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儲けたお金の税金・確定申告22【仮想通貨】
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0001ちゃんばば
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2018/01/16(火) 18:24:01.99ID:fJ6sPB6C
仮想通貨の税金や確定申告について話すスレです

■関連サイト
(国税庁)ビットコインを使用することにより利益が生じた場合の課税関係
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1524.htm

個人課税課情報第4号平成29年12月1日仮想通貨に関する所得の計算方法等について(情報) 国税庁個人課税課
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf

■前スレ
儲けたお金の税金・確定申告18【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514702157/
儲けたお金の税金・確定申告19【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514880764/
儲けたお金の税金・確定申告20【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1515138552/
儲けたお金の税金・確定申告21【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1515496023/
0563承認済み名無しさん
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2018/02/03(土) 12:50:17.23ID:W+t7RFFX
総合課税でも330万以下の分は税率10パーセント
給与所得に食われるかも知れんが
0564承認済み名無しさん
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2018/02/03(土) 14:29:38.88ID:WTKHCABe
>>561
>>560だけど回答サンクス!
特に決まりがないようなので
「仮想通貨取引」とでも書いときます
0565承認済み名無しさん
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2018/02/03(土) 15:26:51.69ID:SdXNP5JK
e-taxの白色申告で
損益通算を「○○万円」って書いただけだけどこれでいいよね?

BFだからFXの取引履歴データは
一応DLしといたしこれで帳簿保存の義務は果たしたとおもってるんだけど。
問題ないよね?

計算がおおざっぱだから
所得はむしろ少し多めに記載されてるとおもうし・・・
0566承認済み名無しさん
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2018/02/03(土) 16:11:25.11ID:e2YD7a9w
>>565
白色は法定帳簿作らないとダメだよ
0567承認済み名無しさん
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2018/02/03(土) 17:19:50.03ID:SdXNP5JK
>>566
1000件以上の取引があるBFFXの場合
どんな法定帳簿を作らないと駄目なんですか?

ビットフライヤーが、大手証券会社のように
特定口座の如く年間収支がわかる一枚の紙キレを送ってくれれば簡単な話なんですが
ビットフライヤーにはそんなものはないじゃないですか
どうすればよいのでしょうか
0568承認済み名無しさん
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2018/02/03(土) 17:24:17.05ID:pvBS9l7J
以下の取引の場合、納税対象となる利益は100万円の理解で正しいですか?


100万円を取引所に入金
100万円でビットコインを購入
ビットコインからイーサリアムに変える
イーサリアムが2倍になり200万円の価値になる(ビットコインは変動なし)
イーサリアムをビットコインに変える
ビットコインを売却して200万円を手にする
200万円を出金する


↑利益はイーサリアム→ビットコインに変えた際に発生し、ビットコインを売却する時には発生してないですよね?
0570承認済み名無しさん
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2018/02/03(土) 19:09:11.77ID:nBIjgmgf
海外の分は税金計算済みなんだが、次のが分からないwwwww
た、助けてくれwwwwww

海外取引所から国内取引所へビットコイン送金→売却してJPYに換金してるんだけど
利益はどう計算するんでしょうか???

送金分はどう計算したらいいんだろ・・・・

JPY売却価格-送金時のビットコ価格でいいの???
ほぼ利益は0円だと思うんだけど
送金は証明しないといけないよね?
0571承認済み名無しさん
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2018/02/03(土) 19:15:16.86ID:nBIjgmgf
マイニングも計算するのか地獄だな
PC代は減価償却、電気代は経費計上
人件費は無理なのかなwwww
0572承認済み名無しさん
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2018/02/03(土) 19:29:49.09ID:Ca4bSsaZ
本年は利益あって前年の損益と相殺したい場合
所得税の確定申告書付表(先物取引に係る繰越損失用)使うの?
0573承認済み名無しさん
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2018/02/03(土) 19:35:13.03ID:8mYlaGy8
外注費というところがあって詳細を書くところがないみたいだけど
ここで支払ったことにして脱税しているひといますか
0575承認済み名無しさん
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2018/02/03(土) 20:56:03.74ID:ocpSsmYQ
>>568
それで合ってます。


>>570
取引所から別の取引所へ移動させただけなら、取得価額は変動しません。
・・・って、この場合は取引所ごとに分けて計算してるんですね。
その場合は、コイン移動の当時に移動元の取引所での取得価額が幾らだったのかが問題になります。


@A取引所で80万円で1枚買う
AA取引所で120万円で1枚買う
BB取引所で180万円で1枚買う
CA取引所から1枚だけB取引所に移す
DB取引所で1枚だけ150万円で売る
というような場合、移動平均法だと

Aの時点で、A取引所のコインの取得価額は1枚あたり100万円
Cの時点で、B取引所のコインの取得価額は140万円(Bで買った180万円と、Cで移ってきた100万円の平均)。
これを150万円で売ったので、10万円の利益。
送金した証拠は、申告書に添付する必要はないですが、記録を残しておかないと、税務調査が入った場合に困ったことになるかも。
0576承認済み名無しさん
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2018/02/03(土) 21:24:38.21ID:yuk8XDk7
接待交際費とは接待のための飲食代や、得意先の慶弔禍福に伴うお祝いや香典、お中元やお歳暮などのことです。

接待交際費はズバリ一番税務署が疑うところです。

なぜなら一番プライベート費用が混じる可能性が高いからです。

得意先にプレゼントしたように見せた自分用の物、親戚の結婚祝い、プライベートな飲み代など、接待交際費は経費性がないものがよく混じっているのです。

経費の基本は「売上を上げるために必要なもの」です。

その視点を忘れずに集計してください。

また接待交際費は税務署が一番目をつけている箇所ということも忘れずに判断するようにしましょう。
0577承認済み名無しさん
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2018/02/03(土) 21:26:20.86ID:nuUw/fiP
無申告のやつどんだけいるの?
0578ちゃんばば
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2018/02/03(土) 21:33:37.71ID:PyaScl7O
株とかの有価証券は、取引毎の総平均だけど、
>(1円未満の端数は切り上げます。)
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1466.htm
と、取引事に単価出して円単位に切り上げて良いみたい。
株って取引単位が大きく端数はそもそも出難いが、仮想通貨っていたが薄く小銭ちょこちょこが基本だよな。
で、取引する度に端数がある程度の確率で出る。
で、単価は端数切り上げ。
少し持ったまま1日1万回取引したら、取得費の単価数千円上がる気がする。
年300万回とか取引したら、取得費の単価おかしな事になる気が。
0579ちゃんばば
垢版 |
2018/02/03(土) 21:34:32.24ID:PyaScl7O
>>567
物々交換でも円換算で確定だし外貨もなのに、アルトは別と考えている奴もいるが理屈が全く解らん。

物扱い、出金し個別のアドレスで保管すれば個別管理出来ると俺は思ってる。含み益損のコントロールが可能。
譲渡所得長期5年の1/2狙いなら、暴落すると思って売りたいのなら、借りて空売りするのも良いんじゃね?
期間が短ければ金利は大した事無いよな。
その為にはポジションを出金して、いついつ幾らでどれだけ買ったとか、取引手数料、入出金手数料とかも記録整理しておいた方が良いぞ。
混ざらないように注意しないと、突っ込みの口実を与えてしまう。
0580ちゃんばば
垢版 |
2018/02/03(土) 21:35:43.48ID:PyaScl7O
>>544
まず、棚卸しは、原価法には移動平均法と総平均法、最終仕入原価法。
これに低価法や、株式とかの有価証券の取引毎に総平均法とか色々ある。
上場企業会計では、最終仕入原価法は無理。国際会計では認められていないとか色々ある。逆に低価法は上場企業では義務付け。相場が下がった在庫は低い価値と判断みたいな。

で、有価証券に近いので金地金の例みたく、取引毎の総平均で行きますっと、継続してやれば良いはず。やりたければな。

で、計算の売った時の取得費は、株とかの有価証券なら、それまで買ったのの平均単価で求める。単価の端数は切り上げOKって国税庁のサイトにも書いてある。
0581承認済み名無しさん
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2018/02/03(土) 21:36:16.70ID:0u5Bku9P
支払いなんて、ビットコインでなくとも、通貨で十分だろ

海外によく行くならば為替の関係で手数料もあるから、別だけど

そうでなければ、必要ないしクレジットも使ったこと最近無い

コンビニで前の人携帯でと言って支払ってたけど、自分キャッシュでと
言っておもわず口走ってしまった・・・・貧乏人かな??
0582ちゃんばば
垢版 |
2018/02/03(土) 21:36:51.71ID:PyaScl7O
>>546
1表の所得欄(売った金額の合計)も書くし、2表で経費(取得費も込み)も書くぜ。どっちも合計金額。
前スレ辺りに書いたはず。
用紙や手引は国税庁のサイトで見れるよ。

ふと思ったけど、付表や計算書を提出するから、量が多いから雑所得じゃね?と突っ込まれるんじゃ?
0584ちゃんばば
垢版 |
2018/02/03(土) 21:39:14.10ID:PyaScl7O
物を贈与されると、まず相場で換算して贈与税を貰った人が払う。
で、貰った物を売る時には取得費を引いて利益に対して課税。
取得費は、先祖が買った物や何度も贈与や相続してる物なら、その先祖が取得した額。
分からない場合は売価の5%として扱われ、利益95%となる。
と言う感じで、2重に掛かるはず。相続もな。

贈与税が掛からない範囲なら、所得税は取得費を贈与された人が引き継ぐのだから変わらん。累進対策なら使える。
でも、結局別枠で贈与税取られるから意味が無いんじゃ?
0585承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 21:39:22.88ID:rAwLHc1N
実際数十万の利益の脱税ってなんか言われるの?
実際のところ
0586@masano
垢版 |
2018/02/03(土) 21:43:34.86ID:J3klhVjt
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0587ちゃんばば
垢版 |
2018/02/03(土) 21:45:20.81ID:PyaScl7O
税金は割り勘なんだからちゃんと払え。
脱税思考になってるの?キモイ
0588承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 21:47:08.20ID:PxO8cJZ3
>>585
それの結果により納税するか決めるの?
0589承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 21:50:40.64ID:95G4ROG7
>>585
言われるよ。
200万のゴルフ会員権の名義変更の贈与を受けて何もしなかったら調査入って延滞税も含めて払わされた。
数万円ならわからないけど10万あれば来る。
0590承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 21:55:58.91ID:rAwLHc1N
くそめんどい
0591承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 21:57:31.09ID:DNkuaq4U
>>569
これずいぶん古い写真だなあ
今のちゃんばばはハゲで白髪の無精髭

まあ痴呆入ったホームレスっぽい風貌だよ
この写真とは印象が違う
0592承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 22:02:10.21ID:HAqFiU5w
実際に、取引所上で仮想通貨同士の利確分とか全部調査されんの?全員分
0593承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 22:13:04.83ID:95G4ROG7
今回のコインチェックの件で役所もしっかり勉強するだろうし、安直な考えだとやられそうだけどね。
こっちの時間も平日だろうが潰されるし、面倒だよ。
0594承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 22:32:03.45ID:nK0X4Whg
>>592
この議論って何か意味があるの?
0595承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 22:39:10.95ID:SjZQDrXD
>>592
脱税しようとする気マンマンだなw

いくら少額だろうと、海外の取引所使ってようと調査されるぞ。JPYにしないならバレないかもしれんが、それって儲けた意味ある?

全員調査出来るわけ無いとか言ってるけど、仮想通貨はむしろ調査簡単だぞ?取引ログを自動計算するツール作れば一発じゃん。

領収書チマチマ貼り付けれる個人事業主、数十万ならバレないと思ってる無申告のアホ、日用品の購入まで経費にあてて脱税してる馬鹿、リーマンの副業(ブログ運営者のアフィとか)等々、人力で調べなきゃいかん案件と比べればな。
0596承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 22:42:29.85ID:B7mnDqWN
煽るのは何が目的なんや
0597承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 22:53:01.79ID:nK0X4Whg
わざわざ犯罪犯してびくびくする理由が分からない
払うものは払って普通に生きろよ
0598承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 00:25:04.18ID:oCyekzDj
ここってそれぞれなんて書くべき?
ちなビットフライヤー
https://i.imgur.com/WrgqTMu.jpg
必要経費はめんどくさいから0円で問題ないよね?
0599承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 00:29:31.97ID:vH2+rAs3
鯖が強い取引所ってどこなん?
肝心な時にしっかり注文が通るとこがええ
0602承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 06:22:57.95ID:vgQesRdo
なんかこのスレ半コテみたいな奴とか変な奴が
一生見当ハズレな事を1人で長文でブツブツいってない?

全く質問に答えられてないし
0604承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 07:36:25.77ID:vdiRdV56
>>567
法定帳簿の書き方とかググれば出てくるだろ
毎日の売上と経費をつけるだけだ
0605承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 07:37:12.82ID:RcmtgNFo
このスレ、ちゃんばばっていう認知症老人が
本スレから独立して作った糞尿垂れ流しスレだぞ

本スレはこっちな
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1517145324/

>>598
種目は「仮想通貨」
名称は取引所名
場所は取引所住所(サイト見て調べろ)

あと利益と、あるなら経費を書く


ちゃんばばに絡まれたくないなら
今後は本スレに書いてくれな
0606承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 07:39:34.70ID:vdiRdV56
>>598
取引所毎に計算してるならその取引所の名前と所在地
まとめてなら、仮想通貨交換所、所在地多数とでも書けば良いよ

ビットフライヤーと会社の場所を書けば良いんでは?
0607承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 09:13:38.88ID:SwbiaLwB
年末に全てのポジション決済済みなんですが
利益分(利確-入金)と経費(取引手数料等)だけわかれば大丈夫でしょうか?
0608承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 11:42:21.84ID:Z2LOSL7P
過去数年間で設けた人で、今年凍結に引っかかった人は3年後に
確実にお尋ねがきて調査されるから要注意、
凍結されて税金が払えない人が居ることを見越して
国税はCC凍結者を徹底的にリストアップして調査に入る。
0609ちゃんばば
垢版 |
2018/02/04(日) 11:47:37.77ID:XfV/o8VY
>>605
>場所は取引所住所(サイト見て調べろ)

小さい文字で書くつもり?


>>606
>ビットフライヤーと会社の場所を書けば良いんでは?

「又は」だから片方で良いのでは?


>>607
>取引手数料等

取引手数料は円に戻した金に含まれてるよ。

税務調査で絶対に突っ込みが入らないか?ってのは誰も判らないんじゃ?
突っ込み論破係に税理士に立ち会わせる奴も居るのだし。
0610承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 13:14:38.03ID:Sz0ZUW+X
>>600
って未納してると円転換した時からの分の税金と、それに対する延滞金が後からごっそり来てさぁ大変。
0611承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 18:36:54.87ID:Vqo3akaT
切り上げ節税
下記の方法では難癖つけられる可能性もあるのでマクロかapiで一枚ずつやりましょう
今年150万円の利益があるとする
1.0001円で150万JPYZという仮想通貨購入
→平均取得単価1.0001円、切り上げて2円
1.0000円で150万JPYZ売却
→平均取得単価1.0000円
(2-1)*150万で150万損失、よって利益ゼロで無税
0612ちゃんばば
垢版 |
2018/02/04(日) 19:11:39.58ID:VWhlRfW5
>>611
>一枚ずつ

だと、2円に切り上げが認められるけど、纏めてだと認められない可能性が増すのは何故?
1.0001円で買って1.0000円で売る事を150万回もやるのは、経済合理性の無い細工にしか見えんが。
1.0001円で買って1.1円くらいで売ろうと目論んでたが、逆に下がりそうなので損切りしたと言う言い訳すら出来ない。
逆効果だろ?
何でわざわざ円にほぼ連動っぽいのを選ぶ?
0613承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 19:34:54.04ID:Vqo3akaT
>>612
例でしょ
草コインで分散するほうがいい
0614承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 23:52:16.72ID:fGUejlk8
たとえば、アプリ開発の報酬を1ビットコインでもらうとするよね。
その場合、1ビットコインを0円で得たことになって、円に変えた時に課税が発生するってことですか?
0615承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 00:14:05.22ID:CC2stT9p
>>614
1ビットコイン分の利益を0円の経費で得た扱い
なので得たタイミングで利益は既に発生していてホールドしていても税金は発生する
0616承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 00:29:44.27ID:9lnCR/vl
>>615
ホールドしてても課税ってまじ?
たとえば今日報酬として1btcを貰ったとして、このままガチホしてたら、いつの段階の円のレートで税金払うの?
0617承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 00:36:43.00ID:kmLZre2j
昨年末に仮想通貨を利確して-20万円
バイナリーオプションで+25万円
とすると5万円で確定申告して大丈夫ですか?
0618承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 00:46:55.24ID:6F3Lyg7g
>>616
契約内容にもよるが・・・
アプリ開発の報酬ってことは、単発の役務提供の対価というわけだ。
で、「報酬として1btcを支払う」という契約だったなら、
別段の特約・慣習がない限りは
役務の提供が完了した時、すなわち、
仕事をした成果物の引渡時の収入となる。

なので、レートも収入の帰属時期、すなわち成果物の引渡時のものを使う、
というのが素直な考え方だと思う。
報酬を受け取った時ではないから注意ね。
0619承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 00:57:14.20ID:9lnCR/vl
>>618
じゃあ1btc=100万円を今もらった、という事になるのね。
そんで来年確定申告で100万円貰ったよと報告しないとあかんってことか。
仮に今年の12月に1btcが200万円になってたとして、1btcを円に変えたら、それはそれで100万円儲けたってことになって、結局合わせて利益200万円ぶんの課税ってことでいいのかな?

んー、ガチホしてれば円にした時にだけ払えばいいと思ってたよ
0620承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 01:00:59.59ID:WszAfVnB
もう売買件数が多くてわけわからん
最終的にいくら増えたかでいいよね
0622ちゃんばば
垢版 |
2018/02/05(月) 01:37:48.40ID:dqHM/Mec
>>619
>んー、ガチホしてれば円にした時にだけ払えばいいと思ってたよ

それは購入の話だろ。

請負なら彼の言う通りだよ。
雇用関係が有り給与として仮想通貨貰えば、貰った日で給与所得として計上。
仮想通貨の給与未払いでも、貰う予定の日で給与所得として計上。
権利発生時なんだよ。

あと、36条2項の享受(処分)時時価も使えそう。
0623ちゃんばば
垢版 |
2018/02/05(月) 01:45:02.32ID:dqHM/Mec
>>621
>取得費用5%でよければそれで税務署にお願いにいけば

「取得費用5%」って譲渡毎に利益95%にするって事だよ。
95万で買って100万で売るのを100回すると、本来1回の利益が5万で合計500万だが、9500万とみなすルール。
0624承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 02:26:27.31ID:XSbD7TwS
コインチェック凍結者で過去年に利益確定した人は納税はしておきましょう。出金出来る出来ないに関わらず、仮想通貨間で取引が成立し利益が出ていれば税金が発生します。
最も、脱税する可能性が高い集団としてリスト化されている可能性が高い
0625承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 03:23:16.07ID:9O4BK94l
>>623
だから、全取引き移動平均法か、総平均法で全取引時のレート調べながら算出するしかない
いくら増えたかではだめってこと言いたいの
0626承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 07:57:26.63ID:PM1MqhNZ
>>622
享受時ってビットコインを受け取った時になるんだけど
なんで享受を処分ってしてるの?

36条2項って今回の場合
成果物の引き渡し時のレートでも、報酬を受け取った時のレートでも良いよって意味なんだけど
0627承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 12:59:27.95ID:qzp95SJ3
>>619
買ったら自分で金払ってるから利確するまで利益じゃない
対価としてもらったらそれはその時点で利益
0628承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 13:57:11.61ID:uJ445PtO
海外でビットコイン利確のアルト購入とかいろいろやっちまって計算めんどくさいからやってない
結局40万儲けたからそれで申告
数年後請求きても数万から十万円程度なはず!
おつかれさまでした!
0629承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 14:24:23.30ID:DJdeZSE1
>>628
損した取引もはいったトータルの利益40万じゃだめなんだろ?利益が出た取引だけで、合算した金額の15%以上だね
0630承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 16:19:47.18ID:5PWkHO7W
>>628
その儲けがどうやって出たかが問題なんだよ

960万で1000万儲けたのか
1万で41万儲けたのかでは大違い
0631ちゃんばば
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2018/02/05(月) 17:35:57.06ID:jslPtr3n
>>625
>いくら増えたかではだめってこと言いたいの

あれは微妙だよな。雑所得だとどこまで現金主義が通るか。


>>626
>36条2項って今回の場合
>成果物の引き渡し時のレートでも、報酬を受け取った時のレートでも良いよって意味なんだけど

そうなの?そんな説、知らんぜ。
受け取った報酬が金銭以外の場合に、古物商などに持ち込んで換金した額でもOKって意味だろ?
外貨も金銭でレートは調べようと思えば解る。
しかし絵画や掛け軸とかで受け取ったらレートなんて判らんよ。
古物商での売値と買値は倍程違うが、古物商に売った金額が享受時時価だろ?
買取相場がある物でも、傷減額査定とか偽物とか、金銭以外なんだからそう言うのを含むぜ。
0632承認済み名無しさん
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2018/02/05(月) 18:42:47.26ID:6p0do1Ty
>>631
享受って自分のものになること
要は手元にモノが来たことを指す
0634承認済み名無しさん
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2018/02/05(月) 19:20:30.42ID:eHMt9ndV
>>575
ありがとうございます。
@海外の取引所では アルトコインをBTCに換えてすぐにコインチェック(CC)に送金
ACCで送られてきたBTCをJPYにすぐに換金

タイムラグは1時間程度ですかね

B海外でアルトを売ったときのBTCをJPY換算
C日本でBTCをJPYに換えた時の値段

BとCとの差額でいいってことでしょうか?

CCの取引履歴早めに出しとかなきゃなw
0635承認済み名無しさん
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2018/02/05(月) 19:25:23.79ID:eHMt9ndV
>>575
利益はエクセルで計算してるけど、取引所の履歴画面もプリントアウトして
残しておいたほうがいいですよね
0636ちゃんばば
垢版 |
2018/02/05(月) 19:29:04.58ID:jslPtr3n
>>632
>要は手元にモノが来たことを指す

言葉の意味は、微妙に違うんじゃね?
「利益を受けた」的な意味を含むだろ。
で、映画やライブ、コンサートのチケットで、行けないし転売も間に合わない状況だと享受した事にならんだろ?
人気ライブで時価数万が相場でも、前日や当日に貰ってもな。
貴方の理屈だと厳密な受け取った時価だと、東京でのライブチケットを札幌の奴が30分前に受け取っても数万の価値と認めるっぽいよな。

で、根拠って何?
俺はだいぶ前に調べた事あるけど、解説してた税理士だったか弁護士だったか忘れたが、処分時の話をしてたよ。いくつかの所でみたが。

で、絵画や掛け軸の時価をどうやって査定するの?
レートがあるのでしょ?
傷や贋作はどう判断する?
「ピカソの絵で20億の価値がある」と言われて12月に受け取った物が1月に2万円の鑑定が出たら、貴方は11億くらいの税金払うの?
俺の仕事は高く評価されて20億の金額になったと思い続けるのか?
享受は2万だろ?
0637承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 19:33:39.79ID:Wcf0Z6e7
大手の企業もやっている
税金かからないと思ってました
重加算税採られてる
0638承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 19:36:56.86ID:6p0do1Ty
>>636
日本語、正確には法律用語ですね

美術品は減価しないことになってるから2万円で大丈夫ですね。12月の時点で2万円です
12月の時価は誤りだっただけ
0639【B:81 W:58 H:85 (D cup)】
垢版 |
2018/02/05(月) 19:47:57.05ID:JEvYYl0P

0640ちゃんばば
垢版 |
2018/02/05(月) 20:28:39.95ID:jslPtr3n
>>638
ゲームソフトも相場はあるが(買取価格を公表してる業者がいる)、傷とかで減額されるだろ。
値段の判らん絵画や掛け軸をどう扱うつもり?
金銭以外は、原則相場なんて判らない。だからこそ享受時時価が認められてるのだけど、相場が判って当然と言う判断が俺にはさっぱり解らんが。
仮想通貨だと調べれば解るって、ネットとかの通信環境が普及した今だから使えるけど、立法時には無いよ。
ネット使わずに仮想通貨の相場を調べられる?
金銭では無い仮想通貨が金銭に近い存在だからネットで簡単に調べられ、傷や偽物かもって問題もブロックチェーンを追えば判断出来る特殊な物だからこそ相場を解ると言うだけだよ。
あえて判る必要など無い。判断は売った時にすれば良いだろ。

ところで根拠って何?
貴方が思ってると言う話しか伝わって来ないのだけど。
0641ちゃんばば
垢版 |
2018/02/05(月) 21:10:28.27ID:jslPtr3n
中傷スレ>>209のリンク先の話。
サブタイトルで
>10万円以上30万円未満のPCは一括償却も可能
となってるが、
>若原:はい、10万円未満はすべて経費ですね。それ以上でも、青色申告を選択している人であれば30万円までは全額を経費にできますので、その都度使い分けることになります。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/1104/749/index.html
と青色限定の話。質問者は皆が青色だとでも思っているのか?

>マルチディスプレイはセットで資産計上すべき?
と言うサブタイトルで4つのディスプレイ(モニター)使ってる画像を表示して
>──では具体的な事例について伺っていきたいのですが、PCを購入した時に、本体とディスプレイで分けて計上するのではなく、セットで10万円以上であれば資産計上して減価償却するのが正しい処理だと思うのですが、
>これがもしマルチディスプレイでの利用を前提に、ディスプレイ2台とPC本体をワンセットで購入していた場合はどうなるんでしょうか。
と2台の質問をするのはどうなの?
で、回答は
>若原:うーん、どうなんでしょうね(笑)。うちもディスプレイを3台接続して使っていますが、たとえば当初はPC 1台にディスプレイ1台という組み合わせで購入して使い、
>そこから半年くらい経った頃に新規にディスプレイを買い足してマルチディスプレイにした場合は、まったく問題はありません。
>
> ただ、最初からセットで使うのを前提に複数台を一括で買ったのであれば、まとめて処理した方が無難な気がします。
と言ってる。
中略。
セットの話で
>──セットで使うものは原則としてセットで判断するということですね。
>
>若原:はい。国税庁のタックスアンサーでは、法人税の減価償却についてですが、応接セットの例が載っていて、応接セットでテーブルと椅子を分けて10万円未満を判定するのはNGとされています。
>ただ、実務的には30万円を超えていなければ、あまり気にせず処理をしてしまっていいと思います。PC関係はあまりとやかく言われませんし、
>このあたりは税理士さんによっても見解が異なってくると思います。
と言ってるが、通常応接セットはセットの価格があり別枠でバラ売りオプションの価格を提示してる。
買うのもバラ売り価格では買わない。
それに対してディスプレイ(モニター)が、2台、3台、4台とセット売りが前提なのか?
自作PCもそうだが、基本バラ売りでバーコードとか有るのはバラ売り解釈OKだからこそ「PC関係はあまりとやかく言われませんし」なのだろ?
モニターを他に転用したりするのは当然の如くするだけでなく、電源やグラボやdvdドライブやケースも普通に他に転用するのが自作PC。
家では、棚にはATXの前身のATケースのも載ってる。20年以上前のだな。
0642承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 21:31:39.64ID:EP9CLvao
超オススメの取引所
名実ともに世界一の取引所で安心安全
100種類ぐらいのコインを扱ってる
将来、数十倍数百倍になるようなコインも眠ってる
かなり人気で登録が殺到していて
限定的に登録を受付ていて、今登録できるぞ
またいつ締め切られるかわからないから
登録できるうちにしておいたほうがいい
Registerってとこからメールアドレスだけで簡単に登録できる

バイナンス
https://goo.gl/P5MC5F
0643ちゃんばば
垢版 |
2018/02/05(月) 22:40:39.49ID:jslPtr3n
>>642
50%をアフィ野郎に配ってるから拡大してると言う趣旨のニュースを見たが、アフィを隠してるだけだよな。
-----
HTTP/1.1 301
status: 301
strict-transport-security: max-; includeSubDomains; preload
content-type: text/html; -8
pragma: no-cache
expires: Mon, 01 Jan 1990 00:00:00 GMT
date: Mon, 05 Feb 2018 13:33:09 GMT
location: https://www.bin ance.com/?
-----
スペース入れた。行けるかな?
0644ちゃんばば
垢版 |
2018/02/05(月) 22:43:41.88ID:jslPtr3n
>>642
の続き
?の後は
>
だよ。
0645ちゃんばば
垢版 |
2018/02/05(月) 22:45:24.37ID:jslPtr3n
>>642
の続き
駄目か。
「ref」

「=」

「12967602」
だよ。
行けるかな?
0646承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 23:08:10.14ID:zp0r3az/
円かドルのような法定通貨に変えない限りは利確扱いにならないという認識でOK?
0649承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 23:48:20.45ID:jILzwasK
総平均法って年内に全部売るってのが前提なの?
前年の分持ち越したら2018年分の計算に入れなきゃいけないの?
1年ごとに区切ったらダメ?
0650承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 23:51:52.42ID:L93rka+d
こいつらヤバイよ!
【48仮想通貨マルチ】クローバーコイン/アームコイン その32【R事業に会員移行完了か】
0651ちゃんばば
垢版 |
2018/02/05(月) 23:59:50.07ID:jslPtr3n
>>649
>総平均法って年内に全部売るってのが前提なの?

そんな訳無いよ。
去年の残と今年のを合わせて平均し、残ったのを来年に繰り越す。
0652承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 00:22:47.27ID:R2uDIi+z
エアドロでもらった奴はガチホしてるだけなら確定申告いらないのね?
0653575
垢版 |
2018/02/06(火) 00:44:46.44ID:ahfy0WTc
>>634
>BとCとの差額でいいってことでしょうか?

この場合は アルトの取得価額(JPY換算)とCとの差額 が
利益だと思います。
BとCとの差額だと、アルトの値上がり益が反映されなくなってしまう。


>>635
>取引所の履歴画面もプリントアウトして
残しておいたほうがいいですよね

そう思います。エクセルだけだと
「勝手に都合のいい数字を入れただけなんじゃ?」
とか思われたら困るし。
0654ちゃんばば
垢版 |
2018/02/06(火) 08:44:53.87ID:d23fQDbg
>>652
>エアドロでもらった奴はガチホしてるだけなら確定申告いらないのね?

いる。貰った時にも課税。
きっと一時所得での計上だと思う。
50万の控除あるよ。
0655承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 08:50:24.22ID:PZpl214L
50万で始めたのが-50万になったが
最終的にトレードで50万取り返した
これは雑所得ではないよね?
0656承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 10:22:39.54ID:o+00GS1c
まじでどうやって計算したら良いか分からん
自動で計算してくれる系もエラーみたいなの出てまともに計算されないし
取引所間で送金してたらわけわからんし
とにかく各通貨ごとにいくらで買いは買いでデータ集めて、平均出して、売りは売りでデータ集めて平均だして、ってするしかないの?
0658承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 10:31:52.16ID:CJ2GCSpL
>>653
海外でアルトをBTCに換えたときに、取得価格との差額で利益は計算しています。
アルトの損益はそこで確定していると思います。

海外でBTCに換えた時の価格と、それを日本に送金後JPYに換えたときの価格でいいんじゃないのですかね?
ほんとにややこしくてわかりにくいです。
0659ちゃんばば
垢版 |
2018/02/06(火) 10:42:14.95ID:d23fQDbg
>>655
年末締めだよ。
同じ年なら-50+。


>>656
どの方法を採用するかは、法令で認められてる範囲で好きにすれば良いんじゃね?
基本、合理性のあるのなら大抵のはOKだよ。
どんな状況なのか、それだけの情報だとイメージ出来ないから、なんとも言えん。
0660承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 10:44:26.52ID:o+00GS1c
>>657
なんかほとんどビックリマークみたいなのついて未処理?みたいな感じになる
試してみたのはPoloniex
あと普通海外の取引所使う場合は日本の取引所でBTC買って送金して、それで違う通貨を買うって流れだよね
そうなるとはじめに他の取引所でBTCをいくらで買ってどれだけ入金したかを記入しないと計算出来ないよね
アップロードするデータは取引データだけで入出金は記載されてないからそもそも計算出来ない気がする
0661ちゃんばば
垢版 |
2018/02/06(火) 10:45:09.72ID:d23fQDbg
半角の計算式も食われまくりだな。
−50+50=0
これで行けるかな?
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