儲けたお金の税金・確定申告22【仮想通貨】
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ラインID：@masano 税金は割り勘なんだからちゃんと払え。
脱税思考になってるの？キモイ >>585
言われるよ。
200万のゴルフ会員権の名義変更の贈与を受けて何もしなかったら調査入って延滞税も含めて払わされた。
数万円ならわからないけど10万あれば来る。 >>569
これずいぶん古い写真だなあ
今のちゃんばばはハゲで白髪の無精髭
まあ痴呆入ったホームレスっぽい風貌だよ
この写真とは印象が違う 実際に、取引所上で仮想通貨同士の利確分とか全部調査されんの？全員分 今回のコインチェックの件で役所もしっかり勉強するだろうし、安直な考えだとやられそうだけどね。
こっちの時間も平日だろうが潰されるし、面倒だよ。 >>592
脱税しようとする気マンマンだなw
いくら少額だろうと、海外の取引所使ってようと調査されるぞ。JPYにしないならバレないかもしれんが、それって儲けた意味ある？
全員調査出来るわけ無いとか言ってるけど、仮想通貨はむしろ調査簡単だぞ？取引ログを自動計算するツール作れば一発じゃん。
領収書チマチマ貼り付けれる個人事業主、数十万ならバレないと思ってる無申告のアホ、日用品の購入まで経費にあてて脱税してる馬鹿、リーマンの副業(ブログ運営者のアフィとか)等々、人力で調べなきゃいかん案件と比べればな。 わざわざ犯罪犯してびくびくする理由が分からない
払うものは払って普通に生きろよ ここってそれぞれなんて書くべき？
ちなビットフライヤー
https://i.imgur.com/WrgqTMu.jpg
必要経費はめんどくさいから0円で問題ないよね？ 鯖が強い取引所ってどこなん？
肝心な時にしっかり注文が通るとこがええ なんかこのスレ半コテみたいな奴とか変な奴が
一生見当ハズレな事を1人で長文でブツブツいってない？
全く質問に答えられてないし >>567
法定帳簿の書き方とかググれば出てくるだろ
毎日の売上と経費をつけるだけだ このスレ、ちゃんばばっていう認知症老人が
本スレから独立して作った糞尿垂れ流しスレだぞ
本スレはこっちな
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1517145324/
>>598は
種目は「仮想通貨」
名称は取引所名
場所は取引所住所（サイト見て調べろ）
あと利益と、あるなら経費を書く
ちゃんばばに絡まれたくないなら
今後は本スレに書いてくれな >>598
取引所毎に計算してるならその取引所の名前と所在地
まとめてなら、仮想通貨交換所、所在地多数とでも書けば良いよ
ビットフライヤーと会社の場所を書けば良いんでは？ 年末に全てのポジション決済済みなんですが
利益分(利確-入金)と経費(取引手数料等)だけわかれば大丈夫でしょうか？ 過去数年間で設けた人で、今年凍結に引っかかった人は3年後に
確実にお尋ねがきて調査されるから要注意、
凍結されて税金が払えない人が居ることを見越して
国税はCC凍結者を徹底的にリストアップして調査に入る。 >>605
>場所は取引所住所（サイト見て調べろ）
小さい文字で書くつもり？
>>606
>ビットフライヤーと会社の場所を書けば良いんでは？
「又は」だから片方で良いのでは？
>>607
>取引手数料等
取引手数料は円に戻した金に含まれてるよ。
税務調査で絶対に突っ込みが入らないか？ってのは誰も判らないんじゃ？
突っ込み論破係に税理士に立ち会わせる奴も居るのだし。 >>600
って未納してると円転換した時からの分の税金と、それに対する延滞金が後からごっそり来てさぁ大変。 切り上げ節税
下記の方法では難癖つけられる可能性もあるのでマクロかapiで一枚ずつやりましょう
今年150万円の利益があるとする
1.0001円で150万JPYZという仮想通貨購入
→平均取得単価1.0001円、切り上げて2円
1.0000円で150万JPYZ売却
→平均取得単価1.0000円
(2-1)*150万で150万損失、よって利益ゼロで無税 >>611
>一枚ずつ
だと、2円に切り上げが認められるけど、纏めてだと認められない可能性が増すのは何故？
1.0001円で買って1.0000円で売る事を150万回もやるのは、経済合理性の無い細工にしか見えんが。
1.0001円で買って1.1円くらいで売ろうと目論んでたが、逆に下がりそうなので損切りしたと言う言い訳すら出来ない。
逆効果だろ？
何でわざわざ円にほぼ連動っぽいのを選ぶ？ >>612
例でしょ
草コインで分散するほうがいい たとえば、アプリ開発の報酬を1ビットコインでもらうとするよね。
その場合、1ビットコインを0円で得たことになって、円に変えた時に課税が発生するってことですか？ >>614
1ビットコイン分の利益を0円の経費で得た扱い
なので得たタイミングで利益は既に発生していてホールドしていても税金は発生する >>615
ホールドしてても課税ってまじ？
たとえば今日報酬として1btcを貰ったとして、このままガチホしてたら、いつの段階の円のレートで税金払うの？ 昨年末に仮想通貨を利確して-20万円
バイナリーオプションで+25万円
とすると5万円で確定申告して大丈夫ですか？ >>616
契約内容にもよるが・・・
アプリ開発の報酬ってことは、単発の役務提供の対価というわけだ。
で、「報酬として１ｂｔｃを支払う」という契約だったなら、
別段の特約・慣習がない限りは
役務の提供が完了した時、すなわち、
仕事をした成果物の引渡時の収入となる。
なので、レートも収入の帰属時期、すなわち成果物の引渡時のものを使う、
というのが素直な考え方だと思う。
報酬を受け取った時ではないから注意ね。 >>618
じゃあ1btc＝100万円を今もらった、という事になるのね。
そんで来年確定申告で100万円貰ったよと報告しないとあかんってことか。
仮に今年の12月に1btcが200万円になってたとして、1btcを円に変えたら、それはそれで100万円儲けたってことになって、結局合わせて利益２００万円ぶんの課税ってことでいいのかな？
んー、ガチホしてれば円にした時にだけ払えばいいと思ってたよ もう売買件数が多くてわけわからん
最終的にいくら増えたかでいいよね 取得費用5%でよければそれで税務署にお願いにいけば >>619
>んー、ガチホしてれば円にした時にだけ払えばいいと思ってたよ
それは購入の話だろ。
請負なら彼の言う通りだよ。
雇用関係が有り給与として仮想通貨貰えば、貰った日で給与所得として計上。
仮想通貨の給与未払いでも、貰う予定の日で給与所得として計上。
権利発生時なんだよ。
あと、36条2項の享受（処分）時時価も使えそう。 >>621
>取得費用5%でよければそれで税務署にお願いにいけば
「取得費用5%」って譲渡毎に利益95%にするって事だよ。
95万で買って100万で売るのを100回すると、本来1回の利益が5万で合計500万だが、9500万とみなすルール。 コインチェック凍結者で過去年に利益確定した人は納税はしておきましょう。出金出来る出来ないに関わらず、仮想通貨間で取引が成立し利益が出ていれば税金が発生します。
最も、脱税する可能性が高い集団としてリスト化されている可能性が高い >>623
だから、全取引き移動平均法か、総平均法で全取引時のレート調べながら算出するしかない
いくら増えたかではだめってこと言いたいの >>622
享受時ってビットコインを受け取った時になるんだけど
なんで享受を処分ってしてるの？
36条2項って今回の場合
成果物の引き渡し時のレートでも、報酬を受け取った時のレートでも良いよって意味なんだけど >>619
買ったら自分で金払ってるから利確するまで利益じゃない
対価としてもらったらそれはその時点で利益 海外でビットコイン利確のアルト購入とかいろいろやっちまって計算めんどくさいからやってない
結局40万儲けたからそれで申告
数年後請求きても数万から十万円程度なはず！
おつかれさまでした！ >>628
損した取引もはいったトータルの利益40万じゃだめなんだろ？利益が出た取引だけで、合算した金額の15%以上だね >>628
その儲けがどうやって出たかが問題なんだよ
960万で1000万儲けたのか
1万で41万儲けたのかでは大違い >>625
>いくら増えたかではだめってこと言いたいの
あれは微妙だよな。雑所得だとどこまで現金主義が通るか。
>>626
>36条2項って今回の場合
>成果物の引き渡し時のレートでも、報酬を受け取った時のレートでも良いよって意味なんだけど
そうなの？そんな説、知らんぜ。
受け取った報酬が金銭以外の場合に、古物商などに持ち込んで換金した額でもOKって意味だろ？
外貨も金銭でレートは調べようと思えば解る。
しかし絵画や掛け軸とかで受け取ったらレートなんて判らんよ。
古物商での売値と買値は倍程違うが、古物商に売った金額が享受時時価だろ？
買取相場がある物でも、傷減額査定とか偽物とか、金銭以外なんだからそう言うのを含むぜ。 >>631
享受って自分のものになること
要は手元にモノが来たことを指す >>575
ありがとうございます。
①海外の取引所では アルトコインをＢＴＣに換えてすぐにコインチェック（ＣＣ）に送金
②ＣＣで送られてきたＢＴＣをＪＰＹにすぐに換金
タイムラグは1時間程度ですかね
③海外でアルトを売ったときのＢＴＣをＪＰＹ換算
④日本でＢＴＣをＪＰＹに換えた時の値段
③と④との差額でいいってことでしょうか？
ＣＣの取引履歴早めに出しとかなきゃなｗ >>575
利益はエクセルで計算してるけど、取引所の履歴画面もプリントアウトして
残しておいたほうがいいですよね >>632
>要は手元にモノが来たことを指す
言葉の意味は、微妙に違うんじゃね？
「利益を受けた」的な意味を含むだろ。
で、映画やライブ、コンサートのチケットで、行けないし転売も間に合わない状況だと享受した事にならんだろ？
人気ライブで時価数万が相場でも、前日や当日に貰ってもな。
貴方の理屈だと厳密な受け取った時価だと、東京でのライブチケットを札幌の奴が30分前に受け取っても数万の価値と認めるっぽいよな。
で、根拠って何？
俺はだいぶ前に調べた事あるけど、解説してた税理士だったか弁護士だったか忘れたが、処分時の話をしてたよ。いくつかの所でみたが。
で、絵画や掛け軸の時価をどうやって査定するの？
レートがあるのでしょ？
傷や贋作はどう判断する？
「ピカソの絵で20億の価値がある」と言われて12月に受け取った物が1月に2万円の鑑定が出たら、貴方は11億くらいの税金払うの？
俺の仕事は高く評価されて20億の金額になったと思い続けるのか？
享受は2万だろ？ 大手の企業もやっている
税金かからないと思ってました
重加算税採られてる >>636
日本語、正確には法律用語ですね
美術品は減価しないことになってるから2万円で大丈夫ですね。12月の時点で2万円です
12月の時価は誤りだっただけ >>638
ゲームソフトも相場はあるが（買取価格を公表してる業者がいる）、傷とかで減額されるだろ。
値段の判らん絵画や掛け軸をどう扱うつもり？
金銭以外は、原則相場なんて判らない。だからこそ享受時時価が認められてるのだけど、相場が判って当然と言う判断が俺にはさっぱり解らんが。
仮想通貨だと調べれば解るって、ネットとかの通信環境が普及した今だから使えるけど、立法時には無いよ。
ネット使わずに仮想通貨の相場を調べられる？
金銭では無い仮想通貨が金銭に近い存在だからネットで簡単に調べられ、傷や偽物かもって問題もブロックチェーンを追えば判断出来る特殊な物だからこそ相場を解ると言うだけだよ。
あえて判る必要など無い。判断は売った時にすれば良いだろ。
ところで根拠って何？
貴方が思ってると言う話しか伝わって来ないのだけど。 中傷スレ>>209のリンク先の話。
サブタイトルで
>10万円以上30万円未満のPCは一括償却も可能
となってるが、
>若原:はい、10万円未満はすべて経費ですね。それ以上でも、青色申告を選択している人であれば30万円までは全額を経費にできますので、その都度使い分けることになります。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/1104/749/index.html
と青色限定の話。質問者は皆が青色だとでも思っているのか？
>マルチディスプレイはセットで資産計上すべき?
と言うサブタイトルで4つのディスプレイ（モニター）使ってる画像を表示して
>──では具体的な事例について伺っていきたいのですが、PCを購入した時に、本体とディスプレイで分けて計上するのではなく、セットで10万円以上であれば資産計上して減価償却するのが正しい処理だと思うのですが、
>これがもしマルチディスプレイでの利用を前提に、ディスプレイ2台とPC本体をワンセットで購入していた場合はどうなるんでしょうか。
と2台の質問をするのはどうなの？
で、回答は
>若原:うーん、どうなんでしょうね(笑)。うちもディスプレイを3台接続して使っていますが、たとえば当初はPC 1台にディスプレイ1台という組み合わせで購入して使い、
>そこから半年くらい経った頃に新規にディスプレイを買い足してマルチディスプレイにした場合は、まったく問題はありません。
>
> ただ、最初からセットで使うのを前提に複数台を一括で買ったのであれば、まとめて処理した方が無難な気がします。
と言ってる。
中略。
セットの話で
>──セットで使うものは原則としてセットで判断するということですね。
>
>若原:はい。国税庁のタックスアンサーでは、法人税の減価償却についてですが、応接セットの例が載っていて、応接セットでテーブルと椅子を分けて10万円未満を判定するのはNGとされています。
>ただ、実務的には30万円を超えていなければ、あまり気にせず処理をしてしまっていいと思います。PC関係はあまりとやかく言われませんし、
>このあたりは税理士さんによっても見解が異なってくると思います。
と言ってるが、通常応接セットはセットの価格があり別枠でバラ売りオプションの価格を提示してる。
買うのもバラ売り価格では買わない。
それに対してディスプレイ（モニター）が、2台、3台、4台とセット売りが前提なのか？
自作PCもそうだが、基本バラ売りでバーコードとか有るのはバラ売り解釈OKだからこそ「PC関係はあまりとやかく言われませんし」なのだろ？
モニターを他に転用したりするのは当然の如くするだけでなく、電源やグラボやdvdドライブやケースも普通に他に転用するのが自作PC。
家では、棚にはATXの前身のATケースのも載ってる。20年以上前のだな。 超オススメの取引所
名実ともに世界一の取引所で安心安全
100種類ぐらいのコインを扱ってる
将来、数十倍数百倍になるようなコインも眠ってる
かなり人気で登録が殺到していて
限定的に登録を受付ていて、今登録できるぞ
またいつ締め切られるかわからないから
登録できるうちにしておいたほうがいい
Registerってとこからメールアドレスだけで簡単に登録できる
バイナンス
https://goo.gl/P5MC5F >>642
50%をアフィ野郎に配ってるから拡大してると言う趣旨のニュースを見たが、アフィを隠してるだけだよな。
-----
HTTP/1.1 301
status: 301
strict-transport-security: max-; includeSubDomains; preload
content-type: text/html; -8
pragma: no-cache
expires: Mon, 01 Jan 1990 00:00:00 GMT
date: Mon, 05 Feb 2018 13:33:09 GMT
location: https://www.bin ance.com/?
-----
スペース入れた。行けるかな？ >>642
の続き
駄目か。
「ref」
と
「=」
と
「12967602」
だよ。
行けるかな？ 円かドルのような法定通貨に変えない限りは利確扱いにならないという認識でOK？ 総平均法って年内に全部売るってのが前提なの？
前年の分持ち越したら2018年分の計算に入れなきゃいけないの？
1年ごとに区切ったらダメ？ こいつらヤバイよ！
【48仮想通貨マルチ】クローバーコイン/アームコイン その32【R事業に会員移行完了か】 >>649
>総平均法って年内に全部売るってのが前提なの？
そんな訳無いよ。
去年の残と今年のを合わせて平均し、残ったのを来年に繰り越す。 エアドロでもらった奴はガチホしてるだけなら確定申告いらないのね？ >>634
>③と④との差額でいいってことでしょうか？
この場合は アルトの取得価額（JPY換算）と④との差額 が
利益だと思います。
③と④との差額だと、アルトの値上がり益が反映されなくなってしまう。
>>635
>取引所の履歴画面もプリントアウトして
残しておいたほうがいいですよね
そう思います。エクセルだけだと
「勝手に都合のいい数字を入れただけなんじゃ？」
とか思われたら困るし。 >>652
>エアドロでもらった奴はガチホしてるだけなら確定申告いらないのね？
いる。貰った時にも課税。
きっと一時所得での計上だと思う。
50万の控除あるよ。 50万で始めたのが-50万になったが
最終的にトレードで50万取り返した
これは雑所得ではないよね？ まじでどうやって計算したら良いか分からん
自動で計算してくれる系もエラーみたいなの出てまともに計算されないし
取引所間で送金してたらわけわからんし
とにかく各通貨ごとにいくらで買いは買いでデータ集めて、平均出して、売りは売りでデータ集めて平均だして、ってするしかないの？ >>656
どんな感じのエラー？
cryptactならわかるかもしれん >>653
海外でアルトをＢＴＣに換えたときに、取得価格との差額で利益は計算しています。
アルトの損益はそこで確定していると思います。
海外でＢＴＣに換えた時の価格と、それを日本に送金後ＪＰＹに換えたときの価格でいいんじゃないのですかね？
ほんとにややこしくてわかりにくいです。 >>655
年末締めだよ。
同じ年なら-50+。
>>656
どの方法を採用するかは、法令で認められてる範囲で好きにすれば良いんじゃね？
基本、合理性のあるのなら大抵のはOKだよ。
どんな状況なのか、それだけの情報だとイメージ出来ないから、なんとも言えん。 >>657
なんかほとんどビックリマークみたいなのついて未処理？みたいな感じになる
試してみたのはPoloniex
あと普通海外の取引所使う場合は日本の取引所でBTC買って送金して、それで違う通貨を買うって流れだよね
そうなるとはじめに他の取引所でBTCをいくらで買ってどれだけ入金したかを記入しないと計算出来ないよね
アップロードするデータは取引データだけで入出金は記載されてないからそもそも計算出来ない気がする 半角の計算式も食われまくりだな。
－５０＋５０＝０
これで行けるかな？ >>659
PoloniexとかTrexとかFineとかLiquiとか色んな取引所でアルトトレードして最終的にBFで円に変えて出金してる
LiquiなんてCSVも出せないしレンディングもしてるからそれもどうして良いか分からんし… 50万円で1BTC買った
1BTC100万円の時にレンディングで1BTC貰った
100万円の時に1BTC売った
この場合確定益はいくらになるんだろう？
レンディングは貰った時点で100万確定利益
100万で1BTC買ったことになって平均購入額75万で2BTC保有
100万円で1BTC売って25万確定利益
合わせて125万が確定利益であってるかな？ >>660
俺も勘違いしたが、入金記録がなくても、どこかの取引所にJPYの取引はあるはずってことのようだ。
ちなみに、俺も同じような状況だ。
同じような状況の誰かが税務署に泣きついて何て言われるかを待ってる感じでもある。
とりあえず、tax@cryptactでエラーを消す作業をすすめ、最後には加工するしかないと思っている。
で、何百枚もプリントアウトを持ってくことになると思う。 >>663
税務署案件かもな
まず貰ったところについて
フォークコインなら取得原価0円で貰ったことにしてよいみたい
この場合は1ビットの取得原価100万円で利益100万かな～
よくわからん >>659
-50+とはなんですか？
マイナス分を取り返しただけで税金発生しちゃうの？ >>663
664の続きだが後者なら取得原価75万のものを100万で1ビット売ることになるから利益25万で足すと125万になる
前者なら100万円
後者の方か利益出るけど
前者は取得原価の平均が下がる 総括すると次の利確時に同じような結果になると思うのでどちらでもいいんじゃないかな >>660
１つ１つの差益を出す計算なので
入金と出金はいらないです
最初にBTC購入したのはカスタムで記入
+海外取引した履歴を合わせる
これで海外取引の差益を出す
あとは国内で円に変えた利益は
また別計算になるのでエクセルで出して
アップロードの流れです >>658
ああ、アルトをＢＴＣに換えたところまでの損益は、
既に計算済みでしたか。失礼しました。
それなら、仰るとおりでＯＫだと思います。 >>669
分裂で貰った分は売ったときに利確だけどレンディングとかで貰った場合は貰った時点で利確とか言ってた気がする
どっちのやり方でも最終的には同じになるけど年をまたぐとその年に納める税金がかわってしまうからやっかいだよね >>670
ありがとう
カスタムで記入する必要があるのね
色々やってみます >>662
>LiquiなんてCSVも出せないしレンディングもしてるからそれもどうして良いか分からんし…
大変だな。
年末時点で持ってるポジションの取得費を買った時のレートで計算し、円の残高と入出金から得た金額に足して利益を求めるのも良いかも。 BNBとアルトの売買の税金ってどう計算するの？
円建てがないからドル換算でその日の平均値でも取るのかな >>671
どうもありがとうございました
とても助かりました^^
ようやく1台目のマイニングマシンの利益計算完了
赤字だねやっぱり
マイニングの日々レートはcoingeckoから対象通貨のチャートの下にある
エクスポート形式でエクセルフォーマットでダウンロードしたら楽だったよ^^ coingeckoのは
日本サイトじゃなくて海外の方からでないとレートデータ引っ張れないみたいね
対象通貨のPrice Chart →Ｅｘｐort Asからダウンロード可能 今日23時のテレビ東京系列のWBSで特集あるみたいだな このスレ、認知症のちゃんばばが勝手に作った
糞尿垂れ流しスレだぞ
ちゃんばばに糞尿かけられたくない人は
本スレ使ってな
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1517145324/l50 初心者なので初歩的な質問になり、申し訳ないですが
国内取引所でBTC（10万円分）を購入→海外取引所に送金→dogeコイン購入→doge建で通貨を購入→高騰し価値が50万円
この場合、ホールドし続けても税金の支払い義務は発生するのでしょうか。
以上よろしくお願いします。 >>680
「doge建で通貨を購入」までのBTC/JPYとdoge/BTC(JPY)の価格変動により利益が発生している可能性がある https://www.youtube.com/watch?
youtubeで竹田恒泰がビットコインを売って買って100万円の利益が出ました
次に買って売ったら100万円損しました
普通だったらFXなら損益通算で0ですよね ところがビットコインは100万に課税されますからね
ビットコインってのは売った買ったを繰り返しちゃいけないんですと言っていましたが
これ間違ってますね？仮想通貨も損益通算で0になりますよね 年始にイーサで利確して＋60万でした。すぐにその60万で再度イーサを買いました。
今暴落していますので、来年までこれをガチホするつもりなら一回持ってるイーサすべて売って損切りして再度買い直した方が、損益が減ってかなり税金減らせますよね？ >>683
ですよね武田は年をまたいでなんて言ってませんでしたから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
