儲けたお金の税金・確定申告22【仮想通貨】
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>>745
毎年1月暴落するならこのやり方で3月に買い直すのが1番得策な気がするね >>731
>仮想通貨FXと現物の損益って合算できるの？
仮想通貨FXは先物等の分離課税の対象外で総合課税のはず。
同じ所得区分で申請するとかで合算や損益通算の対象なら当然出来るだろう。
>出来るなら両建て法で確定損益を含み益に置換できるの？
価格操作禁止とかは取引法とかで盛り込まれてたりするが、仮想通貨はそもそも対象にすら入れて貰っていない。
仮想通貨以外でも、信用取引では合理性が無いが、時間外や寄付きとかでやって価格操作や出来高操作と疑われない様に配慮しろって感じの説明してる証券会社とかが多いのでは？
それと、株とかの平均を強要する法令も無いしね。
某pdfでは総平均法では1年のを使えと言ってるので、株のルールである譲渡毎の準用では無いしね。
株とかの準用の強要をするつもりも無いし。 >>744
>移動平均法と総平均法どちがいいの？
某pdfで根拠は不明だが、「移動平均法を用いるのが相当」と強く推奨してた事と、わざわざ取得費の1円未満の端数切り上げを述べ、更に例題で0.3を切り上げてるのだから、端数の丸め処理の回数が多い移動平均法が良いと思う。
>>737は「そのとき考える」と言ってるが、総平均法使用に関して某pdfは「継続的」を条件にしてたはず。
根拠は不明だが、棚卸しとかだと変更禁止期間が何年と法令に載ってたはずなので、それの適用？準用？なのかも。まぁ会計方法は原則、継続的だから。
去年のは総平均法で今年のは移動平均法って訳にはいかん。
だいぶ前の過去スレでは「移動平均法は認められないかも」みたいな話をしていた気がするが、お墨付きが出てるのだから。
0.75、0.81、1.01と買うと2円になるのを放棄する？
総平均だと1円だよ。
ついでに、端数切り上げで一部の電卓は零捨一入のがある。 ccでbch貰った人は月別で8月分落とせば何枚付与されたかわかる
cryptact側が対応してねーからカスタム必須だけど CC13日から日本円出金開始
拘束されてた人良かったね、これで税金払えるよ。 Cryptactはエラー判定が厳しい。
もうちょっと誤差は吸収出来るようにして欲しい。
あとハードフォークやエアドロップ、投げ銭の売却は
手動で取得価格0円に出来るようにするとか
出来るようにして欲しいな、全部まとめたカスタムファイルとか複雑過ぎるわ。 エラー系は手動で取得価格設定出来るようにならんとツライ。 >>80
今年最後に全て円に変えて出金しようと思います、海外にある仮想通貨で売れない端数があるのですが、この場合、全て円に変えたとみなされないですか？ ちゃん何とかいう奴、あらゆる時間帯で湧いてるけど、なんなん？
税金の事とか書いてるし、自営なんか？ 取引のその都度税金かかるルールで、どうやって利益出せるんだ？
仮想通貨同士の取引でも税金発生だろ？
ぼったくりだよな >>756
税金がかかるのは売買時の時価での利益に対してだぞ。
そしてその損益は年間で通算できる。
面倒だけど多く税金取られる訳ではない >>757
仮想通貨同士の取引でホールドして、時価で計算されたらかなわんわ >>758
それはホールドとは呼ばないんじゃ？
売ったり交換したり使えば利確。 仮想通貨同士の売買時は、円換算で利確扱いになり損益評価する訳だから、一旦仮想通貨を円に変えて、また円から仮想通貨を買ってるのと同じ。
別に繰り返したところで税金が膨れ上がる訳じゃない。
単に強制利確されるだけ。 一旦円に変えた方が安心かもね
課税は意識してないとわかんないし そういや海外取引所の場合、
円換算での入出金の差分て損益出せるとか聞いたけど
年度ごとに
入金合計＜出金合計 利益
入金合計＞出金合計 損失
となるのかな？ 細かい状況がよくわからんけど
国内も海外もそこでの通貨交換も同じやり方でいいんじゃないの >仮想通貨を通貨と呼ぶのはもうそろそろ止めた方がいい。- 2月9日のツイート
http://blogos.com/article/276785/
のニュースって、記事を書いたのが「橋下徹」で本人？のツイッターを引用してるみたいだが、
>仮想通貨を通貨と呼ぶのはもうそろそろ止めた方がいい。改正資金決済法が失敗だった。この法が誤解を加速させた。
>通貨とは財と交換できる信用力を有するもの。あくまでも信用力。今の仮想通貨と言われているものに、その信用力はない。
>鼻毛、偽札と同じ。信用されれば初期保有者がぼろ儲け。
と言ってるが、「バーチャルセックスはセックスでは無い」のと一緒で、仮想通貨は当然通貨では無い。
資金決済法では、仮想通貨っぽいの内、「財産的価値」の有るものに限って仮想通貨と定義したに過ぎない。
仮想通貨に「財産的価値」が有るかの如く表現してるニュースが多いが、そんな事は一言も言っていない。
曲解ニュースに踊らされてるんじゃねーの？
>仮想通貨の被害にあわれた方の損害賠償請求をスタート
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000001.000031618.html
の話。
重要な点が抜けていると思う。
インサイダー取引の対象外の仮想通貨では、コインチェック自身や社員、友達とかを使って価格操作が出来る。法的に禁止されていない。
よって以後の2割減の加重平均の値って意味を成さない。
ボット使って大量取引など簡単。
「法令的に出来ないからしていない」と言う前提は成り立たない。 >所得税法に照らせば「譲渡所得」ではないか：
>
>仮想通貨が「雑所得」はおかしい＝税理士
http://ascii.jp/elem/000/001/628/1628805/
の話。
>文● 高橋 創
って人？
これ、俺と同じ譲渡所得で行けるって考えだよな。
国税庁のタックスアンサーやpdfでは、基因の話を否定していないよ。
してると思ってるのでは？
雑所得とは、そもそも他の所得起因で他に当てはならないのを入れる所。
それはタックスアンサーやpdfでも不定していない。
指標売買で現物売る事も出来ない外貨のFXみたく、「現物じゃねーよ」と言わんばかりの論拠で、だから雑所得と言ってる論文は何度か見た事あるが、仮想通貨って現物出金があるよ。
通貨っぽく使うのなら出金しないと使えないし。
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世の中悪い人なんて沢山いますから。 今年100万円で買って、暴落して50万円で損切り 上がり始めた時にその50万円でまた買って 来年に100万円で売ったら50万円利益になるの？ >>766
本コレ。どうしてあんな通達一本で雑所得ってことになるのか全然理解できない。
譲渡所得に当てはまらない理由がないのに雑所得って明らかに所得税法の定義から外れてるよ。
記事の人は大して違いないって言ってるけど、
譲渡課税なら50万の控除枠があるし、5年ガチホすりゃ税金半分なんだから無茶苦茶違うよ
誰か裁判起こしてほしいくらいだわ 去年300万円分のビットコイン買って、ホールド。
今年になってから、300万で全部売っても、300万円分の税金かかるのですか？ 300万で買って300万で売ったって利益が1円も無ければ当然税金はかからない。
ビットコインが一切残らない前提だけどね。 >>775
年持ち越しても大丈夫ということですか？
ありがとうございます。 >>772
ありがとう
損切りして買い戻して枚数大して変わってないのに取得金額だいぶ下がってしまったわ
プラスになったら今年中に売って相殺するしかないか >>773
大きく違うのは譲渡所得だと、損益通算も出来る点だよな。
今年は赤字の奴が結構出そう。
損益通算出来れば、給与所得として会社で源泉徴収された税金の還付が受けられる。 gmoなんでCSV無いんだよ…
クリプタクトが使えねぇ gmo利用してる人いない？
どうやって税金計算したか教えてください…
やっぱ手計算しかないのかな >>779
外部のサイト使わなくても
年間取引報告書がある >>782
もしかして年間取引報告書の売却金－購入金＝利益で計算していいの？
だったらすごく楽…！ありがとう優しい人！ >>778
そう思うんだったら、譲渡所得で申告すればいい。
誰も止めんよ、課税庁以外は。 >>766
酷い記事だ
前半でタックスアンサーは正しくない、所得税法で判断しないとと言いつつ
後半で外貨現物と比較すべきなのにFXと比較。タックスアンサーではこうだから、譲渡ってきめつける
笑えるね
書いてあるように国税庁は差益として見てるから雑所得、外貨現物と一緒 >>786
外貨って、資産とみなすか支払手段とみなすかで、後者だと雑所得っぽく感じるが、前者だと譲渡所得っぽく感じるけど。
金銭債権では無いのだし。
営利継続で無ければ原則譲渡所得だろ？
で、仮想通貨は、支払手段として買ってるの？投資投機目的の資産として買ってるの？
資産だろ？
基因附属は基因の所得区分なんだし。 FX等で頻繁に差益狙いしてたら雑所得か事業所得
それ以外は資産だから譲渡所得に決まっとるやん
去年も譲渡所得で申告したけど修正要請なんて来てへんで >>788
外貨差益を譲渡所得にできる？？
無理言うなよ これ本当？
>>129
＞実は未上場のKotoだからできる節税があってだな、
＞利益が出て税金強奪されそうな人は、今は価値が付いてないKotoを現金で買うんよ。
＞この時一年後の価格くらいを見越しておくといい。
＞そうするとKotoを買った分現在の価値が0円なので全て損失になる、決算終わったら状況みて売ればその分が手元に残る。
＞あとは匿名通貨だから二束三文で売ったことにしてもいい。
＞個人の場合年末に同じことすればいい。 >>792
そのKotoをどこで買おうと言うのか
買う場所がある=価値がついてる
つまりその理論が成り立たなくなる 税金払わないと、逮捕されるから気をつけて。
公務員ならクビらしいよ。
去年利益をあげた方は
、支払ったほうが良いよ。 >>793
kotoスレ観察してたら売りたいって人出てくるんじゃない？
次に出てくるのはこの方法書き込みした張本人だと思うけど笑 >>795
それ作っても円に換えないと利益（損失）確定しないから持ってるだけじゃダメ
100万で買って0円で全部売るとか意味不明な事しないといけないよ
（ネタにマジレスごめん） >>797
0円のKotoを買い漁った段階ではまだ納税義務は負ったままだし0円で損失確定しようとしたら手放さないといけない
この場合得するのはKotoを売った人だけでKotoを買った人は納税しなくちゃいけないわ手持ちの現金は無いわの二重苦が待ってるだけなんだが？ >>799
つまり売ったやつだけ得をするパターンか
怖い怖い
でも、買ってから上場までに二束三文で売ったことにすれば損失になる？
そこまでやったら脱税か.... >>800
手元にモノがあるのに売ったことにする・・・
下手したら前科つくぞ 結局クリプタクトに各取引所の取引履歴アップロードすれば計算終わり？ cryptactでやったら移動平均で5000万と総平均で4000万になって1000万ぐらい差が出たわ
ほんとにこれでいいの？ >>803
差が出るのは当たり前。結果をよく見ると分かると思うけど、
上昇相場（2017年のこと）だと、後から買った通貨のせいで、総平均法なら取得価格が上昇する。
すると、その分だけ売却時の利益が圧縮できる
総平均法は、利益を先送りする効果がある
まぁ、翌年以降はどうなるか分からんけどね >>805
それじゃ帳簿つけれないね
雑所得ならいらないけど 利益確定せず評価益で持ち越した通貨を、その評価益で確定申告する事ってできますか？
例えば
去年100万円で取得した通貨の年末評価額が300万円(評価益200万円)になっていた場合、年末にいわゆる値洗いのような処理をして、
今年に取得価額300万円(評価益0)として持ち越し、200万円の利益を去年分として確定申告できますか？ >>807
年末に全額利確してすぐ買い直しじゃだめなの？ 一部分だけ去年利確して
残りの利益を含みで持ち越すときの例えだけど
去年
単価100万で10枚購入
単価200万のときに5枚だけ売却（500万だけ利確したい）
→利益（課税対象）500万 残り5枚（平均100万）
同時に5枚購入
→利益（課税対象）500万 残り10枚（平均150万）
今年
単価250万で10枚全て売却
→利益（課税対象）1000万
これであってる？ 【注目airdrop】
アドレス登録のみで注目トークンが無料配布される模様。
https://steward.friendz.io/go? 総平均か移動平均かの2択って、デイトレでの一般口座の約定日か受渡日かの2択と似てるから終生拘束される究極の選択めいてるな。 【仮想通貨大予言】
大暴落している仮想通貨は手放した方いいのか？
それとも安いうちに買った方がいいのか？
その答えが明かされました。
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https://rakansens.line-a.jp/line/optin/regist/249/20/lp_5 日本は早く税率替えないと、外国の投資家に負ける。
最高税率が45パーセントじゃ売るにも躊躇する。
それを税率の低い外人たちが笑いながら売り仕掛けて来るからよく考えろ やっぱ無理だよね
仮想通貨って寄り引けがないから、年末に益出し損出しのクロスするのに若干リスクがある気がして…
通貨によっては手数料もあるし
>>813
終生拘束されるって事は、
年毎とか通貨毎に別の平均法を選択できないって事ですか？ 送金手数料が経費にななるって話ですが、意味が分かりません。
50万で買ったBTCが100万になったけどそれまでに何回か取引所間で送金して合計1万円手数料がかかっていた
つまり仮に手数料がゼロ円ならば101万になってた場合
①100万円から経費1万を引いて99万円が利益？
②それとも100万円が利益？
もし②なら手数料の計算自体不要ってことになりませんか？ >>818
それは源泉徴収的にすでに手数料が引かれて利益50万円
本来は利益51万円に手数料1万円
逆に経費費ならない場合で一回のみの送金を想定すればわかりやすいかも ショートて取得原価どうなんの？
例
1BTC100万空売りして、1BTC10万のときに利益出す仕訳は
借方 JPY90万、1BTC10万
貸方 1BTC10万、利益90万
でいいよね？空売りを仕訳しようとしたら後入先出しになってしまう >>817
一生拘束されることは無いと思う
だって、ある年の最後に、すべて現金化して、一切翌年へ持ち越さないようにし、さらに新たに買うこともしなかったら、
その年までの損益はすべて計算済みになるし、翌年への繰り越しもゼロになる。
すると翌年からは、別の方法に変えても何の問題もなし。だって、何にも引き継いでいないのだから。新規に仮想通貨取引を始めるのと同じ
言い方を変えると、ある年に仮想通貨の売買を始め、その年の内に全部現金化して、翌年への繰り越しも一切無い状態にしたら、
総平均法だろうが、移動平均だろうが、残高ＪＰＹ－入金額だろうが、結果は全部一緒。悩む余地無し >>811
移動平均法で、５枚売却が５枚購入より一瞬でも早ければ、それで合ってるはず。
一瞬の狂いもなく、完全に同時だった場合は・・・どうなるんだろ？
>>814
税務署に現金持ち込んでもいいし、銀行でも払える。
銀行で払う場合、窓口で現金払いしてもいいし、
預金口座からの引落としにもできる。
引落としにしたい場合、確定申告の用紙一式を貰ってくると、
中に手引きが入っていて、その後ろの方のページに振替依頼書があるから、
それを申告書と一緒に税務署に提出すればいい。 >>814
おっと、これは所得税の話ね。
住民税の場合、
給与所得者は給与以外に対する住民税も給料から天引きするか、
それとも自分で払うかを選べる（確定申告書に、どっちにするか選ぶ欄がある）。
自分で払う場合（そもそも給与所得者でないような場合を含む）、
口座振替（手続は所得税とは別なので注意）の手続をしていない人の所には、
第１回目の納期が近づいてくると市町村役場が納付書を送りつけてくるので、
それと現金を用意して所定の場所（役所の窓口や金融機関など）で納付。
市町村によってはクレジットカード払いにも対応している。
口座振替にしたいときの手続は、市町村役場に確認すること。
納付書と一緒に口座振替の案内が入っていることも多いようだけど。 >>817
>仮想通貨って寄り引けがないから、年末に益出し損出しのクロスするのに若干リスクがある気がして…
金融や商品取引法での価格操作の疑いの回避の為に、同値でのクロスを寄り付きでやるイメージを持ってる？
仮想通貨は対象外なので、普通にポジションを売って、売れたのを確認してから買えば良いだけじゃね？
海外の取引所は、その国のルールも調べないといけないけど。 いざとなれば資料をすべて失くしたで済むだろｗ
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もちろん。
具体的な所得の中身までは分からないだろうけど、
「ウチの給与以外に何らかの所得がある」ことは、
確実に知られる。 >>832
両方銀行で払う場合、振込用紙は後日郵送されてくるの？ >>833
両方ってのは、所得税と住民税のことかな？
住民税の方は、申告しておけば、後日、市役所から納付書（要するに振込用紙）が郵送されてくる。
所得税の方は、待ってても送ってはくれないけど、銀行に行けば用紙が置いてある。 >>833
自分で払うのについては、行政は企業に特別徴収を原則として要請してるから、経営陣、管理職からあなたへの印象は悪くなるよ。
また住宅控除などあると自分で払うの選べないケースもあるみたい >>835
え？なに？リーマンが会社に内緒で納税するにはどーしたらいいの？ 会社の都合とか知ったこっちゃないと判断できるなら住民税を普通徴収に○つけて確定申告したら大丈夫
いじわるな上司いたら突っ込みくるかも
お前副業しとんのか？って 【最短最速投資法】
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http://directlink.jp/tracking/af/1468081/azvKJbRz/ 会社にバレるとかいうけど資産運用(仮想通貨は投機ではあるが)は副業じゃないし禁止なんかされてないだろ？
今時資産運用してないほうが少ないんじゃね？ 毎日仮想通貨同士のトレードしてて、全部の取引所合わせたら売買履歴5万件以上なんだけどマジでどうすればいいのこれ
もう増えたお金だけシンプルに申告すればいい？
年末に全ポジション閉じたりとかはしてないからだいたいの額だけど…
ちょっと多めに納めとけばいいかな 100万くらいの利益なんだけど
めんどくせーなー
こんなかすみたいな額何もされねーだろ Hyipで溶かした分ってどうやって説明したらいいんだ？
スクショとかないしサイトも飛んでるし
出金－入金とかだったら別によかったんだけど、枚数ごとに計算ってなると溶かしたbtc分の購入額を経費にできないんだが 地方公務員のトレーダーは、確実に庁舎内の税務部局に儲けのこと把握されるからな。どうしようもないけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
