儲けたお金の税金・確定申告 23 【本スレ】
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20万円以上が課税対象って言い方だと誤情報になるからやめよう >>251
>>249の内容について言ったんだが。
この計算できない人に深い話しても無理しょ >>249
振り込み手数料、引き出して数量は経費でいいよ すいません、質問させてください。
友人からビットフライヤーで50万円分のBTCを送って貰ったとします。
友人には日本円で50万円手渡しです。
形的には50万円で50万円相当のBTCを購入したという事になるのでしょうか?
例えば、友人から送付されたBTCが時価80万になったとします。
そのBTCを日本円で80万円にした場合、
自分の課税対象は80万円になりますか?
50万円自己資金なので30万円に課税されるのは分かるのですが、
形式が手渡しなので、記録が載らず80万に丸々掛かるのではないかと心配です。 ブレッドウォレットの履歴は、ダウンロードもコピペもできないよね?
確定申告の計算をするのに、取引所のデータをCSVでダウンロードしているのだが、
ブレッドウォレットはスマホアプリなので、どうしたものか・・・
エクセルに手入力するしかなさそう
何か良い方法を知っている人はいますか?
みんな、どうしているのかな >>254
最初の50万円をお互い贈与にして
贈与契約書でも互いに交換しといたら
フォームはネットに落ちてると思う。
贈与は110万以下は非課税なので80万のなかには加えなくていいんじゃないかな
そのやり方でいいか税務署には一応確認 イーサリアムのブロックチェーンを利用した分散型ゲームが次々に開発されている。
現在のトップ10は以下
1. EtherCraft :RPG
2. CryptoKitties
3. Etheroll:カジノ
4. Etheremon:ポケモン
5. Ether Dungeon:RPG
6. KryptoWar:戦争ゲーム
7. DWorld:世界の建造物を所有
8. CryptoCountries:国を所有
9. EtherBots:ロボットで戦う
10. Edgeless:カジノ
例えば、「Ethercraft」の概要は以下
https://bitdays.jp/?
>イーサリアムのブロックチェーン上で動作する分散型RPGゲーム『Ethercraft』。
>プレイヤーはダンジョンを冒険するために必要なアイテムを自分でクラフトしたり、
>敵を倒しながらストーリーを進めていくRPGゲームなようです。
>アイテムは武器やクラフトの材料、レアアイテムなど60種類あり、
>無料で配布されているものやイーサリアム(ETH)で購入できるものに分かれています。
>また、クラフトしたアイテムはユーザー同士で販売や取引をすることも可能です。
ユーザ同士のアイテム販売は、差益でたら円換算で課税になるよね。
ゲーム参加者は確定申告するのかね?
国税の通達が出た時、一番最初に阻害される分野だと思ってたけど
当局の出方が見ものだね。これを不問にするなら、仮想通貨同士も不問
にしないと矛盾するからね >>257
「Ethercraft」の紹介URLが上手くはれないからヤフーで検索して下さい。 >>254 >>256
贈与にしたら友人は贈与時に所得税を払わなくて良いけど
受け取った側は友人が購入した価額を引き継いで所得税がかかるから大体は最悪
友人と紙で売買契約書を結ぶのが一般的
無理なら渡した額の証拠になるものをできる限り探す
最終的に、友人が50万での売却の所得を申告してたら問題ないけど
ズレてるのを見つかるとめんどくさい >>259
贈与税は受け取る側が払うのであって、110万以下の贈与は非課税で所得ではないよ。
あなたの後者も考えたけど、取引所介さずに法的にそんなことできるのかわからなかったので税務署確認案件だろうと 254です。
貴重なご意見ありがとうございます。
例えば友人に代理で購入して頂いた場合はどうなるのでしょうか?
自分→友人に50万円手渡す。
友人が50万円分のビットコインを購入。
友人→自分にその50万円のビットコインを送付。
上記の場合だと、通常の取引扱い…
つまり、自分で50万円分のビットコインを50万円という日本円で購入したという形になるのでしょうか? >>253
ありがとうございます。
どこまでが経費になるのかを聞きたかったんです。
まわりくどい質問ですみませんでした >>260
贈与にすると贈与税と所得税の両方がかかるんだよ
混同しないでくれ
>>261
代理購入でも証拠がないとめんどくさいだけで
50万の原価で購入したことになるね >>257
そうだね。
日本の税制だと、仮想通貨の発展を阻害するのは間違いないね。
多分、税金のない国だけでそういうアプリが流行って、日本では
遊べない、みたいな事態が起きるんだろうな
今でもAmazonやAppleの製品が日本で発売されないみたいなこと
たまに起こるけど、そういうことが仮想通貨の世界でも起こるんだろうな 金払うのが嫌というより面倒臭さが勝る
確定申告って窓口に行ってからも時間かかるん?初めてやるしわからん
わざわざ有給取るんだからせっかくの休み役場の窓口でそんなに潰したくないわ >>263
所得税法第9条第1項、「次に掲げる所得については、所得税を課さない。」(非課税所得)
第16号、「個人からの贈与により取得するもの」
法人と勘違いしてない? >>267
それは相続時の話でしょ
取得価額の引き継ぎが行われる話とは別 >>268
帳簿つければわかるけど、取得原価引き継いでも、その分を売るときに相殺になるよ >>269
Aさんが30万で1BTC
AさんはBさんに50万の時に1BTC贈与しました
Bさんは80万の時に1BTC売りました
Bさんは80万-30万=50万に課税されます
何言いたいんだっけ? >>265
日本の技術者は優秀で、去年の10月にイーサリアムを
利用したゲームプラットフォームを発表している。
デジタルトレーディングカード『ブロックチェーン・トレカ(仮称) 』
http://www.consensus-base.com/info/blockchain-toleca-20171002/
その後、話題にもならずに、この分野で海外に先行されている。
税制や仮想通貨交換業の規制で、事業を進めらないんだと思う。 >>270
まず最初の前提に30万から50万になったとか書いてもないし
その場合は、Aさんの所有の30万→50万の利益20万が課税対象なのでAさんが納税する。
次に個人間で贈与110万以下での贈与なので
Bさんは所得税支払わなくてよい
その次にBさんは
1BTC取得原価50万を贈与されたので
借方 1BTC 取得原価50万
貸方は、贈与の場合は帳簿残高合わせるために法人なら借入金、個人事業なら事業主借などとつける。サラリーマンなんで単に現金でいいかどうか税務署に確認。
売るときは
借方 現金 80万
貸方 1BTC50万、利益30万
よってBさんの課税対象は30万
BTC買い増しなどの場合の話は置いておくね >>272
贈与したら所得税が発生するってどこかに書いてるか?所得が発生しないのに >>226
>ここまで認識していて仮想通貨同士の交換への課税が
両替目的の超短期の売買でわずかな利益が出た時に課税されたら割に合わないのは事実だけど、
もうちょい長いタイムスケールでいわゆる回転させた時に課税されるのは当然だと思う
前者は可用性を大きく損ねるけど、後者はそもそも投棄目的の交換だからね >>273
ごめん贈与税だった
で、取得原価がAさんが50万だったときが>>272ね。最初に書き込みした人前提
書いてないので。
Aさんが30万で買ったという前提あるならば>>270で君が正しいわ これ本当に海外アルト取り引き時に、日付+当時のBTC価格+当時のjpy価格算出してやってる人いるの??はっきり言って無理だぴょん。
年末に全て円に変えるしか方法なくない?円に変えると何か損あるの?しっかり計算した方がお得なの? >>275
Aさんがいくらで買ったとしても良いんだよ
Aさんが安く買ってたら所得税増し
Aさんが高く買ってたら税の過少申告だよ
だから、大体において最悪な結果にしかならないって書いたまで >>276
cryptact使って不備がないか自分で検算すればいいよ >>276
全部円に変えたら
含み益でまだ税金がかからなくて済む部分まで
税金がかかる >>279
つまり資産を減らさ無い様にするにはひとつひとつの取引を計算しなきゃダメなのかー。でも最終的に引退する時は円に変えるんだよね?後か先かの違いだけ? 仮想通貨って外貨の贈与と同じで取得日の相場じゃねえの
取得日の相場を取得原価にしていいと思うよ >>281
取得日の相場はどうやって算出するですか?
教えて下さいお願いがいします!!! 取得日の終値とかでいいんじゃないの
ただその相場を原価にしてよいかどうかは国税庁は未だに見解出してないよ 仮想通貨を海外の友達に貸して増やしてもらったら無税やでぐへへ 円出金額+保有仮想通貨の年末時価−円入金額で申告したら駄目なの? >>287
国税庁のタックスアンサーで移動平均法、次年継続するなら総平均法でもよいと出てる。
年末保有は含み益で課税対象ではない >>287
ほとんどみんなこのやり方だと思うよ
きっちり計算してるのは青色申告の人だよ んなわけないだろ
年末の仮想通貨の保有含めて申告とかアホだろ 細かく売買してる人は週計の手間の割に含み益も大きくないだろうしそっちの方がいいかもね 事業所得で出すならダメだけど雑所得で出すなら大丈夫だな
時価から含み益を計算できるだけ引けばより良いんだ 真面目にやってるがアホらしくなる事は認める
アルトBTCで計算すると相殺されて無駄な部分が出てくるとか
それでも人によってメインとしてる通貨が違うからしょうがない
ドルユーロ元とかで回してる場合も同じ?
最終的にジンバブエで計算とかな感じではある
小数点多くてというか桁数幅が多くて誤差出やすい気がするけどね Binanceの取引履歴とか入出金履歴、それぞれのトランザクションの時刻が保存されたファイルでは随分早まって記述されてるな
サイトに表示されている方の時刻が正しいけどどうすんだこれ >>295
Trade historyファイルの時刻のタイムゾーンがUTCってオチじゃなくて? >>296
ファイルのタイムゾーンは日本のようだけど、データがUTC時刻で取得されるみたいだ… ファイルのタイムゾーンってファイルの更新時間とかか? 無職なのですが去年青色申告の届けを出しトレーダーになりました
去年の利益は80万くらいです
確定申告は0申告にしたいのですが基礎控除、複式簿記、経費など勘案すれば可能でしょうか?
複式簿記は自分でできるかわかりませんが必要ならば頑張ってみます >>300
300万程度稼いで白色でも0になってる
ポイントは年金、保険、共済フル加入して部屋をオフィス化すること 青色なんて実質不可能でしょ
年金や保険や扶養控除や共済で200万近く控除可能だけど加入してない場合は青色に頼るしかないね
あとはアパート借りてマイニングもやって事業所にしちゃうのが理想 >>301
年金は免除申請済み、国民健康保険は未払い、生命保険は入っていません
部屋は彼女の家に居候です
家賃を払うというていで申請してみます
>>302
青色申請は無職よりはましかなって思い申請しました
アパートは借りれそうにないです
今年はほぼ利益でてないですが利益がでればマイニングPCでも買います >>302
面倒だけど65でもイケるで
まあ仮想通貨の管理に一手間かかるがな
でも>>300は白色の事業所得者でも帳簿付けと保存が必要なの知らなさそう >>304
最後の一行でイラっと来たけどよそでも人をバカにして楽しんでるゴミ人間かよ
【クラウドマイニング総合】Part1
625 :承認済み名無しさん[]:2018/02/11(日) 11:58:07.80 ID:WM/6w97a
ってかここの奴らってこんな単純な詐欺ですら引っかかるバカばっかの? >>305
ん?厳然たる事実を述べただけなんだが・・・
あのスレでも詐欺かどうか見分けられないやつおったし
で、白色申告&事業所得で仮想通貨の所得を申告する時に帳簿の記帳と保存義務があるの知ってた?
知ってたなら>>304の最後の発言は軽率だったと思うから撤回する >>307
またその話か
めんどくさいなあ
青色申告に比べて白色申告の帳簿は決算書のボリュームが少なくて記帳も簡易で手間がかからないしシビアに金額合わせる必要もないやん
全く別物だよ せっかくビットコインタダでもらえるキャンペーンやってるから、情報分かち合いあってるって言うのに…アフィだのクソだの文句言って情報取らない奴は結局情弱で終わる。
最終的にはバックエンド出てきたって買わなきゃいいのだけの事なのにね‼もったい無い‼
https://rakansens.line-a.jp/line/optin/regist/249/20/lp_1 初心者質問すぎて申し訳ないけど教えてほしい
例えば5万利益の場合だと確定申告はしなくていいと思うんだけど、確定申告期間が終わったら次からの利益の計算は0から始まるの?それとも5万は持ち越されるの? Cryptactのデータに基づいて申告する場合
確定申告の 種類とか 名前とか場所とかは どうゆう風に記名すれば良いのですか?
個人年金以外の雑(その他)所得の入力
種目
名称
場所 >>308
青色申告にも簡易簿記おkなバージョンがあるで
10万円の控除しか受けられない点以外だと受ける恩恵は65万円と変わらんで
複式簿記バージョンの青色申告でも会計士じゃない限り完璧に金額合わせられるやつは稀やで
白色申告でも簡易簿記での帳簿の記帳・保存義務はあるけど罰則はないんやでw
・・・白色の事業所得で申告するメリットはない気がするんだが >>312
いや簡易帳簿でも白色と青色は実際違うと思うよ
青色は現金出納帳・売掛帳・買掛帳・経費帳・固定資産台帳の5種類を提出する必要があるのに対して白色は提出の義務がなく実際のところわからなかったら家計簿見たいな売り上げと経費だけでなんとかなる 提出する
提出しなくていい
この差はでかいよな
実際白色は帳簿を見せることになる可能性は限りなく低い
わずか10万円控除のために簡易青色を選ぶ奴は少ないんじゃない?
白色なら細かい節税とか出来るし 青色も帳簿の提出はいらんぞ
記帳と保存だけ
あと白色でも固定資産台帳を作らないと減価償却の計算できなくね?
まあ法廷帳簿ではないにせよ、任意帳簿にはなるだろ 固定資産台帳なんて作ったことないけど減価償却は出来てるよ
まあ好きなほう選べばいいんじゃない
青色にするなら65万の方しか旨味がないわ
初心者は税理士に頼まないと無理だろうね 仮想通貨売買するためにキャッシングしたときの利息は費用に含めていいんですよね? バイナンス登録再開したで!
超オススメの取引所
名実ともに世界一の取引所で安心安全
100種類ぐらいのコインを扱ってる
将来、数十倍数百倍になるようなコインも眠ってる
かなり人気で登録が殺到していて
限定的に登録を受付ていて、今登録できるぞ
またいつ締め切られるかわからないから
登録できるうちにしておいたほうがいい
Registerってとこからメールアドレスだけで簡単に登録できる
バイナンス
https://goo.gl/TeUNK7 仮想通貨で投資法人作った場合って
売上はゼロでいいんでしょうか?
それとも売買するごとに売上として計上するんでしょうか?
売上1000万以上で消費税がかかってくるのでこの辺はどうなっているのでしょうか? >>322
仮想通貨を物として考えると
ビットコインという商品を買う(仕入れ)
ビットコインという商品を売る(売上)
売上引く仕入れ=利益
売買毎に仕入れと売り上げ発生が妥当 トレーディング目的で保有する棚卸資産に係る損益の表示
19. トレーディング目的で保有する棚卸資産に係る損益は、原則として、純額で売上高に表示する。
消費税は個人でも法人でも一年後に発生すると思う。
法人なら税理士雇うのがベスト あ、仮想通貨のトレードで消費税納税しなきゃいけないかっていう話だったら不課税取引だからそもそも消費税を代理収納してないから払う義務無いよ
説明すると長くなるから詳しいことは税理士事務所へGO 去年、税制改正で消費税明確にされてたね
昔からやってた人はイレギュラーあるかも 例えば、BTCで年間100回売買して500万円/年ぐらい稼いだとして
最終的に年末に利益分500万円BTC買い込んでおけば税金払わなくていいよね? >>329
それただの持ち越しだから意味ないだろ。
損失を発生させなきゃ相殺されない。
なので税金は500万にかかる。 >>329
もの買っただけで損失計上なんかできないぞ >>330
>>331
じゃあ、年始に100万円入れて含み益500万円でガチホ年越しは? >>334
理解できました
>>330
>>331
>>334
みなさん、ありがとう 通貨として、普及して使えると信じている人は、皆無でしょう。
使うことが難しいので、「普及は不可能」
答えを、持っている人は、誰も居ない。
確定申告の時期です。
「電子マネー」は確定申告不要ですが、
「仮想通貨」は、通貨として使用すると、確定申告が必要です。
高校生・高齢者が、
「使うたびに記録残して」 「確定申告」するなら、
通貨として、普及するのでは。
「家計簿を付ける」 ように、
「使うたびにに記録を残して」 おく必要があるものを
普及できないと、誰もが心の中で思っているはず。 これならどうなの?
2018年 入金100万円
10年間ガチホ
↓
2028年 出金1100万円
この場合、1000万円が利益だけど
10年前の入金とか証明するの? >>336
電子マネーでも確定申告いるぞ
ただ、実態として利益の授受が極めて少額だったり申告の種類が譲渡所得で55万円の控除で0になるから申告する人は少ないだけ
>>337
せやで。だから記録残しときや 今見たら譲渡所得の控除額は50万だった・・・何で55万なんて数字思いついたんやろ? >>336
仮想通貨の税制ためガチホする人が多い。
ガチホする人が多くなれば流動性が低下してマイナーの利益が減る。
マイニングが赤字になってしまうと、マイナーはマイニング行為を止めてしまい、
BTC送金に必要な承認行為が行われなくなるので、送金遅延が起こり送金ができない
状態になる。
現在、BTCの価格が35万円程度になると赤字になるマイナーが出始めるみたい。
電気代が安い地域でも25万円程度が損益分岐点のようだ。 消費税回りは海外取引所の答えは出てないから要注意な
国内取引所は売買ともに非課税
海外取引所は購入は不課税、売却は未定(課税説あり) 「円に戻さなければ非課税厨(どうせバレない系バカ)」が、
去年のうちにさんざんアルト同士を交換して利益を出し、
年をまたいで所持してる通貨が暴落してるケース。
納税義務が発生してるのに、支払う原資がすでに毀損していて払えないケース。
こういう連中は労働でアベコインをマイニングしてこないとならない。 >>257
イケダハヤト氏がとても分かりやすく説明してくれた。
【国税に届け】「仮想通貨同士の交換は課税」というルールは、すぐに形骸化する。
https://goo.gl/dW2n6U >>344
ある弁護士事務所の解釈ね
【外貨に関する所得税(外貨建取引・外貨同士の交換の為替差損益)】
https://www.mc-law.jp/kigyohomu/26440/
最後の行を抜粋する。
>なお,仮想通貨同士の取引(交換)について,外貨同士の交換と同じ課税上の扱いをするという
>見解が示されています。
>確かに,仮想通貨を既存のモノの中で近いものに当てはめようとすると外貨という
>発想が出てくるのは自然です。
>しかし,違う性質も多くあります。解釈で既存のモノに当てはめようとすること
>自体に無理があります。
>新たに適切な課税内容を考えて法令(税制)として創設する必要があるでしょう。 仮想通貨同士の交換を計算に入れるかどうかで去年の損と利益が逆転するんだが
こまるな ツールでやってる人、何使ってる?
そろそろ計算しようかなとCryptactにビットフライヤーのデータ突っ込んだら、いきなり読み込めなくて途方に暮れている >>347
BFなら2月中に計算ツール実装されるはずだが、一応計算しとこう
FXとかやってるやつどうすんのかね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています