X
トップページ⇒仮想通貨
1002コメント330KB
【安心】ハードウェアウォレットについて語るスレ【安全】 Part.2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0688承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 20:53:56.17ID:nkLZabo+
日本製のハードウェアウォレットなんて
値段高いだけで大して魅力も無さそうだけどな。
0689承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 22:51:15.33ID:BLIt7ZZo
>>688
サポートとトラブル時の安心感があると思う
外国企業だと梨のつぶてになりそうな気がして
0691承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 08:19:56.93ID:cIbZ4WRi
>>689
サポートとトラブルの時の安心感ねえ。
セルフGOXして泣き付いてもコインが戻ってくるわけでもあるまいし、
それに意味あると思えないけど。

ハードウェアウォレット含めて
仮想通貨って基本的にはまだまだ自己責任の世界でしょ。
どこかで他人に責任を負ってもらえると思ってるような人はやめた方がいいよ。
0692承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 10:59:54.40ID:Q+8CLDCy
俺も日本製品でサポート安心とか、意味が分からないよ。あ、テクニカルサポートの話ね。
使い方とかリカバリーシードの取り扱いとかが分からないレベルのやつは何をやっても無意味。

日本製品なら初期不良の返品返金対応がスムーズ、ぐらいの利点は一応あるかもね。そこは否定しない。
0693承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 11:07:09.36ID:JOr0hWZS
日本人向けに保険会社と組んで何円までなら保証みたいな感じでクソ高いウォレット売ったら儲かるかもね
0694承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 11:14:04.91ID:bykdo/yB
>>693
Goxした客からの請求がひっきりなしで会社が倒産する未来まで見えた
0695承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 11:34:40.45ID:RejL07PP
4月から三井住友？かなんかで信託をやるから、そこで保証がしっかりしてればハードウォレットは不要にと言われるかも
とはいっても、保証上限はありそうだし、大金を持ってるひとはヤッパリこっちかね
0696承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 11:53:40.14ID:dApuAgCA
保証の類いが必要な奴は
仮想通貨なんかに手をつけるべきでないよな。
大人しく銀行か証券会社にJPY預けといた方が
よっぽど幸せだろ。
0697643
垢版 |
2018/02/26(月) 20:53:41.34ID:D9b1Ah41
質問です。

ここで質問しても回答がないので、
TREZOR社にメールで問い合わせしたいのですが、
サポートのメールアドレスが、どこにも書かれていません。
TREZOR社の問い合わせ先のメールアドレスを調べる方法を
教えて頂けませんでしょうか？
0698承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 21:10:39.44ID:1+dlCbrV
>>697
IE以外でやってみたらどうなの？
0701承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 13:01:47.62ID:mmYI/XkR
ハードゲボウォレットなんていらねぇよ
石版に刻んどけ
0702承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 16:10:01.06ID:Ia1RkJQ2
一個のレジャーにちょっとの種類しか入れられないから
また2個レジャー注文した
もっとたくさん入れられるようにしてくれ
0704承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 17:58:50.57ID:/OZranEj
以前アマゾンで購入したのはマルウェア怖いから空にしてキーホルダーにした
飲み屋で「これに一億円分のビットコイン入ってるんだぜ」と自慢すればモテモテの予感
0705承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 18:36:17.83ID:ZpaFBh0f
>>704
飲み屋でそれをやっちゃうのは、リスク管理のためにハードウェアウォレットのスレにいるのに、何も学んでない感強くないか？ww

ウォレットに1サトシすら入ってなくてもさ、頭の悪い連中は分からないから、隣で聞かれたりしたら店の外で殴りかかってきて強奪とか、割とマジにあり得るぞ。

で、打ちどころ悪ければ死ぬとかな。阿呆らしいだろ。

リスク管理なら飲み屋なんかで見せびらかしやブラフは絶対にしないほうがいいよ。

確か現金でそれをやったオッサンが強奪されたニュースを最近見たよw
0706承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 19:43:08.35ID:Pt/rEFvw
>>704
誘拐されてから過ちに気付くはず
0707承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 20:21:03.52ID:6Qoo29QC
仮想通貨やってることすら誰にも言わない方がいい
拐られてヤキ入れられてコイン全部取られたら自殺ものだよ
0708承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 21:53:31.23ID:cvqjBxNf
ＷｏｍｅｎCoinが3/8にビッグイベントがあると開発者からアナウンス出たぞ！
多分クリプトピアかバイナンスに上場する！爆上げ来てる！

取引所
https://www.coinexchange.io/market/WOMEN/BTC


詳細はline@でも流します
【@exx5830y】検索してな
0710承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 23:47:56.39ID:y5Pub6xv
福岡でビットコイン1億強盗あったよ
誰かに喋ったら、拘束されたけどなんとか逃げたやつ
0711697
垢版 |
2018/02/28(水) 12:10:39.00ID:pcm5Pj4n
>>698
>>699
>>700
レスありがとうございます。

状況は次の通りです。
>>698
(1)MacbookAir(OS X 10.11.5)とIE(windows10)の両方で
ダウンロード画面が表示されませんでした(2/21現在)。

>>699
(2)iMacで、このリンクをクリックしたら、
　ダウンロード画面が表示されて
　ダウンロード&インスートルできましたが、
　Bridgeは起動されませんでした。
　「アプリケーション」にはBridgeは登録されていません(2/27)。
(3)MacbookAirで、このリンクをクリックしたら、
　ダウンロード画面は表示されず、「Loading…」の文字が表示されて
　サークルがぐるぐる回って先に進みません(2/28)
(4)MacbookAirで、2/21に使ったリンクをしたら(3)と同じ現象でした。　
　2/21に表示された画面とは異なっていました(2/28)

>>700
TREZOR社からのメール(no-reply)によると、
Chromeでの機能提供はなくなる方向です。

トラブルや困ったことが有っても問い合わせできないのは困りものです。
まだ仮想通貨を受金してないので良いですが、
受金してから使えなくなったらセルフGOXですよね。

なんとか、問い合わせ先のメールアドレスが分からないものでしょうか？
0712承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 14:47:34.10ID:x8DiArlG
やっと高額airdropきたぞおおおお（ICO価格５０００円分）
しかも有望通貨です！！！
・SYNTHETICS AI/SYNT
AIチャットボット

１．メールアドレス・イーサリアムアドレス・パスワード登録後、Sign Me Upを押下
２．受信メールからメール承認を行う

https://tokensale.syntheticsai.com/ref/bee6e998742220

スレ汚しすいませんでした
0713承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 14:49:50.11ID:BBABRXdW
>>711
>(2)iMacで、このリンクをクリックしたら、

本当にインストール出来たの？

>(3)MacbookAirで、このリンクをクリックしたら、
>(4)MacbookAirで、2/21に使ったリンクをしたら(3)と同じ現象でした。

(2)でダウンロードしたファイルをUSBメモリかファイル共有でコピーすればいいじゃん
0714承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 14:57:17.52ID:BBABRXdW
ちなみにBridgeがインストールできてるなら、
アクティビティモニタで"trezord"というプロセスが動いてるのが確認できる
0715711
垢版 |
2018/02/28(水) 15:55:40.65ID:pcm5Pj4n
>>713
>>714
不正ソフトウェアなどか組み込まれていたら大変ですので、
動作が不安定なソフトを使うつもりはありません。

利用者がプロセスの動作状況を調べなければいけないような事は
セキュリティが重要な商品にはあってはいけないことです。
(それが正しい使い方で、その旨の説明がされているのであれば別ですが)
0716承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 15:59:25.71ID:BBABRXdW
>>715
Bridgeがスタンドアロンアプリじゃなくて、
バックグラウンドで動作してブラウザ拡張と通信するデーモンソフトウェアってことは理解してる？
ファイルがホンモノかどうかは署名が付いてるから自分で確かめられるっしょ

あとインストールしたファイルは、アプリケーション→ユーティリティ以下のフォルダにある
0719承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 16:53:00.50ID:Wzq6bNY5
レジャーnanoが、おフランスから届いたが、
輸送ルートを見ると、→中国→成田→になってるが、単に深センがハブだから降りたと言うこと？
箱に何もシールがないので、不安になったｗ

>Arrival ScanUPS
>Shenzhen, China
0720715
垢版 |
2018/03/01(木) 08:34:02.74ID:iaDft39Z
>>716
レスありがとうございます。

>Bridgeがスタンドアロンアプリじゃなくて、
>バックグラウンドで動作してブラウザ拡張と通信するデーモンソフトウェアってことは理解してる？

それを理解してるかどうかは関係ないでしょう。
そのため、単純にダウンロード&インストールしただけでは使えないということでしたら、
その前後にしなければいけないこと(ブラウザ拡張の設定など)も使い方に明記すべきでしょう。
Zaifの日本語マニュアルにも、ネットの記事にもそんなことは書かれていませんょよ。
Chromeの場合は拡張が必要ということは書かれていますが、
IE、Safariは使えないとか、拡張が必要とか書かれていません。

何しろセキュリティが命の製品なんですから、勝手に忖度して使って下さいとか、
ダウンロード画面が出たり出なかったりするなんて事とかは、あってはいけないでしょう。
不具合等の発生があるのは仕方がないですけど、都度対処策などを公表するのが普通だと思います。
そういうこともせず、問合せ先も公表しないTREZORを使ってたら
そのうちセルフGOXするんじゃないでしょうか！
0721承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 09:07:12.95ID:iaDft39Z
>>719
何個頼んだのですか？

私は1個注文しましたが、フランス郵便局を使って送られて来ました。
Ledger社から発送時にメールが送られて来て、追跡番号が載っていました。
フランス郵便局のホームペーシで調べたら、フランスから直接日本に送られていました。

追跡番号でルートを確認されたら良いのではないでしょうか？
0723承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 10:20:13.31ID:ctvot6KZ
日本向けは深センで秘密鍵送信機能付きと入れ替えないといけないから
0725承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 17:35:14.02ID:EsAIBeFk
コミュ力が上がる、すごいエネルギーが体から湧いてくる。

不安が常に軽減される
本質的な身体能力が上がる方法があると聞いたらどうしますか？

http://goodlg.seesaa.net/article/455861872.html
0726承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 17:38:30.59ID:EsAIBeFk
コミュ力が上がる、すごいエネルギーが体から湧いてくる。

不安が常に軽減される
本質的な身体能力が上がる方法があると聞いたらどうしますか？

http://goodlg.seesaa.net/article/455861872.html
0728承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 18:57:01.53ID:VyDHRiJM
>>721
2個買いました。
フランス・ドゴール→ケルン→深セン→成田→家
その日によって違うのかな。
２時間２０分くらい深センにいたようですね・・・
0730承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 20:11:34.83ID:SzrsR7oM
ほ
0733承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 12:17:49.27ID:GpZhqIoP
これメタマスクと連携はできひんのか？
0735承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 18:26:39.69ID:Led02Mru
>>734
どないすんねや
まぁハードウェアウォレット持っててメタマスク使うのってDEX使う時くらいやけど
0736承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 23:17:56.41ID:lw2CR4BR
銀行に入れといて、買い増ししたからまた持ってこなきゃな〜と思ってたんだが
今更ながらレジャーナノに入金するのにはいらないんだね(笑)
レジャーナノから送金するときには必要だけど
自分の馬鹿さに笑ってしまった
0737承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 00:33:32.52ID:VsZpmQF1
>>736
初歩的ではあるが、これがわかる分からないだけでも相当違うけどな。

出川や剛力組は分からない奴ばっかりだよ。
0738承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 22:51:59.64ID:sX3PRPR1
まあそもそもウォレットって名前が誤解を招いてるよね
実際は預金通帳みたいなもんだから
0739承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 08:30:16.72ID:3rFMyTHK
>>738
モノに例えるなら鍵とか判子
0740承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 08:36:39.73ID:55XcuLow
そういうのは初心者スレで語ってやれ
ハードウォレットだけじゃないから
0742承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 12:00:12.47ID:WV3J7ssc
ledgerがファームウェアのバージョンアップで最大１８種類の仮想通貨が保存できるようになったね。
0745承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 00:17:36.40ID:Yge28zOc
ファームウェアアップデートしたらＭＥＷに繋がらなくなったぞ
0746承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 03:36:44.71ID:aNsk3eWF
今回のアップデートって、リップルの保有者にもメリットはありますか？
0748承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 03:46:39.78ID:aNsk3eWF
え、強制！？
つまり、操作する際に表示が出ちゃうってことですか
0749承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 03:54:35.90ID:iRNELpo3
>>748
ごめんどっかのページで読んだだけだからどうなるとかは知らん。日付は合ってるとおもう
0752承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 11:56:10.98ID:6h7LzYJK
マジ？ひどすぎだろそれ
入院してたり仕事多忙で放置プレーしてたらアウトってことじゃん
0753承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 12:22:55.60ID:kKQi8k2T
アップデートするときに読んだだけだけど、3/20に今回の修正点について公開する、くらいしか書いてなかったような。
だから、3/20以降だと、その情報を悪用するやつが出てくるかも知れないから、アップデート
していないとセキュリティ的にマズいかもよ、くらいの感じに受け取った。
一度だけ、ざっくり読んだだけだから、間違ってたらごめんね。
0754承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 12:56:43.50ID:rJIZJjPp
文中のbugは動詞だろ
3月20日に必須になって以降は、1.3以前のバージョン使ってるとアップデートしろってポップアップがお前を苛つかせるだろうって書いてある
セキュリティの問題は重大だが致命的じゃないって書いてあるからGOXはしないんじゃないか
0755承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 13:34:12.45ID:LsuNx2LD
アップデート完了。Bitcoinアプリインストール必須って書いてあるけど、とりあえず Bitcoin入れないでRippleだけで使えてる。何か問題あるのかね？
0756承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 13:40:13.63ID:L0r9zf0O
アップデートできないなー
アプリ自体をアンインストールすればいいんだろうけど、goxしそうだし
ブログとか待つわ

怖くね？　自分がコイン入れてるアプリ削除するのは
0758承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 13:50:26.19ID:LsuNx2LD
秘密鍵のシートさえあれば大丈夫だろ
0759承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 14:00:13.31ID:a3h+trlK
>>756
そこに入ってるわけじゃないから大丈夫やと思うよ

コインはチェーン上にあってウォレットに入ってない

上に書いてあったが
ウォレットが通帳で
秘密鍵が印鑑みたいなイメージ
0763承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 15:17:53.38ID:kLEgfwJc
>>756
俺は普通に削除したよ。アップデート終わってインストールしたら普通に元に戻ってる。パスフレーズもあるし、余裕だろ。
0764承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 16:04:23.72ID:hLcF+XOf
個人的にはアプリをいったん全てアンインストールすることよりも
ボタン5秒長押しからUSB抜いて押しっぱなしで再挿入する作業のほうが不安だったかな

どうしても不安ならテスト用にごく少額の対応通貨購入して通貨アプリインスト済みのnano Sに送金
その状態で一度通貨アプリ削除→再インストして「削除しても通貨は消えない」事を確認してみるといいかも
たまに0表記になってるときもあるが更新クリックかPC再起動でほぼ反映されてる
・・・とは言うもののやっぱり怖いよね　だいぶ慣れたけどたぶん何度やっても不安ゼロになることはないと思う
0765承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 21:51:50.43ID:B/nBPkZD
無事アプデ完了

全部のウォレットが消えたからビックリしたけど、そうなるなら最初から全部消せばよかったわ
ググってやり方わかったけど、ここにもやり方書いてる人いたのね
0768承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/09(金) 09:40:43.28ID:7LWtylY9
解説してるブログ見ながらやったからできたけど、無かったらハマってたかも。
0769承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/09(金) 10:42:01.83ID:Q4kqQwIu
>>768
ちなみにどのブログ？
0770承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/09(金) 11:19:05.20ID:/r/qZGwz
ハードウォレットのアプデやコインのアプデやら、また常に情報収集してアンテナを張っておかないと知らぬ間に消滅している可能性もある

仮想通貨を持つとただでさえ面倒なのにその作業が一生続くと思うとしんどいな

周りの人間見回してもポイントカード作ったりネットバンキング使える様にするだけで面倒でやらんやつが多いなか、こんなクソ面倒くさい仮想通貨なんぞ本当に普及すんのかよ！て思ってしまうな

もっと簡単に、そしてもっと安全に持てる様にならんとな
ホント頼むぞ仮想通貨界のお偉いさんがたよ
0771承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/09(金) 11:26:43.03ID:U3Jssyxp
>>770
ペーパーウォレットなら楽なのでは？
0772承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/09(金) 11:36:08.53ID:AVX9JHv3
決済手段としてしか見てないからそんな認識なんだよ。
その利便性だけで判断しちゃうからな。

確かに今は大きな要素ではあるけど、
本質的には付属要素に過ぎない小さなことだよ。決済手段やその利便性はな。
0773承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/09(金) 11:38:27.73ID:/r/qZGwz
>>771
既にそう言うのが面倒じゃんか
まあ俺はこう言うの好きな方だからなんでも対応できるんだが、
例えばpacCOINとか、5月末までに新しいcoinと交換してないと6月以降は半分でしか交換できなくなる

こう言うの普通に面倒くさくね？
俺は暇だから対応できてるし情報も掴めてるが、世の中暇人ばかりじゃないじゃんか

もっと簡単に安全に持てる様にせんとね
こんなのが一生続くんだよ
てられな過ぎる
0774承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/09(金) 12:57:25.97ID:Av6pHZAL
ごもっとも
まあ三年後には洗練されてる事を期待する
その頃生き残ってるコインを探すのが大変だけど
0776承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/09(金) 14:43:48.98ID:Q4kqQwIu
>>775
分かりやすいですね、ありがとう！！
0777承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/09(金) 16:23:12.16ID:RJ1LLOT/
今こうしてアプデとかで話題になってる時だからこそ
忘れないうちにhardware wallet jpのサイトとtwitterをお気に入り登録しといたほうがいいと思う
アプデ終えれば当面は問題なさそうだが定期的に確認したほうがいいね
ledger社の公式じゃ日本語対応も雑だしガッツリ英語読める＆多少の専門知識がないと詳細まではわからん
0778承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/09(金) 19:29:00.04ID:sEwp3iHR
とりあえず繋いで
ファームのアップデートして
コインのアプリ全部削除して
左ボタンを５秒以上押して引き抜いて
そのまま差し込んで
そのあとコインのアプリを入れて完了だね
アップデートに一時間以上かかると書いてあるけど、一時間なんて全然かからなかったわ
0780承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 07:55:17.91ID:d6GeHSjQ
レジャーナノのツイッター見たらccみたいな雰囲気で
ちょっと怖い　かなり怖い
0781承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 10:24:45.93ID:1zJMeVl+
HWWは良くも悪くも完全自己責任だから。

金に余裕のある取引所を厳選して預けとく方が無難だと思うけどね。
CCも結局は全額返金されるみたいだし。
0782承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 13:50:23.28ID:uJNsZ33v
>>781
そうではない、という事がわかる奴とわからない奴で2つに分かれるわ。

取引所を使う使わないとは別でな。
0783承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 14:14:32.08ID:tveFKDZ9
アマゾンみたらレジャーナノもトレザーもエライ安くなってんな
0784承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/10(土) 16:43:37.18ID:nFeuazwY
TREZOR、ledger nano s以外では
対応してる通貨ならdigital bitboxも良さげだね
今後対応通貨のバリエーション増えたら買おうかな

日本の企業も「国内製造で」参入してくれんかなぁ
0786承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 15:02:18.35ID:dDGrjzey
日本製だからって信用はできないぞ
従業員が日本人じゃないかもしれないし
気持ちはすごくわかるけど
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況