儲けたお金の税金・確定申告22
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>377
累進だから年次損益調整できる事に意味があるしもしかしたらもしかしたら税率が変わるかもしれないからそれまで持ち越せる 取得価格の20倍よりはるかに多くの額を売却とかなってる人、
普通に仮想通貨だと多そうだけど、そういう人は
取得価格5％で申請した方が得することになってしまうんだが、
5％で申請しちゃってもいいのかな？ >>379
税制が変わってもお前が買った時期把握されたら無意味だし、
無価値になってるかもしれんし
アホの極み 日本の取引所で買った取得価格の記録残ってるなら5%で申請はできないんじゃないの？ >>381
柔軟な対応が出来ることがわからんか無能
>>378
よくお分かりで
でも脱税じゃないよ切り上げ節税だよ 本人が黙秘して税務署から隠す必要がある行為は節税じゃねぇよ
節税なら税務調査入っても堂々と「持ってる」って言えば良いじゃん >>384
それ上級国民のタックスヘイブンに言ってやれよ
そういう意味では切り上げもほぼ租税回避か
でも何よりまず税務調査に入られないことが重要で矛盾するから国内には置いとけ無いわ 俺も5%で申請できるならそれで申請したいわ
取得価格の記録はバッチリ残ってるけど 「警察の居ない場所でやる信号無視は違法じゃない」みたいな発想なのかよ
じゃあもう平行線ですわ、調査はいられないように頑張れ >>387
合法な租税回避だから
でも調査入られたらほぼ終わりだわな結局重加算食らわん口実が必要な訳で だから切り上げ節税で得た利益なら「切り上げて計算しました」って言えば良いだけじゃないの？
なんでわざわざ隠すのさ >>380
譲渡所得の場合は、明確にOKとされている（基通38−16ほか）。
雑所得で同じことができるかどうかは知らない。 >>389
例えば100万稼いで切り上げで計算上100万損してプラマイゼロで無申告だとして日本の取引所に100万あったら真っ先に税務調査の対象になるだろ税務署が見れるのは日本の取引所だけなんだから >>391
調査に入られるのが煩わしいから回避したいってだけなの？ >>392
日本の税制って調査こなけりゃ勝ちじゃん
だからみんな経費にいろいろ入れまくる
でも重加算にされない為の保険として脱税はしない 年間損益＋22万円
経費3万円（仮想通貨取引にしか使わないPC買った）
この場合は＋19で所得税確定申告不要？ >>393
そういう話なら分かったわ
時間取らせてすまなんだな、調査来ないと良いな 脱税してなくてしっかり払ってるのに
調査来て時間取られたら負けだとおもうよ >>395
僕頑張る
>>396
調査きたら負けだよ
手ぶらではなかなか帰らないからね
文句つけようがなかったら経費の按分に難癖つけてきたりするし相手するのも手間かかるから来て良いことなんて一つもない 損切りからの再購入時の流れがなんかこんがらがる
２０万購入
→暴落して売って１０万円に
→その１０万円であらたに購入
→何度か回転して最終的に２５万円
この場合、回転中関係なく最終だけ見て５万の利益って考えでいいの？
回転中に３０万円で利確してたときがあったらそっちで判定されるの？ bitFlyerでダウンロードしたExcelに式を入れて計算しようとしたけど途中で面倒になってツール書きました。
よかったら使ってみてください。
↓
https://github.com/keroOne/bfBookValue こんな状況で見せしめの摘発をやるのかよ
FXの雑所得時代の国税による殺人は周知だが、酷過ぎるわな まあ仮想通貨なんて国にとっては厄介者でしかないし、絞れるだけ絞って脱税・無申告はバンバンあげていくよってこったろう 理不尽なのな、おそらくは海外分を含めた全取引を申告した人から見せしめが選ばれる事
海外分未申告の人は調べようがないから、見せしめの対象にならない
国税が曖昧にしているICO等の解釈についても後出しでやられ、見せしめに選ばれた人はとことんやられる 利益出した後同じ額損を出した時プラマイゼロで確定申告の必要ないけどさ
ほっといたらくるで
把握しきれないから利益出したとこだけ見てるかもしれん >>400
このツールは、MONA対応してないの？
あと、最初にBTC買ったのが2016年02月だと、cryptowatchにデータなくて、例外で落ちゃうんですけど。。
まぁそれはともかく、このツール、どこに、何の結果が出ているかよく分かりません。
そもそも、うちはCoinCheckと併用して、仮想通貨の送金とか使っているから、BitFlyer専用だとあまり意味はないんですが。
G-taxの計算ツールの方がまだ役に立ちました、すいません（あっちの計算結果があってるかどうか確認したかったのだが） >>406
使うだけ使って文句たれるとはいいご身分だな >>406
試してみていただいてありがとうございます。
1.MONAコインには対応してません(すみません書き忘れました、bFにはMONAもありましたね)。プラグインでいろいろな通貨ペアを追加できるような作りだったらいいのですが、よく練らないで作ったので...
2.取引日にデータがないと落ちる件は無視してました(自分の場合はぎりぎりデータがあったので...)。価格データ(終値だけでいいです)が入手できれば価格のCSVに書き足せば動くとおもいます。
3.結果の見方についてはダウンロードページの説明をみてください。ツールで最終結果を出してもきっと手直しが必要になるので、集計の元ネタを作るところまでにしてあります。
4.複数取引所を併用した場合の簿価の考え方とかがよくわからないのと、自分が使ってないので作ってません。
>>407
手間かけて試してみていただけるのはありがたいです。 正しい税金を理解したうえで如何に節税や税回避するかが肝だぜ
稼いでる奴ほど追徴来た時の計算までしてるもんだ
計算するのは税理士だけどな まだ確定申告すらしたことないニートですけど、億ったら今年の11月頃に税理士に全部投げようかとおもってるんだが甘い？
海外取引所で億ったとして、取引データが回転させまくってたり閲覧期限過ぎて取れない状態だったらどうなるの？
みなし（５％？）でやっちゃいましょか〜って税理士にいわれるんだろうか >>413
年末に保持している通貨の取得価額だけわかれば、他はいらないんだよ 暗号通貨の雑所得でも、みなし5%って使えるのでしょうか？ >>415
さあ？
譲渡所得の場合は通達があるけど、
総合課税の雑所得では、根拠規定を見た憶えがない。 個人認証していない取引所（例えばバイナンス）に送金した場合、これが自分への送金なのか贈与なのか売買の対価なのか、外からでは判断つかないと思います。すると、送金に対して課税かけてくるおそれはないでしょうか⁇ >>418
国内の取引所の入出金、そして仮想通貨の入出金とあらっていくんじゃないの？
まだはじまったばかりの税制だからそのあたり問題になるよね
仮想通貨なんぞに課税すること自体がおかしいのに無理やりやったからな日米は・・ >>419
自分への送金で課税となったら多くの人が大変なことになるし、たぶん大丈夫だとは思うけど、当たり馬券の課税訴訟の件といい、国税は平気でやくざ顔負けの対応しているので少し気になってます。 >>413
つか別に雑所得なんだから売買データなんか提出しなくていいんだし
大体の利益額だして申告でいいよ海外の取引所なんて調べようがないし、そもそも計算すら不可能
国内取引所の計算はちゃんとやっといたほうがいいけど ビックカメラで買い物して商品代金194万円とその消費税155,200円の合計2,095,200円を全てビットコインで支払ったんですが、
この場合は2,095200円全額が雑所得ですか？
それとも商品代金の194万円のみが雑所得ですか？ cointrackingって便利だけどウォレットを登録してもセキュリティ的に大丈夫かな？ そうですか…
なんか税率ワンランクアップするかしないかの分かれ目が消費税分ってのが悲しいですね
(実際は他の売買での損益とか、控除額とか絡むので単純な話じゃないですけど)
税金に税金かかるってのもなんだかなぁw
ありがとうございました。 >>425
＞なんか税率ワンランクアップするかしないかの分かれ目
たぶん、税金の計算方法を正しく理解してないと思われます ビックカメラでビットコインで100万のテレビ買って
領収書貰ってすぐ返品して現金で返金して貰えばOK 所持しているだけで宝くじ売上の一部が配当金としてもらえる新コイン「FireLotto」
約40兆円規模と言われる宝くじ産業を利用した画期的なコインが期間限定で0.38＄です
【宝くじコイン】FireLotto〜持ってるだけで勝手に増えるコイン〜【ICO】2枚目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1516039629/l50 >>429
エクセルは精度低いから小数点以下の金が絡む計算に使ってはいけない >>431
OpenOfficeはもう死んでる
しかも精度の低さはエクセルと同じ 精度といえばtrexから2.01ltc送ろうとしたら手数料引いて1.99999999になってキレそうだったは >>422
2095200円ーBTCの仕入価格(決済したBTCを購入した時の価格)が雑所得になります。 損切りからの買い戻しのことなんですけど
160xrp/jpyで参加して130xrp/jpyで損切り
110xrp/jpyで買い戻し
これをやった時は利益はいくらになって原資はいくらの扱いになるんでしょうか？ 別スレで回転すればするほど利益とか言ってたんだが10回転させて原資10万を20万にしたところで利益は10万だよね みんなで藤巻議員を応援しようぜ！
仮想通貨のイノベーションを阻害しない税制を真剣に考えてくれています。
税制改正へのビッグウェーブを起こそう！ >>437
あれは相殺を間違えて覚えているんだと思う
とはいえ全部の取引を記録してての最終損益での話で
頭の中でこれくらいって感じなら回転させない方がいい
履歴がなくて正確に出せず悩むケースが多いから >>438
藤巻議員を応援するなら、有益情報や詳しい人物紹介をツイッターで返信したら良いよ
現在は、理論武装の情報収集をしてるみたい。
有益な情報としては思いつくのは、こんな感じ
・仮想通貨の担税力
・予見性（昨年末の資料で即年度対応）
・イノベーションの阻害
・徴税の公平性に対する問題
・各国の状況
政治思想に違いがあるかもしれないが、現状に不満があれば応援して下さい。 tax crypactを使ってコインチェックでの昨年分の利益を計算してみると、
総平均法で11万程度、
移動平均法で50万程度なのだが、
この場合は総平均法を使用すると20万を切るから申告しなくていいという認識で合ってますか？ 去年100万円入金し100万円分のコインを買う
今年利確したり海外に送ったりコイン同士の売り買いをして年末に全部日本円にして口座に200万円戻ってきた
その場合100万円利益があるのでそれに税金がかかるという計算方法は可能でしょうか？ >>440
予見性ってところで攻めたらマズイわ
2016年にはわかってただろ Cointrackingってサイトどう？
取引所のAPIとかウォレット登録すると自動で計算されるらしい
まだよく調べてないんだが大金入ったウォレット登録してもセキュリティリスクはないのかな？
新しくウォレット作って移すなら移動にかかった手数料が正確に反映されないし
だれか教えてほしい
問題ないならフリープランから課金に切り替える 日本の居住者の場合、Bittrexやバイナンスで生じた利益は
アメリカや中国で課税されないですよね？
日本に確定申告すればいいんですよね？ Bittrexって過去の取引履歴って残ってないよな？
今見たら全然ないやん アルト→アルトで課税の撤廃を避けるロジックが全然思いつかん
「イノベーションを阻害する」と「納税者の事務処理負担が大きい」だけで課税の繰延を認めたらそれこそ恣意的な税体系になってしまう >>449
それがさ、過去結構取引したんだけど
orderから下の方のCSVも落としたんだけど
全くの白紙なんだよ 根本的な問題として仮想通貨同士の交換を行った時点で財貨または役務の移転が完了しているという点を逃げる根拠が存在しないのがマズい。
これを避けるには「仮想通貨は物でも通貨でもないし役務との交換価値を約束するものでもないため収益は実現していない」くらいの狂った考えを持ち出すしかない。
とすると、簡便的な事務処理を認める通達（年始と年末の資産差額での申告の認容する）が出るとかが現実的かな？ >>449
2016年頃かなり取引したんだけど
全くない
https://imgur.com/a/bHWtT
2017年も若干取引したと思ったんだけど・・・
２億ってるからcryptactで損益出して申告しないとな
と思ったんだけど・・・
どうしょうもないな じゃあどうしようもないね
禁錮は最長5年らしいから頑張って >>454
納税する気はあるんだけど、
どうしたらいいものか
しかし、POLOの履歴もcryptactに入れても
損益０って出るし、どないしよう
よくわからんなぁ cryptact使ってる人いない？
これってウォレットとか頻繁に移動させてると無理なのかな？ なんでもいいけど税制変わらないならバレない分は申告しないだけですし もうちょい、簡単に申告できるようにならないと誰もまともに申告しないというか
できないよね
結構、いろいろ調べて時間費やしたけどお手上げ状態だし 切り上げ節税で完全に所得マイナスにしちゃえば
計算できなくても税額だけは決まる 仮想通貨でいくら稼いでても、税率10%前後で現金化出来る方法あるけど興味ある奴いる？もちろん完全に合法。 >>463
海外に移住してから利確？
日本にいながらでもOK?
気になる まずは税率の低い国に移住します
これで準備は万端です 移住表示>>>>>>>>>>（超えられない壁）>>>>>>>>>>納税額 >>456
俺も使ってるんだが困ってる
1BTC＝10万JPYの時に10BTC購入して外部ウォレットにぶち込んだままなんだけど、その後の取引所内での売買が、外部ウォレットに送った分を原価として計算されてしまって、利益が多く算出されてしまう。 Cointrackingってサイトどう？
取引所のAPIとかウォレット登録すると自動で計算されるらしい
まだよく調べてないんだが大金入ったウォレット登録してもセキュリティリスクはないのかな？
新しくウォレット作って移すなら移動にかかった手数料が正確に反映されないし
だれか教えてほしい
問題ないならフリープランから課金に切り替える 同じ雑所得内だけでなら損益通算できるんですよね？
仮想通貨損切で十万損失したら、そのあと回転やらなんやらで儲けたとしても
最終利益からその損失十万円差し引けるってことでいいんですよね？ 税金のためにAPIキー登録して全財産なくす奴出そうだよな あらゆる取引所で草コイン回転しまくって実際に数百〜数千万儲けて、調査来て全て終えた人の書き込みひたすら待ってるけど一切ないな まだ申告すらしてないのに調査に来るわけねーだろアホ 本当最近クソスレのせいで
良コインのスレが落とされて悲しい
bitsheresとかStorjとかのスレ落ちてるやん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
