儲けたお金の税金・確定申告22【仮想通貨】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
取引所の年末時点でのＢＴＣ換算値のスクリーンショットをとってあったから助かった。
年末に確定させたのでＢＴＣ換算値でいけたわ。
全取引所の年末時点でのＢＴＣ換算値、年末時点でのＢＴＣ日本円1562505あたり、フライヤーの入出金ＪＰＹのみ合計、フライヤーの証拠金預入額がそろったので
その４つの足し算と引き算だけでいけた。 エクセルのデータだけだと信じてもらえない気がするんだが 仮に4000万以上儲かれば、50～55％近く税金か
お国のためにハイリスク背負って仮想通貨に投資してるようなものだねｗ
捨て駒みたいだなｗ 確定申告書作った
1000万納税だわい
給与所得より多いわ >>855
その場合源泉徴収どうなるの？
源泉徴収とは別に振り込むのかな？ 所得税は別
住民税は確定申告のときに今年の6月から源泉徴収か自分で払うか選べる 問題はサラリーマンが副業部分だけを住民税の普通徴収にすることができない自治体が年々増えてきてることやね
副業推奨な世の流れとは逆行して勤め人は全部特別徴収せーやという感じになってきてる
まぁそれでも給与年収超えるような額だと普通徴収せざるをえないけど >>839
古い考え方の奴は「副収入があるというだけで認めない」となる。
そんなことをしている暇があったらもっと会社に尽くせと。
面と向かって「汗をかいて稼いだ金じゃないと価値がない」と言われたこともある。 クリプタクトでアップロードしようと思って
コインチェック のあなたの約定履歴までたどり着いたんだけど何も履歴が無くて困ってます。
全約定履歴は詳細表示されるけどこれのCSVダウンロードしてもクリプタクト側でフィールド名が一致しませんてなるんだけど
同じ症状の人居ませんか？ >>858
ふーむ、最近の流れはそうなってるのか。
ウチの周りじゃ全然そんな話聞かないから知らなかった。
本人が普通徴収を選択した場合、
副業部分の所得割まで特別徴収するのは
違法じゃないかと思うんだけど。 >>861
全約定履歴は、他人の約定の一覧。それは必要ない
「あなたの約定履歴」が空ということは、取引所では何も取引してないってことでしょう。
それ以外のCSVデータ（コインを買ったとか、売ったとかの履歴の方）だけダウンロードして、つっこめばいいのでは？ 去年10万入金して15万利益でたリーマンなんだけど申告しないつもりだけど
今年の初期費用はいくらからで計算するの？25？初期費用の10？ >>865
10万で買った仮想通貨を去年全部売却して15万の利益が出たなら初期費用なんて発生しないよ。
例
去年10万で2BTC買ったとする。(1BTCあたり5万)
1BTC20万に上がったときに手持ちの2BTCのうち1BTCだけ売ると15万の利益になる。
売らなかった1BTCは15万の含み益という。
年末にこの売らなかった1BTCを次年に繰越したら、次年において1BTCの取得費用5万を費用として計上できる。 こんばんわ、教えてください。
最初に自分の貯金から４０万円とアコムから借りた４０万円で仮想通貨取引を始めました。
８０万円分は全て仮想通貨に変えて取引を開始しました。
結果的に、先に利益の出た４０万円分は日本円に変えてコインチェックから出金をして
アコムに４０万円全額返済をしました。
今、手持ち分で１６０万円分のアルトコインがあります。
この状況ですと、税金がかかるのは、最初に借りて返済をするために出金した４０万円分だけでしょうか。
先生方、ご指導ご鞭撻、なに卒お願い申しあげます。＜（＿＿）＞ http://www.ikedahayato.com/20180212/74429044.html
あ～あ、これで現時点で日本でたとえビットコインで300億円儲けても、利益は合法的にゼロに出来るじゃん。
今年の確定申告は税務署もカラ喜びに終わりそうだな。 300億円で買った羽ジェロを、損切りして10円で売れば、299億9999万9990円仮想通貨で損したことになるからな めちゃくちゃ板薄い取引所を使うか作るかして海外の友達とethとかで交換したらいいんでしょ >>869
仲間内に売ったら脱税
仲間じゃなかったら損するだけだから合法
何言ってるんだイケダハヤト >>877
どうやって税務署は仲間内だと証明するんですかねえ イケダハヤトみたいに
脱税になることわかってその目的でやってることになるからアウトなんだな それは結果としてそうなっただけで脱税じゃないでしょ
そもそも税制が悪いんだし >>881
それだと税理士業務さえアウトになるなw 羽ジェロが仮想通貨だって思ってる時点で
イケダハヤトはわかってないんじゃないか
こんなの仮想通貨関係なく言われてることだよ >>854
>>860
お国のために頑張って稼いでくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>886
租税回避という問題ではあるけど、脱税ではない。
法人の行う行為は、すべて経済的合理性があるとされる。
まぁ同族会社だったら、行為計算の否認という伝家の宝刀があるけどな。 >>889
>租税回避という問題ではあるけど、脱税ではない。
俺には租税回避では無く脱税に見える。
あと、1/2ルールもあったよな。1/10で友達に売れば差額は贈与。
>法人の行う行為は、すべて経済的合理性があるとされる。
http://www.tkcnf.or.jp/m9910.htm
とかの話？
必ずしもそうだと決まってる様には見えんが。 取引所同士の送金もあるし、自分で計算するのは無理だよ・・・
とりわけ、アルトコインが面倒くさい
俺は、仮想通貨計算ソフトの会社に、有料で計算してもらうことにしたわ
無料で使えるソフトだけれど、自分で時間をかけて試行錯誤するよりも、金で済むならそのほう楽 このスレを税理士が見て、送り人用に節税パッケージの開発をするらしい 東京や大阪などの国税局では、仮想通貨で多額な利益を得た投資家をリストアップしたうえで、適正に申告をしているかどうか重点的に確認することにしています。
税務申告セミナー活況 仮想通貨取引で利益得た人が参加か | NHKニュース https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180211/k10011324471000.html >>890
行為計算の否認の規定が、なぜ同族会社にしかないのか考えるといいと思う。 https://bitcoiner.link/7022.html
現在の分散型取引所だと「ETH/ETHトークン」の取引交換に限られますが、Bancorでは「ETHトークン/ETHトークン」の交換が可能。しかも超簡単。
おまけに会員登録やログインも不要、2段階認証、パスワードの設定も無し。Ethereumウォレット（METAMASK)に保管したまま取引ができるので、Goxするリスクがとても低いメリットがあります。
もう税務署の生命力はゼロよ～ >>894
個人は否認されないと？
1/2ルールは何処に行った？見なかった事？ うーん、ふるさと納税、失敗したかな
売ったコインの総額から、購入費用を引いた額が、儲けになると思ったんだよ
それで、ギリギリまでふるさと納税をやったんだけれど、
移動平均法と総平均法で、納税額が変わるんだよね？
年内に全部売却したから、額は同じなのかな？
よく分からんよ・・・ >>897
2017年内に全部売却して、さらに何も買わずに年を越していれば、
どういう方法で計算しても所得額は同じ（2016年からの繰り越しがない場合）。
年をまたいで何も繰り越さないのに、利益だけ繰り延べできたらびっくりだわ >>898
１７年から買って、年内に売り切れば、総平均法でも移動平均法でも、収入は変わらんの？
大学中退なんでスマン、ぜんぜん分からん
「それでよく大学に入れたな」というツッコミは、甘んじて受ける >>899
そうだよ。2017年内に全部売り切ってしまえば、そこで利益は確定する。利益は、売却価格－購入価格、の総和。
全部売り切って、仮想通貨の持ち分（ポジション（が0になれば、それ以上利益がもう増えたり減ったりすることはない
つまり、それで最終損益が確定する。
どんな方法で計算しても、単に、日本円の最終残高－入金額でも、結果は同じ >>900
ありがとう
…ということは、昨年末までに全部売り切ってしまえば、計算はえらく楽になったということだね
その情報が早く回っていれば、みんな、よく分からんベンチャーのソフトで、苦労して計算しなくても良かったんだね
単に、銀行ー取引所の出入金を足し算・引き算すればいいだけだもんな ネムをコインチェックとZaifでそれぞれ違う単価で1000枚ずつ買って、Zaifでだけ1000枚売ったとします。
この場合の平均取得単価は、Zaifでのそれなのか、コインチェックのも含んだものなのか分かりません。
Zaifで買ったのをZaifで売ったからZaifでの取得単価が適応されると思いますがどうですか？ それはどちらか選べば良かったんじゃなかったっけ？(合理的な場合)
取引所ごととか、ウォレットごととかで分計するかどうか。 >>902
ザイフもCCもまとめていいよ。互いに仮想通貨送金したりもするんだから >>906
タイトルじゃなくヘッダーだった。
改行コードCRだけにしてみた。書けるかな？ >>905
>>908
ありがとうございます。計算がややこしそうだけどそうします。 クリプタクトに全部入れて20万超えてなかったんですが申告の必要無しでいいですか？
医療費控除はします クリプタクトとやらがよくわからないがそれが利益ならば大丈夫なんじゃないの
医療費は控除してくだされ >>911
ありがとうございます
クリプタクトはcsvファイルをアップロードすると自動で計算してくれるサイトです
医療費控除だけしてきます >>911
違うと思うよ。
雑所得20万以下だけなら申告不要であって、
申告するならきっちり書けってのが基本なはず。
わしも去年までは勘違いしてた。
税務署が見逃してたってことのようだ。 >>912
医療費控除を出すなら
20万以下も申告の義務があります
なにもしないのが正解 >>915
儲かった金額がでかければでかいほど、適当な申告したら税務調査来そうだけどな テケトーに申告してお尋ねが来たらアホのふりして「あ、間違えちゃってましたかテヘペロッ」ってやりゃあいいんだよ
真面目にやってもやらなくてもこんなもんきちっとした数字出せないんだから堂々とテケトーにやれ イケハ●がばらしてたけど、誰かとわざと損益を出す取引すれば節税・脱税できるんだよね
FXや株はそんなことできない。
相対取引できるもんに課税すること自体がおかしい。悪用するやつがでて脱税されるに決まってる
円転時に課税でいいのにバカじゃね >>918
これに関しては税務当局が頭悪くて、税金がっぽがっぽ取れると思った皮算用が完全に裏目に出たよな。
100億円現金化しても、トークンの取引で100 億円マイナスにしておけばなんと税金0円wwwww
しかも当局の指導に完璧に従ってるwwww 今年3月の確定申告にしても、たとえば日本の取引所から去年10 億円円転した人がいたとして、その人が去年10億円損した人から記録を譲ってもらったとしたら、税務署はどうやって真偽を調べられんの?しかもそれが海外ならなおのこと でも税金とりにくいとなったら日本でも仮想通貨規制入るかもしれんな >>918
>FXや株はそんなことできない。
相場からずれるのは経済合理性が無いし、差額が贈与扱いになるから意味無いだろ。
株は、非上場だとそもそも相対取引だよね。
FXも外国為替証拠金取引だと取引所売買されてるけど、仮想通貨と比較するなら、まずは外貨だろ？
日本は両替商にはライセンス無しで誰でもやってOKだよな。完全に自由化されてる。
相対取引で勝手に売買して良いの。
当然相場からずれたら駄目なのだが、ずれても良いと思って、更に他が出来ない様な扱いって変過ぎ。
FXや株だって、特定かつ少数とか、非反復継続ならライセンスなんて要らんはず。
拾った小石に10億とかの値段付けての売買がまかり通る様な話が通る訳無いじゃん。
通るのなら、小石でも売買すれば？
1/2ルールなんて法令ではっきり示されてるのだし。 ダークウェブで、実際日本人用に2017年に〇〇億円損した記録とか売り出されそう。
小さな取引所の運営者とかが、実際の売買記録を抽出すれば簡単に作れるし、いい小遣い稼ぎになるからやるでしょう、外人も。 >>919
トークンの取引で100億マイナス作るには
100億のものが最低ないと無理だけど 仮想通貨FXの仕訳どうなります？
原価とか計算できませんよね FXって、損益を単に通算するだけじゃないの？ 現物を売り買いしてるわけじゃないし うん、差金決済した結果、利益を得れば、それが収入、
損失が出たら、それが必要経費。
仕訳としては、
① ポジションを持った時点では仕訳なし。
② 個人の場合は、決済するまでは損益を認識しない（含み損益扱い）。
よって、決済前に年を跨いでも仕訳なし。
③ 決済時の仕訳は、
決済した結果がプラスなら 差入証拠金 ／ 為替差益
決済した結果がマイナスなら 為替差損 ／ 差入証拠金
この勘定科目が気に入らなければ、より適切と思う科目に読み替えてくれ。
日々の記帳が面倒だというなら、ある程度の期間分まとめて、
トータルの資金が増えてれば、そのプラス額が収入。
減ってれば、そのマイナス分が必要経費。
という方法も、税務上は問題ない。 日々の取引の明細を印刷して残せるなら
日々の取引を省略してまとめてよくて
残せないならまとめたらダメって税務署で言われたな ああ、そうだね。書き忘れてた。
まとめて記帳する場合でも、記録だけはきっちり残しとかないとまずいや。 総合課税でよくわからないんだけど、給料の収入が300万で仮想通貨の利確分が50万（購入費用を引いた利益）だとすると仮想通貨側にはいくらの税金がかかるの？ >>930
住民税1割と、所得税1割ぐらいだろうから、あわせて2割ほど。10万くらいじゃね？ e-taxで確定申告する予定なのですがなにを提出したらいいのさっぱりわかりません。
今年の所得は以下の2種のみです（無職）
① 株の利益、約３０万円は特定口座・源泉徴収ありのため一切申告記入不要なのでしょうか？（口座からすでにひかれている）
② 雑所得（仮想通貨）の利益が数十万円なのですが、これは所得税として申告する必要があり
申告書AかBの白色、「平成ｘｘ年分所得税及び、復興（以下略）申告書」というのと「所得の内訳書」の2枚だけでいいのですか？
雑所得は取引履歴とかは添付しなくていいと聞いたのですがそちらも不要なのでしょうか？ >>918
この話題がでると税務に詳しい人が、現行の法律から恣意的な不正は認められない
と否定するが、論点はそこではないよ。
２０１８年後半からトークンエコノミーが本格化してくる。
商業ベースで デジタル資産（音楽、書籍、権利、ゲームアイテムなど）が
ブロックチェーンで 流通する時代の到来だ。P2Pによる取引は爆発的に増える。
２０２０年には、日本だけで１０００万人がP2P取引をしているかしれない。
その頃には、種類にして数十億の仮想通貨、トークン、デジタル資産が出現して
いるかもしれない。
この所得を申告課税制度で把握するのは不可能だよね。イケダハヤト氏が主張している
「形骸化」は徴税制度の崩壊まで起こる可能性を予測している。
秩序は法律で守れないないよ。秩序は法律の番人が守るのもの
現状の法律と国税の体制では、徴税制度が崩壊するかもしれない。 税制の問題だけど
仮想通貨の税制の問題ではない
P2Pに税制があってないのは今に始まった話ではないし
形骸化は既に起きてる
直さないとまずい未来は近いけど >>935
DEXとクロスチェーンの出現で想像を絶するスピードでP2Pは広がるよ。
将来的な課題ではなくて、（政府と国民の）現在進行形の危機だよ。
当局は、自覚してないようだけど。
開発側の人間は「仮想通貨同士の交換を非課税」を、イノベーションの阻害
を理由にして提唱した。当局が受け入れやすいと思ったからだと思う。
でも、当局や税務関係者は、現状の税制と整合性がとれないという理由で
一笑に付した。真意を理解できなかったようだね。 >>936
仮想通貨の話にしてたら永遠に通らなさそうだね >>936
それと、「仮想通貨同士の交換を非課税」は恒久的な対策ではないよ。
新しい税制が構築されるまで、現状の秩序を最低限守るための対策だから 税制崩壊は治安崩壊、格差拡大で、テロリストや強欲者や犯罪者が天国の最低社会の幕開けとなる。 >>935
>直さないとまずい未来は近いけど
音楽とかの著作物の消費税は少し前に税制弄ってるが、直すって具体的にはどんな感じに？
所得税、住民税、法人税と、消費税をどうするかだけど、一部でも売り手が判らなければ無税が基本で？
10､5､3とか昔から言われていたが、デジタル以外でも必ず捕捉出来ている訳じゃ無いだろ。
例えばジュースの自販機。売った数を嘘付いて、一部の仕入先を隠してたら、補足はほとんど無理。
よってジュースの売買は非課税にすべきみたいな話？
コミケとかで売った同人誌の利益を確実に税務署は把握してるの？
農家の直売所で売られてる野菜や果物は？
肉の直売所だってあるよな。
あと、仕入れ価格の証明が出来ないと売価の5%にされて好き勝手に弄られるよ。
どこの誰から買ったのかの証明の為に領収書を貰って防衛するのだから。 >>940
そもそも仮想通貨内で全部収束するから国税が察知する要素が無いよ >>933
当方、紙の申告しかしたことがなく、e-taxでは違うところがあるかもしれませんが…
①源泉徴収ありの特定口座の利益については、申告するかしないか、
自分で決めることができます。
申告しないのであれば、申告書には一切記入不要です。
その場合、株取引の利益は存在しない（既に課税関係は完結してるので）
ものとみなして申告書を作成することになります。
なお、特定口座の源泉徴収では、
所得控除やら、その口座以外で生じた株取引の損失やらが
考慮されていないため、あえて申告した方が有利な場合もあります
（証券会社から年間取引報告書を貰っていれば、比較的簡単に申告できます）。
但し、申告した場合は、税金以外のもの（例えば社会保険料の計算とか）
にも影響してくることがあるので、最終的にどちらが有利であるかの判断は、
なかなか難しいと思います。
②仮想通貨の取引履歴は、添付不要です。
「所得の内訳書」も、おそらく必要ないでしょう。
これは申告書第二表の
「所得の内訳（所得税および復興特別所得税の源泉徴収税額）」欄に
書くべきことが多すぎて書ききれない場合に使うものです。
自分の経験上、源泉徴収されない所得については
この欄には書かなくてもまったく問題ありません。
申告書以外に提出すべきものがあるかどうかについては、
あなたの申告内容（受けようとする控除など）によって変わってきます。 10万円以下でトレード専用のパソコン買ったんだけど100%経費参入していい？どうやってトレードのみにつかっていると証明すればいいんだろ？ >>943
ネットで申告すればいちいち突っ込まれないから大丈夫だろ ネットでなくても、いちいち領収書とかチェックしないでしょ
安い原稿料（雑所得）で記事書いたら、取材費だけで赤字とかよくあるし 去年前半に初めた人は移動平均より総平均の方が税金安くなるから去年分を総平均で今年度から法人に切り替えたらお得？ 雑所得だから、添付書類なしで取得価格と、売却価格を記入すれば大丈夫？ 確定申告用紙の種目、所得の生じたってところはまとめて仮想通貨と記入してもいいんでしょうか？
取引所毎に書くべきでしょうか？
税務署の方に聞いても仮想通貨して無いのでわかりませんと言われました コインチェック他、ビットフライヤー他とかでいいってどこかで見たよ
住所もそんな感じ G-tax、昨日と数週間前とで税額が違うんだが。諭吉さんと新渡戸さんくらい。 >>941
>察知する要素が無いよ
家を現金で買ったとか高級車に乗ってるとかで察知すれば良いんじゃね？
チクリの電話だけで無く、高級車のディーラーの所に調査に行くなり、不動産屋やマンション販売元に調査に行けば良いし。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
