
垢版 |
2018/05/11(金) 11:51:25.38ID:y3++JGrr
>>476
>5chの基本ルールすら知らないなら二度と来んな痴呆

コテハン叩き禁止。個人情報晒し禁止。誹謗中傷禁止なのだが。無かった事になってるのか?
1以外の書き込みでそういった行為が行われても、管理者側の奴じゃないのだから、どうする事も出来ないよな。書き込みを無視するだけ。
それに対して1のスレ立ては別。
中傷スレは無視すべき。無視し、まともなのを立てれば。

あと「二度と来んな」って、
>自分で全部仕切るために勝手に作った草スレです。
の話の流れだけどさ。
明らかに中傷スレ立てが、その物だよな。
そう認識出来ない奴なのか?
コテハン叩き、個人情報晒し、誹謗中傷を繰り返し、無視されるとスレ立て時にもやり出したのだよな。
仕切ろうとしているのは誰?
棚に上げまくって論じてるのを見ると、認識が無い奴なの?
個人情報晒しなんて仕切りたくてやっているのだろ?
0484承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 11:51:36.02ID:MUYzS87X
このスレは、「本スレ23」ができた後で、
キチガイ老人のちゃんばばが、
自分で全部仕切るために勝手に作った草スレです。

なお本スレ23が立てられた日は2018/01/28、
ちゃんばばが立てたこの偽スレは2018/02/17、

異常行動者のちゃんばばに付き合う奴は
そいつも異常者の仲間です


なお本スレは26まで行っています。

儲けたお金の税金・確定申告 26 【本スレ】 【ちゃんばば禁止】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1524220115/
0485承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 12:11:06.09ID:IUZwDi8b
>>483
君は改行三行以上は禁止ね
0486承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 12:42:37.79ID:GIEqBbUb
>>479
買っただけじゃ利益からは引けないから100万円の利益に対して税金が発生する
90万円分の牛肉買って食べれば課税対象にはならないですか?と聞いてるようなもんだ
0487承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 13:43:23.10ID:Zsv1OE1f
ちゃんばばくん
君のそのまま抜粋するのはやめてくれんかな。
2条3項と出してそれ以下は要約してくれんと
誰もだらだらと原文なんて読まないよ。
学会に出す論文じゃないんだからさ。
ただの雑談だよ。ここは。
0488承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 13:44:52.59ID:Zsv1OE1f
人を論破する前にもうちょっとまとめる能力を向上させなさい。
0490承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 18:37:41.44ID:fxdKAtOz
>>432
すでにあるスレを後から立てんな、ボケてんかお前?
5chの基本ルールすら知らないなら二度と来んな痴呆

このスレはもうあげんな、本スレにも絶対書くなボケジジイ  
税を語るより働いて納税することに一生懸命になれお前は
わかんなかったら死ね無職
0492承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 21:24:28.10ID:5zoRnSNw
最近また知らない人が多いようなので貼っとく。
ちなみにちゃんばばは、かつて景気が良かった頃のアフィ板でも、
偉そうに税の講釈をたれていた模様。
要するに景気のよさそうな板でゴミのような税知識で
マウント取る(すぐ取り返されるが)のが生きがいというチンケなジジイ。
本職が集まる税金板には行かないというのも実にチンケだ。


ちゃんばばの略歴
2019年で50歳になる無職初老童貞
社会人歴通算たった5年
ネット歴30年(インターネット一般化以前の国内パソコン通信を含む)
「ちゃんばば 札幌」で検索


ちゃんばばの行動原理
・主に金融系の板のスレを荒らして他人に不快感を与えるのが目的
・ほとんどは自分が知らないことだが、ググって出てきただけの情報をドヤ顔で講釈する
・しかし知能が低いために自分でも情報の内容が理解できず論理展開が破綻する
・上記のことから、長文の中の一文を抜き出せば正しい内容が含まれている場合もあるが、結論はデタラメ
・英語ソースを出すと「英語はわからないから日本語のソースを出せ」と逆ギレ
・自分の理解できない内容は一切無視、誰も話題にしていない話を一方的に長文で展開
・相手の文脈も無視し日本語のアヤのような部分で揚げ足取りをする
0494承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 10:33:07.03ID:aOgDvWNE
そっすね・・・
0495承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 14:28:44.33ID:xnU3KMAa
税金経理板の開業税理士スレにここのちゃんばば紹介したけどレベルが低くて論外との回答w
0496ちゃんばば
垢版 |
2018/05/12(土) 14:52:10.22ID:zr3JKAAk
>>484
>このスレは、「本スレ23」ができた後で、
キチガイ老人のちゃんばばが、

>>451>>432の話もしたが、未だに解ってないのな。
22スレから分裂してるの。
それすら理解していないのな。


>>487
>2条3項と出してそれ以下は要約してくれんと
>誰もだらだらと原文なんて読まないよ。

要約は主観が入るじゃん。原文になんて書いてあるかが重要だよ。


>>488
>人を論破する前に

論破などするつもりは無いよ。


>>490
>本スレにも絶対書くなボケジジイ  

中傷スレは既に無いよ。


>>495
>レベルが低くて論外

何処がどの様にと述べなければ個人攻撃の中傷に過ぎない。レベルが低過ぎ。
0497承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 15:15:32.35ID:xnU3KMAa
>>496
気になるならレビューした税理士に言えよあほw
0498承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 20:44:36.46ID:vzQewGdI
ついに仮想通貨で税務調査が来たらしいぞ
https://dmjtmj-stock.com/entry/2018/05/12/仮想通貨-利益-税金-税務調査-税務署

取引履歴はusbで持ってかれるんだな。
0499承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 20:52:44.95ID:UKQsm8Ub
甘々だな
海外取引所のCSV改ざんされたらわからないじゃん
それとデータでの取引履歴の提出を拒否されたらどうするんだろ
0500承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 01:29:11.64ID:Ffqr4Lxq
なんで税理士に任せた人に調査かけたんだろう
素人が自力で計算したとか計算を諦めて適当に済ませたって人の方が不正確な申告してるはずなのに
0501承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 03:32:30.16ID:KFUXXU/n
>>500
思った。
普通に考えたら独力でやってる奴より正確に計算されてそうよね。
あとはその税理士が計算根拠を提出しなかった可能性はどうなんだろ。
単に仮想通貨で○○円儲かりました…ってだけの確定申告。
0502承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 05:18:42.94ID:HbohIj0t
ブログの内容見て取れると思ったんでないの
0503承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 06:26:40.06ID:qVN3f0KB
>>499
俺なら、他人のusbをpcに刺すのはウイルス感染のリスクの観点から拒否する。
なんかあったら責任取ると署長名で文書くれたらいいよ、と言ったら睨まれるかな。
0504ちゃんばば
垢版 |
2018/05/13(日) 08:52:44.31ID:EFU7B5ap
>>498
税務調査ブログの
「note系の情報商材とかについて」「明確に詐欺だと実証するのが難しいのであまり動くのは乗り気じゃないみたいです。」
https://dmjtmj-stock.com/entry/2018/05/12/%e4%bb%ae%e6%83%b3%e9%80%9a%e8%b2%a8-%e5%88%a9%e7%9b%8a-%e7%a8%8e%e9%87%91-%e7%a8%8e%e5%8b%99%e8%aa%bf%e6%9f%bb-%e7%a8%8e%e5%8b%99%e7%bd%b2
の部分って、税務調査がらみでの情報?
どこ情報?
詐欺の担当は税務署じゃなく警察署だけど。不明だ。


>>499
>甘々だな

面前で銀行や取引所にアクセスして取引データをダウンしたりはしなかったみたいね。
銀行については税務署が調べるみたいだし、その辺は得意なんだろうけど、二段階認証の話では何処の取引所使ってるか解ると書いた人は思ったようだが、
って事は、税務署は海外の取引所からもデータ取れる体制があるのかな?
履歴にある取引所にアクセスさせないのは、アクセスの権限が無いから?
二段階認証は任意とは言え半ば強制だったのに。
>提出方法はPCに税務署側から出されたUSBを差して、そこにアドセンスの振り込み履歴取引履歴などの提出を求められた書類(csv形式)を移動し、
と言ってたから、アフィの部分はアクセスしてダウンさせたって事なのだろうか?元々持ってた奴?


>>502
>ブログの内容見て取れると思ったんでないの

それは無いんじゃ?
本名でブログ開いて無いし。

経費盛ってた話が出てたし
>立ち会って頂いた税理士さんからも命を取られたり前科が付くものでもなく、あくまでカネで解決する話なので、カネがあるなら大丈夫だと励まれました。
とも言ってたので、その税理士は経費を盛る事に寛容過ぎて、税務署は叩けばホコリが出ると知ってるのかも。
税理士って、本来は経費として通りそうかの判断をし、通ると決めたら税務署の突っ込みに反論する人だよね?
0505ちゃんばば
垢版 |
2018/05/13(日) 09:13:31.36ID:EFU7B5ap
>>497
>気になるならレビューした税理士に言えよあほw

興味無し。見にすら行ってないよ。


>>503
>俺なら、他人のusbをpcに刺すのはウイルス感染のリスクの観点から拒否する。

メールでとか、貴方のUSBでとか言われそう。そこで抵抗しても意味無いんじゃ?

気になるのは確定申告に使われた取引履歴データであって、取引所にアクセスさせられて取引履歴データのダウンやスクショとか取らされていないっぽい所だな。

提出を拒否したい奴は取引履歴データを改ざんしてる?
0506承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 09:14:15.35ID:SDUCOmHG
すみませんが貴方に対して書いてないのでコメント不要です
0507ちゃんばば
垢版 |
2018/05/13(日) 09:21:10.33ID:EFU7B5ap
>>506
貴方って俺?
ID:SDUCOmHGって、そもそも誰?
判らない事だらけだ。
0508承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 09:22:18.22ID:eCgqpDqj
税理士の方がちゃんばばに興味なし
0509ちゃんばば
垢版 |
2018/05/13(日) 11:44:18.80ID:EFU7B5ap
>>508
何故、税理士が俺に興味を持つ持たないみたいな話になってる?
そもそも多くの税理士って、仮想通貨になんて興味が無いだろ?

「鋭いな」とか「なるほど」と思わせた事がある奴の書き込みだと一目置くけど、そうじゃ無ければ名無しは名無しに過ぎないよ。
口調であいつかと思ったりコテハンならいざしらず、根拠無き中傷は評価に値しない。
名無しに「貴方はレベル低い」とだけ言われて貴方は共感出来るの?
「そうだ。俺ってレベル低いんだよな」と。

例えば俺が貴方の書き込みを税理士や弁護士に見せて「レベル低い」と言われた旨を書いたとして、貴方は共感出来るの?
何の書き込みがどう言う理由でってのが最低限無ければさ。

でさ、俺は「レベル低い」って論拠無き主張には興味が無いよ。
相手に興味を持って欲しいとも思わない。ゴミと変わらん。論外。


ついでに
>>472の主張もその後根拠の提示が無い。
主張だけで共感は出来ないよ。なるほどなと感じれる訳がない。
0510承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 12:45:04.47ID:mPbdSnPX
>>500
税理士印が押された申告書だからって、
税務署としては関係がないよ

個人事業主は法人と違って監査役もいないが、
税理士は監査役ではないし、
税理士だって顧客が全部正直に間違いなく帳簿出してるとも思っていない

簡単にいえば、
税理士は納税者の自己申告書類を計算、検算、清書しただけ、
それだけの意味しかない
0511承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 16:08:36.44ID:oSmIwIdG
最近また知らない人が多いようなので貼っとく。
ちなみにちゃんばばは、かつて景気が良かった頃のアフィ板でも、
偉そうに税の講釈をたれていた模様。
要するに景気のよさそうな板でゴミのような税知識で
マウント取る(すぐ取り返されるが)のが生きがいというチンケなジジイ。
本職が集まる税金板には行かないというのも実にチンケだ。


ちゃんばばの略歴
2019年で50歳になる無職初老童貞
社会人歴通算たった5年
ネット歴30年(インターネット一般化以前の国内パソコン通信を含む)
「ちゃんばば 札幌」で検索


ちゃんばばの行動原理
・主に金融系の板のスレを荒らして他人に不快感を与えるのが目的
・ほとんどは自分が知らないことだが、ググって出てきただけの情報をドヤ顔で講釈する
・しかし知能が低いために自分でも情報の内容が理解できず論理展開が破綻する
・上記のことから、長文の中の一文を抜き出せば正しい内容が含まれている場合もあるが、結論はデタラメ
・英語ソースを出すと「英語はわからないから日本語のソースを出せ」と逆ギレ
・自分の理解できない内容は一切無視、誰も話題にしていない話を一方的に長文で展開
・相手の文脈も無視し日本語のアヤのような部分で揚げ足取りをする
0512ちゃんばば
垢版 |
2018/05/13(日) 16:17:03.75ID:EFU7B5ap
>>510
>税理士は納税者の自己申告書類を計算、検算、清書しただけ、

そうなの?
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A8%8E%E7%90%86%E5%A3%AB
を見ると、
>税理士は、税務に関する専門家(コンサルタント)として、独立した公正な立場において、申告納税制度の理念にそって、
とあり、税のコンサルタントとして経費に関してアドバイスをしたり、無理なのを盛ろうとして言う事を聞かなければ担当を降りたりするのでは?
で、申告の時に関与してるから彼は税理士からメールで連絡を貰った。
本来は税務署は税理士がアドバイスしてると判断すると、調査に入っても空振りの可能性が高くなると思う気がするけど。
ただ、税務調査の突っ込みに反論する担当として立ち会っているはずが、帳簿や領収書とかを見られるだけで反論する事すら出来ない状況になってるのでは?
それが逆に盛る事に対して寛容過ぎる税理士と税務署に思われてて狙われる原因になってる気がする。
0513承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 16:29:21.28ID:WGk+3qqn
童貞の原則論はもう結構なんだよ

お前税務調査の経験ないんだろ?
0514承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 16:33:13.69ID:iERM2wQ3
質問願います。
一部利確した場合そのコインの取得平均金額から
1枚あたりいくらの利益が出たかで税金が決まりますよね?
例えばビットコインとリップルを買ってたとして
ビットコインを一部利確した場合は
リップルにどれだけ含み益出ていても税金に全く関係ないですよね?
0515ちゃんばば
垢版 |
2018/05/13(日) 16:43:54.20ID:EFU7B5ap
>>511
>ちなみにちゃんばばは、かつて景気が良かった頃のアフィ板でも、
>偉そうに税の講釈をたれていた模様。

「模様」って、見てもいないのだよな。
と言うか、アフィ板?ここじゃね?ハッキリとは覚えていないが。
経費の話で、アマゾンが源泉徴収している事を理由に外交員扱いが可能かもと言い、専業主婦やニートなら
>家内労働者等の必要経費の特例
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1810.htm
が使えるかもって話をした記憶があるが、経費に出来るのはあまり無いと言った奴はマウント取られてと言う扱いになる訳な。
「偉そうに」「講釈をたれて」って、このスレの書き込みだと何処が偉そうなの?
自分の考えと違う事を言われると我慢出来ない奴だから「偉そうに」と感じるだけじゃね?
まぁ、とりあえず、このスレで俺のどの書き込みが偉そうなの?
せめてそれくらい示してくれ。
0516承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 17:00:00.31ID:HL7yUMyJ


ちゃんばばの略歴
2019年で50歳になる無職初老童貞
社会人歴通算たった5年
ネット歴30年(インターネット一般化以前の国内パソコン通信を含む)
「ちゃんばば 札幌」で検索
ちゃんばばの行動原理
・主に金融系の板のスレを荒らして他人に不快感を与えるのが目的
・ほとんどは自分が知らないことだが、ググって出てきただけの情報をドヤ顔で講釈する
・しかし知能が低いために自分でも情報の内容が理解できず論理展開が破綻する
・上記のことから、長文の中の一文を抜き出せば正しい内容が含まれている場合もあるが、結論はデタラメ
・英語ソースを出すと「英語はわからないから日本語のソースを出せ」と逆ギレ
・自分の理解できない内容は一切無視、誰も話題にしていない話を一方的に長文で展開
・相手の文脈も無視し日本語のアヤのような部分で揚げ足取りをする
0517承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 17:21:38.68ID:VthcuzC1
気持ちよくまとまってるテンプレだなあ

そんなに税務のことが好きなら税理士資格でも取れば?
なんで取らないの?

死ね老害ちゃんばば
0518承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 17:27:27.10ID:CuVtZS/a
ちゃんばば 札幌
で検索すると一軒家が出てくんですけど
ご自宅?
0519承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 17:36:31.47ID:nZu1J1Fm
ちゃんばばは老害ですらないよ
老害ってのは既得権を振りかざすジジイだ、
ちゃんばばにはそんなものは何もない
50年間、何も得られない人生だった、ただのボケジジイだ
0520承認済み名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 18:43:55.47ID:3hwmIo9l
マジ自宅っぽいの出てきたウケルwww
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