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儲けたお金の税金・確定申告22
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0001承認済み名無しさん
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2018/01/16(火) 18:02:59.79ID:Bk/rJ08o
仮想通貨の税金や確定申告について話すスレです

■関連サイト
(国税庁)ビットコインを使用することにより利益が生じた場合の課税関係
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1524.htm

個人課税課情報第4号平成29年12月1日仮想通貨に関する所得の計算方法等について(情報) 国税庁個人課税課
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf


■確定申告童貞にもわかりやすすぎる税理士の解説
めんどくさい? 税率高すぎ? 仮想通貨の確定申告、税理士に聞いた
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1801/13/news008.html


■ちゃんばばNG推奨
コテハンのちゃんばば(田原実、50歳)は、
エアプレイヤーの議論厨なので何の役にも立ちません。
ちゃんばばの本名、住所、顔写真等
http://reocities.com/Tokyo/ginza/2250/prof.html
http://reocities.com/Tokyo/ginza/2250/chan.jpg


■前スレ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1515496023/l50
0900承認済み名無しさん
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2018/01/28(日) 00:55:24.33ID:VzCswc4c
>>895
ありがとう、何度も申し訳ない。紙に書き出したりしてやっとちゃんと理解できたと思う

もしよければ確認のために聞きたいんだけど

1.alt→btc
2.btc→jpy

という日本円化の取引する場合、1と2の時にビットコインのレートに変化がない若しくは日本円換算で下がっている場合、2は課税対象とならないという認識はあっていますか?
0901承認済み名無しさん
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2018/01/28(日) 01:03:30.96ID:YBdUrj1f
>>900
おおむねあってるし、むしろ下がってるならそれ以外の利益と相殺もできる
0902承認済み名無しさん
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2018/01/28(日) 01:09:27.17ID:oJ/Usu6T
>>898
全損より遥かにマシだろ。トータルで損するわけでなし、
どうせ利確時に外れるわけだから。
0903承認済み名無しさん
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2018/01/28(日) 01:12:17.40ID:oJ/Usu6T
次からテンプレにcryptactとg-tax入れた方が良いと思う。
無知な人とが多過ぎるからまずはそっちに誘導して
それだけで解決する人を減らしていきたい。
0904承認済み名無しさん
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2018/01/28(日) 01:49:22.56ID:oJ/Usu6T
損害賠償で非課税説出てるけど
これ通るなら逆転大勝利だねーw
仕入れ1円なら170円で利確したようなもの(笑)

ただし、その損害賠償金が資産の譲渡等の対価に当たるかどうかは、
その名称によって判定するのではなく、
その実質によって判定すべきものとされています。

とあるのでなんとなく無理そうだな。税務署に聞くのが良いか、国税庁案件か。
0906承認済み名無しさん
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2018/01/28(日) 04:47:44.57ID:ROvQj+n8
所得税法施行令30条3号
「個人が心身又は資産に加えられた損害につき支払を受ける相当の見舞金は非課税」
0907承認済み名無しさん
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2018/01/28(日) 05:19:28.23ID:4yQeU87H
ある仮想通貨を99.5円とか99.4円
で売って利益が出たんだけど
そういうのって税務署に
csvファイルを印刷したものを
渡せばいいの?

株と違って小数点だから
計算がめんどい。

大雑把に500-600万円の
利益なんだが…
0908承認済み名無しさん
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2018/01/28(日) 05:24:46.71ID:apk+eSYA
意図せず利益確定になるか非課税になるか
人によっては気が気でないな
0909承認済み名無しさん
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2018/01/28(日) 05:29:23.51ID:JZHkqOx/
JPYは日本円じゃないから利確じゃないぞ
0912承認済み名無しさん
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2018/01/28(日) 05:41:30.62ID:JZHkqOx/
>>910
私が賠償金だと思えば賠償金なんだよ
てか税務調査来ないかもしれないんだから非課税で申告しといて駄目なら更正で
0913承認済み名無しさん
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2018/01/28(日) 05:53:26.28ID:4v8HWViM
>>907
No。所得額や経費、税金の額などは自分で計算して申告書に記入する。記帳・集計・計算は納税者の義務
0915承認済み名無しさん
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2018/01/28(日) 08:03:43.28ID:oJ/Usu6T
含み益(損)ある金融資産だからねー。
相場価格に合わせて返すわけだし普通に利確扱いだろうね。
0917承認済み名無しさん
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2018/01/28(日) 09:30:46.55ID:NLdW+xF6
計算不能な事案であとから追徴きたら国を訴えようぜ
こんなのどう考えてもおかしい
0918承認済み名無しさん
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2018/01/28(日) 09:34:56.93ID:DkyHxzt+
ビットフライヤー使ってるんですけど
利益確定分は250万円くらいです

FXで取引を1000回以上しているのですが
ビットフライヤーは年間の損益通算を
一枚の紙に記したデータみたいなのは提出してくれないのでしょうか?

白色確定申告なのですが
1000以上ある取引データを記載なんて不可能だと思うのですが
どうすればいいのでしょう?
0919承認済み名無しさん
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2018/01/28(日) 10:40:33.87ID:unjeEA5j
CCでXEM持って含み益で昨年から繰越してたのに強制利確とか(;_;)
0920承認済み名無しさん
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2018/01/28(日) 10:41:52.58ID:kebUK7po
自分じゃなかなか利確しどきが分からないから強制利確羨ましいわ
0921承認済み名無しさん
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2018/01/28(日) 11:09:41.44ID:dawvpL2x
自分はその金全額で即刻NEM購入して、強制利確ではない扱いとするつもり。税務調査で否認されても修正申告はしない。
0923承認済み名無しさん
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2018/01/28(日) 11:37:46.24ID:DkyHxzt+
すみません
どなたか>>918に答えてください…
白色申告の場合
BFでFXの取引が1000以上ある場合どう申告すればいいの…
0924承認済み名無しさん
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2018/01/28(日) 11:44:18.77ID:qZBs7ex6
たまに夕方のニュースで豪華な自宅なのに住宅ローンが払えないみたいな特集やってるけど
FXが雑所得だった時の税金関係の延滞税でやらかしたのかなとかようやく分かるようになった
今回のコインチェック騒動で勉強になった
0925承認済み名無しさん
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2018/01/28(日) 11:50:42.31ID:VYTLofph
g-taxで取引履歴追加しようとしても、取引通貨のプルダウンメニューでデータなしと表示されて進まない。
bFの.csvが赤いメッセージと共に弾かれるから入力しようと思ったんだがこれじゃ使い物にならないな。
フリーサービスなんてこんなものか。
poloの履歴は素直に取り込まれたんだが。
0926承認済み名無しさん
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2018/01/28(日) 13:02:35.64ID:4rBwK1Wx
>>923
たった1000取引程度Excelにでも書いて計算しろよ
1取引1分だとしても1日で終わる
0927承認済み名無しさん
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2018/01/28(日) 14:06:31.91ID:NLdW+xF6
検索してて出てきた文なんだが↓

仮想通貨同士をアトミックスワップやDEXで交換したら、絶対捕捉できません。
不平等ができます。取得価額も自在に操作できるでしょう。
それをベースに申告したところで、正しい申告もできないでしょう。


↑を見る限りたしかにDEXとかで仮想通貨同士を交換したら
いくらでも取得価額操作できるし不平等になる
マジでアルト→アルトで課税っておかしなことになってる
税務署はこういうことできるの理解してないよね
仮想通貨やってる奴らでも理解できてないのに
0928承認済み名無しさん
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2018/01/28(日) 14:41:36.90ID:wkJHSQEB
>>923
別に申告書に全取引履歴記載する必要があるわけでもなし
責任もって理屈立てて計算して申告すればよろし

もちろん、根拠となるデータは手元に保管しとかなきゃいけないけど
0929承認済み名無しさん
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2018/01/28(日) 15:13:03.40ID:NLdW+xF6
>>918
国内取引所でしかもBTCだけなら簡単じゃん
増えた分から入金した額引くだけじゃん
0931承認済み名無しさん
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2018/01/28(日) 15:24:25.32ID:KIRBmE3R
細かくやってるのは青色組みだぞ
多少損しても白色でいいわ
0932承認済み名無しさん
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2018/01/28(日) 15:36:19.46ID:SIUGlIXq
>>906 >>912
所得税法施行令30条の柱書きも読んだ方が良いぞ
ライブドア事件の株価が下がった分の損失補填の賠償金はこの柱書きが根拠に追徴課税された
裁判までいって国税の勝ち
0933承認済み名無しさん
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2018/01/28(日) 15:39:40.85ID:SIUGlIXq
>>918 >>923
白色って事業所得として申告するの?
それなら全履歴帳簿に必要だよ
雑所得なら適当で良い
0934承認済み名無しさん
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2018/01/28(日) 15:50:35.36ID:KIRBmE3R
>>933
白色の事業所得
一応帳簿の保管は必要だけど提出は必要ないから適当
みんな出金金額と経費程度だろうね
0935承認済み名無しさん
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2018/01/28(日) 15:54:42.95ID:I/AdVpSQ
青色の65万円控除は魅力だけど面倒だし細かい節税が難しくなるから白色でいいや
0936承認済み名無しさん
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2018/01/28(日) 15:57:36.70ID:SIUGlIXq
>>934
税務調査受けたことないでしょ
0937承認済み名無しさん
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2018/01/28(日) 16:29:48.91ID:Oohw/VDa
利益から経費引いたらギリギリ20万切ったけどこの場合って申告事態必要ないのかな?
0938承認済み名無しさん
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2018/01/28(日) 16:39:51.01ID:dsJucppF
>>937
そうだよ
「あなた確定申告してないでしょ」って来たときにそれを出せばおk
ただし経費引きすぎってなって20超えた場合は納付
0939承認済み名無しさん
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2018/01/28(日) 17:14:08.07ID:Oohw/VDa
>>938
なるほどありがとう。
一応、申告書に入力してたらあなたの納税額は10100です。
って出るんだが、20万以下でも住民税はかかるんだったよね?
そういうところはわりとお上も寛容なのかな?
0940承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 18:20:47.06ID:wkJHSQEB
地方税については、自治体の裁量と能力と手間の問題だろ
法的には申告しろということ
あとは自己責任としか言いようがない
0944承認済み名無しさん
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2018/01/28(日) 21:56:23.39ID:WG2S7nbc
質問なんだけど借金して仮想通貨購入して利益出たから一部だけ利確して返したら利確分と借りた金額で差し引き0だから税金かからないよな?
残りの含み益利確したら税金かかるのは当然承知している。
0945承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 22:04:49.61ID:iYfPy34Y
>>944
借金は負債だから収益と別計算
(負債の利息は経費にできる)

つまりあなたの例ではまるまる利益で税金かかる
0946承認済み名無しさん
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2018/01/28(日) 22:09:14.41ID:SIUGlIXq
>>944
引けるのは利子のみ

>>943
最初からコテハン禁止のみでよろしく
0947承認済み名無しさん
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2018/01/28(日) 22:09:58.19ID:JZHkqOx/
>>943
隔離スレはもうある
0949承認済み名無しさん
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2018/01/28(日) 22:23:53.44ID:Ems8i6Ab
2月中旬〜3月中旬が確定申告の期間らしいけど、この期間を過ぎたら利益のカウントがリセットされるの?
0950承認済み名無しさん
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2018/01/28(日) 22:29:30.98ID:WG2S7nbc
>>945 >>946
まじかぁ〜まぁなんとなくそうだとは思った。ありがとう
0951承認済み名無しさん
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2018/01/28(日) 22:30:35.85ID:LU8U/Owx
>>940
うちの自治体、源泉徴収も確定申告もない場合、
所得についての調査、とかいう
要返信の書類が役所から送られてくる
0952承認済み名無しさん
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2018/01/28(日) 23:30:41.86ID:+ZC1F9ZL
そいやニートだったときにそんな郵便きたわ無視したけど
0954承認済み名無しさん
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2018/01/29(月) 00:33:09.81ID:S6M4kkN0
>>933
雑所得なら適当のソース
0956承認済み名無しさん
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2018/01/29(月) 00:46:18.30ID:OdGd0Pyq
雑所得って他の仮想通貨じゃない雑所得と損益通算してもいいの?
0957承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 01:21:24.89ID:u/LYFvcC
ひょっとして今回のCCのネム強制現金化って
税金払わなくていい?
0960承認済み名無しさん
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2018/01/29(月) 07:52:08.28ID:gguwf1no
300万とか利益ある奴は個人事業主になって事業所得の雑所得として申告したほうが圧倒的有利だぞ
経費やら社会保障やら保険やらの控除で所得税0になる
0961承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 13:10:56.55ID:wvwxY2w5
事業所得の雑所得ってなんだよ・・・

事業所得「か」雑所得だぞガイジ
0962承認済み名無しさん
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2018/01/29(月) 13:25:44.52ID:pKfRgujL
本当に継続的に安定して利益出せるなら、な。
雑所得のほうが有利な点も多いよ
0963承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 13:29:00.52ID:kMgyYx1R
そもそも仮想通貨は事業として認められないから専業で青色は無理や
青色でも65万控除付くだけで所得税0になるのは150万くらいまでやと思うわ
0965承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 13:35:15.24ID:Bl2zaIVt
専業で継続的に十分に利益が出ていれば事業として認められるよ

>>957
強制決済された扱いで利益あれば税金かかる
0966承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 13:40:33.96ID:gguwf1no
頭使えよ
マイニングでもトレードでもブログ1つ作っとけば仮想通貨関連事業の個人事業主として認められるよ
0967承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 13:42:55.04ID:Bl2zaIVt
ブログからの収益が必要だな
0968承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 13:46:36.07ID:Bm53XuRC
そもそも毎日情報収集してプラン建てながら売買して継続的に損益があれば余裕で事業だろ
開業届一緒に出すだけで大幅に減税できるのにやらない奴は馬鹿
あと小規模企業共済満額で84万控除だからオススメ
0969承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 13:52:02.42ID:Bm53XuRC
株のデイトレーダーもFXもユーチューバーもアフィリエイターも儲けてる奴はみんな個人事業主として申告してるぞ
事業所得の中の雑所得欄に書けばいい
利益が少なければどうでもいいけどな
0970承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 14:06:26.42ID:Bl2zaIVt
事業所得の中の雑所得ってなんだよ
0971承認済み名無しさん
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2018/01/29(月) 14:08:36.82ID:gguwf1no
個人事業主かそうでないか
白色か青色か

この2点を明記せずに書き込むからここは初心者が混乱してる
1円まで徹底的に追跡してるのは個人事業主で青色の人やで
それを個人事業主でもない奴が真似しようとしてるからえらいことになっとるんや
まあリーマンなら別問題やけど
0972承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 14:24:19.21ID:EUqihlDe
ID:gguwf1no は事業所得の雑所得とか、
意味不明な区分を言い出してるあたり、エアプのガイジとわかるだろ?
もうNGした

それと現実的なこと言えば、毎年利益が出続けてるなら、
事業所得で申告してもおそらく税務署はなんも言ってこないよ。
納税してる以上、税務署の方に積極的に否認に動く動機がないからな。

損失が出て、それを翌年に繰り越したとき、
「ちょとまてよオマエ」って調査対象になるだろうな
0974承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 14:41:53.13ID:Bm53XuRC
>>973
収入多いなら絶対オススメだけど最初から満額行くと減額出来ないから数年後収入減った場合に困ることになる
最初は出来るだけ少ない金額で長期間続けるのがコツ
0975承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 14:42:13.10ID:PZyl9VLZ
ちゃんばばがいないと本当に快適だな
0977承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 14:56:08.04ID:Bm53XuRC
>>976
減額出来るけど罠やで
ググってみ
0979承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 15:04:18.70ID:He1z+kDq
>>977
なるほどな。
けど、掛け金が減るんだから、当たり前みたいな気もするんだが。
よーわからん。
0980承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 15:12:54.45ID:Bm53XuRC
掛けた分だけ毎年税金控除されてさらに掛けた分よりかなり多く戻ってくるから絶対お得なんだけど掛け金は相当慎重に考えないとハマる
0981承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 15:23:30.82ID:n8OQuFHn
>>978
まあ、これは一番謎部分として突っ込まれるはな。
額が1億や10億じゃなく480億だからな、コインチェックの会社規模考えたら、とんでもない額だからな。
0982承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 15:48:37.68ID:Wx4cfmZM
>>964
機材に1000万くらい投じてるなら事業じゃね

100万程度だったら半分趣味だから雑でしょ
0983承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 15:50:35.55ID:Bl2zaIVt
>>981
500億の仮想通貨を手数料10%で買えば
手数料は50億
この時点で普通の感覚じゃないよね
0985承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 16:23:05.51ID:ptg9E/y1
聞くまでもなく常識でわかるのでは?
そもそも失ったら生活や納税に困るような額を
預けっぱなしのほうが悪い
0986承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 16:23:23.51ID:pdJw5AtO
>>984
JPYに替えたら課税理論だと
今後一切コインチェックから出金されなくてもリカクとして課税されることになるね、これ
0988承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 16:42:56.58ID:8IAdZi3+
取引所リスクをまったく考えないバカだらけだな

ゴックスの教訓が何もねえじゃん
0990承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 17:09:15.22ID:bilZqmBc
>>1
金田一少年の事件簿のさとうふみやが信仰する幸福の科学の信者
景山民夫
小川知子
阿藤快
河口純之助(元THE BLUE HEARTS)
Le Couple(ル・クプル)
清水富美加
新木優子
0993承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 18:18:20.74ID:aH1SFriz
>>988
コインチェックは日本人運営で高学歴な連中が集まっていて社長も実績あってまじめそうな顔していて
サイトも綺麗で使いやすくて表面上の信頼度高い
Zaifや東京JPY見たく怪しい感じがしない
騙されてもしょうがないと思うわ
金融庁認可2回も落ちた時点で素直に引くべきだったけど
0994承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 18:49:55.77ID:E4Qlg9B8
社長が脚色まみれの「ビルギャル」を手がけたとか堂々と実績に書いてる時点でさ、
ロクでもない会社だと俺は判断したよ。

情弱でないならCCは避けるべき取引所と判断するよ、
情弱でないならね
0995承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 18:56:18.42ID:GCTlIzcB
次スレはこちらになります。
儲けたお金の税金・確定申告 23 【本スレ】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1517145324/


念のため書いておきますが、
本スレと関係なく、勝手にちゃんばばによって作られたスレは
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1516094641/
です。
ちゃんばばとアスペワールドを楽しみたい方は後者をお使いください。
0996承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 19:06:31.55ID:Kr8foMoS
このちゃんばばっての、
アフィバブルがあったときは
アフィ板で確定申告のやり方知らないのいっぱい出てきて
役に立たない税知識を偉そうに披露してたな

要するに知識がない人が発生した場所を見つけては
役に立たない知識をひけらかす、ペテン興行師みたいなゴミ人間
0997承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 19:08:44.09ID:EyWjiM6s
そいやCCガールズって今何してんだろうな
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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