【安心】ハードウェアウォレットについて語るスレ【安全】 [無断転載禁止]©2ch.net

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1承認済み名無しさん@無断転載は禁止2017/09/09(土) 11:19:24.86ID:VvwPQo/C
ハードウェアウォレットについて語るスレです

仮想通貨をTREZORやledger nano sに入れて資産を安全に管理しましょう

初心者もベテランも大歓迎

2承認済み名無しさん@無断転載は禁止2017/09/09(土) 11:26:07.14ID:VvwPQo/C
レジャーナノ使ってるんだけどウォレット本体と復元パスワード無くしたらゴックス確定って認識であってるよね?
セルフゴックス対策何かあるかな?

3承認済み名無しさん@無断転載は禁止2017/09/09(土) 11:27:20.37ID:ISYAilJH
300円のusbメモリ3つとbitlockerで十分です

4承認済み名無しさん@無断転載は禁止2017/09/09(土) 14:09:02.58ID:3YOVK9fc
USBメモリとネットワーク切った仮想マシンでコールドストレージにするほうが安心安全じゃね

5承認済み名無しさん@無断転載は禁止2017/09/09(土) 21:05:08.09ID:cs9AsyxC
TREZORに移したんですが11月のハードフォークの時はまた取引所に移したほうがいいですかね?

6承認済み名無しさん@無断転載は禁止2017/09/10(日) 14:45:17.73ID:UxiNqZBF
トレザーでセルフゴックスしかけて、英語サポートサイトで担当者に教えてもらって復活したおれがいるからトレザーならまかせろ。

7承認済み名無しさん@無断転載は禁止2017/09/10(日) 14:47:20.21ID:UxiNqZBF
>>5
いや、トレザーにいれとくべに

8承認済み名無しさん@無断転載は禁止2017/09/10(日) 18:09:22.11ID:4buoG9YB
>>7
分裂して片方しかもらえないような気がなんとなくするんですが・・・
大丈夫なの?

9承認済み名無しさん@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:20:07.64ID:oMyaCehJ
トレイザーが対応してくれればソフト入れて対応できる
何もしなければ取り出せない
面倒ならccとかbfに入れておけばいい

10承認済み名無しさん@無断転載は禁止2017/09/11(月) 22:43:40.90ID:eFg0o04J
>>9
わかりました。ありがとうございます〜

11承認済み名無しさん@無断転載は禁止2017/09/16(土) 11:22:48.13ID:a4PD0Y9M
ledger nano s買ったんだけどフランスから来るんだな

12承認済み名無しさん@無断転載は禁止2017/09/17(日) 19:51:40.77ID:dw909D2L
>>1
そこそこ必要な良いスレなのに、
せめて公式HPぐらいテンプレで用意しときゃ良かったのに。


trezor買っていじくり回して一通り理解した。
大事なことといえば、ハードウェアウォレット自体の入手先、
これ結構気をつけるべき点だね。

13承認済み名無しさん@無断転載は禁止2017/09/18(月) 23:14:07.03ID:hKlnXtpT
イーサとトークン保存したいんだけど、何がいい?

14承認済み名無しさん@無断転載は禁止2017/09/19(火) 12:29:04.54ID:pMWR5ODt
>>13
trezorはmyetherとの連動でいけるよ。他はしらん。

15承認済み名無しさん@無断転載は禁止2017/09/23(土) 10:01:12.80ID:DHfEzNgZ
レジャーナノs使ってるんだけどリカバリーシート盗まれたら資産持ってかれるよね?
なんかもっといい保管方法はないものか

16承認済み名無しさん@無断転載は禁止2017/09/23(土) 14:31:53.96ID:AWBPxDBT
>>13
イーサならレジャーナノおすすめ
トークンはマイイーサウォレットしかないんじゃないかな

17承認済み名無しさん@無断転載は禁止2017/09/24(日) 10:18:43.34ID:IJRqcmDN
騙されて、偽myetherに接続しようとしちゃったらどうなるの?
はじかれるの?それとも吸われちゃう?

18承認済み名無しさん@無断転載は禁止2017/09/24(日) 11:08:06.37ID:a7IYIaHt
>>17
ログインすると数分後には全額送金されるらしい
ちゃんとブックマークからいかないと危険やで

19承認済み名無しさん@無断転載は禁止2017/09/24(日) 13:23:12.77ID:IJRqcmDN
そっかーアウトなんだね、どうもありがとう

20承認済み名無しさん@無断転載は禁止2017/09/26(火) 15:42:15.51ID:32EKTnGR
ハードウォレットって壊れたら無くなっちゃうんですか?

21承認済み名無しさん2017/10/03(火) 09:12:15.87ID:UOoKlDtR
>>20
リカバリーシートさえあれば新しいレジャーで復元できる。

それよりも、ビットコインゴールド対策を発表したハード会社ある?

22承認済み名無しさん2017/10/03(火) 21:57:39.60ID:hBYYayBV
ledger nanosに保管してあるビットコインを
zaifやビットレックスのbtcアドレスに送金出来ません。
トランザクションの確認中の画面で
エラーが出るか、トランザクションの
準備中の画面のまま何時間経っても
画面が変わらないかどちらかです。

イーサリアムなど他の通貨は
問題なく送金、入金できていますが
解決方法はないものでしょうか?

23承認済み名無しさん2017/10/03(火) 22:00:42.62ID:FVfSEvY/
>>22
segwitに移動してる?

24承認済み名無しさん2017/10/03(火) 22:07:22.07ID:hBYYayBV
>>23
segwitは初耳でした。

ledgernanosから取引所のbtcアドレスに
直接送ろうとしていました。
送金手数料を手入力で高くしても
何も変わらず困っていました

25承認済み名無しさん2017/10/05(木) 10:26:25.85ID:uGKF8Fl1
ETHはTREZOR買ってもMEWで保管するということですか?

26承認済み名無しさん2017/10/06(金) 21:28:38.04ID:LdxnETnt
違う。単なるディスプレイとコントローラーだよ。

27承認済み名無しさん2017/10/15(日) 15:53:23.25ID:MNMfdj3p
つかウォレットに入れなくても
ビットコイン買ったらそのまま放置しとけばよくね?

28承認済み名無しさん2017/10/15(日) 17:15:53.54ID:mLDUu1YD
それならこのLINE@めっちゃいいよ
仮想通貨情報めっちゃくれる
LINEで「@bitcoin」で検索してみて

29承認済み名無しさん2017/10/15(日) 17:37:28.13ID:+9/mlbgu
>>27
買ったら取引所に放置しとくって意味?
取引所を信用してGoxリスクを許容できるならそれでもいいけど

30承認済み名無しさん2017/10/16(月) 00:47:55.75ID:AGWn0E53
は?

31承認済み名無しさん2017/10/16(月) 07:45:41.36ID:Yu5QLfbj
国内取引所ならGOXなんてまずないだろ
自分で管理してセルフGOXなる可能性のほうが高そう

32承認済み名無しさん2017/10/16(月) 11:56:29.82ID:npugDRhd
それならこのLINE@めっちゃいいよ!
仮想通貨情報めっちゃくれる
LINEで「@bitcoin」で検索してみて

33承認済み名無しさん2017/10/16(月) 14:03:19.80ID:yKfupM0d
レジャーのビットコゴールドの取り扱いどうすんだろ

34承認済み名無しさん2017/10/16(月) 16:42:09.27ID:KS9xiBVQ
>>31
GOXが何の略称なのかしらんのかw

法律やシステムで何重にも守られていると銀行口座や証券口座と同じように考えてるんだろうなあ。

35承認済み名無しさん2017/10/16(月) 18:39:12.73ID:Pcv43gmA
>>22

segwitに移動してできましたか? segwitにも移動できず困ってます。毎回エラーが準備中となるだけで送金できないです

36承認済み名無しさん2017/10/16(月) 19:41:40.72ID:+xU/1vIk
GOXの略称ってww
GOXはトレーニングカード取引所の略称で、
ハッキングとかBTC盗難とか倒産とはその略称の元の意味とは何の関係もない。知ったかぶりするなよ恥ずかしい奴だな。

まぁマウントGox事件も知らないような最近仮想通貨始めたばかりの奴なんだろうな。

37承認済み名無しさん2017/10/16(月) 22:47:22.13ID:KS9xiBVQ
>>36
顔真っ赤だなw

38承認済み名無しさん2017/10/17(火) 02:25:28.57ID:wMOZ8Bn/
まぁハードウェアウォレットなんて使う奴は
Gox事件も知らないようなレベルの情報弱者だという事だな

39承認済み名無しさん2017/10/17(火) 03:55:42.42ID:xaaetuVP
ペーパーウォレットを貸金庫で保管が最強かな

40承認済み名無しさん2017/10/17(火) 04:39:08.14ID:N8NA0lK6
>>38
はぁ?逆だろ
このスレガイジ多すぎ

41承認済み名無しさん2017/10/17(火) 07:46:09.34ID:lA4O20rc
マウントゴックス事件のようなことはそうそう起きないよ
あれは超初期の黎明期だったからこそ歪みが膨らんだだけで
これからあんなことは起こらない

42承認済み名無しさん2017/10/17(火) 08:51:04.43ID:8dtmNyUO
41みたいなやつは取引所といえばbitflyerとコインチェックぐらいしか思いつかないんだろうな
レベル低すぎて話にならない

43承認済み名無しさん2017/10/17(火) 09:11:09.31ID:dbM413TU
>>41
フライヤーもチェックも保険がありますがなんで?
100万程度だがw

44承認済み名無しさん2017/10/17(火) 09:39:23.54ID:qKpDUPsp
ついこの間もbitzureが逃げ出したばっかなんだよなぁ

45承認済み名無しさん2017/10/17(火) 12:26:43.40ID:1bBbgfAd
それならこのLINE@めっちゃいいよ
投資とか仮想通貨情報めっちゃくれる
LINEで「@bitcoin」で検索してみて

46承認済み名無しさん2017/10/17(火) 13:29:41.46ID:nqMWvbPm
それならこのLINE@めっちゃいいよ
投資とか仮想通貨情報めっちゃくれる
LINEで「@bitcoin」で検索してみて

47承認済み名無しさん2017/10/17(火) 20:44:38.22ID:I+V2u2Zk
フライヤーの保険は500万まででしょ
コインチェックは100万

48承認済み名無しさん2017/10/18(水) 08:20:41.74ID:hZs13a2I
だったらフライヤーのほうが安全じゃん

49承認済み名無しさん2017/10/18(水) 11:15:36.24ID:4QBHBigQ
フライヤーは円だけの保険だよ

50承認済み名無しさん2017/10/18(水) 20:47:58.14ID:21kN+VWE
レジャーナノとトレザーはビットコインゴールドに対応してくれるのかな?

51承認済み名無しさん2017/10/19(木) 10:25:24.43ID:wAj61b5W
>>50
どこもコメントない。取引所も。

52承認済み名無しさん2017/10/19(木) 13:30:37.04ID:zNWeDWAr
>>51
コインチェックは対応してくれるみたいだね

53承認済み名無しさん2017/10/20(金) 09:25:01.38ID:GIpTdErp
>>52
ちょうどその日にCCが発表

54承認済み名無しさん2017/10/21(土) 18:17:17.89ID:vq+EheIL
もし火事かなんかでウォレットも焼けちゃったらどうなるの?

55承認済み名無しさん2017/10/21(土) 20:09:32.75ID:R3erVXkG
パスフレーズを書いた紙を銀行の貸金庫に預けておけばおk

56承認済み名無しさん2017/10/21(土) 21:00:55.31ID:RrCirUp5
これから買おうかと思ってるんだけどセルフGOXしやすいって聞いたんだが使い心地とかどう?

57承認済み名無しさん2017/10/21(土) 21:23:30.44ID:vq+EheIL
>>55
それなら最初からペーパーウォレットでよくね?

58承認済み名無しさん2017/10/21(土) 21:30:51.71ID:R3erVXkG
>>57
ガチホ目的ならそれでいい
移動させたりしたいならハードウェアウォレットなり何なりがないと不便

59名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 09:17:20.33ID:fjkydt2R
なるほど

60名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 09:18:43.73ID:fjkydt2R
貸金庫調べたら三菱UFJの一番安いので16000円弱/年間だな
まぁ月1300円と考えたら安いのか・・・

61名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 10:46:15.17ID:I4Gup4d1
個人的には貸金庫も分散させたい
リカバリーシートを半分に分けたのを2つずつつくって計4箇所ぐらいの貸金庫に預ければかなり安全
ハードウェアウォレットは盗まれても問題ないから自分で持つ

62名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 10:47:11.05ID:I4Gup4d1
1つの貸金庫のリカバリーシートが盗まれても仮想通貨盗まれないし、リカバリーシートも他の貸金庫にあるし

63名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 17:41:52.30ID:fjkydt2R
流石にそれは面倒過ぎるだろw
100億くらいあるのなら別だけど

64名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 18:52:56.80ID:I4Gup4d1
>>63
いや普段はハードウェアウォレットはで出し入れ自由だからそんなに面倒くさくないよ
ハードウェアウォレットを紛失したときと故障したときだけ貸金庫行けばいい

65名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 19:31:59.89ID:I4Gup4d1
結局ハードウェアウォレットはビットコインゴールド対応してるのか?

66承認済み名無しさん2017/10/22(日) 22:18:35.37ID:ntVXQ/ES
リプレイアタックプロテクションをビットコインゴールドが対応しないとウォレット側もどうしようもできんでしょ
まあちゃんとフォーク後にネットワークが安定してるようならウォレットも分離できるようにするだろうけど

67承認済み名無しさん2017/10/23(月) 07:00:55.76ID:0ANgXNfW
>>61
なんか映画できそうだなw

68承認済み名無しさん2017/10/23(月) 07:41:26.82ID:fSq0xspn
>>61
面白いな、その案もらった
だが例えばの話、貸金庫の中身って政府やなんかに没収される可能性ってあるんかな?あとは仲の悪い妻に勝手に取り出されることはないよな?

69222017/10/24(火) 00:00:01.85ID:sbdTpkUr
>>35
同じ状態です。
segwitにも移動出来ずゴールド付与が
迫っていることもあり、もう一台同じ
ナノsを購入しリカバリーしましたが
改善されません。困り果てました

70222017/10/24(火) 00:08:56.10ID:sbdTpkUr
トランザクションの準備中のまま、
數十分経過してもまったく画面が変わらないか
トランザクションの確認中の画面が
すぐに表れて数秒で
『送信失敗 エラーが発生しました。
後ほど再試行してください』の画面が表示
されるかどちらかです。

本当に困りました

71222017/10/24(火) 02:24:38.77ID:sbdTpkUr
解決しました

72承認済み名無しさん2017/10/24(火) 12:49:48.16ID:lgSgZVoP
どこが問題だったのか教えて下さい

73承認済み名無しさん2017/10/24(火) 13:45:35.01ID:Asoq9FUy
ハードウェアウォレットはリカバリーシート盗まれたら困るしペーパーウォレットも盗まれたら終わりだから
結局秘密鍵全部覚えたわ
これで盗まれる心配がない

74承認済み名無しさん2017/10/24(火) 13:47:55.02ID:8ZClaVCS
おれは7つに分けて世界各地に埋めた

75承認済み名無しさん2017/10/24(火) 13:49:00.70ID:5D8eI4M8
俺は入れ墨にして身体に彫った

76承認済み名無しさん2017/10/24(火) 13:52:45.04ID:8ZClaVCS
スコフィールドかよ

77承認済み名無しさん2017/10/24(火) 14:24:23.01ID:G5ur2hrY
コンビニでコピーしたりするのって危ない?

78承認済み名無しさん2017/10/24(火) 14:34:12.61ID:QEwQSpfA
レイジャー発表。ビットコインゴールドを配布。
https://twitter.com/LedgerHQ/status/921799591820963840

79承認済み名無しさん2017/10/24(火) 14:36:56.49ID:5D8eI4M8
>>77
危ないなんてもんじゃないだろ
写し紙で上からなぞって地力でコピーしろ

80222017/10/24(火) 15:16:31.17ID:sbdTpkUr
>>72
このサイトの通りでいけました!
自己責任でお願いします
http://hardwarewallet.jp/ledger/bitcoin-legacy.html

81承認済み名無しさん2017/10/24(火) 19:09:15.65ID:Asoq9FUy
レジャーナノいつBCG取り出せるようになるんだろうか
早い段階で引き出したい

82承認済み名無しさん2017/10/25(水) 17:22:42.96ID:Z3wVch+5
ハードウオレットトレザーのBCHアドレスにBTCを誤まって送付してしまった場合の対処法はあるのだろうか
分裂してもアドレスの仕様は共通なので、うっかり間違い送金したら皆受け入れ行方不明w 助けてー

83承認済み名無しさん2017/10/25(水) 18:24:23.31ID:Z3wVch+5
ダメっぽい 回復法なし トレザーでもアドレス間違いは致命傷のようだ 損失0.2BTC

84承認済み名無しさん2017/10/25(水) 18:39:37.97ID:/JTV25VX
>>83
どこから送るかによるよ。取引所からハードウォレットに送ったのなら、取引所が対応してくれる所もある。

85承認済み名無しさん2017/10/25(水) 18:48:40.67ID:TgYjeYss
>>83
0.2なら授業料だと思って次から気をつければいい
自分は必ず少額で送ってから送金してる
数百円で資産が守られるなら安いもんだ

86承認済み名無しさん2017/10/25(水) 18:49:24.22ID:TgYjeYss
取引所が対応してくれるといいな

87承認済み名無しさん2017/10/25(水) 19:09:39.47ID:Z3wVch+5
BCH(Bitcoin Cash)というのはビットコインから直接フォーク、派生したものなので、BCHとBTCのアドレスの形式は全く同一です。
そのため、BCHのアドレスであってもネットワーク上ではBTCの送金は有効と判断されます
送付先のウォレットが自分が所有する端末のウォレットであれば、自分で取り出すことが可能です

なんて記事もあったが いろいろ弄れるディスクトップウオレットと違い、ガチの単体ハードであるトレザーの秘密キーは自分で見れんのであかんようだ

取引所どうかな ザイフさんw

88承認済み名無しさん2017/10/25(水) 19:10:49.90ID:TgYjeYss
>>87
zaifかよ
それは諦めるしかない…

89承認済み名無しさん2017/10/25(水) 21:34:21.01ID:Z3wVch+5
メールでトレザーサポートに問い合わせ中 

90承認済み名無しさん2017/10/25(水) 23:35:32.09ID:Z3wVch+5
おおっトレザーのサポートのオッサンがリカバリー回復ツールくれたぜよ 俺と同じことする同じ池沼アフォが世界には大勢いたらしいなw 

91承認済み名無しさん2017/10/26(木) 09:06:30.56ID:tNY42ed8
よかったね。なんとかなるもんだ。

92承認済み名無しさん2017/10/28(土) 12:33:30.78ID:OfzKjxaI
トレザーってアカウントを複数作ることはできないのか?
アカウントを消去して新しいアカウントを作るしかないの?

トレザーを利用してるヒト教えてほしい

93承認済み名無しさん2017/10/29(日) 21:45:23.13ID:nY0Lg1DH
複数アカウントって、どういう意味だ。

アドレスは複数もてるし、別々に管理できるが?

94承認済み名無しさん2017/10/30(月) 13:15:25.46ID:u3mh7I+v
それならこのLINE@めっちゃいいよ
仮想通貨情報めっちゃくれる

LINEで「@bitcoin」で検索してみて

95承認済み名無しさん2017/10/31(火) 13:20:40.14ID:4stZvbba
>>93
最初にアカウント名を決めるでしょ?
そのアカウントでアドレスを複数持てるのは知ってる

でも、俺はコインの追跡をされたくないからアドレスではなく
新しいアカウントを作ってそこにBTCなどを新たに保管したい

それはできるのか?

96承認済み名無しさん2017/10/31(火) 14:35:48.11ID:FJPbkD7J
>>95
そりゃできるだろ。
初期化すりゃ良いだけ。
それで新しいアカウント作れば良いでしょ。
前のに戻したければ、また初期化して前のアカウントのパスフレーズ一つ一つ打ち込んで復旧させれば良い。
新しいほうに戻したければ、また初期化して新しいほうのパスフレーズで復旧。以下アカウント切り換えはこの繰り返し。

でも明らかに糞面倒w
ケチケチせずに複数買ってそれぞれ別アカにすればどう?
ちなみに俺は2個買って、両方同じアカウントにしてるけどね。

97承認済み名無しさん2017/10/31(火) 15:19:14.67ID:BEPjNHFg
トレザーってアカウント名きめるの?
レジャーナノはアカウント名とかきめないよね?

98承認済み名無しさん2017/10/31(火) 15:33:38.58ID:idejOf6J
アカウント名なんてないぞ
つーかアカウントってなんだw

99承認済み名無しさん2017/10/31(火) 18:47:27.05ID:4stZvbba
間違えた、アカウントじゃなく端末名のことだよ
一度そこのウォレットにBTC送ってそのBTCを把握されてたら
そのトレザーからBTCを移して、その端末名を初期化して
新たに新しい端末名を設定して別の追跡されていない、把握されてないBTCを入金したら
以前の前の端末のBTCの持ち主だとわかってしまうのか?

それが聞きたい

100承認済み名無しさん2017/10/31(火) 18:52:45.25ID:MYJViXBE
>>99
端末名うんぬんは関係ないけどビットコインは送金先が丸見えだから、まぁバレるだろうね

101承認済み名無しさん2017/10/31(火) 19:01:47.66ID:4stZvbba
>>100
じゃ、新しいトレザーを購入して新しい端末名で設定したウォレットに把握されていないBTCを送金すればばれないのか?
それとも、もうどのトレザーでのウォレットでもばれるのか?

違う機種のハードウォレットに保管するしかないのか?

102承認済み名無しさん2017/10/31(火) 20:46:04.84ID:ZsDkR57j
>>101
ウェブウォレット大量に作れば?

103承認済み名無しさん2017/10/31(火) 22:50:41.65ID:cgLnQeoA
そもそも追跡されて何か不都合でもあるの?

104承認済み名無しさん2017/10/31(火) 23:58:47.29ID:FJPbkD7J
何を言いたいのかさっぱり分からんなw

BTCの仕組みを分かってないのかな。

105承認済み名無しさん2017/11/01(水) 00:21:23.86ID:YztzP67E
>>102
ハードの安全性で保持しておきたい
>>104
簡単なことだろ?
今現在のトレザーを使用してるウォレットはすでに追跡や把握されてるとして
新しいトレザーを購入して別のウォレットを作ってそこに把握されてないBTCを保持すれば
以前のトレザーのBTCの人物だと断定できるのか?って話だ

今現在のトレザーを初期化して違う端末名にしてもその把握されていないBTCを保管しても前の初期化される前の把握されてるBTCと同じ人物だとわかってしまうのか?っていう話だ

106承認済み名無しさん2017/11/01(水) 00:27:55.00ID:YztzP67E
単純に今の持ってるトレザーを使いまわしては身元がばれてしまうってことなんだろ?

だったら、新しいトレザーを購入しなきゃいけないのか?ってことで
というーか新しいトレザー購入しても以前のトレザー自体身元を特定されるのかって話

その新しいトレザーには身元を特定されてない把握されていないBTCを預けるとする

107承認済み名無しさん2017/11/01(水) 01:19:52.39ID:6nK5XNfw
別に今のトレザーで新しく作ったアドレスにその把握されてないBTCとかいうのを送ればいいだけでは?(アカウント追加で他のアドレスのBTCと混ざらないように個別で管理するようにして)
新しく生成されたアドレスならトレザーの端末云々関係なく個人情報もなにも紐付いてないでしょ

108承認済み名無しさん2017/11/01(水) 01:22:04.34ID:YztzP67E
>>107
トレザーって入金時毎回アドレス変わらなかったか?

109承認済み名無しさん2017/11/01(水) 01:35:12.36ID:6nK5XNfw
毎回新しいアドレス生成するし、過去に使ったアドレスにもBTC送れる
一つのアカウントは複数のアドレス管理してて他のアドレスに送る時にそのアカウントで管理してるアドレスからBTC差し引きして送ってるから混ざるの嫌なら個別に他のアカウント作ってそのアドレスで管理すればいい

110承認済み名無しさん2017/11/01(水) 01:46:53.31ID:YztzP67E
>>109
個別のアカウントってあなたが言ってるのは端末名のことでOK?

でも新しい端末名を生成するのはまず今のウォレットを初期化しなきゃダメなんじゃないのか?

111承認済み名無しさん2017/11/01(水) 01:58:29.76ID:6nK5XNfw
My TREZORの画面に+Add accountってあるでしょ
俺の言ってるのはそれのこと

112承認済み名無しさん2017/11/01(水) 02:00:47.97ID:YztzP67E
>>111
なんだ、やっぱアカウントを複数作れるんだな
じゃ、端末名が同じで複数のアカウントを作れるってことでいいのだろうか?

それとも用心の為に一応、初期化しといたほうがいいの?

113承認済み名無しさん2017/11/01(水) 02:11:30.92ID:6nK5XNfw
アカウントはそれぞれ独立してるから大丈夫じゃない?
まあ後はめんどくさいから自分で調べるなりしてくれ
Trezor持ってるなら自分でいじるなりして解決できそうだし
それじゃおやすみ

114承認済み名無しさん2017/11/01(水) 02:22:42.92ID:YztzP67E
アカウントって削除できるのか?
前の入金先のアカウントがあるとうっかりそこに入金してしまいそうだから出金したときにそのアカウントを削除したいんだが、可能か?

115承認済み名無しさん2017/11/01(水) 21:15:09.39ID:G+V9oVw6
トレザー2キタ━(゚∀゚)━!

116承認済み名無しさん2017/11/02(木) 19:00:12.29ID:OVdsQbWi
>>115
ニューバージョンだな!
nemにも対応なんだってな。まあまあ驚いた。

>>114
もう持ってるんだろ?
色々やってみろよ。ここで荒らしのようにクレクレしてもどうせ確認しなきゃいけないんだからさ。
それか面倒なら二つ買えよ。
BTCの仕組みがいまいち分かってなさそうだから勉強からやり直せよ。

117承認済み名無しさん2017/11/07(火) 16:27:55.04ID:IljML/Xc
トレザーもレジャーナノも2x付与してくれる感じかな?

118承認済み名無しさん2017/11/08(水) 17:56:49.10ID:Q7i9GIIv
公開鍵って変わることあるの?
レジャーナノのウォレットの公開鍵がコインチェックに登録してたものとちがくなってるんだけど

119承認済み名無しさん2017/11/08(水) 18:24:44.98ID:5CPJHPxf
毎回変わるぜ

120承認済み名無しさん2017/11/09(木) 17:41:54.14ID:hrcp3SCw
暗号通過専門のASPオープンしてるね!
ICO紹介して報酬が入る仕組みらしい。

とりあえずやってみるか

http://cr.2-d.jp/wqbjnj

121承認済み名無しさん2017/11/17(金) 13:27:07.47ID:x9HnrJj+
レジャーのツィートで今日のヨーロッパ時間にゴールドリリースって言ってるけど本当?
ただのテスト?

122承認済み名無しさん2017/11/18(土) 10:56:20.05ID:QQRKDutj
Krakenなみのセキュリティだと、取引所に入れていること自体が安全性の高いハードウェアウォレットになるのでは。
取引所から出すどの保管方法も結局個人がオフラインで守るので、取引所か個人かどちらかがオフラインで守るかの違いだけだし。

123承認済み名無しさん2017/11/18(土) 11:15:30.10ID:qVQpQzxe
trezorはbtg20日予定か

124承認済み名無しさん2017/11/20(月) 15:16:51.15ID:kYedmQOA
Ledgerからスプリットツールでゴールド分割できたのはいいけど、このまま保管で良いのかがわからん。
segwitとlegacyの口座は0のままで、スプリットツールの中にまだ入ってる状態。

125承認済み名無しさん2017/11/20(月) 15:49:51.97ID:lmKToYLt
ウォレットのスレは、こっちが本流になったんだね

ペーパーウォレットの愛用者だったんだが、BreadWalletの仕様が変わって、
公開鍵からの残高参照ができなくなったよね?
いったん秘密鍵を読み取ると、そのペーパーは使えなくなるから、けっこう不便だ

やっぱり、トレザーをメインにするしかないのか・・・

126承認済み名無しさん2017/11/21(火) 17:22:10.85ID:u4820tls
>>125
一回読み取ると使えなくなる=GOXってこと?洒落にならんなw

127承認済み名無しさん2017/11/21(火) 21:47:19.89ID:72X2P99C
来年の3月15日開始分のbtcプレセールが始まってるぞ
俺はクレカの与信枠を使い切ってて買えない(泣)
これよかったら使って「7obgRC」

128承認済み名無しさん2017/11/21(火) 21:48:35.38ID:72X2P99C
>>127
誤爆です。申し訳ない

129承認済み名無しさん2017/11/22(水) 01:07:22.85ID:bLqehuCS
ledger nano(Sではないほう)はBTG対応してないのかな。
Split toolもないし、調べたけどnano Sの情報しかでてこない。。
BTGのチェインにアクセスできるウォレットへパスフレーズいれて移行しないと
だめなのかな。そうだとすると面倒だね;
元々イーサ用にnano Sももってるんだけど、フォークに対応させるならこっちで
BTC持つようにしたほうがいいのかな。

130承認済み名無しさん2017/11/22(水) 01:15:02.29ID:bLqehuCS
自己解決というか、redditに同じ質問があってやはりnano S等のBTG対応ウォレットに
移行しないとダメみたいでした。

131承認済み名無しさん2017/11/22(水) 11:48:36.58ID:bm5ugiKW
それならこのLINE@めっちゃいいよ
投資とか仮想通貨情報めっちゃくれる
LINEで「@bitcoin」で検索してみて

https://line.me/R/ti/p/@bitcoin

132承認済み名無しさん2017/11/23(木) 06:40:53.92ID:CJqtzR5h
BTDは貰えないのか

133承認済み名無しさん2017/11/24(金) 23:25:03.68ID:bjZ1pZGf
うおうおー

俺様ばんざーい

134承認済み名無しさん2017/11/25(土) 11:37:30.09ID:TFvolm6h
ビットコインダイヤモンド貰えないのか?
資産7%ぐらい増えるはずなのにどうしてくれるんだ

135承認済み名無しさん2017/11/28(火) 18:11:34.22ID:6HoTcQ7H
まじでか

136承認済み名無しさん2017/11/28(火) 18:31:51.80ID:MzWXRrTL
仕様非公開だから対応しようがない

137承認済み名無しさん2017/11/30(木) 13:37:05.15ID:4B61PzhL
フラッシュメモリの寿命って5〜10年らしい
データが消失したらどうなっちゃうの?

138承認済み名無しさん2017/11/30(木) 13:45:14.60ID:dArxYwTw
>>137
パスフレーズ紙に書いておいてあるじゃろ?
石碑に刻んで押し入れ、という手もあるw

それが本体だから。

フラッシュメモリだけに頼ると突然死するので、複数方式でパスフレーズ保存しておくと良いよ。

139承認済み名無しさん2017/12/02(土) 13:24:48.66ID:i3RWqtfI
“Hardware Wallet Vulnerabilities” by Karl Kreder

140承認済み名無しさん2017/12/04(月) 15:23:00.29ID:vBHk8eDS
仮想通貨ウォレットアプリの90%がセキュリティに問題を抱えている現状
http://coinpost.jp/?p=9602

141承認済み名無しさん2017/12/04(月) 18:24:03.97ID:POTBfHBL
>>137
そういう人にはフィジカルコイン
https://www.amazon.co.jp/ANTANA-ANTANA(アンタナ)物理ビットコイン-並行輸入品/dp/B01KSNLUUC

142承認済み名無しさん2017/12/07(木) 07:02:33.34ID:1O47f2w1
紙にヒミツ鍵を書いてるんだが
数年後に文字が消えてしまうボールペンとかあるのかな?
最近はやりの消せるボールペンとか10年20年たっても文字消えないよね?

143承認済み名無しさん2017/12/07(木) 07:25:35.27ID:KTE8LzzL
なぜそんな不安要素のあるもので書き残そうと思うのか。

144承認済み名無しさん2017/12/07(木) 07:28:15.66ID:sLO9x9Lv
>>142
普通のボールペンなら、数年で消えるような粗悪品はさすがにないだろ。

それと消せるボールペンなんかで、消えたら困るようなもの書くなよw

145承認済み名無しさん2017/12/07(木) 07:42:53.52ID:Z0Nb00W8
紙に鉛筆で書いてるんだけど
数年で消えるなんてことないよね?

146承認済み名無しさん2017/12/07(木) 07:45:47.57ID:KTE8LzzL
>>145
面白いと思ってる?w

147承認済み名無しさん2017/12/07(木) 13:01:22.47ID:1O47f2w1
>>144
万が一俺の使ってるボールペンがそういう仕様だったらと心配になってね

>>145
大地震がきたら貸し金庫の中で紙が擦れて文字が消える可能性あるかも


やっぱボールペンも鉛筆も不安だな
墨で書くのが一番かもしれん

148承認済み名無しさん2017/12/07(木) 17:48:11.24ID:fObxSUEX
トレーシングペーパーに水性ペンで書いてるんだけど
水に濡らさなければ大丈夫だよね?

149承認済み名無しさん2017/12/07(木) 20:18:42.15ID:KKQMPG/W
半紙に墨汁で書いてるんだけど、燃えない限り大丈夫だよね?

150承認済み名無しさん2017/12/07(木) 20:54:47.74ID:sLO9x9Lv
数少ない良スレがw

151承認済み名無しさん2017/12/07(木) 20:56:28.43ID:Z0Nb00W8
実際話すことあんまないしな

152承認済み名無しさん2017/12/07(木) 21:12:36.09ID:sLO9x9Lv
そういや皆さんはtrezorでBTG無事に取り出せた?
やってみたらあっさり取り出せたよ。んで全部売り払った。
CASH以外は要らないよね?

他のHFもどきもどこまで対応するんだろう。

153承認済み名無しさん2017/12/07(木) 22:20:32.99ID:34dq05fA
>>152
レジャーナノだけど取り出してbinanceで売った
キャッシュもいらないと思ってるけど念のためホールドしてる
でもさっさと売ってりゃよかったわ…
他のフォークコインも全部BTCに変換予定

154承認済み名無しさん2017/12/08(金) 06:29:39.15ID:zyRLRDaV
ビットコイン、ハッカーに盗まれた−採掘サービスのナイスハッシュ - Bloomberg
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-12-07/P0KBXY6JTSEF01

こういうGOXがおきるとMEWやハードウェアウォレットでもだめ
MEWやハードウェアウォレットも、相手にあずけて、その秘密キーを使うための語句やパスワードを自分側に保持しているだけってことで。
自分のPCやハードウェアウォレットの中にコインが保管されているわけじゃないので。

155承認済み名無しさん2017/12/08(金) 06:50:31.63ID:/hlMnvdi
>>154
無知すぎて笑えない。

その思い込みで堂々と書き込めるメンタルには驚きしかねえ。

156承認済み名無しさん2017/12/08(金) 09:47:13.87ID:e+omv/ZA
コインはブロックチェーンに入ってるんやで
ウォレットに秘密鍵しか入ってないのは当たり前

157承認済み名無しさん2017/12/08(金) 09:49:38.66ID:zyRLRDaV
無知は>>155でした

158承認済み名無しさん2017/12/08(金) 09:54:32.21ID:4p1QzTgs
>>157
無知はお前だ
恥ずかしいよ

159承認済み名無しさん2017/12/08(金) 09:57:15.48ID:P3rHdhBB
>>157
いや君だよ
相手に預けてるってのが誤解
ハードウェアウォレットは秘密鍵作成に使うパスフレーズも秘密鍵も販売会社に渡してないからね

160承認済み名無しさん2017/12/08(金) 10:41:33.97ID:rjDbCTAo
やっぱ石版が最強か

161承認済み名無しさん2017/12/08(金) 11:18:33.81ID:zyRLRDaV
>>159
それならハードウェアウォレットじゃなくてもそうじゃん?
相手に秘密キーを復元可能なキーセットを渡して登録しているのだから本質的に同じだよ。
ハードウェアウォレットは取引所に24セットの2段階認証キーを設定して、USB刺さないと認証されないってだけなのと同じじゃん。

162承認済み名無しさん2017/12/08(金) 12:08:38.93ID:4T57yoNk
>>161
言ってることが的外れすぎ
ユーザーはパスフレーズをハードウェアウォレットサイドに渡すことなんてないから
だから、ユーザーは初期設定でランダムに生成されたパスフレーズを書きとめるんだろうが
ハードウェアウォレット使ったことすらないのバレバレ

163承認済み名無しさん2017/12/08(金) 14:06:13.25ID:bqbw9YEk
シークレットキー盗まれてウォレット空にされた経験ないと、
ハードウォレット側の認証キー押さないと勝手に送金されない有り難みは
解らないと思う。
好き好きだからハードウォレット嫌いなら使わなければいいだけの事だと思うけど。

164承認済み名無しさん2017/12/08(金) 15:50:17.02ID:pJ5ZlJrb
HWってAmazonで買って大丈夫かな?
HWにウイルス仕込まれてたら怖いなぁと疑ってしまう

165承認済み名無しさん2017/12/08(金) 16:02:41.54ID:uel473To
できれば公式で購入を勧めるよ
まだそんな感じはしないけどそのうち精巧な偽物出回るのも時間の問題のような気がする

166承認済み名無しさん2017/12/08(金) 22:01:19.55ID:LyNB0yGO
>>82
これと同じことをledger nano sでやってしまった
問い合わせこれからだけど体験した人いる?

167承認済み名無しさん2017/12/09(土) 10:31:15.23ID:eVowR3Zt
ハードウェアウォレットって要するに秘密キーをUSBメモリの中に入れて、そこに24種類のパスワードをかけて保存しているようなものか?
ハードウェアウォレットの場合は、いちいち毎回24種類のパスワードを入れなくて済むようにPINだけですむようにしているってだけで。

168承認済み名無しさん2017/12/09(土) 10:36:04.70ID:Xf0z4GBt
Electrumでコールドストレージ化するほうがよっぽど安全なのでは・・・?
ただの秘密鍵収納USBに1万円かける意味を感じない

169承認済み名無しさん2017/12/09(土) 11:07:22.89ID:aQK0wIp2
ペーパーは利便性が悪い、デスクトップウォレットのコールドストレージ機能のためだけにオフラインpcを用意するのは面倒
そこに利便性とセキュリティを備えたものとして登場したのがハードウェアウォレットだからな
要らないと思うやつは別に使わなくていいんじゃないか

170承認済み名無しさん2017/12/09(土) 11:13:33.36ID:B76xo11n
例えばだけどとレザーやレジャーナノがサポート終了してしまったらどうなるの?

171承認済み名無しさん2017/12/09(土) 11:14:59.22ID:3mlJ/Nkv
>>167
ハードウェアウォレットは最初にランダムな24単語のパスフレーズとその順序を生成してそこからseedを作ってる
seedができたらあとはそれからアドレスと秘密鍵の組み合わせを無数に作れるのでこの24のパスフレーズが実質的にウォレットのマスターキーみたいなものになる
あと共通のBIPを採用してるウォレットならこの24パスフレーズを入力すれば他のウォレットやハードウェアウォレットでもすぐ復元できる

172承認済み名無しさん2017/12/09(土) 11:16:36.45ID:3mlJ/Nkv
>>170
復元パスフレーズさえ間違わずにメモしてれば同じBIP採用してるウォレットで復元できるよ

173承認済み名無しさん2017/12/09(土) 14:21:02.18ID:JtAiOGm2
アマゾンとかの安売りのハードウェアワレットは中国人が横流ししてるでしょ?
あれって、もしもウィルスを仕込まれていても
リカバリしたら仕込んだウィルスは除去できるんだろうか?
ハード的に小さなチップを埋め込目れている可能性はない?
並行輸入ものだから中国人が封を開けて細工できるよね?
封はパッキングしなおせるし

174承認済み名無しさん2017/12/09(土) 14:21:52.62ID:JtAiOGm2
公式だと高いし日数がかかるから出来ればアマゾンのにしたい

175承認済み名無しさん2017/12/09(土) 15:30:50.31ID:ytoYxq7t
前はzaifが公式代理店って形でTrezorを直接輸入して売ってたけど今は売ってない感じ?

176承認済み名無しさん2017/12/09(土) 15:39:43.29ID:8zqHqlYz
Trezorの場合はパッケージのシールを剥がしてしまうと、
奇麗に貼りなおせない様に成ってるらしいからアマゾンのでも大丈夫やろな
でも14000円やろ
Treserだと入れれる通貨は何個までなの? nano s は5個までなんやろ?

177承認済み名無しさん2017/12/09(土) 15:45:19.48ID:oQ/e/fqU
秘密鍵を体に刺繍しておけば最強じゃね?

178承認済み名無しさん2017/12/09(土) 15:47:30.83ID:gDHMclX2
>>177
他人に見られたり写真に撮られたら終わりやん

179承認済み名無しさん2017/12/09(土) 15:47:44.44ID:8zqHqlYz
Trezorだと公式で買っても15500円ぐらいだからアマゾンより良いけれども
nano sの値段が違いすぎるからな

Trezorだとひょっとして無制限に通貨を入れれる?

180承認済み名無しさん2017/12/09(土) 15:55:05.07ID:gDHMclX2
>>176
今のところTrezorはBTC、BCH、DASH、LTC、ETH、ETCに対応してる(ETH、ETCはMEWと連携して使う形)
あとベータ番でBTG分離に対応したり順次対応通貨増やしていく予定みたい

181承認済み名無しさん2017/12/09(土) 16:03:14.18ID:WoqsNp4n
Trezor T欲しかったのに完全に予約先行販売だったんだな
通常販売いつなるんだろ

182承認済み名無しさん2017/12/09(土) 16:46:35.67ID:2V62yMio
ETHのトークン400種類ぐらいにも対応してるんじゃないの?NANO Sしかり

183承認済み名無しさん2017/12/09(土) 16:47:21.44ID:2V62yMio
問題は何個をいれれるの?
nano s は5個とかいてある

184承認済み名無しさん2017/12/09(土) 16:57:22.93ID:oqYIZt0a
理解レベルが微妙すぎて、
どこから説明したら十分に分かってもらえるか、
その類推が一番難しいなw

何個いれれるの、の人には、
仮想通貨とは何か、ethの仕組み、トークンの仕組みなどをまず勉強したほうがいいとアドバイスしよう。
基本的な部分がまだ足りないと思う。
それでは的確に答えてもらっても理解が追いつかずもったいないよ。
急がば回れやで。

185承認済み名無しさん2017/12/09(土) 17:27:16.92ID:A0roH/PX
>>184
いちいちそこまで書くのが面倒だから
簡略に5個とかいてるだけ
ひょっしたら、あんたの方が判ってないのかもよ

186承認済み名無しさん2017/12/09(土) 17:30:40.51ID:A0roH/PX
結局、何個かは答えられんわけやろ
知らんわけだw

187承認済み名無しさん2017/12/09(土) 17:34:22.16ID:A0roH/PX
一つのナノSには一度には5つのコインしかダウンロードできないが、別にリカバリ、新規登録しなおせば、
いくらでも新たな5個が出来る
10新規登録すれば50個
但し、その操作は簡単ではない
それではTRAGERでは一度に何個ダウンロード出来るのか?
結局、誰も判らんのだなw

188承認済み名無しさん2017/12/09(土) 17:35:47.22ID:oqYIZt0a
まともに理解していないことだけは、完全に分かった。
その姿勢ではいつか大事なコインを失うよ。気をつけてね。

189承認済み名無しさん2017/12/09(土) 17:37:32.11ID:1Y41jxnJ
なんだここやばすぎ
trezorにダウンロードもクソもねーよ
ledger nanoはインストールできるアプリが5個までなだけで必要なときに必要かなアプリを入れたり消したりすればいいだけ

190承認済み名無しさん2017/12/09(土) 17:38:29.17ID:1Y41jxnJ
>>187の書き込み方がクソジジイっぽくて草

191承認済み名無しさん2017/12/09(土) 17:52:09.86ID:yPzqX1a8
購入代理店サポートに問い合わせたところ、やはり「Nano Sにはアプリは最大5つまでの暗号通貨しか入りません。NanoSは4〜5種類まで、Blueは8〜10種類の
暗号通貨が保管できる仕様となっております。」とのことでした。

192承認済み名無しさん2017/12/09(土) 17:52:31.98ID:yPzqX1a8
https://www.amazon.co.jp/Ledger-Nano-レジャー・ナノS-ビットコイン-イーサリアムハードウェアウォレット【正規品】/product-reviews/B01HKNQIPU/ref=cm_cr_getr_d_paging_btm_2?ie=UTF8&reviewerType=all_reviews&sortBy=recent&pageNumber=2

193承認済み名無しさん2017/12/09(土) 17:55:48.89ID:yPzqX1a8
投稿者kohiri2017年8月17日
Amazonで購入
【2017/08/17 22:34現在】BitcoinのWallet は正常に開くのですが、
Ethはダメですね...。Chrome のウェブストアでも、海外の方が同様のトラブルを何件も報告していました。何かしらバグが発生しているよ
うなのでEthereum保管目的の方は要注意です。
https://www.amazon.co.jp/Ledger-Nano-レジャー・ナノS-ビットコイン-イーサリアムハードウェアウォレット【正規品】/product-reviews/B01HKNQIPU/ref=cm_cr_getr_d_paging_btm_2?ie=UTF8&reviewerType=all_reviews
&sortBy=recent&pageNumber=2

194承認済み名無しさん2017/12/09(土) 17:56:21.67ID:1Y41jxnJ
>>191
そのサポートやばすぎ
ledger使ったことないだろそいつ
実質コイン何種類でも管理可能だから騙されんな

195承認済み名無しさん2017/12/09(土) 17:59:58.86ID:K9oIlaZc
ID:A0roH/PXはhwウォレットがgoxするとか騒いでたアホとそっくりだな
ナノsはアプリ入れてないと見えないだけでアドレス出し入れしてるわけじゃないんじゃないか

196承認済み名無しさん2017/12/09(土) 18:03:18.12ID:1Y41jxnJ
なんか一人やばい奴が湧いてるよな
ハードウェアウォレット買うお金がないなら買わなきゃいいだけなのにわざわざ頓珍漢なネガキャンして何がしたいのか理解不能

197承認済み名無しさん2017/12/09(土) 18:06:21.53ID:VOnsl00e
おれむだにレジャーナノ4個、トレザー1個持ってるんだけど同じような人いる?

198承認済み名無しさん2017/12/09(土) 18:06:52.78ID:VOnsl00e
この前のセールでなんか買わなきゃみたいな衝動に駆られて4つになったw

199承認済み名無しさん2017/12/09(土) 18:10:33.41ID:1Y41jxnJ
>>198
この間のセール1日遅れで間に合わなかった(´・ω・`)またあるといいな
ledger1個trezor2個持ち

200承認済み名無しさん2017/12/09(土) 18:20:00.97ID:VOnsl00e
>>199
まだ買うつもりの人いるんだ
やっぱ複数持ちたくなるよね
ビットコインのハードフォークでいくつか持っとこうと思って
レジャーだとダウンロードとアンインストール繰り返せばいいんだけどそれ何か怖いし
まあ5つもいらんのだけどw

201承認済み名無しさん2017/12/09(土) 18:24:39.68ID:1Y41jxnJ
>>200
よく供給が追いつかなくてアマゾンとかでぼったくり価格になることが多いからね
できれば安いうちに買っておきたい
家族や友達がどうしても欲しいって言ったらあげられるし
あわよくば転売できるし

202承認済み名無しさん2017/12/09(土) 19:33:26.15ID:ijEMK+hj
>>196
アフォかお前はww
良く見てみろ 俺が言ってるんじゃなくてアマゾンのコピペしてるだけだろうが!ばーか!

203承認済み名無しさん2017/12/09(土) 19:34:30.66ID:ijEMK+hj
>>195
アフォはお前だろ!読解力のない高卒はこれだから困るwww

204承認済み名無しさん2017/12/09(土) 20:02:59.06ID:1Y41jxnJ
安価してないのに自分がやばい奴だと自覚しててワロタ

205承認済み名無しさん2017/12/09(土) 21:18:08.72ID:WXYcqvV6
保有コインがbtc、ixt、xem、ltc、eth
、etc、モナなんだけどなるべくまとめられそうなハードウォレットある?
レジャーナノSは持ってる

206承認済み名無しさん2017/12/09(土) 21:54:28.88ID:UtzkpKmZ
AmazonでLedger nano 買う時も、一番安いのは7000円割るくらいだけど、
心配だから8000円台だけどAmazonが販売して発送するやつを買ってるわ

207承認済み名無しさん2017/12/09(土) 22:02:58.53ID:xyfkFNex
>>204
お前みたいな高卒DQNの低能は読解力が無いから
もう黙っとけ!

208承認済み名無しさん2017/12/09(土) 22:43:52.64ID:K9oIlaZc
相手への攻撃って自分が一番ダメージ喰らうことを言うんだってな
きっと>>207はコンプレックスに塊なんだろうな

209承認済み名無しさん2017/12/10(日) 02:32:29.23ID:Xfaewxz2
>>208
って事はお前自身がコンプレックスの塊って言う事なのねww
高卒はどこまで行っても救いようのない馬鹿だわwwww

210承認済み名無しさん2017/12/10(日) 04:01:32.74ID:aRneDX12
基地外無視で進行しようぜ!

211承認済み名無しさん2017/12/10(日) 04:59:43.83ID:lI6XKNLj
ハードフォークに対応してくれるかどうかが大事やな

212承認済み名無しさん2017/12/11(月) 13:46:57.24ID:1SLMCv00
BCDいつローンチするかしらんけどHW対応してくれないと困る。

213承認済み名無しさん2017/12/11(月) 21:53:41.30ID:pDQ/FcBI
Amazonが販売して発送するやつでもアマゾンはケチ付けたらいくらでも返品できるだろ

214承認済み名無しさん2017/12/13(水) 12:30:27.09ID:TlXzq4nA
Androidスマートフォンでトレザー使ってる方いらっしゃいますか?

215承認済み名無しさん2017/12/13(水) 14:09:35.79ID:V9hMNxVn
super bitcoin

216承認済み名無しさん2017/12/14(木) 09:43:07.61ID:+v+oWUaT
ledgerもtrezorもフォークコインがローンチされ安全性が確認できたら付与すると思っていて
いいのか?
面倒だから対応しないという可能性はないのか?
日本やアメリカの取引所とかくれないところ多そうだけど

217承認済み名無しさん2017/12/14(木) 10:51:34.15ID:MU8qJ8iM
ledgerからすげー商品出したから買えよメール来たわ

218承認済み名無しさん2017/12/15(金) 10:53:52.51ID:eNXVvFO5
ledger公式からナノS買ったんだが発送が香港からになってるんだが・・・
アジアの在庫拠点は香港なのか?大丈夫かこれ・・・

219承認済み名無しさん2017/12/15(金) 11:44:42.94ID:BwfYeUuJ
>>218
公式から買った商品が香港から届く。おかしくないけどね。

220承認済み名無しさん2017/12/15(金) 13:08:00.28ID:eNXVvFO5
そうなの?訳をきかせて

221承認済み名無しさん2017/12/15(金) 14:15:05.15ID:tyM+oqyI
横レスだけど、たしか発送拠点がいくつかあるって公式かなんかに書いてなかった?
タイミングでフランスからくるときもあるし、たまたまアジアからだったのではないかな

222承認済み名無しさん2017/12/15(金) 17:55:12.36ID:AtcvB8Bs
すみません教えてください
ビットフライヤーからトレザーにライトコインを送りたいのですが3から始まるアドレスにしてもエラーが出てしまいます
考えられる原因はありますか?

223承認済み名無しさん2017/12/15(金) 18:02:10.22ID:BwfYeUuJ
>>220
発送拠点が香港にあるからだろ。購入情報をハッキングされて悪意のある香港企業から発送されてると思った?

224承認済み名無しさん2017/12/16(土) 02:27:52.14ID:ETrVNHDu
>>222
3から始まるって、BTCアドレスだろそれ。
LTCが送れるわけないじゃん。

基本的な理解をいそげー

225承認済み名無しさん2017/12/16(土) 08:10:57.47ID:w30+9Dyj
>>224
トレザーのライトコインのページにP2SHで3〜のアドレスに変換して送れみたいな表示が出るんですが

226承認済み名無しさん2017/12/16(土) 11:02:05.96ID:/dfYSbIi
>>221
やっぱそうだよなぁ

227承認済み名無しさん2017/12/16(土) 13:10:37.57ID:BX5pToVX
>>214
メタル24フレーズカードだろ。微妙だな。高石。

228承認済み名無しさん2017/12/16(土) 13:11:16.78ID:BX5pToVX
まちがい>>217だった

229承認済み名無しさん2017/12/16(土) 16:51:36.84ID:ETrVNHDu
>>225

送金側がどこかしらんけど、
混同しないよう3からのアドレスへ送れないようになってるんじゃ?

もしかしたらMから始まるアドレスでそのまま受け取れるかもよ。

230承認済み名無しさん2017/12/17(日) 06:02:49.90ID:CODrGzsw

231承認済み名無しさん2017/12/17(日) 06:04:41.31ID:CODrGzsw
>>229
そういうこともあるんですね。。
もう一度確認してみますありがとう

232承認済み名無しさん2017/12/17(日) 18:58:08.26ID:h5pf4ggB
レジャーナノSをPCから引き抜く時ってそのまま抜いていいの?
データ壊れたりしない?

233承認済み名無しさん2017/12/17(日) 19:07:30.55ID:zvFp3+ce
>>231
送金ができないって話みたいだけど、どうでした?

私もLTCをトレザーへは送ったことがなかったので、
取引所から送ってみたら、
コンバートした3はじまりのアドレスで無事に着金しました。

234承認済み名無しさん2017/12/17(日) 19:12:51.21ID:50Gmzed8
>>232
大丈夫
仮にデータ壊れたとしてもリカバリーシート使えばええやん

235承認済み名無しさん2017/12/17(日) 19:14:39.85ID:h5pf4ggB
>>234
ありがとう
USBメモリみたいに抜き出す準備ができました
みたいなボタンないから疑問だった

236承認済み名無しさん2017/12/17(日) 19:47:21.24ID:dzlNPQiD
【おい皆、まじ速報】wwwwwww
facebookの仮想通貨予測攻略会【150 people limited】ってグループに入ってるんだけど、
管理者自身が相場の予測をしてて有料メルマガとか、
有料オンラインマンツーマン指導サービスとかあるんだけど、無料メルマガの会員になったら
めちゃくちゃ予測が当たって本当にやばいぞ。wwwwww
騙されたと思ってグループに加入してみな。www
リンク貼っておくわwwww

https://www.facebook.com/groups/1613909322034660/

237承認済み名無しさん2017/12/17(日) 19:48:28.25ID:wbA6b0gM
ステマすんなks

238承認済み名無しさん2017/12/17(日) 21:58:19.96ID:V3JhVwJf
レジャーナノSってほかのPCからも中身見れるの?
PC壊れたらどうなるんだろうと思ってサブPCにつないだら
ビットもリップルも0表示されてるんですが

239承認済み名無しさん2017/12/18(月) 15:24:35.93ID:rBymvGyG
トレザー → レジャーナノ へ復元できる実験。参考までに。
https://bitcoiner.link/5804.html

240承認済み名無しさん2017/12/19(火) 16:38:18.87ID:i6uus0jP
Ledger Nano S (English) is not available in Hong Kong warehouse, shipping from an other warehouse may be more expensive.

241承認済み名無しさん2017/12/19(火) 16:39:10.02ID:i6uus0jP
https://www.ledgerwallet.com/cart

香港の倉庫の奴は英語表示無いのか?
使えんな

242承認済み名無しさん2017/12/20(水) 01:52:23.34ID:CtPV9IQD
すまん
ウォレット初心者で

ガチホ予定でハードウェアは細工されてたら怖いからペーパーで金属に打ち込んで保管を考えてるんだがペーパーって暗号毎回変わるもんなの?
それか1台オフラインpc買ってデスクトップウォレットに入れとくか迷ってる

まぁ少額しかないんだがいつかの時の備えの知識が欲しくてさ

243承認済み名無しさん2017/12/20(水) 02:12:01.14ID:uunkLRAt
正直数十万の投資でハードウォレット買うか迷ってるんだけど、みんな高額投資家なん?

244承認済み名無しさん2017/12/20(水) 07:15:35.47ID:t5rq97Sf
>>243
数十万の投資でウォレットに数万払うのバカバカしくない?
コインチェックなら100万までなら保証してくれるっぽいし
自分は時価総額300万ぐらいの時に買った
いまは2000万ぐらいだけど

245承認済み名無しさん2017/12/20(水) 09:09:18.06ID:j8NaljaK
利益にもよるが、ウォレット購入費は経費算入できるから、税率50%の所得になるなら、実質半額で購入するのと同じ

246承認済み名無しさん2017/12/20(水) 09:12:12.38ID:j8NaljaK
ただし、購入と申告年度は同じでなければならない

247承認済み名無しさん2017/12/20(水) 13:32:15.57ID:uQvf9xxH
>>242
本当にコールドウォレットでセキュリティ確保したいなら、
新PCを買って、ウィルスその他がない状態を確認して、
オフラインで秘密鍵の生成をして、それから公開鍵、アドレスを生成して、そこに別PC使ってコイン送ればいい。
生成した秘密鍵は金属にでも何でも打ち付けておけば、
それを使ってどこでもいつでもホットウォレットにできる。

秘密鍵を生成したPCは絶対にオンラインにならないようにして、
二次バックアップとしてそのまま保管するか、
HDD外して金属版と共に保管するなどで良いのでは。


しかし初心者ということなので、上記の意味がはっきり分かるまでは、
取引所分散のほうがまだマシかもしれん。2FAはしてね。

言ってるようにオフラインPCでデスクトップウォレット保管もいいんだけど、
まさかそれ一台だけに秘密鍵保持、ではないよね?
そうだとハッキングはされないかもしれんが、
物理的に壊れたらお終い。セルフGOXまっしぐらの悪手だよ。

248承認済み名無しさん2017/12/20(水) 15:47:08.22ID:KYk2C+6d
>>247
おーすまんサンキュー!!
全部は理解できてはないがそこは各ウォレットの使い方とかを学習して補っていく

249承認済み名無しさん2017/12/20(水) 16:42:53.93ID:+nZud8bD
>>244
無用の長物になる可能性あるしなあ
かといってガチホするなら今買いもありなのがなあ
うううう

250承認済み名無しさん2017/12/20(水) 17:02:01.94ID:Y18LNjz1
レジャーナノSがBCDやSBTCを取り出せる情報ってまだでてこないのか?
BCDのときにレジャーナノの会社に聞いたら
安全性やフォークがどうとかの確認とれたら付与するみたいなことメールで返ってきたぞ
もうBCDはバイナンスで取引されてんだろ、まだ取り出す情報はでていないのか?

251承認済み名無しさん2017/12/20(水) 17:06:20.65ID:eqK9EgSg
【12/30複数取引所上場決定!】ホントは儲かるグリム神話 Part4【年利550パーセント!!】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1513750134/l50

252承認済み名無しさん2017/12/20(水) 17:48:07.83ID:Mwk8pQjM
>>250
ほんと早く対応して欲しい
binanceとかに大金預けるとか怖すぎて出来ないからのウォレット頼りになるんだよな

253承認済み名無しさん2017/12/20(水) 17:58:47.88ID:I3afNRqS
iPhone対応可能なハードウェアウォレットってある?

254承認済み名無しさん2017/12/20(水) 18:14:39.86ID:SL31a9WA
>>253
iPhoneから操作できるってこと?

255承認済み名無しさん2017/12/20(水) 18:44:08.78ID:I3afNRqS
>>254
iPhoneに接続して送金出来るウォレット!で良いのかな?iPhoneってUSB繋げられないからさ・・

というかそもそも考え方が違う?
ハードウェアウォレット自体にコードがあって、そのコードに送金すれば良いだけなの?
初心者でスミマセン、、

256承認済み名無しさん2017/12/20(水) 22:57:44.26ID:BV4AXhVm
TrezoraAndroidと接続してMycelium経由で送金できるけどiOS対応するつもりないのかな

257承認済み名無しさん2017/12/21(木) 07:11:26.52ID:j/Zb6gmz
いまBTCの送金詰まり24万らしいけど
現時点で取引所→ナノSへ送金した場合もやっぱり届くまでに相当時間かかるの?

258承認済み名無しさん2017/12/21(木) 07:19:04.98ID:RQMz/5Dt
取引所がどれぐらい手数料のせてくれてるかによる
コインチェックは手数料値上がりしたから早いんじゃない

259承認済み名無しさん2017/12/21(木) 15:40:46.76ID:5mEb0JTK
バイナンス取引所のBNBトークン爆上がりするからオススメしとく

http://bitmanager.club/BINANCE

260承認済み名無しさん2017/12/22(金) 11:00:10.03ID:mDK6bEL3
新品の安いスマホ買って基本オフラインのウォレットにする事はできるんかね

261承認済み名無しさん2017/12/22(金) 11:33:00.05ID:tn2hUHIB
>>238
ハードウォレットが壊れたときの話はネットでよく見るけど、母艦が壊れた時の話はみかけないね
俺も知りたいです

262承認済み名無しさん2017/12/22(金) 18:03:36.91ID:s5iNfBuv
質問です
まだ仕組みを正確に理解してないんですが
ハードウェアウォレットを復元する時の方法として、初期設定時に表示される英単語を打ち込むという文章を見つけたんですが
これは同じ製品ならどの個体でも初期設定の英単語さえわかれば自分のウォレットを開けるって事ですか?
もしそうなら初期設定の英単語を無くさない限りはガチホ運用する分には
ウォレットは1個だけ買って保管が済んだら、壊れても後で他の個体から取り出せるって事ですか?

263承認済み名無しさん2017/12/22(金) 20:28:16.17ID:SbNxbvCj
>>262
そうだよ。英単語のパスフレーズさえなくさなければ同じBIPの規格で作られているウォレットなら別の製品でも復活できるよ。ハードウェアウォレットやスマホアプリやウェブウォレット関係なくね。だから生産中止や破損は心配しなくてもいい。


http://www.jpbitcoinblog.info/entry/20160522/1463905035

264承認済み名無しさん2017/12/23(土) 08:24:04.08ID:C1LVkOzD
>>263
ありがとうございます!
あまり予算を持てない貧乏なので2個同時に買って同時に設定しなきゃ、後々追加しても同一アカウントの管理出来なくなるのかと気になってましたw
後はパスフレーズをどう保管するかですね

265承認済み名無しさん2017/12/23(土) 14:03:23.34ID:sLJGCaaG
そういうことだね。
パスフレーズこそが本体と思って良い。

紙に書いて金庫だとか、金属打刻して保管とか、
色々いってるのはつまりそういうことだ。

266承認済み名無しさん2017/12/23(土) 17:57:04.54ID:NCZHLu9t
PCがぶっ壊れたら、違うPCから復旧ってできるのこれ?

267承認済み名無しさん2017/12/23(土) 17:58:12.03ID:sLJGCaaG
おうよ、できるよ。
よく分かるまで、よく調べてな。

268承認済み名無しさん2017/12/23(土) 19:32:27.43ID:pKJz8VZL
バイナンス取引所のBNBトークン爆上がりするからオススメしとく!

http://bitmanager.club/BINANCE

269承認済み名無しさん2017/12/23(土) 20:02:47.13ID:+4QxFctD
ビットコイン本当に初心者で今買ったり売ったり、送金したり預入したり色々試している。
それでハードウェアウォレットにも興味が出てきて購入する前にペーパーウォレットで出し入れ出来るのか試してるんだが、
ペーパーウォレットってbitaddress.orgで作ったQRコードとアドレスを印刷しなくてもpdfとかのデータで保管できればいいんだから、
適当な暗号化ソフト使って普通のUSBに保存すれば高価なハードウェアウォレット買わなくてもいいんではないかと思ったんだんがどうなん?

270承認済み名無しさん2017/12/23(土) 20:06:59.15ID:sLJGCaaG
>>269
ハードウェアウォレットは、セキュアに保管できる点はペーパーウォレットと同じだが、
それ以外にも、楽にセキュアに送受金できる。
さらに複数の仮想通貨にも対応しているし、
使い勝手がペーパーウォレットでの管理より段違いに良い。

271承認済み名無しさん2017/12/23(土) 23:01:12.20ID:6heF4AdZ
マーク・ザッカーバーグ氏を相手に訴訟を起こしたことで知られる双子のウィンクルボス兄弟は2012年、ビットコインを買い始めた。

・2人が保有するビットコインの額は13億ドル(約1470億円)とニューヨークタイムズが伝えた。

・2人はビットコインの秘密キーを複数に切り分け、アメリカ各地にある複数の銀行の貸金庫に預けている。

双子のウィンクルボス兄弟が2012年にビットコインを大量に買い始めた時、人々は笑った。

ハーバード卒の双子の起業家は、Facebookは自分たちが考え出したと主張してマーク・ザッカーバーグ氏を相手に起こした訴訟で得た資金で、12万ビットコインを購入した。
その時、1ビットコインは10ドル以下だった。

だが、キャメロン・ウィンクルボス氏とタイラー・ウィンクルボス氏を笑う人はもういない。ニューヨークタイムズのインタビューで、2人は価格が上がり続けるビットコインを保有し続けていることを認めた。
ビットコインの価格は12月20日現在、1ビットコインあたり約200万円にのぼる。

2人のビットコインの保有額は130億ドルほどになるとニューヨークタイムズは伝えた。

「我々は、笑いとあざけりの声を追い風に変えた」とタイラー・ウィンクルボス氏はニューヨークタイムズに語った。

これほどの資産には保護対策が必要だ。ビットコインはデジタル通貨であり、ハッキングで盗まれる可能性がある。
例えば12月上旬にも、ある採掘事業者から800万ドル相当のビットコインが盗まれる事件があった。

ウィンクルボス兄弟は、ビットコイン資産を保管するために「コールドウォレット」と呼ばれる方法を使っている。

個人事業主という働き方は“女性活躍”の切り札になるか

ビットコインは電子的な「財布」の中に存在し、それぞれが秘密キーを持っている。誰かにキーを盗まれれば、ビットコインも盗まれてしまう。
だがキーをプリントアウトし、インターネットでアクセスできない場所に保管しておけば、ビットコインを盗まれることはない。

ウィンクルボス兄弟は、さらにもう一歩慎重だ。秘密キーをプリントした紙を切り刻み、アメリカ各地にある銀行に保管している。

ニューヨークタイムズは次のように伝えた。


ウィンクルボス兄弟は、自分たちの秘密キーを安全に保管するために精緻なシステムを生み出した。秘密キーのプリントアウトを切り分けて別々の封筒に入れ、アメリカ各地の複数の銀行の貸金庫に預けた。
そうすれば、仮に封筒の1つが盗まれたとしても、秘密キーの全体が盗まれることはない。


ウィンクルボス兄弟は、彼らが設立した仮想通貨取引所ジェミニ(Gemini)で同様のシステムを使っていると語った。

272承認済み名無しさん2017/12/24(日) 04:37:32.59ID:gFdNG6u4
https://www.reddit.com/r/ledgerwallet/comments/7kjv2t/ledger_nano_s_bought_in_japan_made_in_china_is_it/

Ledger Nano S bought in Japan - made in China, is it genuine? (self.ledgerwallet)
emreddit が 5日前 投稿
Hello,
friend of mine is on visit in Japan. He bought Ledger Nano S over there and now we are wondering if it's not a fake. There's made in China label on the box. Can someone confirm it's a legit device?

273承認済み名無しさん2017/12/24(日) 04:39:03.08ID:gFdNG6u4
https://www.reddit.com/r/ledgerwallet/comments/7kjv2t/ledger_nano_s_bought_in_japan_made_in_china_is_it/
これの画像のurlを開こうとすると危険と出るんだが、これって大丈夫なの?
https://imgur.com/a/hKRRy

274承認済み名無しさん2017/12/24(日) 04:42:15.65ID:gFdNG6u4
これの画像に表示されているurlを開こうとするとおかしいんだが、
お前らの中で日本で買った分でmade in chinaの表示の用紙の入っていた人おる?

275承認済み名無しさん2017/12/24(日) 09:05:23.73ID:aJfnUn71
仮想通貨の取引所で 二段階設定もしていて パスワードも記号+英数字40桁以上でも
盗まれたケースってあるのかな・・・

いま レジャーナノの設定やってるけど リップルとかソフトをパソコンにインストールしても
ナノ本体にリップルが表示されない・・。 解説サイトの通りやってるんだけど
どうしてかな・・ こんなに大変だと 取引所が安心ならその方がずっと楽なんだけどw (´・ω・`)

276承認済み名無しさん2017/12/24(日) 10:43:06.06ID:vwJry1Xw
バイナンス取引所のBNBトークン爆上がりするからオススメしとく!

http://bitmanager.club/BINANCE

277承認済み名無しさん2017/12/24(日) 11:30:59.38ID:tH2HVwaK
ナノSでマイイーサ管理する場合って
イーサ系のトークンは何銘柄でもいられるの?

278承認済み名無しさん2017/12/25(月) 14:34:07.71ID:CH2rtljB
ビットコインゴットとかも付与してくれないのかな?

279承認済み名無しさん2017/12/25(月) 17:53:38.43ID:XJHUuqrV
Amazonとかでよく買うよな。ウィルス仕込まれてるのかもしれないし。簡単に安くすましたつもりがえらい代償がつくで。

280承認済み名無しさん2017/12/25(月) 18:07:00.89ID:2T6Fc5sF
え?amazonで買ったらやべーの・・・?

281承認済み名無しさん2017/12/25(月) 18:08:56.11ID:p0eADou3
>>279
怪しい代理店でなく、アマゾン本体の販売なら大丈夫では?

282承認済み名無しさん2017/12/25(月) 18:12:49.26ID:2T6Fc5sF
やべーamazonで買っちまった・・・

終わった

283承認済み名無しさん2017/12/25(月) 18:27:09.96ID:nAvajCqR
trezorしかしらないけど、
パッケージが開封されてなければまず大丈夫だよ。

見たら分かるけど、開けたら二度と戻せない、ごまかし不可能。
パッケージングを偽装してそこまで完璧に作ってるのなら、
あきらめるしかないw

284承認済み名無しさん2017/12/25(月) 19:10:35.18ID:XJHUuqrV
>>281
アマゾン本体の販売なんて今まであったか?アマゾン発送と勘違いしてない?どのみち直販以外は信用ならんわ。

285承認済み名無しさん2017/12/25(月) 20:53:21.18ID:7gJUEjv4
>>272
代理店とちゃうの?
なんでmade in china?

286承認済み名無しさん2017/12/25(月) 20:55:59.38ID:2T6Fc5sF
amazonで買ったおれ終わったわ・・・
完全終了や・・・

287承認済み名無しさん2017/12/25(月) 21:04:51.77ID:1CXw5PvP
>>284
中身を空けたところ、Ledger Nano Sが1個しか
https://bitcoiner.link/1697.html

288承認済み名無しさん2017/12/25(月) 21:11:59.30ID:EFfRB7Lj
何よりも、海外から直接購入した方が、不正プログラムが淹れられているリスクが少ないので安全です。(日本で流通してるものは安全とは言い切れない)
https://bitcoiner.link/1697.html
さらに、アマゾンでは誰でも出品できる(中国業者も多い)ため、不正プログラムを入れられているリスクもあります。現実に、「新品」をアマゾンで購入したところ、危ない目に遭われた方もいらっしゃいます。(詳しくはこちらの記事を参考)
LedgerNanoSは封印シールも無い梱包ですので、より安全に自分の仮想通貨(暗号通貨)を保管したい人は、アマゾンを使わずLedger社公式サイトから直接購入します。

289承認済み名無しさん2017/12/25(月) 21:12:48.88ID:LnCgTEVl
俺は正規代理店の出品であることを確認してアマゾンで買ったぞ。配送がアマゾンかどうかは関係ない。出品者の情報を確認して、名前で検索なりして裏を取れよ。

290承認済み名無しさん2017/12/25(月) 21:17:34.66ID:EFfRB7Lj
裏側には全面的にシールが貼ってあり、made in chinaと記載されています。

>>272のリンクを見てみろ
正規代理店だろ

291承認済み名無しさん2017/12/25(月) 21:19:13.27ID:EFfRB7Lj
Ledger Nano S bought in Japan - made in China, is it genuine? (self.ledgerwallet)
emreddit が 7日前 投稿
Hello,
friend of mine is on visit in Japan. He bought Ledger Nano S over there and now we are wondering if it's not a fake. There's made in China label on the box. Can someone confirm it's a legit device?
https://imgur.com/a/hKRRy

292承認済み名無しさん2017/12/25(月) 21:20:32.37ID:EFfRB7Lj
LedgerNanoSをアマゾンで購入された方の一例
こんばんは。
いつもブログを参考にさせて頂いています。
一つ質問をさせて頂きたいのですが、先日、AMAZONでレジャーナノS(新品未開封)の物を購入したのですが、外側のフィルムを数カ所セロハンテープでとめてありました。また、裏側には全面的にシールが貼ってあり、made in chinaと記載されています。

明らかに怪しいと思い使用しておりません。
やはりこういう物は使用しないほうが良いでしょうか?
https://bitcoiner.link/5951.html

293承認済み名無しさん2017/12/25(月) 21:55:34.33ID:nQJ/MdZB
>>284
ある

294承認済み名無しさん2017/12/25(月) 22:01:27.23ID:SrMAc8WR
>>289
もしもその業者が勝手に正規代理店と名乗ってたら?因みになんていう代理店?Amazonではよくある手口だから気をつけた方がいいよ。直販が一番安全。ハードウェアウォレットは安全性が第一なのに第3者が間に入ってるなんてありえんわ。

295承認済み名無しさん2017/12/25(月) 22:14:11.90ID:XJHUuqrV
>>293
アマゾンが直接販売していてもアマゾンの購入元が正規ではなく変な業者だったら?まずは直接仕入れてるかどうかも疑がったほうがいい。

296承認済み名無しさん2017/12/25(月) 22:37:07.01ID:LnCgTEVl
>>294
おれがアマゾン経由で買ったのはこの業者。下のリンクを見ればわかるが日本の正規代理店で公式にも記載がある。
https://hardwarewallet-japan.com/

製品のパッケージにシリアルがありユーザー登録をしたが間違いなくこの業者のサイトだった。

297承認済み名無しさん2017/12/25(月) 22:37:43.20ID:KrRQRp0o
みんな気づいてると思うけど本当に自分の資産を守りたかったら改めて直販で買い直した方がいいね。数年後に資産が億になってて取り出そうとしたら画面上だけの数字で送金すら出来ないなんてこともありえるから怖い。今ならまだ間に合う。

298承認済み名無しさん2017/12/25(月) 22:39:43.67ID:36QOZLS0
>>296
だから、>>272のリンクの画像写真を見てみろよ
https://imgur.com/a/hKRRy

299承認済み名無しさん2017/12/25(月) 22:40:51.28ID:36QOZLS0
お前の買った会社に成っとるだろ
これをどうとる?w

300承認済み名無しさん2017/12/25(月) 22:42:30.88ID:36QOZLS0
https://hardwarewallet-japan.com/
一番下までスクロールして右端を見てみろ

301承認済み名無しさん2017/12/25(月) 23:31:12.63ID:LnCgTEVl
>>300
何が言いたいかわからないからちゃんと説明してくれないか?

302承認済み名無しさん2017/12/25(月) 23:42:29.85ID:LnCgTEVl
不正開封防止のシールについて
https://hardwarewallet-japan.com/2017/12/14/tamper-proof-seal/

303承認済み名無しさん2017/12/26(火) 01:02:12.34ID:A/Hw8/ux
こないだアマゾン本体が売ってるレジャーナノsを買ったよ。
Amazon Japan G.Kって、アマゾン本体のやつだよね?
ちなみに12月19日に注文して、1月5日に到着と書いてあったけど、23日に着いた。


Ledger Nano S (レジャー・ナノS)ビットコイン&イーサリアムハードウェアウォレット【正規品】 ¥9,800
数量: 1
発売元: Amazon Japan G.K.

304承認済み名無しさん2017/12/26(火) 03:31:33.83ID:CicXtxzP
BINANCEの草コインで10倍銘柄たくさんあるぞここ

http://vinemix.info/bi

305承認済み名無しさん2017/12/26(火) 05:43:31.70ID:PDw1HN4Y
>>295
うーむ、そこまで言われると一理あるな
安いし、保険と思って買い直そうかな

306承認済み名無しさん2017/12/26(火) 08:03:48.24ID:RjyxHkbE
>>305
ボーナス入ったんだろ?未来の数億、数十億が約束される。安心、安全一番だからな。今こそ決断の時だ。

307承認済み名無しさん2017/12/26(火) 08:39:05.27ID:KAq+vT3S
>>306
何の銘柄買ったらそんな大金が約束されるの?

308承認済み名無しさん2017/12/26(火) 11:40:51.25ID:a5c8g0+E
>>307
ん?今の時点でハードウェアウォレットに入れるくらいなら資産も数千万はあるだろ?今から数年で億に行くのは別に変な話じゃないと思うけど。

309承認済み名無しさん2017/12/26(火) 11:48:15.63ID:PlYm4N8J
>>308
別に約束はされないだろ

310承認済み名無しさん2017/12/26(火) 12:47:22.21ID:8TePOiZD
TREZORやlegernanoで保管できる通貨ってメジャーどころばかりじゃん
マイナーじゃなくても非対応のコインや草コインとかみんな取引所置きっ放しなの?

311承認済み名無しさん2017/12/26(火) 12:52:30.28ID:y6eBtHPg
Nano S が改ざんされていない、もしくは機器内のアプリケーションが公式のものである、ということをハードウェアのレベルで確認したいという場合、以下の点をチェックすると良いでしょう:
https://hardwarewallet-japan.com/category/user-guide/nanos/page/2/

312承認済み名無しさん2017/12/26(火) 12:53:31.19ID:y6eBtHPg
マイクロコントローラが stm2f042k6 であることをチェックすることができます(これは32Kb のフラッシュメモリとなっています。これより大きい容量だとセキュアエレメントのセキュリティを破ることのできるコードが埋め込まれる可能性があります)

313承認済み名無しさん2017/12/26(火) 13:04:19.50ID:VfvHQoyS
>>310
ペーパー

秘密鍵をメモ

314承認済み名無しさん2017/12/26(火) 13:06:15.61ID:qzDVVPpa
>>310
ウォレットも無いような怪しいコインやフォークコインなら、
取引所におくしかないのでは?

ウォレットが一応作られてるものなら、そこに入れてコールド化しておけば良いでしょ。
秘密鍵の取扱手順を間違えなければ、ハードウェアウォレットと安全性は同じだよ。
問題はホットウォレット化が面倒くさいとか、ウォレット自体にバグがある場合、
正しい情報を集めるのが手間だとか、そこらか。

というか俺個人の考えだけど、そんな草コインはいじらないほうが良いよ。
リスクが大きいだけで儲けるチャンスはメジャーコインとほとんど変わらないんだからw
取引所も怪しい所使うはめになるし、
ブラウザ表示するだけでもフィッシングやウィルスやら余計なリスク抱え込む。

今は王道で余裕も余裕なのに、なぜ火遊びをするのだろうとよく思うよ。
どうしても遊びでやりたいなら、PCも回線も別にして、
資金枠も別に構えて本体を切り離して安全確保の上、取引だな。

315承認済み名無しさん2017/12/26(火) 13:54:45.04ID:pgOBj/mu
>>303
でもアマゾンだと本体に傷ついてるとか
調子悪い、接触が時々変とか言えば
簡単に返品出来るんだろ
返品されたものを再びラップして売るのかどうかが問題だが
他の商品だと普通に売ってるだろ?

316承認済み名無しさん2017/12/26(火) 13:57:38.13ID:pgOBj/mu
>>314
今は王道で余裕も余裕なのに、の根拠は?

https://coinmarketcap.com/currencies/fujinto/ 例えばこれなんかは全く上がっていないから
1000倍になる可能性も十分にあるが、BTC ETHがいまから1000倍になるか?

317承認済み名無しさん2017/12/26(火) 14:58:23.77ID:8TePOiZD
>>313、314
ありがとう
binanceで買ったコインは流石にハックが怖いので、ハードに移したわ。MEW対応してる奴だったし
草コイン買ってる人とか、マメにウォレット保管してる人少なそう

318承認済み名無しさん2017/12/26(火) 16:42:53.98ID:e0G38zSF
>>301
下記のリンクのラベルは誰(どの業者)が何のために付けたのか説明できますか?
https://www.reddit.com/r/ledgerwallet/comments/7kjv2t/ledger_nano_s_bought_in_japan_made_in_china_is_it/

Ledger Nano S bought in Japan - made in China, is it genuine? (self.ledgerwallet)
emreddit が 5日前 投稿
Hello,
friend of mine is on visit in Japan. He bought Ledger Nano S over there and now we are wondering if it's not a fake. There's made in China label on the box. Can someone confirm it's a legit device?

319承認済み名無しさん2017/12/26(火) 16:44:43.90ID:e0G38zSF
どうして、そのラベル有の商品と無しの商品が国内で流通しているのか説明できますか?

そのラベルに書いてある内容を説明できますか?

320承認済み名無しさん2017/12/26(火) 16:46:18.27ID:e0G38zSF
貴方が買った商品にはそのラベルが有りましたか?

321承認済み名無しさん2017/12/26(火) 17:13:12.71ID:JXX+RRnW
ハードウェア(USB機器)にいれるくらいなら
ペーパーに入れておけば良いのに

322承認済み名無しさん2017/12/26(火) 18:19:30.98ID:qzDVVPpa
>>316
株からでも入らないと、
なぜだか分からない人多いんだろうね。
株といっても正しく基礎を身につけてからだけど。

323承認済み名無しさん2017/12/26(火) 18:20:38.98ID:qzDVVPpa
鯨はプールでは泳げないし育たないんだよ。

10万を100万にして喜びたいのなら、好きにしたらいいんじゃないかな。
ハードウェアウォレットなんかも要らないよ。

324承認済み名無しさん2017/12/26(火) 18:40:50.99ID:LjEeT5xY
まあハードウェアウォレットの必要性感じるのは数千万クラスからだろうね
いらないいらない言ってる人達になに言っても無駄
俺はPC上のウォレットから3BTC抜かれたよ

325承認済み名無しさん2017/12/26(火) 18:57:04.25ID:IK9Ylv+9
草コイン100万円ずつ50種類仕込んだ方が確率高いと思うがな
イーサとかリップルとか上がってるがな
手遅れ

326承認済み名無しさん2017/12/26(火) 18:58:51.18ID:IK9Ylv+9
草コインでもハードウオレットに入るのが殆どだからね
MEWに入らん奴でもomniに入る

327承認済み名無しさん2017/12/26(火) 19:00:44.96ID:IK9Ylv+9
そんなんよりも怖いのは、やっぱりマイクロチップを仕込めることだろ
https://hardwarewallet-japan.com/category/user-guide/nanos/page/2/

でledgerは中国製なんだろ
あのラベルは中国人が入れたのか?

328承認済み名無しさん2017/12/26(火) 19:05:37.05ID:+kyd07lx
来年は取引所におきっぱなしの日本人全員地獄を見る年になりそう。
海外ではハッキング被害とかまだ出てる状態だし今年は国内取引所は運が良かっただけとも言える

329承認済み名無しさん2017/12/26(火) 19:09:44.73ID:iy7rR2yO
>>308
まだ二千万弱でした…
もう少し増えたらトレザー本家から買って移行しようかな

330承認済み名無しさん2017/12/26(火) 19:12:52.67ID:qzDVVPpa
>>325
時価総額上位50種に100万ずつ突っ込んだほうが確実だと思うけどなw

どっちでも好きにしたら良いんだよw

331承認済み名無しさん2017/12/26(火) 19:12:53.22ID:vMfXy0iV
万が一、作業員が返品商品を再度ラップして販売する場合の危険性
24語のパスフレーズで何通り作れるか?
単純に24x23x22x21...........................
ならば全く危険性はないんだが、そうではなくて、仮に
機種個体ごとに
生成されるパスフレーズの数には限度があって、例えば10000通りしか生成されないとすると
半年で突破される危険性

332承認済み名無しさん2017/12/26(火) 19:16:26.39ID:vMfXy0iV
ledgerの個体ごとに独自のパスフレーズ生成されるのか、
それか、全個体は全く同一のものなのか?どうなん?
これとは大分違ってくるが、金庫の鍵だと全部
別々だし無線マウスも個体ごとに違うように作ってあるが

333承認済み名無しさん2017/12/26(火) 19:20:36.52ID:vMfXy0iV
復元フレーズをすでに盗まれており、リセットしてあるような気がしてなりません。。
https://bitcoiner.link/category/security

最悪、マルウェアやウイルスを仕込まれているか、何パターンかのリカバリーシードを抜き取られているかもしれないと考えると
https://bitcoiner.link/5951.html

334承認済み名無しさん2017/12/26(火) 19:22:05.08ID:vMfXy0iV
どうなのかわからんな
なんでtrezorみたいな封印シールをせんのかね

335承認済み名無しさん2017/12/26(火) 19:24:05.81ID:qzDVVPpa
限度なんかないでしょ。
でも気になるなら、ソースが公開されてるから解析してみたらいいんじゃない?

https://github.com/LedgerHQ


trezorもそうだけど、全部中身公開されてるんだよ。
俺は分かるほど頭よくないけど、世界中の人から検証されてるからそんな初歩的な所で穴ないと思うよ。

336承認済み名無しさん2017/12/26(火) 20:01:41.64ID:C7ytqZaR
>>334
https://ledger.zendesk.com/hc/en-us/articles/115005211225-Tamper-proof-seal

「業者が、筐体を開けハードウェアウォレットのファームウェアを悪意のあるソフトで書き替えて
ウォレットの中身を盗めるようにできるだけのノウハウを持っているとしたら、
封印テープを複製して安全だという間違った印象を与えるくらい、彼らにとって簡単なことだとは思わないだろうか?」

で、そんな意味のないことはやめて、セキュリティチップに埋め込まれた秘密鍵で署名して
Chromeアプリ側の公開鍵で正規品かどうか認証している。
この秘密鍵を知ることなくファームウェアを書き換えて認証を通すのは絶対に無理。
秘密鍵はバッチ毎に変更されているので万が一の場合でもユーザー全体に被害が及ぶことはない。
セキュリティチップから秘密鍵を読み取ることは原理的には可能だが、莫大な時間とコストがかかるので
アメリカ国家安全保障局でもないと無理だろう

とのこと。
要するに公式アプリで問題なく使えていれば、改竄されてないことが保証されてる。

337承認済み名無しさん2017/12/26(火) 20:11:39.39ID:wqpw0zOD
https://www.reddit.com/r/ledgerwallet/comments/7kjv2t/ledger_nano_s_bought_in_japan_made_in_china_is_it/

Ledger Nano S bought in Japan - made in China, is it genuine? (self.ledgerwallet)
emreddit が 5日前 投稿
Hello,
friend of mine is on visit in Japan. He bought Ledger Nano S over there and now we are wondering if it's not a fake. There's made in China label on the box. Can someone confirm it's a legit device?


のリンクの画像のラベルは誰が何のために入れた?ラベルに書いてある内容が
どうも怪しくてたまらんのだが誰も検証出来んのか?

338承認済み名無しさん2017/12/26(火) 20:58:26.87ID:C7ytqZaR
>>336のリンク間違えてた
https://www.ledger.fr/2015/03/27/how-to-protect-hardware-wallets-against-tampering/

>>331-332
パスフレーズに使われる英単語は2048語で、公開されてる
https://github.com/bitcoin/bips/blob/master/bip-0039/english.txt

339承認済み名無しさん2017/12/26(火) 22:02:36.26ID:MB044/iv
ブログで煽ってる人が多いけど「壊れる場合もあるから予備も何個か購入した方がいいよ!」って全部アフィ目的ですやん……
それに北朝鮮のEMP攻撃に対しては全く無力。大袈裟じゃなく本当にリスクを考えるならそこまで想定しないと。

年単位でガチホするつもりならペーパーウォレット+銀行の貸金庫(年8000円)がセキュリティ的にベストと思う。
自分は耐火ポータブル金庫(5000円)にしたけど。

340承認済み名無しさん2017/12/26(火) 22:16:25.10ID:SpBEajTC
>>338
それは、各1個に使われている単語数じゃないだろ?
それぞれの個体は全くの別物でないとまずい
同じものなら、偶然に同じパスフレーズが形成されるリスクがある

341承認済み名無しさん2017/12/26(火) 22:18:23.14ID:SpBEajTC
銀行の貸金庫って銀行にもよるが担当者が2年に一回ぐらい変わるだろ
昔の情報でどっかで
中のものが無くなってたとかいう情報が載ってたように記憶するが

342承認済み名無しさん2017/12/26(火) 22:21:08.44ID:SpBEajTC
耐火ポータブル金庫 自宅の金庫なんか泥棒に入られたら終わりだろ
鍵屋にかかれば開けるの訳ないのよ、それに現実に火事になって
中のペーパーが無事とでも?

343承認済み名無しさん2017/12/26(火) 22:31:58.84ID:facZKjeT
>>339
emp攻撃ったって、世界中のpcを止められるわけじゃないだろうから、大丈夫なのでは?

344承認済み名無しさん2017/12/26(火) 22:34:01.66ID:C7ytqZaR
>>340
どの個体でも使われる単語は一緒
2048語から24語を並べる組み合わせは10^79通りで、対して秘密鍵なんて10^77通りしかない
パスフレーズの心配するなら同じ秘密鍵が生成される心配したほうがいいよ

345承認済み名無しさん2017/12/26(火) 22:43:44.56ID:Mfy/FEyT
同じパスフレーズの心配するから同じ秘密鍵が生成される心配をしてるんだが
どの個体も絶対に他の個体と同じパスフレーズお生成しないようにプログラムされているのは
間違いない、
って事は、パスフレーズが何通りかというのも自ずと限界がある
つまり、この製品自体、再販売とかで何通りかのパスフレーズを抜き取られることを
想定して作られていないような気がする。

346承認済み名無しさん2017/12/26(火) 22:45:19.35ID:Mfy/FEyT
恐らく1個体でパスフレーズは10万通りぐらいしかないのではないのか?
そうなると、前もって抜き取られるのはかなりまずいな

347承認済み名無しさん2017/12/26(火) 22:48:10.44ID:Mfy/FEyT
>>344
パスフレーズの心配するなら同じ秘密鍵が生成される心配したほうがいいよ

>>同じパスフレーズが生成されれば、同じ秘密キーが生成されるわけだが、
君何か勘違いしてないかい?

348承認済み名無しさん2017/12/26(火) 23:05:28.15ID:C7ytqZaR
上でも書いたがパスフレーズは10^79通り
100000通りとか見当違いなことを書いてるところを見ると指数表記がわからなさそうなので平たく書いておくと
25892008055647378700916274834106651525738683598033725572049016676308484096000000通り
で、256bitの秘密鍵は大体この1/200通りしか存在しない

パスフレーズが同じなら秘密鍵が生成されるというのはその通りだけど、
同じパスフレーズを(総当たりとかで)作るより、同じ秘密鍵を作るほうが200倍簡単だってこと
自分の秘密鍵が誰かと被ってるかも、なんて心配してないでしょ?

349承認済み名無しさん2017/12/26(火) 23:11:44.04ID:Mfy/FEyT
指数表記は理解しているが、
肝心なのはそれぞれの個体に全く別々のパスフレーズ、秘密鍵
を割り当てていること。
パスフレーズでも秘密鍵でもよいが、別のを割り当ててるってことは1個体に使われる
数も限界が有るってこと。

350承認済み名無しさん2017/12/26(火) 23:13:29.79ID:Mfy/FEyT
現実に個体ごとに何通りが割り当てられているのか
企業秘密かなんかで誰も知らんわけだろ
思っていたよりもはるかに少ないかもしれん

351承認済み名無しさん2017/12/26(火) 23:15:58.69ID:Mfy/FEyT
25892008055647378700916274834106651525738683598033725572049016676308484096000000通り で
生産数が100万個と仮定しても、単純に25892008055647378700916274834106651525738683598033725572049016676308484096000000通り
を100万個で割って割り当ててるとは限らんだろ

ひょっとしたら、チップの性能上、1個体10万通りしか割り当ててないかもしれん

352承認済み名無しさん2017/12/26(火) 23:20:12.01ID:C7ytqZaR
>それぞれの個体に全く別々のパスフレーズ、秘密鍵を割り当てている
なんでそんなことを思ったのかわからないけど、それが間違い
別の個体でも同じパスフレーズ/秘密鍵が生成される可能性はある
ただし確率は天文学的に低いので、まっとうな人はそんな心配しないし、
そもそもこれが安全でないと思うなら仮想通貨そのものが安全でない

353承認済み名無しさん2017/12/26(火) 23:20:41.61ID:Mfy/FEyT
大体、常識的に考えて、あんな小さなチップにそんなに高桁数の演算能力があるとは
到底考えられんだろ
金額的にもそんな高性能のは無理だろ

354承認済み名無しさん2017/12/26(火) 23:21:40.42ID:O5+UsDQF
やっぱり秘密鍵七つに分けて世界各地に隠すのが最強だよ

355承認済み名無しさん2017/12/26(火) 23:29:25.03ID:Mfy/FEyT
>>352
なんでそんなことを思ったのかわからないけど、>>
それは絶対にあっては成らんことだろ
金庫の会社でも絶対に別々のキー、番号にしてあると明言しているし、
明言しなければ人間の心理上、売れんぞ

356承認済み名無しさん2017/12/26(火) 23:31:11.88ID:JXX+RRnW
>>352
>別の個体でも同じパスフレーズ/秘密鍵が生成される可能性はある

これな
暗号通貨の大問題だろう
偶然、一致したら、他の人の資産を
ゲットできてしまうんだろ?

357承認済み名無しさん2017/12/26(火) 23:31:14.10ID:Mfy/FEyT
あんた、昨日のアマゾンで代理店から買ったって言っていた人だろ
まだ、質問に答えてもらっていないんだが

358承認済み名無しさん2017/12/26(火) 23:34:01.71ID:Mfy/FEyT
>>318
>>319
>>320
の質問にちゃんと答えてくださいよ

このままだと代理店からでも不安で購入出来ませんよ

359承認済み名無しさん2017/12/26(火) 23:38:12.44ID:JXX+RRnW
そもそも、ハードウェアだから安心って考えるのが間違いだと思うよ
ソフトじゃなければ、何も仕込まれないとか・・・

360承認済み名無しさん2017/12/27(水) 00:08:06.41ID:SSBgGIxQ
連投君は根本的に勘違いしているようだな。
一つ一つのハードウェアウォレットごとに
固有のパスフレーズを割り当ててると思ってないか。

リセットして新規作成すれば通り数からして、
無限生成と同じで被ることなど有り得ないだろうに。
これも多分意味が分からないかもな。

361承認済み名無しさん2017/12/27(水) 00:16:28.34ID:d4QkW5Jh
>>360
お前が都合がよいように勝手にそう思い込んでいるだけかもしれんだろ

下のブログ主は馬鹿ではないと思うぞ

復元フレーズをすでに盗まれており、リセットしてあるような気がしてなりません。。
https://bitcoiner.link/category/security

最悪、マルウェアやウイルスを仕込まれているか、何パターンかのリカバリーシードを抜き取られているかもしれないと考えると
https://bitcoiner.link/5951.html

362承認済み名無しさん2017/12/27(水) 00:19:39.89ID:d4QkW5Jh
お前らの場合は単なる想像だろ

このマナさんとかの連中は自身でいろいろ試験してるし、言動は確かだと思うよ

363承認済み名無しさん2017/12/27(水) 00:29:17.74ID:SSBgGIxQ
エセ科学とかも信じてそうだね。

364承認済み名無しさん2017/12/27(水) 00:29:43.52ID:sJSFWSu5
秘密キー記憶してる

例えば


にちゃんねる
という文字列から、urlエンコードすると
http://www.tagindex.com/cgi-lib/encode/url.cgi

%e3%81%ab%e3%81%a1%e3%82%83%e3%82%93%e3%81%ad%e3%82%8b
こうなって、メモ帳で%を取ると

e381abe381a1e38283e38293e381ade3828b

こうなる

365承認済み名無しさん2017/12/27(水) 08:10:25.04ID:FrMZP08/
結局ビットコインダイヤモンドとかスーパービットコインとかは貰えないんだろうか?

366承認済み名無しさん2017/12/27(水) 10:38:58.84ID:+Z3dYYi5
>>358
お前が一個上で絡んでるのは別人だぞ。

お前がビビってるのは「ラベルを入れたのは誰か」、「なぜ国内でラベルありとラベルなしの商品が流通してるか」だな?

んなもんクソ簡単だろ。国内正規代理店である「EARTH SHIP社」が自社で販売した製品にのみ、この日本語ラベルを良かれと思って添付して売ってるんだよ。

なんでこの程度のこと理解できなくて、個人のブログに書いてあること鵜呑みにできんの?

367承認済み名無しさん2017/12/27(水) 10:42:26.84ID:+Z3dYYi5
ちなみにEARTH SHIP社は、ハードウェアウォレットジャパン(https://hardwarewallet-japan.com/)を運営している会社であり、ウェブ上に堂々と明記されている。このサイトの情報はユーザーサポートも含めて信用できるものだ。

で、なにが問題なんだ?

368承認済み名無しさん2017/12/27(水) 10:56:53.09ID:hrrOMfip
>>367
お前はラベルの内容を確認してないでしょ
https://www.reddit.com/r/ledgerwallet/comments/7kjv2t/ledger_nano_s_bought_in_japan_made_in_china_is_it/
ラベルに書いてある内容をよく見てみてよ
それが問題

369承認済み名無しさん2017/12/27(水) 10:59:53.49ID:hrrOMfip
ラベルに何々してください とか書いてあるわな
そこをよーくみてみ 実際にその通りにやってみ
それでどうなるか

370承認済み名無しさん2017/12/27(水) 11:21:18.04ID:qsmRn9ki
Amazonとか通じて購入する時、難しいのは、この手の
「正規の製品」なのか「似た製品」なのかの判別だな

色々な製品売ってるけど、中国製とかで
コピー商品みたいなのも異常に多い

見分けが結構難しいものもある
楽天なら、全部日本語だし、この手の
紛らわしい問題はないけどな

Amazon万歳とか言ってる奴は、
この手の問題を無視している

371承認済み名無しさん2017/12/27(水) 11:29:04.82ID:7hGsbXUt
>>367
ラベルのアドレスはそれと同じか?よ〜く見てみなさいよ
それから実際にラベルに書いてあるアドレスを開いてみ
文句はその後で言え

372承認済み名無しさん2017/12/27(水) 11:41:56.76ID:+Z3dYYi5
>>368
なんで具体的な問題点を明言しないわけ?

ラベルに表記されているアドレスを開くとハードウェアウォレットジャパンのサイトが開く(別のurlに飛ぶ)。
そこでオーナー登録をする。

それで?

373承認済み名無しさん2017/12/27(水) 11:44:18.49ID:dVDmsum5
結局最強なのは24個のパスフレーズ全部暗記することだよな
単語になってるし自分で物語作れば暗記はしやすいはず
世の中には円周率100桁言える人だっているんだから凡人の俺らも年単位で頑張ればあんきできるはずだ

374承認済み名無しさん2017/12/27(水) 11:49:44.31ID:7hGsbXUt
>>372
いや、今朝までラベルのアドレスが開かなかったもんだね

375承認済み名無しさん2017/12/27(水) 11:51:13.19ID:7hGsbXUt
今、打ち込んだらちゃんと開いてお前の書いたアドレスに飛ぶようになったから
もう、何も問題ない。

376承認済み名無しさん2017/12/27(水) 11:54:18.51ID:7hGsbXUt
これで安心してアマゾンででも代理店ででも注文できるわ

377承認済み名無しさん2017/12/27(水) 11:54:54.32ID:+Z3dYYi5
>>374
開かなかった?俺が購入した当日から開くことを確認しているぞ。お前は結局何が言いたいわけ?やたら煽ってくるけど。


ちなみにオーナー登録で製品のシリアルとメアドと電話番号と住所を入力するが、そこまで個人情報とる理由はさすがに不明でリスクだな。

378承認済み名無しさん2017/12/27(水) 12:23:05.22ID:zbGQ85Lj
>>366
自社で販売した製品にのみ、この日本語ラベルを良かれと思って添付して売ってるんだよ。

添付って言っても外にラベルを張り付けているのではなくて
中に入れてあるように見えますよね?
流通過程で製品のラッピング包装を破ってもよいんですか?

379承認済み名無しさん2017/12/27(水) 12:31:27.71ID:zbGQ85Lj
メーカーからラッピング無しの状態で搬入されてきて、代理店がラベルを入れて各自ラッピング
して販売するように指示されているのか?
メーカーからラッピングされた状態で搬入されてきているのに、わざわざ
そのラッピングを破って自社のラベルを入れて、再ラッピングして売ってるのか?
どっち?
後者の場合はメーカーが許すの?

380承認済み名無しさん2017/12/27(水) 12:33:16.17ID:zbGQ85Lj
もしも後者の場合であれば、なんで不安にさせるような工程を
費用をかけてわざわざ噛ますんでしょうか?

381承認済み名無しさん2017/12/27(水) 13:00:01.40ID:IETF5zTL
何方もなく、工場の製造工程でラベルを入れてラッピングしていて
その状態で輸入されてくるのだろうと推測される。

382承認済み名無しさん2017/12/27(水) 13:07:56.60ID:+Z3dYYi5
ラッピングの外に貼ってあるから安心しろ。

383承認済み名無しさん2017/12/27(水) 13:15:00.87ID:IETF5zTL
ラッピングの中だから問題なんだよ

384承認済み名無しさん2017/12/27(水) 13:22:35.87ID:IETF5zTL
元箱のシリアルナンバーとは違うシリアルナンバーの
ラベルをわざわざ上に乗せて
その上からラッピングしているというのも謎

385承認済み名無しさん2017/12/27(水) 13:23:44.99ID:+Z3dYYi5
もう全部ハードウェアウォレットジャパンに問い合わせてくれ

386承認済み名無しさん2017/12/27(水) 13:25:12.80ID:IETF5zTL
なんでmade in chinaに成ってるのかもわけわからん
誰がどの過程でどういう意図で入れたの?

387承認済み名無しさん2017/12/27(水) 15:23:26.50ID:rBU0cDMR
BINANCE銘柄でまだまだお宝はあるはず
俺は10倍銘柄見つけてやってるよ

http://vinemix.info/bi

388承認済み名無しさん2017/12/27(水) 19:17:07.67ID:hCG71sYN
trezorのパッケージは破壊しないと開封できないぐらいに硬いんだよね
これ重要な点だよね

389承認済み名無しさん2017/12/27(水) 19:44:19.00ID:TeiU4Hso
trezorは安全でも高いがな 18000円
使う以上,2台いるだろ バックアップ用

390承認済み名無しさん2017/12/27(水) 19:46:21.69ID:TeiU4Hso
使える通貨が増えても、こっちは草コインしか触らんからnano2でも同じ容量なんだわ
nano2でも入れれる草は500種類ぐらいはあるからな

391承認済み名無しさん2017/12/27(水) 19:58:15.63ID:BfM5Kabs
おれなんてレジャー4台、トレザー1台あるぞw
資産守るためなら全然安い
経費にもなるし

392承認済み名無しさん2017/12/27(水) 19:59:22.48ID:BfM5Kabs
むしろBCHとBTG以外のハードフォークコインが貰えてないことが痛すぎる

393承認済み名無しさん2017/12/27(水) 20:02:50.93ID:g5u30aL7
Amazonで買ったnanoS使う気うせた・・・

誰かいる?

394承認済み名無しさん2017/12/27(水) 20:06:55.67ID:hry6LRq3
大切な資産を守るためにハードウェアウォレット買うのにパチモンの恐れがあるサイトでよく買うなと思うわ。安全性求めてるのに矛盾してるわ。

395承認済み名無しさん2017/12/27(水) 20:11:08.80ID:g5u30aL7
ぶっちゃけSBIが始まったらそこに入れとくのが一番くさいわ

396承認済み名無しさん2017/12/27(水) 20:13:59.68ID:IQ+tzCWF
ledger社のウェブから買えば絶対安全ですか?
中国の工場から出荷するかもわからんのだろ?
あるいは、工場で在庫切らしてるから、日本の代理店から送るように指示されるか言う可能性はないか?

397承認済み名無しさん2017/12/27(水) 20:15:24.55ID:IQ+tzCWF
さすがにしかし工場が中国にあるとは知らんかったでw
代理店は並行輸入品を絶対に扱っていないと言い切れますか?
どっちも扱っている代理店は絶対にありませんか?

398承認済み名無しさん2017/12/27(水) 20:18:33.06ID:HTqnjjsS
>>393
俺も一昨日届いたが未開封のままこのままSBI待ちに切り替えたw

399承認済み名無しさん2017/12/27(水) 20:19:51.47ID:g5u30aL7
今時取引所もほとんどコールドウォレットなんだから
下手に自分で管理するより預けておいたほうがいい気がしてきたわ

400承認済み名無しさん2017/12/27(水) 20:20:46.36ID:g5u30aL7
BTCはトレザー
リップルはSBI

これ最強くせーわ

401承認済み名無しさん2017/12/27(水) 20:23:04.78ID:hCG71sYN
ledgerは封が弱いんだよね
だから高いけどtrezorにした
守る資産の額からすれば誤差だしな

402承認済み名無しさん2017/12/27(水) 20:41:05.69ID:0OZUXGMx
>>373
ワロタ
絶対に俺には無理

403承認済み名無しさん2017/12/27(水) 20:52:09.79ID:LkmOdZE4
トレザーだと本家から買わないと損やろ
2−3日で送ってくるし、アマゾンで買うのと値段が変わらん

404承認済み名無しさん2017/12/27(水) 20:53:41.47ID:LkmOdZE4
いくら厳封シールが貼ってあるとはいえ、シールに細工が出来んとも限らんからな
EMSだと発送の次の日には着くやろ
急ぎで注文しても133ユーロ

405承認済み名無しさん2017/12/27(水) 21:37:44.24ID:W1jrbg1j
オーナー登録しなくていいよな

406承認済み名無しさん2017/12/27(水) 21:41:53.36ID:IqwiGRJ0
>>373
必至に脳に刻み込んだせいで寝言で言ってたらどうすんだ?
彼女か友達がお前の寝言
森、船、、、、、をメモって鍵開けてしまうかもしれんぞ

407承認済み名無しさん2017/12/27(水) 22:45:59.39ID:7OWLhJNo
>>395
まさにそれ。一番楽で一番安心

408承認済み名無しさん2017/12/27(水) 23:17:09.17ID:oGVL2gOC
ナノSって対応してるリストの中から4種類までなの?

409承認済み名無しさん2017/12/27(水) 23:29:59.77ID:IqwiGRJ0
>>408
そうみたい

だけどマイイーサと連結して使う場合にはMEW内のトークンは全て表示できるんじゃなかった?
確かじゃないからわからんけど

410承認済み名無しさん2017/12/28(木) 04:45:15.95ID:NBWEy/zD
TREZORやledger nanoって自分のpcにはコイン保存してないよね?
コインそのものはTREZOR社やledger 社のpc内に保存してあって、
秘密鍵がデバイスにあるlだけで、要するにウェブウォレットでしょ?

411承認済み名無しさん2017/12/28(木) 05:15:00.53ID:NBWEy/zD
だからもしTREZOR社やledger社がGOXしたら、コイン戻ってこないでしょ?

412承認済み名無しさん2017/12/28(木) 05:53:09.67ID:HqmI/ml4
SatoshiLabs s.r.o.(本社:チェコ共和国プラハ、CEO Alena Vranova、以下「SatoshiLabs」)

413承認済み名無しさん2017/12/28(木) 05:54:12.81ID:HqmI/ml4
SatoshiLabsは、チェコ共和国にてTREZORを製造販売する先進的な企業です。初期よりビットコイン業界において中核となるサービスを提供しており、TREZORだけではなく、「Coinmap」や、世界で最初となったビットコインのマイニングプール「Slush Pool」も運営しています。

414承認済み名無しさん2017/12/28(木) 05:58:16.04ID:HqmI/ml4
SatoshiLabsと
Ledger 社に関して資本金等財務、従業員数等を調べてみなさい
システム的に持ち逃げできるように隠しシステムが作れそうなのか?

415承認済み名無しさん2017/12/28(木) 07:15:23.32ID:1pMXvaEq
>>410
釣り?お前はブロックチェーンの仕組みをりかいしたほうがいい。

416承認済み名無しさん2017/12/28(木) 10:53:11.30ID:NBWEy/zD
>>415
回線きって、オフラインにしたら動作しないだろ?
ということはローカルには保存してないってこと

417承認済み名無しさん2017/12/28(木) 11:11:33.37ID:RF8xKy9t
え?
事実上はWEBウォレットなの?
TrezorとかLedgerって。そんなの取引所に置いとくのと何も変わらないじゃん

418承認済み名無しさん2017/12/28(木) 11:33:14.33ID:H63p/whR
ローカルに保存してたとしても、いざ持ち逃げしようと思えば客の金を一括して引き出せるかもわからんやろ?

419承認済み名無しさん2017/12/28(木) 11:55:53.12ID:7d8ZKq1C
コインはどこにも保存されてない
ブロックチェーン自体にアドレスと残高が記録されてる
アドレスの所有権を証明するのに秘密鍵を使用する

ざっくりいうとハードウェアウォレット販売会社は購入者のアドレスも秘密鍵も保有量も知らない

420承認済み名無しさん2017/12/28(木) 12:10:08.16ID:BXDEFv3Z
>>377 >>382 ←この人物は怪しい、 自分で買ったと言っておきながらラベルはラッピングの
外に貼ってあるって嘘をついている。

421承認済み名無しさん2017/12/28(木) 13:24:59.42ID:jtR3ta3z
>>416
はぁ?動作とは具体的にどんなことを言っている?通貨を受信するだけならオフラインで問題ないわけだが。ブロックチェーン上に記録されるから。ウォレットの中に入ってるのは秘密鍵だけ。秘密鍵が必要なのはコインを送信するときだけ

422承認済み名無しさん2017/12/28(木) 15:29:50.84ID:JVrATS1q
コインはハードウォレットメーカーのPCにある_φ(・_・

423承認済み名無しさん2017/12/28(木) 15:49:24.59ID:HEMB1sd3
>>422
よくわからん人が勘違いするからネタでもやめなよ

424承認済み名無しさん2017/12/28(木) 16:18:23.15ID:kpBzPf4k
コインはお前らの心の中にいるよ

425承認済み名無しさん2017/12/28(木) 16:19:38.62ID:WNcljsgM
あら素敵

426承認済み名無しさん2017/12/28(木) 17:12:03.25ID:zs+OIH6E
382のものだが、疑心暗鬼になってる小心者は怖いな。
ラベルがパッケージの上か中かは正直記憶があいまいで書いたが、買ってもいない奴にここまで言われるとは思わなんだ。

427承認済み名無しさん2017/12/28(木) 17:54:13.56ID:erDZAogV
まあまあ、気にしなさんな
皆が自分の持ってる意見や情報書き込んでくれないと有用なものも見落とすし

Amazonでナノ四個も買ったのに気持ち悪くなってもう使えないわw
直でLedger Blue買おうと思ったらずっと売り切れなのね

428承認済み名無しさん2017/12/28(木) 18:08:13.90ID:/hnkP6Sl
>>426
いいや、それだけとちゃう、お前に指示する10分前までずっとあのサイト開けんかったのに
なぜかお前に指図してからいよいよ開くようになってる。
最初に指示した時にはお前は無視して開こうともせんかったから
こっちでも開けれないままっだったし、

なんか変ですなw

429承認済み名無しさん2017/12/28(木) 18:09:58.97ID:/hnkP6Sl
>>377 開かなかった?俺が購入した当日から開くことを確認しているぞ。

>>これ自体も嘘
加えてラッピングの外側っていうのも嘘

なんとなく怪しい奴だなw

430承認済み名無しさん2017/12/28(木) 18:28:31.95ID:jtR3ta3z
無知を装って荒らしてる奴いるな。うざいから消えてくれよ。

431承認済み名無しさん2017/12/28(木) 18:31:41.10ID:XQ/kD9j6
仕組みがよくわからんのだが、結局ハードウェアウォレットの中に仮想通貨を保管するわけじゃなく、秘密鍵を発行してるだけなんよね?
そしたら仮想通貨預けてる取引所が潰れたら終わりなのかね
ハッキングの心配はなくなるにしても

432承認済み名無しさん2017/12/28(木) 18:33:20.67ID:Cl8Uu2N/
24個の単語の覚え方思いついたわ
これで火事になっても大丈夫

まず24個の単語を8つのグループに分ける(1〜3、4〜6っていう風に)
3つの単語が例えばsuperとstarとmanだったとする。
この場合この3つの単語からラッキーマンに出てくるスーパースターマンが連想されるのでそれを覚える
これを繰り返して8人のキャラクターを覚える

単語を思い出す場合はこの8人のキャラクターから逆に連想して単語を思い出す

もちろんパスコードの単語がキャラクターを表現するのに最適な単語となることはまれだろうけどそこは無理やりこじつける

俺はこの覚え方で10分で完全に暗記した

433承認済み名無しさん2017/12/28(木) 18:55:05.70ID:HEMB1sd3
>>431
仮想通貨は世界にたくさんある共有小遣い帳の残高
共有小遣い帳は一定間隔で同期して各アドレスの残高が書き換わってく
自分のアドレスから他のアドレスに残高を移すのに秘密鍵による署名が必要(これはオンライン状態じゃないとできない
取引所に預けるってのは実際には取引所が管理するアドレスに残高を移すこと(あくまで取引所が管理するアドレスなので、このアドレスの秘密鍵は取引所が管理

コールドウォレットは秘密鍵の保存媒体がオフライン状態
ホットウォレットは秘密鍵の保存媒体がオンライン状態
ウォレットはアドレス及び秘密鍵の管理ツール

細かくは間違ってるけどこんな感じ

434承認済み名無しさん2017/12/28(木) 18:55:39.44ID:j6JQciy5
紙ウォレットは?

435承認済み名無しさん2017/12/28(木) 19:11:11.27ID:HEMB1sd3
>>434
コールドウォレットになるんじゃないか
結局のところ送金時に秘密鍵をオンライン機器で読まなきゃならないから、いちいち作り直せってのもめんどい話だよな

436承認済み名無しさん2017/12/28(木) 19:38:09.54ID:zs+OIH6E
>>428
指示とか指図とか日本語の使い方がおかしいし失礼。
そして開かなかったと主張してるのもお前だけ。
カキコミを複数に分けるのもウザいしお前の方が変だよ。

437承認済み名無しさん2017/12/28(木) 20:52:57.60ID:rLhXOZqN
>>433
詳しくありがとう。
すると、取引所が管理するアドレスに預けてるってことは取引所が潰れたらハードウェアウォレットに入れてても消滅してしまうということ?

438承認済み名無しさん2017/12/28(木) 20:59:49.49ID:1pMXvaEq
>>433
いちいち返信しない方がいい。今日だけで変な奴いっぱい沸いてきている。意味分からん質問ばかり。全部同一人物だろ。荒らしだから放置。

439承認済み名無しさん2017/12/28(木) 21:09:15.93ID:HEMB1sd3
>>437
取引所に預けた分はハードウェアウォレットのアドレスには入ってない
あくまで各アドレスの残高とアドレス間の移動が記録される仕組みだからね
預けるというよりはハードウェアウォレットのアドレスから取引所のアドレスに移動したって考えた方がいいよ、取引所が潰れた場合は移動した分は無くなる

440承認済み名無しさん2017/12/29(金) 03:22:04.25ID:eWxf4K6f
>>439
なるほどねー取引所潰れたらどうしようもないんだね
さんくす

441承認済み名無しさん2017/12/29(金) 12:09:39.08ID:yXWuxfNA
BINANCEにあるBNBコインで1月前半に仕手情報

http://vinemix.info/bi

442承認済み名無しさん2017/12/29(金) 16:27:46.66ID:lsqzwSVN
レジャーナノのパスフレーズ24単語って、初回設定の時しか表示されませんか?
ここでメモするの忘れたら終わり?

443承認済み名無しさん2017/12/29(金) 17:17:59.91ID:NW0RZezp
レジャーナノS使うときにgoogle chrome上で使うけれど、このgoogle chromeにはログオンしなくても
使えるんだけれども、セキュリティ上はログオンしてもしなくても同じなの?

444承認済み名無しさん2017/12/29(金) 19:49:42.91ID:pDedhkGd
レジャーナノSにリップル送金したけど残高が0になるは履歴は残らんわで、超心配。

445承認済み名無しさん2017/12/29(金) 20:00:04.56ID:uSZ31vUH
>>444
少額だろうからもちろん少額で試してんだろ?

446承認済み名無しさん2017/12/29(金) 20:00:42.87ID:uSZ31vUH
ミス訂正
少額➡初回だ

447承認済み名無しさん2017/12/29(金) 20:15:31.31ID:pDedhkGd
>>445
時間が経ってから更新押すと残高が表示され、また、時間が経つとゼロなる。なので受信はしている。
ゼロになると送金できないから困るんだよね。
アプリのバグかネットワークエラーかハードの故障か、、、
早いとこ別のウォレットに移します。

448承認済み名無しさん2017/12/29(金) 20:19:06.86ID:uSZ31vUH
怖すぎだろw 移動が無事に行われるのを祈っておく

449承認済み名無しさん2017/12/29(金) 20:54:00.07ID:XksWiqyK
ledger nano S注文してるのにXRPが届かないって不安だわ

450承認済み名無しさん2017/12/29(金) 23:12:32.56ID:yA4kl6Fh
こんなメッセージが出てBTCが取り出せない
The bitcore server doesn't seem to reply. Please select another server.
ロードが長すぎて↑のメッセージが出る

451承認済み名無しさん2017/12/29(金) 23:32:53.07ID:ca8tT27q
レジャーナノって複数持ってたら複数のウォレット管理できるの?

452承認済み名無しさん2017/12/30(土) 03:45:38.97ID:Y4PoTf93
購入する際は新品・正規品を購入するようにしましょう。間違えても中古品を購入しないようにしましょう。
ハードウェア型の仮想通貨ウォレットは中の仕組みをいじられた(悪意によって)中古品を利用してしまうと中に保存したビットコインを盗まれてしまう可能性があります。
amazonで登録店舗が取り扱うものでも以上に値段が安いものを購入してしまうと正規品ではない可能性等がありますのでしっかりと見極めるようにしましょう。基本的には新品であれば心配は無いですが、神経質な方は公式から購入するのがおすすめです。
http://www.tottemoyasashiibitcoin.net/entry/2017/09/28/141706

453承認済み名無しさん2017/12/30(土) 09:24:03.93ID:fUcltUhK
ledger nano s の送金エラーについて質問です。

ウォレットで管理しているzcashを取引所に送金したいのですが、「The transactions server did not respond」とのメッセージが出て、送金できません。
送金先をBittrexにしても、coincheckにしても、同様のメッセージが出ますので、取引所のサーバーの問題ではないと思います。
一週間ほどトライしていますが、全く成功しません。
原因と解決法が分かる方いらっしゃいますか。

454承認済み名無しさん2017/12/30(土) 10:33:16.23ID:jC2l5mLN
今日レジャーナノが届いて設定したのですが、アプリケーションのインストールもアンインストールもできないです。本体よりもサーバーの問題のような気がしますが、同じ症状の方いますか?

455承認済み名無しさん2017/12/30(土) 10:37:14.02ID:zXafsEk/
>>454
他のブラウザぜんぶ閉じてからインストールするとできることあるよ
そのあと再起動も

456承認済み名無しさん2017/12/30(土) 10:45:48.44ID:Xt1/76U1
レジャーナノで同じく送金不具合

残高が0になったり元に戻ったりの繰り返しで、
試しにリップルをGMOに送金しようとしたら予期しないエラーが発生とか。

Unexpected error
An unexpected error occure

調べてみると原因は
https://twitter.com/LedgerHQ/status/944209131472375808
みたい。

XRP / Rippleが提供するノードネットワークにアクセスする際に問題があり、
それらに直接依存しないように専用のインフラストラクチャを展開しています。
同期は進行中ですが、月曜日まで(25日)完全にアップする必要があります。
ご不便をおかけして申し訳ございません。

今朝方GMOからナノへの送金はうまくいって反映されてるから
残高的には問題ないんだろうけど、気になるのはナノ側に受信履歴がなかったという点。

ナノの公式ツイッターにも、
送金できない、残高が0表示される
とのリプライがあり、ライトコンでも同様の症状が出てるんだとか。

暫く待つしかないようだけど、
俺のような小口はいいとしても与沢翼あたりは真っ青だろw

あ、こっそりと売り抜けてるかな。

457承認済み名無しさん2017/12/30(土) 11:16:51.45ID:zXafsEk/
>>456

マジで簡便してほしい
俺もXRPの残高が一時0になっててショック死しそうになったもん

458承認済み名無しさん2017/12/30(土) 14:24:38.78ID:sxTXZn8t
レジャーナノの不具合でアプリのアップデートきたな
これってアプリのアップデートでもレジャーナノ本体接続必要?

459承認済み名無しさん2017/12/30(土) 15:08:48.49ID:8Q/zpljv
更新されてなくない?

460承認済み名無しさん2017/12/30(土) 15:16:05.50ID:PT/18pxa
ナノ Sのアプリを削除して再度入れなおす

461承認済み名無しさん2017/12/30(土) 15:17:29.85ID:sxTXZn8t
え?ledger wallet ripple 1.0.3きてね?
前からあったっけ?

462承認済み名無しさん2017/12/30(土) 15:24:36.16ID:G9u35RKw
chromeにログオンした状態で使わないと、しばらくするとちゃんと作動しなくなる可能性がある。
なお、クロームは2段階認証にしておかないと書き換えられる恐れあり。

463承認済み名無しさん2017/12/30(土) 16:00:10.48ID:PSQdTWi5
ラベルの件があるし、代理店から買うのも怖いから直接注文したんだが、住所をちゃんと書いてるのに
相手が送る住所欄には町名が抜けてるんだわ
これだとちゃんと着くかどうかわからんな
踏んだり蹴ったりだわ

464承認済み名無しさん2017/12/30(土) 16:01:39.97ID:h7vBZ43q
ハードウォレットってiPhoneに直接つないで使用したりは出来ないの?

465承認済み名無しさん2017/12/30(土) 16:36:59.59ID:iqWTZWLy
対応してるウォレットならできるよ

466承認済み名無しさん2017/12/30(土) 17:15:25.06ID:jVAiJQHm
>>463
本当に不安よね 俺らみたいなのを一挙に集めた保管に特化したセミナーないかな?w 5万は払うぜ俺w

467承認済み名無しさん2017/12/30(土) 17:23:20.35ID:rUfkaqp5
セミナーって。
このスレにほとんど答えが書いてあるような気が。

468承認済み名無しさん2017/12/30(土) 17:29:22.42ID:Gv58q5b9
BTCはトレザー
リップルはSBI
これ最強

469承認済み名無しさん2017/12/30(土) 17:32:26.88ID:zXafsEk/
>>462

>クロームは2段階認証にしておかないと書き換えられる恐れあり。


なにこれ怖い

470承認済み名無しさん2017/12/30(土) 17:38:47.46ID:jVAiJQHm
>>467
てめっ じじいナメんなよ 読んで意味がわかっても心配なんだよ
安心は金で買いたい

471承認済み名無しさん2017/12/30(土) 18:00:26.37ID:JtjIyH8t
Nano S が改ざんされていない、もしくは機器内のアプリケーションが公式のものである、ということをハードウェアのレベルで確認したいという場合、以下の点をチェックすると良いでしょう:
https://hardwarewallet-japan.com/category/user-guide/nanos/page/2/

マイクロコントローラが stm2f042k6 であることをチェックすることができます(これは32Kb のフラッシュメモリとなっています。これより大きい容量だとセキュアエレメントのセキュリティを破ることのできるコードが埋め込まれる可能性があります)

472承認済み名無しさん2017/12/30(土) 18:01:27.36ID:JtjIyH8t
結局、分解して中を見ないと改造されてるかどうかはわからんのだろ

473承認済み名無しさん2017/12/30(土) 18:02:46.63ID:5U59qSb7
コインギフトで買いなよ

474承認済み名無しさん2017/12/30(土) 18:36:45.36ID:JtjIyH8t
代理店自体が悪くなくても、従業員が前もって改造していたものをすり替える可能性は
あるんとちゃうのか?だうなん?
ラベルがラッピングの中に入っているという理由が定かではないのが気になってしようがない

475承認済み名無しさん2017/12/30(土) 18:56:39.01ID:W5+k+fRF
取引所に預けとくのが不安だからハードウェアウォレット買おうかと思ってたのに
調べれば調べるほど不具合とかGOX報告出てきて買う気なくすわ

476承認済み名無しさん2017/12/30(土) 19:44:15.96ID:R1yJDpJY
さっきXRPのウォレット起動したら残高が0になってて真っ青になったんだけど、
既に報告があるのね…
アプリを1.03に更新したけど変化なし
現状治す方法はなし?

477承認済み名無しさん2017/12/30(土) 19:45:43.33ID:+ErCDSks
>>442
印刷できるだろ
うちの小学生の娘でも大事な記事はプリントアウトして保管してるんだがw

478承認済み名無しさん2017/12/30(土) 19:51:42.78ID:R1yJDpJY
476ですが、しばらく放置していたら報告どおり残高が復活しました・・・
何なんだこれ怖すぎる…本当に死ぬかと思った

479承認済み名無しさん2017/12/30(土) 21:41:00.98ID:f/hqgWzr
>>478
俺はアップデートしたら残高0と表示されたままだわ
放置ってのは起動した状態で放置ってこと?

480承認済み名無しさん2017/12/30(土) 22:58:03.19ID:l9Mw80M4
俺もアップデートしたけど0のままだった。更新して5分くらいで直ったわ。と思ったらまた0になってた。それでまた復旧した。怖いなこれ。

481承認済み名無しさん2017/12/30(土) 23:28:33.98ID:0TAxNJnw
いつ治るのかね?XRP 暴騰はいいけど、逆に持ってるの怖くなってくるわ

482承認済み名無しさん2017/12/30(土) 23:45:12.44ID:33LCjx94
Ledger Nano s買ってセッティングしてるんだけど、
BTC LegacyとBCH Mainの受取アドレスが同じだ!
どういうことだ?!いいのこれ

483ひとし2017/12/31(日) 00:37:50.61ID:Is0vGkav
教えてください。
1.0.3アップデートは「Download Ripple app」の「downroad」ボタンを押していけばいいのでしょうか?
「update」ボタンが見当たらないので

484承認済み名無しさん2017/12/31(日) 01:02:04.12ID:Z2C9WpjE
>>483
そこでつまずくか?ダウンロードしてインストールすればいいだけだよ。

485ひとし2017/12/31(日) 01:29:58.94ID:Is0vGkav
>>484
できました!ありがとうございます。

486承認済み名無しさん2017/12/31(日) 10:15:29.21ID:hKQWUqkt
xrp勢が多いからか、Ledger Nanoネタのほうが多いね。

487承認済み名無しさん2017/12/31(日) 10:40:46.71ID:6k3Wrj7q
リップル持ってないしトレザーもレジャーももってるけど、レジャーの方がかっこいいからレジャーしか使ってない

488承認済み名無しさん2017/12/31(日) 11:33:12.47ID:Ocw7OrbL
XRP乱高下すごいけどledger不具合のせいで強制ガチホだわ

489承認済み名無しさん2017/12/31(日) 12:47:01.00ID:OyoKlQir
俺も強制ホールド組
中長期運用考えていたからいいけど

490承認済み名無しさん2017/12/31(日) 13:23:02.15ID:fmStdFHs
高値のうちにXRP売らせないために送金エラーで止めてる噂があるね

491承認済み名無しさん2017/12/31(日) 13:26:03.78ID:3rt075rB
TREZOR持ってたけど、XRP保管できないからledger nanos買ったのに不安だな

492承認済み名無しさん2017/12/31(日) 13:45:05.52ID:Z2C9WpjE
>>490
そんな都合のいい噂ないわ

493承認済み名無しさん2017/12/31(日) 13:59:05.96ID:uS2A2jjr
おーい誰か返事くれ!
BTCとBCHのアドレスが同じなんだけど大丈夫なの?
BTCのアドレスにBCH送っても良いの?

494承認済み名無しさん2017/12/31(日) 14:11:40.27ID:TFrpU3sK
いいわけねーだろドアホ!

495承認済み名無しさん2017/12/31(日) 16:19:24.59ID:gtJo3XBV
イーサリアムはクラシックもトークンもアドレスは全部同じやねんで
それから類推すると同じか

496承認済み名無しさん2018/01/01(月) 12:09:45.32ID:g3BRjkHK
レジャー不具合直ってる?

497承認済み名無しさん2018/01/01(月) 16:14:04.30ID:vAAglKph
レジャーナノからビットコイン送ろうとして試しに0.001BTC送ろうとしたんだけど
本体で確認するところでconfirmが2回出てきて、なんか0.24BTC送るみたいになっちゃうんだけどこれって何?
0.2BTCゴックスしそうで送金できない…

498承認済み名無しさん2018/01/01(月) 16:15:55.62ID:vAAglKph
同時に勝手に違うとこに送ろうとしてるのか?
怖すぎるんだが

499承認済み名無しさん2018/01/01(月) 17:25:57.53ID:HvbXwWAd
changeアドレスじゃね?

500承認済み名無しさん2018/01/01(月) 17:29:07.84ID:eOn9l+ut
>>499
自分のどのアドレスから送るかってことですかね?
1回目も2回目のconfirmもoutputって書いてあるんですけど、どうなんでしょうか
みなさんもビットコイン送るときはレジャーナノ側から2回確認されますか?

501承認済み名無しさん2018/01/01(月) 17:31:56.03ID:eOn9l+ut
本気で困ってるので誰か詳しい方教えて下さい!

502承認済み名無しさん2018/01/01(月) 20:08:07.62ID:vF0OoENH
なんでBTC、ETH,XRPをハードワレットで管理する必要があるのかだろ
ちゃんと日本の大手で取り扱いあるんだから大手に入れとけ
その方が確実
トークンは大手で取り扱いないからウオレットで管理するしかない

503承認済み名無しさん2018/01/01(月) 20:09:54.40ID:vF0OoENH
大手というのは後ろ盾のあるBFとかGMOな

504承認済み名無しさん2018/01/01(月) 20:13:46.08ID:TBrjglak
>>502
君発音いいな

505承認済み名無しさん2018/01/01(月) 20:14:58.75ID:TBrjglak
あとはトークンではなくタークンで完璧

506承認済み名無しさん2018/01/01(月) 20:59:14.42ID:X7XG+iXW
ワラー

507承認済み名無しさん2018/01/01(月) 21:16:19.27ID:n9cSwHRU
>>502
大手でも盗まれてる。2段階認証してなかったり、パスワードが単純だったり本人の問題もあるけどね。

508承認済み名無しさん2018/01/01(月) 21:40:23.75ID:TJXL0RUe
>>504
ろくに英語の読み書きも出来んお前みたいな高卒アホ相手にカタカナ表記してやってるのに
ただのタイピングをいちいち、、、
コイツ、マジ馬鹿だわw

509承認済み名無しさん2018/01/01(月) 21:50:41.41ID:GkeFp7p1
褒められてるのにキレるなよ

510承認済み名無しさん2018/01/01(月) 21:51:21.93ID:eOn9l+ut
誰か
>>497についてわかる人いない?
せめてBTC送金するときに2回confirmになるかどうかだけでも教えて欲しいです…

511承認済み名無しさん2018/01/02(火) 01:51:33.01ID:YyOwgTEe
結局、改造されてるかどうかでしょ?
思わぬところに送られるようにとかね?

512承認済み名無しさん2018/01/02(火) 02:31:23.83ID:FSZ4nay/
自分の別アドレスに送るだけだから心配するな

513承認済み名無しさん2018/01/02(火) 03:13:55.71ID:9y6+D5rX
ナノSの残高が0になって脅かしてくるのはリップルだけの症状なのかな?
少し待ったり再読込で元に戻るけど初めてそうなった時にマジ焦ったなwww 不正送金する何かを埋められていたのか〜ってさwww

514承認済み名無しさん2018/01/02(火) 06:45:59.78ID:AJr6GA5u
Ledger Nano S使ってる人いないの?
BTCのLegacyとBCHのMainアドレスが同じ人、俺以外にいないのか?
レアケース?どうしたらいいのマジで

515承認済み名無しさん2018/01/02(火) 09:55:49.11ID:8BnAYe0L
>>514
気になるんだったらアドレス新しく作れば?

516承認済み名無しさん2018/01/02(火) 11:24:18.09ID:CUkx99ew
>>513
あの現象ってまだ治らないの?
怖いからナノS見ないようにしてるけど
マジで心臓に悪いから勘弁して欲しい

517承認済み名無しさん2018/01/02(火) 13:03:49.21ID:YPf7a3Uv
今日夕方あたりからバイナンス銘柄のIOTA仕手入るから今のうち買っておいた方が良いよ

http://vinemix.info/bi

518承認済み名無しさん2018/01/02(火) 13:16:45.22ID:U92oL/99
Ledger Nano SでXRP入れてるけど、ここで書かれてる残高0表示の症状は一度も起きてないよ?
Ledger Nano Sが認識してくれないってのは何回かあったけど

519承認済み名無しさん2018/01/02(火) 15:26:44.45ID:By3Sejab
母艦はPC?mac?

520承認済み名無しさん2018/01/02(火) 15:37:44.45ID:kh9HXL4u
そもそも、取引所とか銀行みたいな
第三者に預けておくってのは
暗号通貨の基本思想と相反する姿勢だと思う

だからこそ、個人の手元で保管できるウォレットが良いわけ
ただし、ハードウォレットも特定製造メーカーに依存してるのでどうかと思う
ソフトウェア的に保管できるウォレットがベスト
XRPだけ公式のソフトウェアのウォレット廃止されてるんで
ちょっと、探すの大変だけどな

521承認済み名無しさん2018/01/02(火) 15:54:55.81ID:8BnAYe0L
>>520
依存してないよ。>>263を読んだら分かるけどパスフレーズの作成はメーカー独自ではなくBIPという暗号化の規格を元に作られている。壊れても生産中止になっても痛くもない。これを理解していたらあとはメモしたパスフレーズの保管は場所に悩め。

522承認済み名無しさん2018/01/02(火) 16:01:17.24ID:hXXJhxtI
>>516
今確認したけど直ってるよ。
ウォレット側からの送金も成功。

一応ソフトはリロードしてね。

523承認済み名無しさん2018/01/02(火) 17:25:45.07ID:Eh4rfUiD
>>520  馬鹿すぎるw
ソフトが一番危ない
お前、アルトの安いのとか全然触ってないのね

524承認済み名無しさん2018/01/02(火) 17:34:07.85ID:kh9HXL4u
>>521
じゃあ、ハードウェアウォレットなんて買わずに
秘密鍵を紙に書いて金庫にしまえば良くね?

525承認済み名無しさん2018/01/02(火) 17:37:19.95ID:kh9HXL4u
>>523
草コインは触ってないよ

スマホ用ソフトでしばしば使ってたのはCoinomiとかCopayだな
特にCoinomiはChengellyやShapeshiftと連携してるんで
他の通貨と取引所を介在させずに交換出来て便利だった
ただ、もうCoinomi使ってないけどね
今は、BTC、ETH、XRPみたいな主要通貨しか持ってないし
で、それぞれ、Electrum、MEW、Toastで保管してる
そもそも、ソフトが危ないとか言ってたら
Bitcoinの公式ソフトのBitcoin Coreとか
イーサの公式ソフトとかどうなるんだ?
草コインみたいなのは知らない
(多分、怪しいのもあるんじゃね?)

526承認済み名無しさん2018/01/02(火) 17:47:34.18ID:lDbomhF9
>>524
送金する時の手間が全然違うぜ
長い間触れないんだったらそれでいいと思う

527承認済み名無しさん2018/01/02(火) 17:59:43.99ID:5xdAttjF
ソフトウェアで保管するのとハードウェアウォレットで保管するのは安全性以外なんも変わらねえよw

528承認済み名無しさん2018/01/02(火) 19:19:17.38ID:8BnAYe0L
>>524
数年ガチホでアドレスに入出金一切なしだったらそれでいいよ。ペーパーの駄目なところは一つのアドレスにつき、一つの秘密鍵を管理する必要がある。

ハードウェアウォレットの利点は複数のアドレスや他のアルトのアドレスも秘密鍵も一括で内部管理できること。パスフレーズが一つで済む。

取り引きする時だけ出して、しない時はハードウェアウォレットに入れておくのが一番便利な使い方かな。

529承認済み名無しさん2018/01/02(火) 21:58:10.70ID:9y6+D5rX
torでハッカーがいかにして2段階認証などをやぶり暗号通貨を盗むかの話題で日々盛り上がってるよ
絶対にハードウォレットにした方がいいwwww

530承認済み名無しさん2018/01/02(火) 22:14:55.14ID:Eh4rfUiD
絶対にハードウォレットにした方がいいけども改造されてるかもわからんがな
改造されてたら、誰かさんみたいに2回認証とかあるんとちがうんかい?

531承認済み名無しさん2018/01/02(火) 22:15:42.05ID:Eh4rfUiD
すぐには抜き取られんけれどもある時期が来たら
一斉に抜き取られる可能性はあるやろ

532承認済み名無しさん2018/01/02(火) 22:19:30.75ID:Ay7YeNrT
>>510
誰かこれについて教えて下さい
みんなハードウェアウォレットから送金しないの?

533承認済み名無しさん2018/01/02(火) 22:20:17.29ID:Ay7YeNrT
送金したいのにゴックスが怖くて送金出来ないんです…

534承認済み名無しさん2018/01/02(火) 22:58:04.84ID:X2Boiq+3
だったらアマゾンでtrezor買って、24語を入力再現セットしてそれで送金してみ

535承認済み名無しさん2018/01/02(火) 22:59:47.55ID:9y6+D5rX
そんなに怖いなら1枚だけ送金してみりゃいいだろ
どんな改造したら盗まれるかの仕組み、被害のソース、誰か出した? 
ビビりすぎだろwwwwww 普通は公式から買ってるわけだしwwwww

536承認済み名無しさん2018/01/02(火) 23:05:32.92ID:fZR2/CcX
少額だとちゃんと送金されるけれども、ある程度の額に成ると
不正送金されるシステムを入れられている可能性もあるだろ
大体において、詐欺の手口は最初、少額で安心させておいて
後で大きく取るからな。

537承認済み名無しさん2018/01/02(火) 23:05:49.59ID:Me3SIiPV
>>534
一応レジャー4台とトレザー1台持ってるんでリカバリーしてやってみますかね…
>>535
0.24枚どっかに送られる可能性あるのに普通送金出来なくないですか?
しかも10.2枚入ってるからそれがなくなったらとんでもない損失ですよ…

538承認済み名無しさん2018/01/02(火) 23:07:00.67ID:Me3SIiPV
とにかく2回confirmされることがあるのか知りたいです

539承認済み名無しさん2018/01/02(火) 23:24:01.25ID:Me3SIiPV
もうconfirm♯2ってなんなんだよ
送るアドレス一個なのになんでアウトプットのアドレス2個なんだ…
送金出来ないよ

540承認済み名無しさん2018/01/03(水) 01:45:15.82ID:OqaqFISF
他のウォレット使ったことないのか
量子コンピュータ対策で自分の別アドレスに同時に送って毎回アドレス変えてんだよ

541承認済み名無しさん2018/01/03(水) 04:16:03.57ID:FiCRgzlM
いちいち草生やしてる奴キモ過ぎ

542承認済み名無しさん2018/01/03(水) 11:07:01.67ID:s2l+/Key
wifi非搭載の安いノートPC買って、入出金以外はスタンドアローン。
秘密鍵は銀行の貸金庫。これでどうかなー。

543承認済み名無しさん2018/01/03(水) 11:19:07.67ID:HJ8hVPCi
これ、スマホで送金できたら便利なのにな。

544承認済み名無しさん2018/01/03(水) 11:54:19.08ID:FUrN3Gk4
>>540
じゃあ送っても自分の資産は送ろうとしてる分以外は減らないから大丈夫ってことですかね?

545承認済み名無しさん2018/01/03(水) 17:58:04.07ID:cM9YEnoG
本気で困ってるので誰か教えて下さい
レジャーナノsからビットコインを送金しようとすると、PCで送金するを押した後にレジャーナノs本体でその確認があると思うのですが、
例えば0.001BTCをAというアドレスに送ろうとすると、一回目のレジャーナノs本体での確認で、Aアドレスに0.001BTCのoutputと出てきます。
しかし、なぜか一回目の確認を承認した後にBという全く知らないアドレスに0.24BTCのoutputの確認が出て来てしまいます。
さすがにここで確認を押してしまうと0.24BTCゴックスするかもしれないのでなんどもここで送金を断念しています。
アドレスや送金額を変えても毎回2回目の確認で0.24BTCをBアドレスに送る確認が出て来てしまいます。
これはどういうことなのでしょうか?
ちなみにレジャーナノsは7月にレジャー社から直接注文したもので正規品です。
もしわかる方や最近ビットコインを送金した方が入れば何か分かること少しでも良いので教えて下さい。よろしくお願いします。

546承認済み名無しさん2018/01/03(水) 18:08:55.20ID:FX15n4Wx
なぜか一回目の確認を承認した後にBという全く知らないアドレスに0.24BTCのoutputの確認が出て来てしまいます

普通に考えて、改造されてるんじゃないのか?
シール保護されていない以上、工場内部者が改造品にすり替えるのは雑作もないだろ?

547承認済み名無しさん2018/01/03(水) 18:18:02.85ID:o6HRFA9i
>>545
Bアドレス怖いねぇ
日本の正規代理店に問い合わせてみれば?

548承認済み名無しさん2018/01/03(水) 18:21:17.59ID:3Rm24yEe
多分、こいつ嘘を書き込んでる、これは悪質ですよ
本当にBアドレスも表示されるんならビデオかカメラで撮ってうpしろや

549承認済み名無しさん2018/01/03(水) 18:23:12.54ID:3Rm24yEe
いくら何でもあからさまに馬鹿でもわかるような
そんな幼稚なプログラムは無いだろ

550承認済み名無しさん2018/01/03(水) 18:32:35.43ID:wK0LdZ99
SBIに全部預けときゃいいんだよ

551承認済み名無しさん2018/01/03(水) 18:35:48.17ID:J0w05a4u
>>545 =コイツはきちがいの嵐だろうね!本当に困ってるんならば、誰かが指摘したようにトレザーに入れ替えれば
済むのにそれもしようとしないで執拗に同じ内容を書き込んでくる。

552承認済み名無しさん2018/01/03(水) 18:39:26.21ID:qdTtSG2C
製造会社から直に買っているんだから絶対に正規品であり変なもののはずがない。
中国の工場従業員がすり替えるとか言う事は絶対に有り得ません。

553承認済み名無しさん2018/01/03(水) 18:58:35.29ID:cM9YEnoG
>>548
なんで嘘扱いするのか分かりませんが本当ですよ
confirm♯1を承認したあとconfirm♯2が出てくるんですよ
>>551
トレザーも持ってますけど使ったことないので躊躇してるんです

まずはレジャーでリカバリーしてみようかと思いますが一つ目のレジャーは使えない状態にしなくても他のレジャーでリカバリーしちゃって大丈夫ですよね?

554承認済み名無しさん2018/01/03(水) 19:17:07.73ID:OqaqFISF
だから量子コンピュータ対策のchangeアドレスだっつうの

555承認済み名無しさん2018/01/03(水) 19:20:59.82ID:Vj8bCKqg
アホすぎワロタw

556承認済み名無しさん2018/01/03(水) 19:26:33.41ID:yCLJ5wWR
>>545
一回リセットしてフレーズで復旧させてみ

557承認済み名無しさん2018/01/03(水) 19:45:07.72ID:qdTtSG2C
>>540
自分の別アドレスってなんや?いい加減な事書き込むなよ
知らん人が本気にするやろ!馬鹿垂れが!!

558承認済み名無しさん2018/01/03(水) 19:50:24.27ID:HJ8hVPCi
>>545
送信先のAアドレスとBアドレスのoutputの合計は今君の持ってるアドレス残高と同じじゃない?

559承認済み名無しさん2018/01/03(水) 20:04:32.58ID:+4u8NiQI
お前、Vergeみたいな匿名通貨と同じに考えてるやろ
匿名通貨の場合は自分のアドレスが頻繁に変わるように成ってるけども
普通の通貨の場合は固定なんだよ。

560承認済み名無しさん2018/01/03(水) 20:08:35.42ID:zTM9SFu8
>>557
多分、BTCをElectrumで別のアドレスへ送金した時に
A→BへAの全額じゃなく、一部だけ送った時、
自動的に、CにA-Bの額が送られるって話じゃね?
Aに残額残るんじゃなく、A(元々、10BTCあったとする)から
例えばBへ4BTC送ると、Aに6BTC残るんじゃなく、Cへ6BTC送られるという

561承認済み名無しさん2018/01/03(水) 20:20:48.79ID:OqaqFISF
>>559
ウォレットにはアドレスがたくさん入ってますよねって話

562承認済み名無しさん2018/01/03(水) 20:24:30.42ID:CsQU1aE+
>>561
nano s のBTCウオレットに沢山アドレスがあるか?
実際知らんが、たぶん1つしかないのとちゃうんか?
今見てごらん

563承認済み名無しさん2018/01/03(水) 20:27:30.32ID:OqaqFISF
>>562
いまどきアドレス一つしかないウォレットなんてねえよ
受信アドレスが一度に一つしか表示されないだけだろ。すっこんでろ

564承認済み名無しさん2018/01/03(水) 20:28:31.77ID:zTM9SFu8
ハードウォレットは使ったことが無いので良く分からん
リップルの場合、アドレスを使いまわすのが普通らしいんで特殊だが

他の暗号通貨の場合、一度送金に利用したアドレスは廃棄されて
残額は自動生成された別アドレスへ送られるでしょ

565承認済み名無しさん2018/01/03(水) 20:32:37.94ID:HJ8hVPCi
ビットコインのアドレスが変わるのは普通のことだけどね。

「ビットコイン アドレス 変わる」でググれば詳しい説明はいくらでも出てくる。

ハードウェアウォレットに保管するくらいだったらこれくらい知識あると思ったけど。

566承認済み名無しさん2018/01/03(水) 20:44:23.78ID:zTM9SFu8
ハードウェアウォレット使うのって
リップルしか買ってないような情弱新規組じゃねえの?

他の通貨なら、公式ウォレットとか準公式のウォレットあって
ハードウェアに保管しなくても、十分にPCやスマホで
ソフトウェア的に保管可能だからな・・・

リップルだけ公式のウォレット廃止してるんで
知識ないとハードウェアで保管するしかないと思い込む
で、アドレスが自動生成することも知らなかったりするんじゃね?
一度でも、Bitcoin CoreでもElectrumでも他の暗号通貨でも良いけど
PCのウォレットとかスマホのウォレットでどこかへ送金した経験あれば
自動で、残額も別のアドレスへ送金処理されるの知ってるはずだが

567承認済み名無しさん2018/01/03(水) 21:08:50.97ID:4ZcWQY3E
yutubeでBTC送金の取り扱い方法を見てみなさいよ
どこに2回も認証押してるビデオ出てるのよw
いいかげんにせいよw

568承認済み名無しさん2018/01/03(水) 21:26:14.01ID:fgJK+pOV
https://kasoutsuuka-matome.com/2017/10/07/ledgernanos-2/

どこにも書いていませんなw

569承認済み名無しさん2018/01/03(水) 21:26:37.74ID:xwehP3PY
>>566
スタンドアローンのpcを用意するよりハードウェアウォレットを買った方が、秘密鍵のオフライン管理が楽だってやつの方が多いんじゃないか

570承認済み名無しさん2018/01/03(水) 21:34:32.83ID:fgJK+pOV
このスレでいかに知ったかのいい加減な書き込みが多いかが良くわかったわwww
本当に2回も認証画面出てきたら大変なこったwww

571承認済み名無しさん2018/01/03(水) 22:00:59.18ID:GZiO0l/J
クロームしか使えないらしいから、ieを使ったとか?

572承認済み名無しさん2018/01/03(水) 22:51:40.82ID:yCLJ5wWR
ナノS+マイイーサウォレット
この組み合わせの安心感は異常。ウェブだけでマイイーサなんて絶対使えない。

573承認済み名無しさん2018/01/04(木) 03:42:53.95ID:l/meLc6y
グーグル二段階認証もつけてくれんかな?

574承認済み名無しさん2018/01/04(木) 04:36:05.03ID:A7mY+wZZ
>>572
その組み合わせだとすごい数の通貨が格納可能だよね
ERC20って、意外なものまで含まれるから驚く

575承認済み名無しさん2018/01/04(木) 05:32:14.02ID:8LI3+26R
https://www.bithumb.com/
韓国やりすぎワロタwwwwwww

576承認済み名無しさん2018/01/04(木) 16:30:17.77ID:TIOZvQPd
リップルがどうでもよくない金額に膨らみつつあるので
ナノS直輸入するわ

577承認済み名無しさん2018/01/04(木) 16:48:25.09ID:86R/GCwd
>>545
ちなみにレジャーナノsは7月にレジャー社から直接注文したもので正規品です。

>
気持ち悪い奴だな、正規会社のウェブにBTC送るビデオ載ってるけど
一回しか認証してないがな
お前、やっぱり嘘ついてるやろ

578承認済み名無しさん2018/01/04(木) 16:49:30.22ID:86R/GCwd
お前の発言があるから気持ち悪くて注文で金のやけど結果はどうなったの?

579承認済み名無しさん2018/01/04(木) 20:43:16.65ID:5vQ84fBQ
そんなに不安なら送金額を多額にして、2回目の認証分をなくなってもいいくらいの少額に調整してみたら

580承認済み名無しさん2018/01/04(木) 20:52:00.25ID:ocVVoECJ
色々書き込みがあるけど年末に日本正規代理店から買った俺のレジャーナノは何の問題も無い。5年程寝かせて億り人になるわ。

581承認済み名無しさん2018/01/04(木) 21:05:19.36ID:MmJegMcM
>>580
お前が買ったものには、made in China のラベルが有ったか?

582承認済み名無しさん2018/01/04(木) 21:05:48.63ID:MmJegMcM
https://www.reddit.com/r/ledgerwallet/comments/7kjv2t/ledger_nano_s_bought_in_japan_made_in_china_is_it/

Hello,
friend of mine is on visit in Japan. He bought Ledger Nano S over there and now we are wondering if it's not a fake. There's made in China label on the box. Can someone confirm it's a legit device?
https://imgur.com/a/hKRRy

583承認済み名無しさん2018/01/04(木) 21:26:55.97ID:EZWSSrW3
>>582
日本の代理店が販売する場合は誤解をまねかないようにMADEINを記載するんだよ。直輸入のは製造国どこになってる?フランスって書いてるか?

584承認済み名無しさん2018/01/04(木) 21:31:16.41ID:ocVVoECJ
>>581
>>582の画像のようなラベルは無いぜ。画像up無しでスマンな。

585承認済み名無しさん2018/01/04(木) 21:31:20.99ID:rR5U+IeR
>>583
お前さ、口から出まかせでいい加減な事ばっかり書いてたら
しまいに痛い目に合うよw
代理店のでもmade in china のラベル有と無しが混在してるんだろ
誤解をまねかないように
って誤解って何の誤解?どう誤解?

586承認済み名無しさん2018/01/04(木) 21:34:36.89ID:rR5U+IeR
昨日は昨日でBTCはアドレス変わるから余った分が自分の別のアドレスに移るから2回認証する
とかホラ吹き小僧が口から出まかせばっかり書き込んでたしw
何なの、お前は?

587承認済み名無しさん2018/01/04(木) 21:36:46.04ID:rR5U+IeR
そういえば、2回認証有るとか云々書き込んでいた奴は今日はプッツン途絶えたな
やっぱり、あれは嘘だなw

588承認済み名無しさん2018/01/04(木) 21:38:17.31ID:EZWSSrW3
>>585
関税法71条じゃねーの?
逆に書いてない代理店の方が怪しいと思うけと。で、本物はMADEINどこなの?

589承認済み名無しさん2018/01/04(木) 22:03:06.82ID:tewXl4e7
並行輸入化粧品の場合は輸入販売業者が原材料、原産国と輸入者を記載した
ラベルをラッピングの上から貼ることに成ってる

590承認済み名無しさん2018/01/04(木) 22:07:20.87ID:tewXl4e7
正規輸入品の場合は知らんが、自分がやってた仕事では
並行輸入化粧品の場合は輸入販売業者が原材料、原産国と輸入者を記載した
ラベルをラッピングの上から貼る事が義務付けされていた。
それから類推すると?

591承認済み名無しさん2018/01/04(木) 22:26:42.84ID:v7Lb7XqU
フランスからの便って領収書も入っていないのな。郵便物に2個ブツが入っていただけだった
invoiceで経費落とすか

592承認済み名無しさん2018/01/05(金) 00:22:29.24ID:FQvzJBUk
>>456

ledger nanoSで同じ送金不具合が今日おきた。

XRPをwalletからcoin checkへ送金しようとすると、errorがでて送れない。
一瞬、残高0にもなって死ぬかとおもった。

同じような人、解決法分かる人いますか?

593承認済み名無しさん2018/01/05(金) 00:32:36.05ID:6zcqN4Bq
どれも不安で取引所に預けたまま‥‥
ナノSの残高0も怖いし、販売元の製造者が不正を行ってないのかも心配だし、送金ミスのリスクがあるし‥‥取引所のパス50桁、二段階認証してても怖いし。

594承認済み名無しさん2018/01/05(金) 01:34:08.42ID:BXFYq+NB
残高0は少し待って読み込んだら戻るだろw

595承認済み名無しさん2018/01/05(金) 01:37:36.35ID:FQvzJBUk
>>594

残高0はすぐにもどったけど、送金は何回かやっても「予期せぬエラー」で失敗する。
しらべてみると同様の症状の人が海外ふくめているみたいだけど、上手くいけてる人はいるの?

596承認済み名無しさん2018/01/05(金) 01:55:24.52ID:Kr58ioTv
残高は有る様に見えているだけで送金は出来ない、まさしく改造だな

597承認済み名無しさん2018/01/05(金) 01:56:05.51ID:MrAbfOv4
エラーと表示されたけど送金成功してた人ならTwitterにいた

598承認済み名無しさん2018/01/05(金) 01:56:57.36ID:MrAbfOv4

599承認済み名無しさん2018/01/05(金) 02:01:41.15ID:6zcqN4Bq
ブロックチェーン上にXRPが保管されてるってどういう仕組みなの?
ハードウォレットは保管するものではなくて鍵の役目を果たしていることは理解してるのだけど。
PCに保管されてるわけでも無いんだよね?

600承認済み名無しさん2018/01/05(金) 02:10:45.87ID:MrAbfOv4
>>599
XRPはちょっと特殊だけど、一般的に言うなら
ブロックチェーン上に「このアドレスには100XRPの残高があるよ」という記録がある。この記録こそがブロックチェーンの本体。
そのアドレスから残高を送金する操作を行うために必要なパスワードが秘密鍵。
ハードウェアウォレットには沢山のアドレスとそれに対応する秘密鍵が含まれているから送金できる。

秘密鍵がハードウェアウォレットの中にあるという意味では保管しているといっても別に間違いじゃない。

601承認済み名無しさん2018/01/05(金) 02:56:54.25ID:6zcqN4Bq
>>600
ありがとう。何となく分かるけど難しいね。

とても不思議なのは、何故、(全く別のPCとナノSでも)秘密鍵だけで復元が出来てしまうのか。秘密鍵がアドレスの役目を果たしてるのだろか。上の方で誰かが書いていたような、秘密鍵のパターンが解読される心配はないのかな。

グーグルクロームで見る際のLedger Wallet Rippleに二段階認証とか必要はないんだろうか。不思議で仕方ない。

602承認済み名無しさん2018/01/05(金) 03:02:01.80ID:WCz12w0U
アドレス(公開鍵)と秘密鍵は対になってて秘密鍵に対応する公開鍵は一つしかないので復元できる
公開鍵暗号の仕組みを学ぶと面白いよ

603承認済み名無しさん2018/01/05(金) 03:52:03.03ID:6zcqN4Bq
>>602
なるほど、復元できる仕組みに納得。早速調べてみました。マスターシードという物が唯一無二の秘密鍵の大元で、それを扱い易くしたものがパスフレーズなんですね。
マスターシードがバレる可能性は本人が漏らさない限り無いと思うのだけど、パスフレーズのパターンは可能性として被る事とかないのかなぁ。

604承認済み名無しさん2018/01/05(金) 05:18:17.38ID:MrAbfOv4
24文字のパスフレーズのパターンは
620448401733239439360000通りあって、BIP39のパターンにそっている分だけでも
2423626569270466560000通りあるから、仮に1秒に1000パターン作成されても30年で1億分の1しか作成できないんですね

605承認済み名無しさん2018/01/05(金) 10:35:21.44ID:/UbR097A
trx保存に良いウォレット無い?
mewで試してるがトークンの送出画面が真っ白のままなんや

606承認済み名無しさん2018/01/05(金) 10:52:12.62ID:+bVz2aJj
レジャーナノsバグってbtcだけウォレット開かなくなって30分ぐらい焦った。
PC変えてもダメだから、しかたなくレジャーナノsからbtcだけ消して見て、改めてbtcをインストールしようとしたけど、エラーでインストールできず悪化。
結局、全アルトのウォレットを消去したら後ならbtcインストールできることが判明して、btcウォレットも正常に開いた。

なんなのこれ怖い。

607承認済み名無しさん2018/01/05(金) 13:03:01.05ID:JIQyW+zW
>>606
仕様なのかその個体の不良なのか分からないけど、
気になるなら問い合わせてみたら?

それをここへフィードバックさせてくれるとなおありがたい。

608承認済み名無しさん2018/01/05(金) 13:34:18.61ID:6zcqN4Bq
>>604
ありがとう。
鍵が破られる可能性は限りなくゼロに近いみたいですね。30年後に仮想通貨を持ってるかどうかもわからないので。これで見つかっちゃったら雷に撃たれたと思うしかないですね。

609承認済み名無しさん2018/01/05(金) 14:17:44.71ID:+bVz2aJj
>>607
また起きたら発生原因とか検証してみます

610承認済み名無しさん2018/01/05(金) 15:18:42.07ID:NfEhu/4w
今日はledger nano s とmyetherwalletの連結でイーサもイーサトークンも送金出来ないんだけれども
同じ症状の人はいますか?

611承認済み名無しさん2018/01/05(金) 15:54:55.14ID:aXgKQJeP
半年間ウェブウォレットだけで過ごしてきてそろそろledger nano s買おうか思ってるけど、ウェブウォレットに分散しとくほうが逆に安全かもしれんと思い始めてる...

612承認済み名無しさん2018/01/05(金) 15:57:46.50ID:FQvzJBUk
>>611

正しいと思います。
今回XRPの送金エラーで売りたかった時にうれず、下がってしまいました。
ウォレットの不具合が置きた場合、送金できなくなるのは痛すぎます。
少なくともハードウェアウォレットも含めた分散にするのが無難と思います。

https://cryptopayments.info/xrp/nano-ledger-s-recovery

のサイトの人のように、緊急時に手動で復旧・送金できる人じゃないと、ハードウェアウォレットは実はリスクが高いと思いました。

613承認済み名無しさん2018/01/05(金) 16:12:27.92ID:aXgKQJeP
>>612
なるほど。どちらにしても一極集中管理は管理の落差のメリットがあるけど、反面トラブルがあった時のリスクが跳ね上がりますね。
ウェブウォレットと言えどメンテ時含めリスクはありますが、完璧な保守管理法は無いって事ですね...

614承認済み名無しさん2018/01/05(金) 16:12:49.28ID:aXgKQJeP
管理の楽さのメリット○

615承認済み名無しさん2018/01/05(金) 16:13:50.16ID:VD7oT5wY
どうして、ウェブ・ウォレットかハードウェア・ウォレットかの
二者択一になるんだろうかね・・・

PC上のウォレットとかスマホ用のウォレットとか
ペーパーウォレットもあるってのに

ああ、XRPの場合、公式のウォレット無くなってて
取引所かハードウェア(USB)に保管しかないと思ってる奴多いんだろうな
そういう書き込みも多いし

616承認済み名無しさん2018/01/05(金) 16:15:12.48ID:QaeAzdet
CPU脆弱性の影響がないと聞いてひと安心
でもwi-fiは使うなって書いてある

617承認済み名無しさん2018/01/05(金) 17:08:58.01ID:4InuWJ0v
>>615
おれだけ知ってる情強ぶりカコイイ

618承認済み名無しさん2018/01/05(金) 17:28:24.33ID:FQvzJBUk
自己レスです。
ledger nanoから取引所への送金エラー(XRP)ですが、
ウォレットの初期画面でchange codeをクリック、S2からS1へ変更することで、解決しました。

619承認済み名無しさん2018/01/05(金) 19:31:12.19ID:MWNlrhUc
>>618
S2からS1にすると残高が0表示される不具合も治る?

620承認済み名無しさん2018/01/05(金) 19:47:58.20ID:puKOGgry
今回何でこういうトラブルが起きたんだろう?
単純なウォレットはずなのに。起きてはいけないような事だよね。早く日本製のハードウォレットが出て欲しい。SBIもいつになったら始まるのか。

621承認済み名無しさん2018/01/05(金) 20:20:10.92ID:JIQyW+zW
Ledgerは問題なくて、公式のrippledのほうがエラー吐いてるという技術者情報もあるけどね。
私は技術もないので、本当のことは分からんけどね。

622承認済み名無しさん2018/01/05(金) 22:03:51.54ID:MWNlrhUc
怖いから今はログインしないでほっとこう
安定するまで待つか

623承認済み名無しさん2018/01/05(金) 22:37:00.21ID:FQvzJBUk
>>619
残高0は自分の場合は直ぐに戻ったので、S2→S1は関係ないと思います。

S2→S1でいけるのはS2の方のノード(サーバー?)がダメだからでしょうか?
公式でもLedger側の問題ではなくRipple側の問題としているふしがあります。(自分たちで問題解決にむけてとりくんでいるともいっているが)

ただ、全く詳しくないのですが、S2にしろS1にしろテストサーバーという話も聞きます。
今後、利用者が増えて負荷がかかるのは目に見えているので、安定して送金できるようになってほしいです。

付け加えると、解決法にいきつくのにtwitter→公式の人の発現→英語のQ&Aサイトみたいに辿りました。
はじめから公式のQ&Aにいくのが結果的には早かったと思いますが、英語が不得意な身としては、トラブルシューティングの際に不安が残りますね。。

624承認済み名無しさん2018/01/05(金) 22:40:29.36ID:WCz12w0U
去年の年末くらいからリップルネットワーク自体が輻輳して不安定だし

625承認済み名無しさん2018/01/05(金) 22:41:55.17ID:FQvzJBUk
参考までに

不具合時の対処法まとめ(公式)
https://ledger.zendesk.com/hc/en-us/articles/115005176065-Transaction-balance-and-synchronization-issues-with-XRP-Ripple-

LedgerのtwitterでのXRP障害についてのコメント、スレッド内に送金できない人への応対あり。
https://twitter.com/LedgerHQ/status/944209131472375808

です。

626承認済み名無しさん2018/01/05(金) 23:33:13.56ID:aFixdXSe
レジャーナノsにXRP入れると20XRP引かれるってことよね?
6500円も永久に取り出せないとか辛すぎる

627承認済み名無しさん2018/01/05(金) 23:50:28.67ID:MWNlrhUc
>>623
ありがとう参考になったよ

628承認済み名無しさん2018/01/05(金) 23:59:36.31ID:Ql30vv6V
>>618
それはアプリの初期画面の「Change node」→「wss://s2.ripple.com」のs2部分のことですか?

629承認済み名無しさん2018/01/06(土) 00:00:57.12ID:z6odmTB9
1月11日に最大規模の仕手が起きるらしい
ここから参加出来るみたいです
 ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://line.me/ti/g/F6Jvkh05sO

630承認済み名無しさん2018/01/06(土) 00:34:31.56ID:fDI5YDtl
>>628

そうです。
wss://s1.ripple.com に変えると自分は送金できるようになりました。

631承認済み名無しさん2018/01/06(土) 00:45:22.97ID:hjwx/8dI
>>630
ありがとうございます。
今は正常に動作していますが購入した当初(昨年暮れ)同様のトラブルが頻発して冷汗をかいたので、今後の対策としてメモしておきます。

632承認済み名無しさん2018/01/06(土) 16:29:58.04ID:cvGpKins
ここに入れといたら、セルフGOXは無いんか?

633承認済み名無しさん2018/01/06(土) 16:37:45.75ID:D2L8OPDg
>>625
ありがとう
公式がツイートしないと思ったらこんなとこに残高0の解決方法載せてるなんて

634承認済み名無しさん2018/01/06(土) 16:39:55.37ID:X6FL/4rC
12月にレジャーナノ買って変な挙動したから封印してたけどそう言うことだったのか

635承認済み名無しさん2018/01/06(土) 17:42:08.38ID:4mrb40NW
MEWのアドレスが無数にあるから、nano sで連結してるMEWのアドレス自体が
わからなくなる可能性がある、MEWを開いた時に自分が通貨を保管しているアドレスが
必ずしも上に来るとは限らないのが大きな落とし穴。
つまり、自己GOX

636承認済み名無しさん2018/01/06(土) 18:13:57.38ID:i6KGQbCh
nano sで管理しているMEWの自分のアドレスが無数にあるから、
今度nano sでログオンした時に、MEWの通貨を保管しているアドレスが
必ずしも上に上がって表示されるとは限らない

637承認済み名無しさん2018/01/06(土) 18:27:47.22ID:D46IXRqp
ナノSって通貨4つまでしか入らないらしいけど
マイイアーサウォレットと連結しれる場合は無限に入るでOK?

638承認済み名無しさん2018/01/06(土) 18:29:42.09ID:81GofVCm
>>637
まず日本語の練習をします。

639承認済み名無しさん2018/01/06(土) 18:42:52.04ID:2gdXYpIb
初心者なので初歩的な質問ですがお願いします。
ローカルウォレットで保管を考えているのですが、取引所からウォレットへ移す=取引所上には資産がなくなるということでいいのですか?
銀行に預けていたお金を下ろして財布で保管する、というのと同じと考えていいですか?
それはまた取引所に送金すればその時のレートで取引したり出金したりできるんですよね?

640承認済み名無しさん2018/01/06(土) 18:52:18.85ID:R7f1jiOp
>>639
頭悪すぎ

641承認済み名無しさん2018/01/06(土) 19:05:18.68ID:/xbJJZjN
>>639
そりゃそうだよ。普通に考えて引き出してるのに手元と取引所に二重に資産があるのはおかしいだろ。

642承認済み名無しさん2018/01/06(土) 20:54:33.65ID:D46IXRqp
>>638
とりあえず死ねよお前

643承認済み名無しさん2018/01/07(日) 02:59:39.54ID:XVTeYwwj
今バイナンスの次に注目されているKucoinに登録しておくべき
https://www.kucoin.com/#/signup?r=268as

バイナンスみたいに新規を受け付けなくなる可能性大!
今のうちに登録だけしておいた方がいいぞ
1月6日にあの草コイン取引所CoinExchangeも新規登録禁止になった

んで「KCS」だけは必ず買っとけ!

【KCSのメリット】
KCS保有者にKuCoin Bonusという配当が毎日もらえる
KCS保有数が一定を超えると特典がある

644承認済み名無しさん2018/01/07(日) 05:50:28.54ID:o9fyH5Zr
http://amzn.asia/4SwHv1b
シリアル番号記載の紙に MADE IN CHINA の文字
 画像赤字で囲った部分。
 この製品は中国製ではないはずですが???

645承認済み名無しさん2018/01/07(日) 05:59:56.64ID:OULampcV
>>644
ついに中国製の偽物が登場したのか?
2年後くらいに自動で不正送金されそうだな

646承認済み名無しさん2018/01/07(日) 06:21:26.79ID:+n8w/NoH
偽物だったらわざわざ中国製とは書かないはず、
ただし、正規品ではあるが、中国製ということ自体が
何か心配。

647承認済み名無しさん2018/01/07(日) 07:59:50.61ID:mD5du0Mc
>>644
どこ製なの?

648承認済み名無しさん2018/01/07(日) 12:24:20.68ID:ZtKYth2G
ledger nano派多いな
TREZOR便利なんだが、値段とXRP保管以外でledger nanoの方がいいところってある?

649承認済み名無しさん2018/01/07(日) 12:36:22.24ID:y20rbWOI
ナノSのメリットは
「見た目がオシャレ」以外見当たらないな

650承認済み名無しさん2018/01/07(日) 12:49:22.76ID:g8G2KzN2
かっこいい
いろんな通貨を保管できる

逆にトレザーのが優れてる点って何?
まあどっちもそんな変わらないと思うけど

651承認済み名無しさん2018/01/07(日) 13:49:27.79ID:OCENvIvu
トレザーでビットコイン送ったんだけど、
手数料を最低にしたら3日経っても届かない。

急ぎの案件じゃないからいいんだけど。

652承認済み名無しさん2018/01/07(日) 14:15:05.94ID:CoHNVbSy
>>650
レジャーナノよりソフトが安定してるイメージがある
当方レジャーナノつかいだけど

653承認済み名無しさん2018/01/07(日) 14:47:05.81ID:ZtKYth2G
>>650
ledgernanoより多く通貨保管できる
5種類以上保管する場合、ledger nano二つ買うより、TREZOR一つの方が割安
ソフト?アプリ?みたいなのをDLする必要がない
ここにledger nanoのトラブルが多数報告されているが、そういうものはない

654承認済み名無しさん2018/01/07(日) 14:48:40.64ID:ZtKYth2G
と言いつつ、ledger nanoも買ったけど

655承認済み名無しさん2018/01/07(日) 14:54:21.09ID:rBlR1fYQ
レジャーナノ使うにあたってこれだけは絶対やるなっていうミス教えて
失敗するとセルフGOXするっていうんでビビってます

656承認済み名無しさん2018/01/07(日) 14:57:32.72ID:hkaEmFeb
BTCをトレザーに置いといたんだが、付与されたHFコインって、BCHとBCGだけ?

657承認済み名無しさん2018/01/07(日) 15:12:34.14ID:g8G2KzN2
>>653
一応一つのレジャーナノでも5種類以上の通貨保管できるよ
ダウンロードとか面倒くさいけど

658承忍済み名無しさん2018/01/07(日) 16:06:25.84ID:HC8Hi2O9
昨年末から
xvgやtrxなどのアルトコインの値上がりがすごいけれど、
こういった日本国内の取引所で扱っていないような、仮想通貨を保管しておける
ウォレットってないんですかね?

やはり、btcやethなどに変換して、ウォレットに保管するしかないんですかね?

659承認済み名無しさん2018/01/07(日) 16:26:35.36ID:g8G2KzN2
そもそも草コインを長期で保管する人なんているの?
草コインが主要アルトになればウォレットも対応さるだろうし草コインのウォレットなんて需要ない気が…

660承認済み名無しさん2018/01/07(日) 16:32:37.35ID:2Abv3R58
>>668
トークン系ならmewを介してハードウェアウォレット管理できる
俺の手持ちではomg、GTO、DENTなど

661承認済み名無しさん2018/01/07(日) 17:16:46.60ID:0jpGKzQ3
>>659
草コインがメジャーになるのに
数年かかることもあるだろ

BTCやXRPがこれだけの価格になるのだって数年かかってるわけだし
その間、GOXリスク抱え続けるのも馬鹿らしい

だったら、ソフトウェアのウォレットでも良いから
ウェブ上に置いておくのは止めておくべき
XRPみたいに公式のウォレット廃止されてると厄介だけどな
調べれば非公式も信用できるハードじゃないウォレットあるが

662承認済み名無しさん2018/01/07(日) 17:39:53.84ID:Q9uX3mlv
日本製のはいつ出るんじゃ

663承認済み名無しさん2018/01/07(日) 20:09:37.91ID:ssWROUdB
TREZORだとファームウェアーアップデート後にリカバリしないと駄目だろ
その時に、もしもパスフレーズで上手く戻せなかったら
セルフGOXする可能性がある
ナノSの場合はアップデート後もリカバリの必要はないんでしょ?

664承認済み名無しさん2018/01/07(日) 20:50:25.43ID:Q7/NBi/7
こんな場所があったのか!

レジャーナノsを日本の正規代理店と名乗る場所で購入しました。
(レジャーナノsのHPに記載あり)
made in china品でしたが問題はないのでしょうか?
シリアルナンバーの登録とかも必用?

先輩方、ご指導お願い致します!

665承認済み名無しさん2018/01/07(日) 21:10:07.88ID:ke7quNiV
https://www.amazon.co.jp/【日本正規品】Ledger-仮想通貨ハードウェアウォレット-ビットコイン-イーサリアム-Type-Cアダプタ付き/dp/B077RRQN27/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1515326859&sr=8-3&keywords=LedgerNanoS

http://amzn.asia/hkuq18m
hogehgoe
5つ星のうち3.0
ウォレットに問題はないが疑問が残る。
2017年12月31日
サイズ: Nano S+USB-C
|
Amazonで購入
ハードウェアウォレットジャパンより購入しましたが、
いくつか不安になるような疑問があります。

・のHP内に記載されている住所と
 こちらのアマゾン記載の住所と違う。(支社?)

・シリアル番号記載の紙に MADE IN CHINA の文字
 画像赤字で囲った部分。
 この製品は中国製ではないはずですが???

666承認済み名無しさん2018/01/07(日) 21:11:50.30ID:ke7quNiV
https://www.reddit.com/r/ledgerwallet/comments/7kjv2t/ledger_nano_s_bought_in_japan_made_in_china_is_it/

Ledger Nano S bought in Japan - made in China, is it genuine? (self.ledgerwallet)
emreddit が 20日前 投稿
Hello,
friend of mine is on visit in Japan. He bought Ledger Nano S over there and now we are wondering if it's not a fake. There's made in China label on the box. Can someone confirm it's a legit device?
https://imgur.com/a/hKRRy

667承認済み名無しさん2018/01/07(日) 21:13:49.09ID:ke7quNiV
Ledger社のホームページには工場はどこどこにあると書いてあるのか?

668承認済み名無しさん2018/01/07(日) 21:21:11.60ID:uvKRRl+N
このスレおれが建てたんだけど割りと活発にスレ進行してきて嬉しい
最初は全然人いなくて寂しかったけどみんな資産増えて安全性きにするようになったんかな

669承認済み名無しさん2018/01/07(日) 21:22:29.10ID:y20rbWOI
工場が中国にあるんでしょ多分
で、輸入品の場合関税法で原産国は明記しないといけないから
日本の代理店から買うとmade in chinaの表示がされる

670承認済み名無しさん2018/01/07(日) 21:31:22.76ID:yUQZwK3B
>>663
反対。trezorじゃなくて、データが消えてしまって再度パスフレーズ入力しなければならないのは、
ledgerのほう。

671承認済み名無しさん2018/01/07(日) 21:46:43.35ID:B9zmy836
580承認済み名無しさん2018/01/04(木) 20:52:00.25ID:ocVVoECJ>>581
色々書き込みがあるけど年末に日本正規代理店から買った俺のレジャーナノは何の問題も無い。5年程寝かせて億り人になるわ。


584承認済み名無しさん2018/01/04(木) 21:31:16.41ID:ocVVoECJ
>>581
>>582の画像のようなラベルは無いぜ。画像up無しでスマンな

672承認済み名無しさん2018/01/07(日) 21:47:59.31ID:B9zmy836
>>669
日本の代理店から買うとmade in chinaの表示がされる

矛盾してるな 表示無いって書き込みある

673承認済み名無しさん2018/01/07(日) 21:48:46.28ID:idFlKRRC
ハードウォレット2つも買っちゃったけど
怖すぎてまだ移せてない

674承認済み名無しさん2018/01/07(日) 21:53:13.99ID:gvgYCEM+
普通はハードウオレットは4〜5個は持ってる
リカバリも通貨が入っている状態で理論的に出来るかどうか確実で無いだろうから
一旦、別のに移してからやらないとな。

675承認済み名無しさん2018/01/07(日) 21:55:04.90ID:uvKRRl+N
>>674
おれも5個持ってるけど普通ではないんじゃない?
なんかセールやってたから買っちゃったけども

676承認済み名無しさん2018/01/07(日) 21:55:21.50ID:uvKRRl+N
セールやってなかったら2個のまんまだったわ

677承認済み名無しさん2018/01/07(日) 21:55:50.39ID:gvgYCEM+
結局、本元のフランスに発注した物には大量に保管して
代理店のには200万位までにするとかかね。
使わんのも勿体ないから練習用と小銭入れ程度にするのが無難か

678承認済み名無しさん2018/01/07(日) 21:57:06.62ID:gvgYCEM+
>>675
入れてる金額は合計いくらぐらい?
そら300万位までなら2個で十分だわ

679承認済み名無しさん2018/01/07(日) 21:58:48.11ID:gvgYCEM+
しかし、フランスに発注しても実際に出荷するのが中国工場からだと
果たして安心できるのか??

680承認済み名無しさん2018/01/07(日) 22:04:56.13ID:oM/9y5Eb
トレザーの場合は24個wordに加えて、自分自身で考えた単語を1つ
付け加えることが簡単にできる。
これをすることで24wordを書いた紙を盗まれてもほぼ安全でいられる。
レジャーの方にそれがあるかどうか?
有っても操作が難しいのではないか?

681承認済み名無しさん2018/01/07(日) 22:05:22.16ID:uvKRRl+N
>>678
2200万ぐらい
面倒くさくてBCHが250万ぐらい取引所に置きっぱだけど

682承認済み名無しさん2018/01/07(日) 22:06:10.87ID:oM/9y5Eb
自分自身で考えた単語なので紙に書く必要もないですからな

683承認済み名無しさん2018/01/07(日) 22:07:27.05ID:uvKRRl+N
>>682
それ自分が死んだらどうするん?

684承認済み名無しさん2018/01/07(日) 22:08:51.82ID:oM/9y5Eb
これから最後に参入してくる60過ぎのジジババにはウオレットとかは敷居が高すぎるから
日本の取引所に置いとけるBCHとかMONA ETCが狙いだろうな

685承認済み名無しさん2018/01/07(日) 22:10:42.66ID:oM/9y5Eb
>>683
自分が死んだら取り出せないのが最も理想的、
子供がいないから甥姪に渡るぐらいならどっかに寄付しようと考えているからな。

686承認済み名無しさん2018/01/07(日) 22:30:09.03ID:B9zmy836
nano s trezor持ってる人に質問です。
1つをセットしたとで、そのリカバリフレーズでもう1つをセットして
同じパスフレーズのを2つ同時に持って使うことは可能ですか?
あるいは、2つめをリカバリした後で使ってしまうと1つめの物は
利用できなくなりますか?

687承認済み名無しさん2018/01/07(日) 22:36:43.58ID:0dmYSffR
>>672
あー怖い。
本日届いた物が
made in chinaだったのよ。

688承認済み名無しさん2018/01/07(日) 22:40:07.66ID:0dmYSffR
>>666
やはり不安がっているのね。

689承認済み名無しさん2018/01/07(日) 23:07:56.89ID:80aRBQlB
年末に届いたのが、チャイナでした。
正規代理店で買ったもので、うペされたものと同じです。
シールは梱包の外です。 

開封してません。 ハードウォレット1個じゃダメぽいね。

690承認済み名無しさん2018/01/07(日) 23:10:47.72ID:gSKJlhDI
直買いして到着待ちだが不安しかねえわ

691承認済み名無しさん2018/01/07(日) 23:39:54.63ID:0yRhFFWR
直買いだとトレザー買わないと損 送料込みで5千円しか変わらない
トレザーだと厳重密閉の箱だから途中で開封、改造の余地がない
ただ、トレザーの場合はリカバリが非常に面倒で
扱える通貨の数も少なめ
例えば、誰がチャートを見ても数日中にも上がる様にわかるようなHSRも扱えない。

692承認済み名無しさん2018/01/07(日) 23:46:13.61ID:1vgUUjCH
https://bitcoiner.link/1697.html
このブログの一番下に書いてある2つ注文したのに箱を開けたら
あらがっくり とかいうのが本当ならばこれも怖い
嘘かもしれんがどうなんだ?

693承認済み名無しさん2018/01/07(日) 23:50:39.68ID:+IvhSkIN
安全安心確実性が第一の製品をなぜ公式から買わないのか、これがほんと不思議。

694承認済み名無しさん2018/01/08(月) 00:49:38.81ID:sUMv7Oz1
>>689 =こういう変な人間の書き込みが湧いてくるあたり
ますます怪しい 
うpみたらどう見てもパッケージの中にラベルが有る

695承認済み名無しさん2018/01/08(月) 00:51:14.33ID:sUMv7Oz1
https://www.reddit.com/r/ledgerwallet/comments/7kjv2t/ledger_nano_s_bought_in_japan_made_in_china_is_it/

Ledger Nano S bought in Japan - made in China, is it genuine? (self.ledgerwallet)
emreddit が 20日前 投稿
Hello,
friend of mine is on visit in Japan. He bought Ledger Nano S over there and now we are wondering if it's not a fake. There's made in China label on the box. Can someone confirm it's a legit device?
https://imgur.com/a/hKRRy

696承認済み名無しさん2018/01/08(月) 00:52:40.90ID:sUMv7Oz1
>>687
君のも透明ラッピングの中にラベルが在るだろ?

697承認済み名無しさん2018/01/08(月) 00:52:53.15ID:KXMcbMXa
UPCOIN取引所オープンに伴い、先着10万人に500ドル配布中!お前ら急げよ!!!https://upcoin.com/?ID=cd279994

698承認済み名無しさん2018/01/08(月) 00:54:24.07ID:sUMv7Oz1
商品小箱の外側だけどもラベルの上から透明ラッピングがして有るってこと。

699承認済み名無しさん2018/01/08(月) 10:59:07.64ID:vjyMGdV6
>>686
どちらも使えるよ。何個でも同じものが作れる。

俺はもしものときの復元が面倒くさいから、2個買って、
それぞれがリカバリー可能かどうかを検証した後で、
同じパスフレーズ入れて同じウォレットとして2個持ってるよ。

一個は耐火金庫の奥底。
一個は普段使えるような位置で保管してる。

700承認済み名無しさん2018/01/08(月) 11:30:38.94ID:QG+DXPtv
>>696
その通りです。
株式会社Earth Shipと言う一応、日本の正規代理店で購入しました。

何かしら情報があったら宜しくお願い致します。

怖くて移せないでいます。

701承認済み名無しさん2018/01/08(月) 11:34:19.76ID:QG+DXPtv
>>696
透明のラッピングの外にシールとシリアルナンバーの記載されているシールが張ってありました。

透明のラッピングの中の箱には何も細工はされていません。

702承認済み名無しさん2018/01/08(月) 11:49:03.80ID:9SdM3eE4
>>699
横からすまん
それぞれリカバリー可能かどうか検証した上でってどういう意味?

703承認済み名無しさん2018/01/08(月) 12:36:43.58ID:EloJl3lA
>>702
おそらく、パスフレーズが間違いなく書きとれたかどうかの確認したかったんだろ。スペルミスとかよくあるからな。

704承認済み名無しさん2018/01/08(月) 13:07:27.41ID:3UWYKrHM
おそらく、トレザー ナノエスだと故障率はかなり違ってくるでしょうな。
ナノエスはすべての操作をポチポチ2つのスイッチを押しまくってする。
トレザーはほとんど、パソコン上の画面で操作をして肝心な時だけ本体で操作

705承認済み名無しさん2018/01/08(月) 15:45:23.50ID:2+ZBCZVG
>>693
必ずしも確実に送ってくるという保証がないだろ
国内で買う方がその点では安心。
>>692
のブログの下の投稿を読んでみろ

706承認済み名無しさん2018/01/08(月) 15:49:28.08ID:HyYDQ1Z/
レジャーナノはHPで注文したけど、1週間以内で届いたよ
ちゃんとフランスから

707承認済み名無しさん2018/01/08(月) 16:01:48.70ID:EloJl3lA
>>705
注文情報しっかり入力しとけば公式が送ってこないなんてありえんわ。そんな送ってこないかも知れない会社の製品を別会社経由でよく買うよな。

708承認済み名無しさん2018/01/08(月) 16:18:00.80ID:n/d1rJLz
他スレで見たんだけど、インテルのCPU問題のスペクターって、Chromeを使うレジャーナノも影響受けるの?CPUの交換しないと全面解決しないみたいなんだけど。どうしていいのかわからない‥‥

709承認済み名無しさん2018/01/08(月) 16:25:23.28ID:hri0gpvw
https://bitcoiner.link/1697.html に書いてあることを読んでいってるのか?
確かに送ってきたが、小包の中を開けると
がっくりって

710承認済み名無しさん2018/01/08(月) 16:28:25.75ID:hri0gpvw
影響受けるけどもそれは皆同じだから問題ないだろ
仮想通貨なんかスマホで2段階認証取るから全然問題ないんだよ
それよりも怖いのは株取引口座、パス抜かれたらおしまい
何億も入れてるならAMDの安いPC買えば?

711承認済み名無しさん2018/01/08(月) 16:31:26.22ID:AFX99WRD
>>704
機械的スイッチがあると故障率高くなる
HDDが回転という機械的動作するんで壊れやすいような感じ

ただ、機械的な動きのないUSBメモリでも
静電気とか湿気、温度変化で壊れることあるし
機械に頼るのも問題なんだよ

一番良いのはペーパーだな

712承認済み名無しさん2018/01/08(月) 16:34:13.38ID:AFX99WRD
>>685
>子供がいないから甥姪に渡るぐらいならどっかに寄付しようと考えている

それなら、死ぬ前に借金しまくる方が良いね

713承認済み名無しさん2018/01/08(月) 16:34:18.12ID:9SdM3eE4
>>710
株口座のパスバレても問題なくね?
売られたら気付くし他人の口座には送金出来ないし

714承認済み名無しさん2018/01/08(月) 16:49:58.37ID:n/d1rJLz
>>710
でもAndroidやiOSもスペクターの影響受けるなら二段階認証も筒抜けになってる可能性があるよね。AMDも結局該当してるみたいだし、ウォレットも覗きに行けない‥‥みんなあまり騒いでないけどそんなに気にしてないの?

715承認済み名無しさん2018/01/08(月) 16:51:55.72ID:+uE0w9zx
>>713
悪者が先に品薄株を買っておっく、そのあとお前の口座に入り込んで
それを釣り上げて売り抜ける
JQとか2部の品薄株なら2000万円もあればストップ高で張り付かせれる銘柄が沢山ある。

716承認済み名無しさん2018/01/08(月) 16:54:45.58ID:+uE0w9zx
>>714
google authentificationはネットに繋いでおかなくても数字が表示されるだろ
それをPCに打ち込めば全く問題ない

717承認済み名無しさん2018/01/08(月) 17:04:27.58ID:9SdM3eE4
>>715
いや足つくから出来ないやん

718承認済み名無しさん2018/01/08(月) 17:04:40.99ID:EsX6Qpsk
>>716
少し安心した。ありがと。

719承認済み名無しさん2018/01/08(月) 17:05:07.26ID:9SdM3eE4
>>715
ちなみにPTSとか使えばもっと簡単にできるよ
これも足つくから無理だけど

720承認済み名無しさん2018/01/08(月) 17:17:07.15ID:3iiQWah9
足つかんよ、海外から取引すればよい
海外なんか100円でID無しでSIM売ってるからな

721承認済み名無しさん2018/01/08(月) 17:18:01.47ID:3iiQWah9
一人は海外からなりすまし売買
もう一人は国内から普通に売買

722承認済み名無しさん2018/01/08(月) 17:23:12.03ID:AFX99WRD
>>720
それな

まぁ、国内でも監視カメラ無いエリアで
無料Wifiスポットからアクセスって手もあるけど

723承認済み名無しさん2018/01/08(月) 17:25:53.10ID:9SdM3eE4
>>720
多分仮想通貨しか投資したことないんだろうけど株の売買はまず証券口座がないと出来ないんだよ…
その証券口座は個人情報入れないと作れないの
で株買ったら3営業日後には名義人入れ替わるからどうやっても足つくんだよ

724承認済み名無しさん2018/01/08(月) 17:26:18.11ID:9SdM3eE4
日本だったらマイナンバーないと開設すら出来ない

725承認済み名無しさん2018/01/08(月) 17:27:53.22ID:3iiQWah9
知り合いのタイ女にやらせれば簡単
最近は小学校3年から日本語は語学の選択科目に成ってるし、読み書きできる子
はちらほらいる

726承認済み名無しさん2018/01/08(月) 17:30:39.43ID:3iiQWah9
>>723
手数料自由化後からずっとデイトレしてるよ
書いてる内容が読み取れんようだなw
乗っ取る方の口座はタイ女に取引させるから
こちらは一切、手を汚していない、普通にずっと前から安値で買っていた株を売るだけだから
ばれるはずがない

727承認済み名無しさん2018/01/08(月) 17:43:19.28ID:9SdM3eE4
>>726
お前がやるのかよw
誰かにやられないように対策するって話だと思ったんだが犯罪自慢かい
そのタイ人から足つくだろ
住所とマイナンバーはどうやってもバレるんだよ
それにその方法だと海外から取引する意味ないし

728承認済み名無しさん2018/01/08(月) 17:49:24.73ID:D9ZNo+DO
タイ人とか
厨ニの妄想かよ

729承認済み名無しさん2018/01/08(月) 18:29:10.85ID:dpqDkMql
ここまで読んでリップル持ってないならトレザーを公式サイトから買うの一択やな
リップル持ってるけど

730承認済み名無しさん2018/01/08(月) 20:17:40.58ID:HWV8CHF8
騙す気マンマンでレジャーの中身を改ざんできるほど技術を持った人が
わざわざメイドインチャイナなんて書いたシールをご丁寧に貼るとは思えないな
アースシップは輸入販売を多く手掛けてる会社だしやっぱ法令がらみじゃないか?
メイドインチャイナのシール貼らない代理店は疑われるから貼らないのか
そもそも法令を知らないのかもしれない

731承認済み名無しさん2018/01/08(月) 20:37:37.04ID:6kdy90nR
>>727
俺にはそう言うことは出来ん、タイに住んでてタイ人との子供もいるからばれやすいからな。
そのタイ人からなんで足がつく?
タイは普通にプリペイドのシム使ってるから、絶対に誰かはわからん。
って、お前全然、やり方を理解してないだろww

732承認済み名無しさん2018/01/08(月) 20:40:51.24ID:6kdy90nR
例えば、お前が俺に頼んで、おれがタイでプリペイドシムを使って他人の口座にログオンしてその金で
品薄株を釣り上げる。
上がったところで、お前が前から持っていたその株を売り抜ける

あとで警察が調査しても、誰からも足はつかない。

733承認済み名無しさん2018/01/08(月) 21:17:25.03ID:TDG742aM
>>731
ああ、勘違いしてたわ
だから元から持ってる株を売った側のマイナンバーと住所がバレるから無理って話
>>732これだったら株を売り抜くおれの口座がバレてるから無理
不自然な取引は全部見張られてるの
だからインサイダーとかも捕まる
まあ逃げ切ってる人もいるだろうけと

734承認済み名無しさん2018/01/08(月) 21:25:10.63ID:0ZX6sNGF
どっちにしても、大事な財産を保存する肝心な鍵を中国で作ってるんだろ
レノボのパソコン使うだけでも怖いのに、トレザーはどこの工場なんだ?

735承認済み名無しさん2018/01/08(月) 21:33:31.41ID:8H+jOPRa
こういう性質の製品を中国とかフィリピンで製造するという感覚自体が理解できんわ。
十分な値段で売ってるんだからヨーロッパで作れそうなもんだがな

736承認済み名無しさん2018/01/08(月) 21:47:08.55ID:UaDH7gA9
先物取引入ってきてからめちゃくちゃだな。害悪でしかない。ずっとビットコインに振り回されるわ。

737承認済み名無しさん2018/01/08(月) 21:51:57.41ID:HWV8CHF8
俺は取引所2ヶ所とハードウェアウオレット2個の
計4ヶ所に分散して保管してるよ
今現在、仮想通貨を安心して預けておける場所はない
三菱UFJ信託がビットコインの信託を始めるらしいし
もう少ししたら安心して預けられる所が出来ると思うけどね

738承認済み名無しさん2018/01/08(月) 21:53:54.63ID:2GMMYaz/
>>735
ヨーロッパだから安全ってわけでもないだろう。

739承認済み名無しさん2018/01/08(月) 22:14:08.71ID:KFlhOMOw
西ヨーロッパと中国だと偽物混入率がどのくらい違うか考えてみろ 雲泥の差だろ

740承認済み名無しさん2018/01/08(月) 22:17:01.46ID:KFlhOMOw
トレザーは厳重に加工された紙箱、さらにその上から厳封のシール
対してナノエスはビニールパッキングだけ
根本的なセキュリティに対する態度

741承認済み名無しさん2018/01/08(月) 22:19:45.39ID:1BpM7u3t
>>694

689だが、 うpみたらどう見てもパッケージの中にラベルが有る ってw
おめぇ〜の方が変な人間だろ こっちは現物持ってるんだよ。 
パッケージの外に貼ってるんだよ

まぁ 使う気がなくなったので 別にどうでも良いがな

742承認済み名無しさん2018/01/08(月) 22:53:18.32ID:72LndTlJ
あぶねぇ
このスレ見ずにnano s買ったけど、中華を回避してた
Chrome経由でFacebook認証できるのすごい
Firefoxでもできるようにして欲しいぜ

743承認済み名無しさん2018/01/08(月) 22:55:39.61ID:i8e5+Kj6
>>741
記憶が曖昧だったが、やっぱりパッケージの外だよな。
ありがとう。俺は使い始めてる。

744承認済み名無しさん2018/01/09(火) 01:27:43.36ID:G2pG0ZzL
>>699
ありがとう。

すでに1個登録済みで未使用が1個あります。

未使用のものを現在のもののパスコードで復元すれば全く同じ残高のハードウォレットの完成ですね。

1個で送金したら自動で同期されるのでしょうか?

745承認済み名無しさん2018/01/09(火) 01:28:02.03ID:Dhc7awLV
ワイが買ったnano S(正規店購入) はMADE IN CHINAとは書いてなかったけど、
だからと言って、どんな物流だったか・中華の罠が仕掛けてあるか なんてわからんねん
 

746承認済み名無しさん2018/01/09(火) 03:02:28.59ID:D0mXAGdP
パスフレーズを知られたら、ハードウォレットに入れておいても、盗まれるんでしょ?
いつかハッキングされる気がして怖いんだよなぁ。

747承認済み名無しさん2018/01/09(火) 06:18:30.64ID:vgQHCcS7
お前は財布に入れてパスフレーズを持ち歩いているんだろ
財布を落とす確率の方が高い
家に置いておいても火事に成ったら終わりだからな

748承認済み名無しさん2018/01/09(火) 06:34:47.28ID:IUs6oWE5
>>741
そうなのよ。
こちとら現物持ってんのよ
間違いなく外側だよね。

ナノ現物にも指紋っぽい汚れは付いているしね。

怖くて使えないから、保留してある。

749承認済み名無しさん2018/01/09(火) 06:40:29.74ID:vgQHCcS7
ナノ現物にも指紋っぽい汚れ>

完全にいじられとる  くそワロタww

750承認済み名無しさん2018/01/09(火) 08:39:19.42ID:4JiUnH8r
>>748
それどこから買った?
レジャー公式ホームページにある正規代理店か?

751承認済み名無しさん2018/01/09(火) 08:47:35.54ID:1eqj4lx9
返品すりゃ良いのに

752承認済み名無しさん2018/01/09(火) 09:42:44.59ID:XDp8dIOE
もしや箱だけ高く買ってくれる人がいる?

753承認済み名無しさん2018/01/09(火) 09:51:00.72ID:5lMhU/Nf
まあ返品した方がいいよな
何のために日本語通じる業者から買ってんだよ

754承認済み名無しさん2018/01/09(火) 10:11:56.32ID:ex6czxCz
741ですが、正規代理店に電話したが、テープかな?
いきなり早口の英語だわぁ 日本語が通じないというか、何言ってるのか解らんw
学がなくて役にたてませんわぁ

まぁ ハードウォレットも数個は必要だから、次は直買いでナノと
トレザー買ってみます。 トレザーTが欲しいけど、予約のしかたが解らん

755承認済み名無しさん2018/01/09(火) 10:33:52.09ID:3mxA5DMr
nano sがあれば十分よ

756承認済み名無しさん2018/01/09(火) 10:50:34.60ID:IUs6oWE5
>>750
株式会社 earth ship
です。
皆様の助言通りに電話してみましたが
繋がりません。
再度、掛けてみます。

757承認済み名無しさん2018/01/09(火) 12:37:46.84ID:XY2vCqG7
ledger nano s
58.00€→79.00€へ値上げ
これに伴い日本正規代理店の販売価格も上昇中

758承認済み名無しさん2018/01/09(火) 12:38:17.67ID:pWnSb6DN
>>744
自動で同期するの?って質問w
仕組みを理解してないぞ、
もう少し理解したほうがGoxリスクも減るぞ。

759承認済み名無しさん2018/01/09(火) 12:40:35.88ID:5lMhU/Nf
同期っつうか
一つの金庫を開ける鍵を2個作っておくイメージな

760承認済み名無しさん2018/01/09(火) 12:42:42.44ID:0yg55aKD
>>757
マジ?
つい前日直で5個買っといてよかったよw

761承認済み名無しさん2018/01/09(火) 13:18:50.67ID:bAswULMU
おいらは直が二個アマゾンからが四個になってしまったよ
トレザーも一つアマのは壊れた時の非常時に回そう

762承認済み名無しさん2018/01/09(火) 13:40:44.83ID:zM7vFw8E
>>756
日本に在る会社なのに何で早口英語のテープだけのか、妙だとは感じなかったのか?
そもそも電話に出る気もないんじゃないのか?
ウェブサイトだけしっかりしているが、実体のある会社なのか?

763承認済み名無しさん2018/01/09(火) 13:57:27.52ID:Lwd+zMpG
パスフレーズの保存はマジで怖いなぁ
どうするのがいいんだろ?
銀行の貸金庫も銀行員が勝手に見たりしたら怖いしどうすりゃいいんだよ

764承認済み名無しさん2018/01/09(火) 14:55:20.35ID:5lMhU/Nf
>>763
流石にそれはないだろう
どうしても心配なら
最初と最後だけは暗記しとけば?

765承認済み名無しさん2018/01/09(火) 14:59:07.66ID:QtGfmju0
パスフレーズの1つわからないだけでも15000通りは有るから
リカバリするのは困難でしょ?

766承認済み名無しさん2018/01/09(火) 15:13:32.39ID:odPOf90H
15000通りのうちランダムで探られるとして、取引所の保管の場合は3回間違えば30分止まるみたいだけど、ハードウォレットのセキュリティは停止する仕組みとかはあるの?PINコード3回間違うと消えるのは知ってるけれど。

767承認済み名無しさん2018/01/09(火) 15:17:52.05ID:bcZRITcx
Ledger Wallet Nano Bitcoin Security Card, Duo Edition (Ledger Wallet Duo) by ledger
価格:
¥ 14,869
2個セットでこの値段だと安いと思うけれどもSと取り扱い通貨は
どう違うの?同じなら買いたい。

768承認済み名無しさん2018/01/09(火) 15:19:18.02ID:bcZRITcx
Ledger HW.1 (レジャー・HW.1) ビットコイン ハードウェア ウォレット
¥ 3,800
これの取り扱い通貨はなんだ?

769承認済み名無しさん2018/01/09(火) 15:40:35.02ID:3mxA5DMr
パスフレーズはicloud同期してるから意図的に削除しない限りちゃんとクラウド管理してる
nanoとnano sの違いは形状がそもそも違う

770承認済み名無しさん2018/01/09(火) 15:50:35.50ID:bcZRITcx
Ledger Nano \3,700(税込)
よっしゃ、ポチるぞ!

771承認済み名無しさん2018/01/09(火) 15:56:33.94ID:bcZRITcx
取り扱い通貨がどうちがうの? 安いから試しで買ってみるか

Ledger HW.1 \2,980(税込) の取り扱い通貨情報も頼む

772承認済み名無しさん2018/01/09(火) 16:27:07.74ID:3mxA5DMr
取扱通貨は変わらんっぽい
でも、インストールできる数が少ないはず(あとwalletに入れておけるコイン数も少ないらしい)

773承認済み名無しさん2018/01/09(火) 16:34:33.05ID:Qvs99rBb
3700円なら、それをたくさん買って各通貨分散して入れた方が安心ではないか?
MEWには対応してますか?

774承認済み名無しさん2018/01/09(火) 17:21:29.63ID:Lwd+zMpG
そんな安物だいじょうぶなのか?

775承認済み名無しさん2018/01/09(火) 17:41:49.36ID:1t9Cy+k0
nano sのひとつ前のバージョンだから良いんじゃないのか?
1台のsに全通貨入れたら危険だろ
複数ウオレットに分けた方がな
でも、本当に取り扱える通貨はsと同じなのか?

776承認済み名無しさん2018/01/09(火) 17:52:53.13ID:pWnSb6DN
前バージョンはセキュリティ的に弱いところがあって、
それを改善したのが新バージョンだから、
それを気にしなければ別に一緒だよ。

ま、それが一番気になる所だけどねww


弱いといってもセキュリティーホールってわけではない、
よりセキュリティを強固にしたのが新バージョンってだけね。
trezorは最初から強固な仕組みなので、それに準じた感じではある。

777承認済み名無しさん2018/01/09(火) 18:12:41.73ID:1t9Cy+k0
nanoの取り扱い通貨がnano sと同じというのはどこに書いてある?
なんで知ってる?
nnao はtrezorに準じた仕組みか?だったら故障率は少ないだろ
nano sはスイッチを押しまくるから頻繁に使えばスイッチのバネとか反応の部分がすぐに壊れるんだろうな

778承認済み名無しさん2018/01/09(火) 18:14:45.14ID:1t9Cy+k0
nano s同じものを2つ作っておきゃ壊れてもよいが、
いざリカバリとなって出来なけりゃGOXだからな。
nano買ってクローン作っておく手もある

779承認済み名無しさん2018/01/09(火) 18:14:59.90ID:VPRDT7j/
>>769
icloud上に上げる事自体がセキュアじゃない

780承認済み名無しさん2018/01/09(火) 18:17:49.42ID:3mxA5DMr
>>779
2FA使えよ情弱

781承忍済み名無しさん2018/01/09(火) 18:31:04.03ID:cS7YiNHV
>>660
ありがとうございます。
まあ、これから仮想通貨業界全体の盛り上がりに伴い、様々な保管サービスが出てくるでしょうね。
取引所などに対しては、仮想通貨を失う事に対する保険のようなサービスまで登場しているようですし。
色々、考えてみますわ。

782承認済み名無しさん2018/01/09(火) 18:34:11.73ID:zhU+GN7s
取引所の保険は日本円の不正送金だけだろ
誰がわざわざ足の付く日本円出金する?
普通は仮想通貨で出金するだろ
だからアンなのは無いのと同じ

783承認済み名無しさん2018/01/09(火) 18:48:25.87ID:tlj3GsHe
>>772 取扱通貨は変わらんっぽい の根拠は何でしょうか?

784承認済み名無しさん2018/01/09(火) 19:09:29.46ID:nIbVSULy
Ledger nano 2にSSHのアプリ使えるか調べてたけどダメなのね
blue専用だ、とgithubのwikiに書かれてたので諦めた

>>783
ID変わったけど、返答すると
Chromeのマネージャアプリが同じだからかな、というところ
ノーマルnanoを実際持ってるわけじゃないから恐らくって意味でぽいと言ってるだけ

785承認済み名無しさん2018/01/09(火) 19:50:41.77ID:fI+60bVb
いずれにしても、取引所のログインハックは数回毎にロックが掛かるけれども、ハードウォレットのパスフレーズの解析はマイニングするようなPCに掛かればボロボロと解析が出来るだろうね。解析制限が無いんなら。

786承認済み名無しさん2018/01/09(火) 19:56:19.33ID:qODuBXEg
>>784
Chromeのマネージャアプリが同じというのはどこを見ればわかるんでしょうか?

787承認済み名無しさん2018/01/09(火) 20:01:23.29ID:qODuBXEg
https://www.ledgerwallet.com/apps/ethereum
このページの
Ledger Wallet Ethereum
Manage your accounts

SIMPLE INSTALLATION
Ledger Wallet Ethereum app is available for free on Chrome for Windows, Mac OS, Linux or Chrome OS. It runs flawlessly with
your Ledger device (Nano S & Blue).
これ以外にnanoってどこに書いてあるんでしょうか?

788承認済み名無しさん2018/01/09(火) 20:04:38.62ID:n5noOR6f
>>785
Ledger Nanoは3回ミスで初期化されるし、Trezorも間違えるたびに待ち時間が指数で延びるから総当たりは不可能だよ

789承認済み名無しさん2018/01/09(火) 20:12:24.26ID:n5noOR6f
>>787
nanoとhw.1は製造終了になってて公式サイトにリンクはない(ページ自体は残っていて、ググると出てくる)

対応通貨自体はアプリ追加で増やせるので、現行のものと同じではないかな、と思う(持ってないので確実ではない)

790承認済み名無しさん2018/01/09(火) 20:29:32.06ID:qODuBXEg
https://www.ledgerwallet.com/products/1-ledger-nano

ググってもこれしか見当たりません?
urlを教えてもらえないでしょうか?

791承認済み名無しさん2018/01/09(火) 20:43:23.63ID:IYdvkEuB
>>790
それであってる

んで今しがたサポートサイトの方で見つけたんだが、はっきり書いてあるね
・NanoとHW.1は「BTCとBCHのみ」
・Nano SとBlueはBTC+アルト多数

https://ledger.zendesk.com/hc/en-us/articles/115005304449

792承認済み名無しさん2018/01/09(火) 21:09:33.33ID:PrFheAt1
なんかいろんなリスク考えたら取引所に置いておく方がマシな気がして来た

793承認済み名無しさん2018/01/09(火) 21:23:46.40ID:XKFn5q0u
>>782
> 足の付く

意味深

794承認済み名無しさん2018/01/09(火) 21:24:44.64ID:qODuBXEg
>>791
道理で安いはずですね 主要通貨だったらBFとかGMOに置いておいた方がずっと安全ですから

795承認済み名無しさん2018/01/09(火) 21:33:26.20ID:grd7olyH
それだけは絶対にないぞ
金額が大きいほど取引所に置いておくのが恐ろしくなる

796承認済み名無しさん2018/01/09(火) 21:33:57.83ID:fI+60bVb
>>788
Ledger Nanoは3回ミスは、本体のPINコードでしょ。解析には本体が必要ない。

797承認済み名無しさん2018/01/09(火) 21:56:04.09ID:qODuBXEg
でもmyetherwalletとでも1か月前はガス価格20とかでも十分に送れたけれども
いまだと45以上じゃないとエラーに成ること多いでしょ
これ考えると最高が60ガロンまでだから、送れないようになるんでは?
それで結局、NEWを作った連中に通貨を取られてしまうなんてことも起こりそう。

798承認済み名無しさん2018/01/09(火) 21:57:43.08ID:qODuBXEg
各種ウオレットにも将来的に発動するような
何らかのトラップが仕掛けてあるかもわからない

799承認済み名無しさん2018/01/09(火) 22:23:57.00ID:n5noOR6f
>>796
BIP39の復元フレーズの話をしてるのであれば、もしそれが解析できたら世界中のどんなウォレットからも盗み放題だから是非頑張ってほしい

800承認済み名無しさん2018/01/09(火) 22:55:48.84ID:PrFheAt1
>>795
取引所
gox以来なんもなし?

ハードウェアウォレット
端末が詐欺リスク
本体や復元コード紛失リスク
復元コードのメモの流出

ソフトウェアウォレットだけどマイイーサもなんか怪しいし

自分ポンコツでよくなくすから数年単位での保管とかこえー
でもガチホ用に買おうか悩み中
レジャー狙ってるけど公式サイト以外からは買っちゃダメ?

801承認済み名無しさん2018/01/09(火) 23:36:30.87ID:EGYPRgg+
ウォレットの仕組みについて学んでいるところなんですが、分からないことがあります。
ウォレットが階層決定アルゴリズムによってマスターシードから無数の鍵とアドレスを生成し、
その各アドレスが保有するコインの枚数をブロックチェーンにその都度参照し、その合計をウォレットの残高として表示したり、コインの送信を行うもの、というところまでは理解しました。

つまり、フルノードにしろクライアントにしろ、ブロックチェーンを参照できるプログラムとマスターシードが格納されていることがウォレットの要素であり、特に後者がそのウォレットのアカウントとでもいうべき心臓部ということですよね。

この前提で色々な種類のウォレットを理解しようとするのですが、どうしても府に落ちません。

続きます

802承認済み名無しさん2018/01/09(火) 23:46:18.03ID:EGYPRgg+
まずマイイーサウォレットなどのウェブウォレットと呼ばれるものですが、新規ウォレットを作成すると一つの秘密鍵が渡されて、次回以降その秘密鍵でウォレットにアクセスしますよね。
秘密鍵は無数に作られてアドレスも都度変わるという自分の理解と違います。

また、ウォレットの保管は本質的にはマスターシードを他の誰にも知られないように保管することだというのは分かりますが、
ペーパーウォレットにはそもそもプログラムが入っていないので、ただのマスターシードのメモでしかないですよね?これをウォレットと呼ぶのは何故なのでしょうか。
マスターシードの保管の方法をウォレットの種類だとするなら、紙かデータ、データの場合はローカルかネット上のどちらかしかなく、ウォレットにこんなに種類がある意味が分かりません。

803承認済み名無しさん2018/01/09(火) 23:53:45.40ID:EGYPRgg+
さらに、仮想通貨は秘密鍵を知られてしまうと全てのコインが盗まれるということですが、秘密鍵が一つ知られてしまったとしても、その秘密鍵に紐付くコインしか送金できないのではないのですか?
仮に、ウォレット内のコインを全て送金しようとする場合、理論上はそのウォレットの秘密鍵を全て使用して署名しなければならないわけですよね、
なら必要なのは秘密鍵ではなくてマスターシードだと思うのですが、ウェブウォレットなどでは何故単一の秘密鍵で送金できてしまうのでしょうか。

804承認済み名無しさん2018/01/09(火) 23:55:47.21ID:EGYPRgg+
長くてすみません。いまいち各種ウォレットの本質的な違いが理解できなくて、それ故に自分が何を使えばいいのかの判断もできずにいます。
どなたか私の理解で誤っているところを指摘いただければ幸いです。

805承認済み名無しさん2018/01/10(水) 00:07:59.23ID:o8+UhiE/
>>802
MEWでも秘密鍵、というかアドレスは複数作られてるだろ?
ハードウェアウォレットで生成してるのと同じことでは。
同じシードやらパスフレーズからいくつも作れるよ。

ウォレットに種類がある意味が分からないって、
それこそ意味が分からないけど。
UIの違いをウォレットの違いと言ってるのかな?


秘密鍵が一つあれば、それに対応するアドレスに入ったコインがコントロールできる、その通りです。
他の秘密鍵から生成されたアドレスのコインはコントールできないので、送金できませんよ?

806承認済み名無しさん2018/01/10(水) 00:20:04.80ID:Nhfm5STc
>>805
マイイーサウォレットでウォレットにアクセスする際はウォレット作成時に表示された秘密鍵を入力しますよね?
あの鍵ってずっと不変だと思いますが、あれは秘密鍵と呼んではいるものの厳密にはそうではなくて、ウォレットの自分のアカウントにサインインするためのパスワードみたいなものなのでしょうか?
だとすると、マイイーサウォレットのようなウェブウォレットはマスターシードをサービス管理者が管理していて、利用者はそのサービスを受けるためにそれぞれのアカウントのパスワードを管理するということでしょうか?
マイイーサウォレットのサインイン時に入力してるあれはなんなんでしょうか、、

807承認済み名無しさん2018/01/10(水) 00:27:51.77ID:Nhfm5STc
ウォレットの種類と言ったのは、例えばペーパーウォレットは鍵をデータではなくて紙媒体で保管しているだけであって、
それを読み込むソフトウェアやマスターシードは別に存在しているわけで、ペーパーウォレットという独立した、完結したウォレットが存在するわけではなくないですか?
ハードウェアウォレットも、単にセキュリティ上の理由から特殊な記憶装置にソフトウェアを入れてるだけであって、
結局はマスターシードの保管の方がハードウェアよりも重要であって、そのマスターシードを紙に印刷して保管を推奨してるサイトが多いですが、それって先のペーパーウォレットと同義ではないですか?
その辺の定義というか、本質の違いがいまいち分からないのです。

808承認済み名無しさん2018/01/10(水) 00:47:21.81ID:cw107c+3
MEWもう使って大丈夫かねー

https://twitter.com/bokujyuumai/status/950739148989583362

速報:正式には発表していませんが「FUDと戦ってくれて感謝」とのことなのでMyEtherWalletの脆弱性はなかったということで確定の様です #イーサリアム #Ethereum #仮想通貨 $ETH #ブロックチェーン https://twitter.com/myetherwallet/status/950738388440748033

809承認済み名無しさん2018/01/10(水) 01:58:14.51ID:Y1dCXUTL
>>807
あんまり難しく考えず現金と同じと思っていいんじゃない?
現金だって金庫にしまって滅多に動かさないこともあれば、財布で持ち出して頻繁に出し入れすることもあるけど、中に入ってるのは同じ現金じゃん

>>806
MEWは秘密鍵を利用者が管理するタイプだから、入力してるのは秘密鍵だよ
(他のウェブウォレットは利便性を優先してパスワードでログインするものが多い)

810承認済み名無しさん2018/01/10(水) 07:55:13.50ID:vlBseFL3
送金手数料って送るBTCの額によって高くなったりするの?
レジャーで2BTC送ったら低にしても送金手数料3000円ぐらいかかったんだけど

811承認済み名無しさん2018/01/10(水) 07:55:47.71ID:vlBseFL3
0.2BTCだと1000円ぐらいだった
同じ時間に送金したんだけど…

812承認済み名無しさん2018/01/10(水) 09:43:27.83ID:iFF8ZwJd
GMOに入れときゃ送金手数料無料だし安全なのに

813承認済み名無しさん2018/01/10(水) 09:45:13.49ID:iFF8ZwJd
中国の工場で作ってるような物はある程度までしか信用できんわ

814承認済み名無しさん2018/01/10(水) 10:22:43.09ID:rvFIME5v
GMOが絶対安全とは思わないけど
分散保管先の一つとしてはアリだよな

815承認済み名無しさん2018/01/10(水) 12:42:01.06ID:o8+UhiE/
OSSについての理解や素養が皆無だと、
どうにもならないな。
大企業よりもセキュアだから使われてるというのに。

この惨状で啓蒙とかしても誰得のボランティアw

816承認済み名無しさん2018/01/10(水) 12:51:30.97ID:epSiW0be
ナノSアマゾンで2マン近くに高騰してるやん…
釣られてトレザーも。

817承認済み名無しさん2018/01/10(水) 14:44:37.65ID:/xxKCCHq
あぶねーいつもギリギリ購入だわ

818承認済み名無しさん2018/01/10(水) 14:54:11.49ID:4NzNMLCD
公式かコインギフトで買いなよ

819承認済み名無しさん2018/01/10(水) 15:46:14.84ID:Y1dCXUTL
>>818
需要急増で公式が値上げしてるんやで

820承認済み名無しさん2018/01/10(水) 16:04:15.77ID:p46vLgem
変にハードウェアウォレットいれるよりgmoのほうがリスク低そう
年単位で物質を保管できる自信がないw

821承認済み名無しさん2018/01/10(水) 16:22:50.20ID:Y1dCXUTL
自分以外誰も信用してない者からしたら想像もできない感覚だけど、自身の管理能力よりその辺の企業の方が信頼できるって人意外と多いんだよな

822承認済み名無しさん2018/01/10(水) 16:34:32.17ID:vlBseFL3
いやおれは無理だわ
別にgmoとかsbiがgoxする怖さとかはないけど
取引所に置いとくと2段階認証突破されないかビクビクしてしまう

823承認済み名無しさん2018/01/10(水) 16:51:08.24ID:9UKkzDlx
ハードウオレットが不具合起こして永久に出金出来なくなるリスクの方が大きいわ
パスフレーズの暗号化製品の会社って零細の2つだけだろ
危なすぎるわ

824承認済み名無しさん2018/01/10(水) 16:52:52.48ID:9UKkzDlx
加えてSは中国人が絡んでいるからなおさらw

825承認済み名無しさん2018/01/10(水) 16:59:49.66ID:ozfYq5px
ナノエスとかで実際に管理しているMEWのアドレスは一見5個しか見えていないように見えるが、
他のアドレスのボタンをクリックし続けると無限に表示されてく、
つまり、自分が通貨を入れているアドレスが今度ログオンする時に必ずしも見つかるとは限らない
たまたま、上手く一番上に表示されているが、こういうのはいつ奥の方に入って探せなくなるかわからない

826承認済み名無しさん2018/01/10(水) 17:16:18.85ID:+Zg+0kgt
>>737
>三菱UFJ信託がビットコインの信託を始める

矛盾も良いところだなw
金融機関不要の暗号通貨なのに
金融機関に預けるとかw

827承認済み名無しさん2018/01/10(水) 17:55:39.65ID:Y4ss8jWE
パスフレーズの保存で悩んでいる人がいるが、一番確実なのは24個のうちの1つだけ
ダミーに差し替えて、家の中と職場の机の中に入れておく
例えば、hotという語があればcoldに置き換えておく
馬鹿でも忘れることは無いだろう
1つダミーが入っていたら、絶対に突破は無理

828承認済み名無しさん2018/01/10(水) 17:58:29.57ID:/xxKCCHq
>>827
なんでそんな意味不明なことするの

829承認済み名無しさん2018/01/10(水) 18:22:55.90ID:HDBmW0D9
>>823
パスフレーズはその端末でしか復旧出来ない訳ではない。

830承認済み名無しさん2018/01/10(水) 18:24:09.62ID:6Swyp3hc
これ落として完全に文鎮化しても復旧できるの?

831承認済み名無しさん2018/01/10(水) 18:27:48.58ID:Y1dCXUTL
>>827
頭打って自分まで忘れたらどうすんだw
気になるなら複数に分割して三箇所以上に置いておくあたりがいいんじゃない

>>823>>830
他のウォレットと互換性あるから好きなところに復旧できる

832承認済み名無しさん2018/01/10(水) 18:32:18.26ID:gS4KfAK8
nanos BCDやSBTCを取り出せるようになった?
未だにBTGしか取り出せないのか?
いい加減に全派生通貨に対応しろよ、何のためのウォレットなんだよ

833承認済み名無しさん2018/01/10(水) 18:35:49.89ID:R3q92chD
三箇所以上に置いておくのが一番危険やな
1つでも紛失したらGOX

834承認済み名無しさん2018/01/10(水) 18:38:28.65ID:R3q92chD
MEWの場合はトラップ有りそう、無数のアドレスを管理している辺りで
不具合起こして永久に引き出せなくなりそう
MEWって作者も不明なんだろ

835承認済み名無しさん2018/01/10(水) 18:41:28.78ID:R3q92chD
三箇所以上に置いておくぐらいなら、1つだけ単語置き換えて複数個所に保管しておいた方が
安全だろ
自分は昨日、セメントでパスフレーズのブロック作って
さらに彫刻用の平石にルーターで掘って床下に置いてある。
火事が一番怖いからな

836承認済み名無しさん2018/01/10(水) 18:52:54.18ID:epSiW0be
クリプトスティールをお墓の中に隠せば最強じゃね?
https://cryptosteel.com/

お墓を持っていない人は
コインロッカーのお墓もあるみたいだから
無縁仏でも供養するついでにレンタルするとかね。

と、保管方法について考えているだけでも楽しいんだよなw

837承認済み名無しさん2018/01/10(水) 18:57:04.42ID:Y1dCXUTL
>>835
保管方法についてはこの記事とか面白かった
http://ohac.hatenablog.com/entry/2017/12/20/004857

>>834
MEWはオープンソースなんだから、そんなに心配ならコード読んできてはどうかな

838承認済み名無しさん2018/01/10(水) 18:58:19.26ID:x+uj1TDe
パスフレーズの保管方法は本当に悩む

839承認済み名無しさん2018/01/10(水) 19:13:20.04ID:w6YW3fxl
ここの掲示板も住所特定されるかもわからんから、床下のセメントと石板潰しておくわ
どうも筒抜けのような気がしてならん
この掲示板の管理人って誰なんだ?
住所を割り出せるらしいやないの

840承認済み名無しさん2018/01/10(水) 19:35:19.22ID:Paz6l4Kc
>>839
マジかよひろゆき最低だな

841承認済み名無しさん2018/01/10(水) 20:33:42.52ID:psxMoJNP
>>831
すまん興味あるんだが、
自分が持ってるハードウェアウォレットが完全に文鎮化、つまり極端な話真っ二つ割れるとか、粉々にバラバラになっても
どうやって復旧できるんだ?

仕組みが全くわからない

842承認済み名無しさん2018/01/10(水) 20:34:45.23ID:iAXvYt4s
MEWが2段階認証つけてくれれば、それで安心なのに

843承認済み名無しさん2018/01/10(水) 20:47:34.28ID:AWcQRpXK
>>841
破壊しても生産中止になってもledger社が倒産してもパスフレーズさえあれば全く問題ない。パスフレーズの仕組みは>>263のリンクを見てみな。

844承認済み名無しさん2018/01/10(水) 20:48:46.53ID:gS4KfAK8
聞きたいんだけど
トレザーとかナノSとか海外に持っていったら何かひっかっかって国外に持ち出し禁止とかされたりしないの?
普通に手荷物として許可されるのか?

845承認済み名無しさん2018/01/10(水) 20:52:20.11ID:o8+UhiE/
>>844
何に引っかかる要素があるんだよw
USBメモリと一緒で何の問題も無い。

846承認済み名無しさん2018/01/10(水) 21:02:23.26ID:4wp3Uf/C
生産する会社が全部倒産したら終わりだろ

847承認済み名無しさん2018/01/10(水) 21:06:03.75ID:sjnjk5AC
こういう>>846バカは荒らしなのか本当に頭が悪いのかどっちなんだろう

848承認済み名無しさん2018/01/10(水) 21:09:40.48ID:4wp3Uf/C
5つ星のうち5.0
黒、灰、白の3つのトレザーを購入
投稿者タマちゃん2017年5月12日
色: ブラック
|
Amazonで購入
白のトレザーのレビューが消えてしまったので少しアプデートして更新。

ビットコインウォレットTREZOR(トレザー)
TREZOR
固定リンク: http://amzn.asia/j0IrFt7

849承認済み名無しさん2018/01/10(水) 21:10:27.88ID:4wp3Uf/C
ここに大変なことが書いてあるんだが
パソコンが違えばファームアップデートができんと?まじか?

850承認済み名無しさん2018/01/10(水) 21:15:12.98ID:x+uj1TDe
基本的に自分でいろいろ調べられない奴はハードウェアウォレットを使うべきじゃないと思う
仕組みも分からず使っても結局GOXするだけだよ

851承認済み名無しさん2018/01/10(水) 21:23:28.03ID:psxMoJNP
>>843
なんだ最高だなこれ
マイナスな面はないのか?

5chで聞くのが、たまに残高が消えてて0のまま表示されないと聞くが
真剣にハードウェア導入したいんだが、ハードウェアに入れても不安が払拭できなさそうなのが心配で
MEWもハッキングされたというし

852承認済み名無しさん2018/01/10(水) 21:31:55.92ID:2ZaOB9NA
専用のパソコンでMEW使ってる方が確実だと思うぞ
ハードウオレットに連結するとどういうわけかMEWのアドレスが無数に出来る
その中の一つのアドレスに入れていても、ある日突然そのアドレスが見当たらなくなる危険性があると思う。

853承認済み名無しさん2018/01/10(水) 21:36:32.94ID:x+uj1TDe
そもそも取引所が信用できなくてハードウェアウォレットを使おうかと思ってるような奴が
5chで誰が書いたか本当かウソかも分からない情報を鵜呑みにするのかという素朴な疑問

854承認済み名無しさん2018/01/10(水) 21:38:18.78ID:2ZaOB9NA
https://bitcoiner.link/1890.html
これの図を見ればわかるように
さらにアドレスを表示をクリックするといくらでもアドレスが出てくる
金を入れたアドレスが奥に入ってしまったら終わりだわ
バグとか不具合で、いつも入り口の上に表示されるという保証はないからな

855承認済み名無しさん2018/01/10(水) 21:38:21.58ID:cwTTV7YJ
MEW作ったんだけど、その後にTREZOR買って連携させたらMEWをもう一つ作るはめになった。
NEONはLedger nanoSと連携できるそうだけど、同じような感じ?アカウントを最初に作ってレジャーナノを秘密鍵にすると別に一つウォレットができる?

856承認済み名無しさん2018/01/10(水) 21:48:00.25ID:twDFKf2Y
パスフレーズの解析は不可能にしてくれたら良いんだけどね

857承認済み名無しさん2018/01/10(水) 21:58:46.95ID:AYl8E2HW
クリプトスティール届いた。カッコイイ

858承認済み名無しさん2018/01/10(水) 22:31:07.78ID:Y1dCXUTL
ところで何で「ウオレット」君は書き込むたびにID変わるの?
https://i.imgur.com/Q2qDhTz.jpg

BIP39のフレーズの解析が不可能なこともHD Walletの仕組みもこのスレで何度も言及されてるよな?何で学ばないんだ

859承認済み名無しさん2018/01/10(水) 23:33:01.42ID:twDFKf2Y
確たる証拠が欲しい

860承認済み名無しさん2018/01/10(水) 23:36:39.23ID:Y1dCXUTL
うーん、確たる証拠と言えるのはGitHubなりで公開されているソースコードじゃないかな
もちろんそれを読める技術力が必要だが

861承認済み名無しさん2018/01/11(木) 01:12:10.85ID:KDrhJqak
素人でも安心できる方法はないんだろうか。
ウォレットが本当に安全なのか、パスフレーズが解析不可能な理由。ここが気になる人は多いと思う。

862承認済み名無しさん2018/01/11(木) 01:19:51.77ID:jScsSvco
調べれば解説してるサイトいくらでも出てくるだろ
自分が馬鹿なこと全面肯定して理解するつもりもないならこんなスレ覗きに来るなよ

863承認済み名無しさん2018/01/11(木) 01:48:58.90ID:KDrhJqak
いくらでもあるなら素人は不安になってないでしょ。不安な人が私だけだと思ってますか。
見下す事が賢い人がすることですか。

864承認済み名無しさん2018/01/11(木) 02:17:32.30ID:Vi9v52I9
>>862
偉そうなことを言うんなら>>854に成る可能性云々を開設してみ
お前もわからんのだろ

865承認済み名無しさん2018/01/11(木) 02:39:12.33ID:jScsSvco
>>864
MEWでハードウェアウォレットを連結するとハードウェアウォレットをマスターとしてそこから複数の公開鍵とアドレスが生成できるからだよ
hd ニーモニックで検索すれば情報見つかるだろ
>>863,864みたいな無知であることを肯定してるバカは、盲目的に使うか触らないかの2択しかないから無駄な質問なんかやめとけ

866承認済み名無しさん2018/01/11(木) 07:36:43.33ID:vYjvib03
ザイフで不正出金か
やっぱりハードウォレットに移すか

867承認済み名無しさん2018/01/11(木) 07:46:44.63ID:BWNnZBpC
ここはバカばかりか
zaifはAPI経由で不正出勤があったと書かれてるだろ
API使わなきゃ良いだけの話だアホ

868承認済み名無しさん2018/01/11(木) 08:43:28.74ID:KDrhJqak
>>865
図を文面化したような表現だけでは高知能専用解説サイトと変わらないですよ。
元々、安全性の高い途方も無い桁数の秘密鍵を、わざわざ解析できるような’単語'のパスコードにするから不安になるんです。

手元のナノSをマスターにしても、何者かが世界の反対側で24の単語を入力すれば、そっちがマスターになる訳でしょう。

そしてナノSのPINコードは、何者かが世界の反対側で別のナノSでアクセスした際にも役立つわけではなくて、手元にあるナノSを他者から悪用されないように守るものでしょう?

つまり、ナノSへのアクセスは無限に出来てしまう事になりませんか。24の単語なんて、スーパーコンピュータの様なものを用いればいつかは辿り着いてしまう。

869承認済み名無しさん2018/01/11(木) 08:46:46.22ID:wbdrJX9G
>>868
もうあなた書き込むのをやめてくれないか?
最近ずっと的外れなこと書いてるのあんただろ?

学ぶ気が一切ないか、数学の素養がクリティカルに欠落してるかどちらかだよ、あんた。
何度言われても調べない、思い違いを改めようとしない、正直邪魔。

870承認済み名無しさん2018/01/11(木) 09:21:54.17ID:KDrhJqak
ハードウォレットを盲目的に使わせる布教にとって"邪魔"という意味合いの発言は如何なものか。

871承認済み名無しさん2018/01/11(木) 09:22:53.17ID:wbdrJX9G
ではもっと勉強したまえ。思い込みでツラツラ書き込むのは止めてな。

872承認済み名無しさん2018/01/11(木) 09:29:16.46ID:I/+3vFed
>>868
君がべき乗の計算くらいは理解していることを期待して書くが、
各単語で2048通り用意されていて、同じ順番で24通り必要だから2048^24=3×10^79通りはあるわけ

富士通のスパコン京が1秒間に10^16回試せるとしても、3×10^63秒、約10^56年かかる
この宇宙が滅びるまで計算しても解析は無理だろうな

873承認済み名無しさん2018/01/11(木) 11:59:18.03ID:5OCk+85m
>>865
誰もそんな事を聞いてないんだが、読解力もないのか?
お前、大学も出てないだろw
俺の聞いてるのは、複数のアドレスが生成されて、自分が通貨を入れているアドレスが
必ず上に表示されるとは限らないのではないか?
バグ、不具合で奥の方に入ってしまえば見つからなくなるのではないのか?
って事なんだが、
お前、現国の成績悪かっただろww

874承認済み名無しさん2018/01/11(木) 12:20:43.33ID:/F6P3er3
>>861
過去スレくらい読めよ。パスフレーズの議論してるよ。そもそもパスフレーズ解析できたら秘密鍵も解析できるから世界中の全ウォレットがハッキング被害にあう。そういったレベル。

875承認済み名無しさん2018/01/11(木) 12:45:50.83ID:EA/cDPmJ
>>873
現国で普通の成績が取れればMEWとハードウェアウォレットをどう使うかくらい調べられるだろ
http://blog.coingift.jp/2017/08/01/trezor%E3%81%A8myetherwallet%E3%81%AE%E7%B5%B1%E5%90%88/
他人の国語の成績気にする前に自分の理解力と言語能力の低さどうにかしろよ
第一アドレスが奥に行くってどういう状況でなるんだよ
誰かなったやつでもいるのか?

876承認済み名無しさん2018/01/11(木) 12:54:25.63ID:Vsg2gm4U
>>875
第一アドレスが奥に行くってどういう状況でなるんだよ >そんなのバグ、不具合でどうなるかわからんだろ
全部でアドレスいくつあるかわかってるのか?無数にあるんだよ,奥に入ってしまえば
探せんようになる
お前が検索した事くらいは判ってるんだよwマジでアホやな

877承認済み名無しさん2018/01/11(木) 13:09:31.52ID:EA/cDPmJ
>>876
お前ハードウェアウォレット持ってないだろ
MEW使ったこともないんじゃないか
実際に無数にできたアドレスを全部アンロックして奥にいって見つけられなくなった事例が存在しないのに、なったらどうするなったらどうするて喚き立て悪魔の証明を他人に強制する
外に出たら事故に会うから家から出れない、家にいても隕石降ってくるから生きるの怖いと同じレベルだぞ
頭か精神のどっちか、もしくは両方がおかしいんじゃないか?

878承認済み名無しさん2018/01/11(木) 13:52:19.77ID:b3M4vLfj
安心安全な方法は理解してる奴だけで実践してればいいじゃないの
仕組みを理解できない馬鹿は取引所でGOXすれば少しは勉強するだろうよ
一から百までわざわざ馬鹿に教えてやる必要ないよ

879help2018/01/11(木) 14:25:48.55ID:6TDSK+Yx
https://hardwarewallet-japan.com/?gclid=Cj0KCQiAkNfSBRCSARIsAL-u3X_kRK66sSYU5G7Vw8E5zrLOwXAXDRgCpckdw-fFzUARno4PlPnxgnQaAvDvEALw_wcB



ここで買ったんだが、、、やっちゃったかもしれない。

初期設定完了後、ledger wallet bitcoinに送金。

確認まで完了。

一度PCからledger nano s はずして、ledger wallet bitcoinアプリ立ち上げて、再度ledger nano s をさしてpin入力するも、ledger wallet bitcoinのロックが解除されない。。。

詳しい方、、、助けてください。

880承認済み名無しさん2018/01/11(木) 14:37:13.29ID:JnTw+Kqb
>>877
実際に無数にできたアドレスを全部アンロックして奥にいって>全部のアドレスをチェックすること自体が不可能
上に見えている5個だけとちゃうよ、無数にあるんだから
お前は本当に低知能だねw
今までに無いから、将来的にも起こらないってどうして言い切れるのよw
現実に起こったら取り出せなくなるんだよ

881承認済み名無しさん2018/01/11(木) 14:52:52.75ID:EA/cDPmJ
>>880
知能が低くて使えないなら使わなければいいだけなのに、なんでそんな必死にこのスレで喚いてるんだ
今日お前のいる場所で巨大地震が起こるかもしれないから引っ越せよってレベルの事言ってる自覚もないのか?

882承認済み名無しさん2018/01/11(木) 14:56:17.33ID:es73QI/L
>>881
プログラムのバグが起こるのと大地震が起こる確率を同列に考えている時点で
常識のない馬鹿だっているのが判るねw
お前って未成年か?高卒DQNかw

883承認済み名無しさん2018/01/11(木) 14:58:55.20ID:es73QI/L
お前も不親切な奴だなw >>879の糞初歩的な質問くらい、答えてやれよw
BTC選択して、左右スイッチ同時押ししないとロック解除されんだろ

884承認済み名無しさん2018/01/11(木) 15:06:02.28ID:EA/cDPmJ
>>882
ほら地震が来るぞ、隕石が落ちるぞ
そこ危ないから早く逃げな

あぁ知能が落ちすぎて理解できないか…頑張ってくれ

885承認済み名無しさん2018/01/11(木) 16:28:29.22ID:eWKVJjKV
初歩的な質問で申し訳ありませんが、
ウォレットには仮想通貨であれば全ての銘柄が移せるのですか?
それともウォレットによって移せる通貨が変わるのですか?

886承認済み名無しさん2018/01/11(木) 16:34:03.20ID:TunkjlWu
>>884
否定しないところを見ると、高卒というのはどうやら間違いなさそうだなw
読解力がなさすぎるから、>>879みたいな質問も理解できないから
答えられないのねww

887承認済み名無しさん2018/01/11(木) 16:39:21.78ID:6TDSK+Yx
>>883
879です。左右スイッチ同時押ししても、端末では、use wallet to view accounts と表示はされるのですが、PC上のウォレットのロックが解除されないんです。。。

888承認済み名無しさん2018/01/11(木) 16:43:50.48ID:6TDSK+Yx
↑ちなみにイーサはまだ送金していないのですが、送金していないイーサーのウォレットは開けます。。。ledgerマネージャーも開けるんです、、ご親切な方ご教授くださいませ。

889承認済み名無しさん2018/01/11(木) 17:07:53.42ID:ZiOQZIFT
nano sってマルチアカウントで管理できるの?

一台あれば、俺と親とか家族所有の通過を別アカウントで管理することはできますか?

890承認済み名無しさん2018/01/11(木) 17:35:44.98ID:TunkjlWu
だったら、端末の信号微弱の問題じゃないからPC上のウオレットの問題だろうね
PC上のBTCウオレットを削除して入れなおすしかないだろ

891承認済み名無しさん2018/01/11(木) 17:42:39.90ID:I/+3vFed
>>887
たまになるけど、PCの方閉じて開き直すと繋がる
ちなみに起動して数秒待たないと表示変わらないから注意ね

>>889
鍵は一台に一つだから無理
家族を信頼できるのであれば単に別のアドレスに保管すればいいけど、取引のたびにアドレスを変える場合結構めんどくさそうだなぁ

>>882
人格攻撃に走るとますます議論して貰えなくなるぞ……
バグは直せば元に戻せるんだから、天災の如く怖がる必要はない

892承認済み名無しさん2018/01/11(木) 17:46:59.70ID:3OVcqe0a
新しく買ったナノのパスフレーズが被ってるんだけど大丈夫だよね?

893承認済み名無しさん2018/01/11(木) 17:49:26.46ID:wbdrJX9G
>>892
せめてもう少し詳しい状況を書かないとさ、
だよね?とか言われてもエスパーでもなければ何も言えないよ。

894承認済み名無しさん2018/01/11(木) 17:56:15.71ID:6ibUAUsS
>>892
それって、スレで話題に成ってるあの代理店で買ったんとちゃうの?w

>>893
だから、あんたは読解力が無いと言われるんだよw
24語のうちの2語が同じ単語に成っているという意味だろ

895承認済み名無しさん2018/01/11(木) 17:58:12.74ID:6ibUAUsS
偶然とはいえ、単語が被っているという報告が嫌に多いのが気に成るw
なんか変なのよね

896承認済み名無しさん2018/01/11(木) 17:58:18.59ID:wbdrJX9G
>>894
頭が悪いのは学べば何とかなるが、
性根が悪いのは焼かれないと治らない。可哀想ではある。

897承認済み名無しさん2018/01/11(木) 18:03:07.78ID:Wr81sd0C
このidコロコロw馬鹿は書き込みが自己紹介になってるの気づいてないんだろうな
>>892から、パスフレーズ内で単語が被ってるのか、前に買ったレジャーナノとパスフレーズが丸被りしてるのか確定できないだろ

898承認済み名無しさん2018/01/11(木) 18:06:28.88ID:dlke2UZB
>>896
普通の人間なら半分説明されたら応用力で大体わかるんだが、
お前みたいな馬鹿には1〜10まで説明しないと理解できないんだから
会社の上役も大変でしょうな
ってかまだ高校生のガキかw

899承認済み名無しさん2018/01/11(木) 18:09:58.32ID:dlke2UZB
>>897
前に買ったレジャーナノとパスフレーズが丸被りしてる>確率的もありえんだろw
救いようのない抜けのアフォだなw
読解力が欠如した常識外れの馬鹿が考えることは奇想天外ですなww

900承認済み名無しさん2018/01/11(木) 18:10:31.53ID:wbdrJX9G
BIP39のことも知らないんだろうね。
ハードウェアウォレットを調べていればすぐに出てくるような事柄なのに、
それもしていない。
それで居直りとは。

乞食でも礼ぐらいはするぞ。
情報をもらってもまともに受け止められないのなら、
もう本当に出てこないでくれないかな。

901承認済み名無しさん2018/01/11(木) 18:11:27.31ID:dlke2UZB
>>892
この場合も、もう一度新規でやり直せば今度は被らない24語全部違う単語に成るんだろうが、
それでも一回目で2語同じ単語に成る人がほかにもいるし、
確率的にもどうも怪しいな。なにか改造を疑ってしまいたくなる。

902承認済み名無しさん2018/01/11(木) 18:13:46.41ID:dlke2UZB
>>892 その被る単語は5文字か?

903承認済み名無しさん2018/01/11(木) 18:16:46.48ID:Wr81sd0C
>>900
この馬鹿は相手より後にレスすれば勝ったことになると思ってるみたいだから相手するだけ無駄だ

904承認済み名無しさん2018/01/11(木) 18:19:39.59ID:Np4SzfKo
>>903
小学校で点の付け方も習わなかったのね、まるわかりだよw

905承認済み名無しさん2018/01/11(木) 18:44:27.01ID:bzIaWD1g
>>892>>901
気になったので調べた。BIP39の場合2単語が重複することもあって、その確率は12%前後。
そんなに珍しいことではないみたいね

https://bitcoin.stackexchange.com/questions/59904/does-bip39-mnemonic-construction-avoid-repeating-words

906承認済み名無しさん2018/01/11(木) 19:09:45.46ID:fM2/9h3Q
ウォレット使いたいけど取引のたびに出したり入れたりするのは時間かかるし何より手数料が勿体無いという気持ちで踏み切れない
取引用残しておけよとも思うが一気に買ったり売ったりすることもあるわけで

907承認済み名無しさん2018/01/11(木) 19:13:42.88ID:YKEP0Xig
24のパスフレーズの中に同じ単語が二つも出てくるなんてあるか?
三つ持ってるが一度もないぞ?

908承認済み名無しさん2018/01/11(木) 19:17:33.15ID:Zshnw30v
>>885
ウォレットによる

909承認済み名無しさん2018/01/11(木) 19:26:29.22ID:/O6Z7wqJ
>>758
>>759
ありがとう。2個に増やすことが必ずしもメリットではないのね。1個を確実に守る方がリスク低いかも。

910承認済み名無しさん2018/01/11(木) 19:57:27.74ID:wbdrJX9G
>>909
メリットはあるよ。
一個が物理的に壊れたり、盗難、紛失したりしても、
複数あればコインを退避して守るなどの手が即座に打てる。

リカバリシードから復旧する手間もかからないし、
新しく入手する時間もかからないよ。
一週間程度待つぐらいどうでも良い、万が一の盗難の場合でも、
心配はしないというなら一つと大差はないですね。

911承認済み名無しさん2018/01/11(木) 20:02:08.16ID:wbdrJX9G
余裕があるなら、一つは予備で確保したほうがいいと思います。

しかしこれは個々人のコストのかけ方や考え方次第なので、
一概に言えない部分ではありますね。
リカバリシードやパスフレーズなど、しっかり守るのが前提なのは言わずもがなです。

912承認済み名無しさん2018/01/11(木) 20:31:41.26ID:T3u+PGS5
コインギフトという正規代理店がトレザーを\16000で販売しているので購入するかどうか迷っています。
暗号通貨のプロ集団の様なので若干不安ですが、如何なものでしょうか?

913承認済み名無しさん2018/01/11(木) 21:18:07.18ID:TApvuH3C
>>912
何が不安なの?

914承認済み名無しさん2018/01/11(木) 21:27:58.37ID:UQ3a92cv
糞初心者な質問をして申し訳ない

取引所Aからハードウェアウォレットに通貨を移すとします
その後、仮に取引所Aが潰れた場合、ハードウェアウォレットに
入っている通貨を取引所Bに送金する事は可能?
取引所Aが生きている間にやらないと無理ですか?

915承認済み名無しさん2018/01/11(木) 21:31:44.36ID:HE5SksKs
可能

916承認済み名無しさん2018/01/11(木) 21:49:51.83ID:uPAHjrYt
>>906
ChangellyやShapeShiftで扱ってる通貨なら直接交換できて相性いいんじゃなかろうか

>>879
もしかしてBrowser supportをONにしてる?
OFFじゃないとethereumウォレットは開けないみたい
MyEtherWalletと連携するときだけONにするといいよ

917承認済み名無しさん2018/01/11(木) 22:06:12.17ID:TApvuH3C
>>914
可能だよ。送金したあとは何もしなくてもいい。考え方としては取引所(銀行)から財布(ハードウェアウォレット)にお金を入れる。その時点で取引所(銀行)にお金はないよね。

918承認済み名無しさん2018/01/11(木) 22:07:53.69ID:TApvuH3C
>>917
間違えた。ハードウェアウォレット(財布)のことね。

919承認済み名無しさん2018/01/11(木) 22:23:13.96ID:3rUcnu6+
>>916
お前もよく読んで書き込めな
ETHウオレットは開きますってちゃんと書いてあるだろ
って事はBrowser supportはoffに成ってるって事。

920承認済み名無しさん2018/01/11(木) 23:07:17.46ID:7KqAbJRL
マイイーサウォレット、秘密鍵でのログイン推奨しないって出てるけど、今ログインしない方が良いのかな?

921承認済み名無しさん2018/01/12(金) 05:56:06.60ID:cCIvAW/+
CPU問題

922承認済み名無しさん2018/01/12(金) 07:12:59.45ID:wq41zOgS
>>920
なにそれ詳しく
つかナノSで開けるときって必然的にヒミツ鍵使うよね?どうしろと

923承認済み名無しさん2018/01/12(金) 07:18:44.19ID:ugjSyby4
クッキーに秘密鍵が保存されて
ハックされるという噂が流れたけど
公式にこう書いてあるから多分大丈夫だろ

MyEtherWallet.com does not hold your keys for you. We cannot access accounts, recover keys, reset passwords, nor reverse transactions. Protect your keys & always check that you are on correct URL. You are responsible for your security.

924承認済み名無しさん2018/01/12(金) 10:19:48.38ID:5vZYkal2
>>891 887です。ご親切にアドバイス
ありがとうございます。PC閉じて開きなおしても、ウォレットアプリ入れなおしても、別のPCで試しても、ロック解除されなかったです。

925承認済み名無しさん2018/01/12(金) 10:26:02.16ID:5vZYkal2
ledger wallet bitcoinに送金後、ロック解除ができなくなってしまった887です。

926承認済み名無しさん2018/01/12(金) 10:26:14.51ID:5vZYkal2
PC、アプリに問題の可能性ということで、ledger wallet bitcoinの入れ直し、別のPCでも試したのですが、やはりロックの解除ができず、、、どなたか詳しい方対処方法などございましたらご教授いただけませんでしょうか?よろしくお願いします。

927承認済み名無しさん2018/01/12(金) 11:38:54.28ID:5vZYkal2
↑887です。
デバイス上のビットコイン(Bitcoin)アプリケーションにおける ”browser support” 機能が有効になっていたようで無効にしたら解除できました!ありがとうございます。ただ、また問題が、、、

928承認済み名無しさん2018/01/12(金) 11:39:44.57ID:7AmdqJZT
>>927
なによ?

929承認済み名無しさん2018/01/12(金) 11:41:01.86ID:4Rhz/IjP
>>927
おおーよかったよかった

930承認済み名無しさん2018/01/12(金) 11:43:21.69ID:5vZYkal2
↑入金が反映されていませんでした。ブロックチェーンで確認してみると、ツールが未使用出力に、、

931承認済み名無しさん2018/01/12(金) 11:44:36.80ID:5vZYkal2
↑初心者で申し訳ございませんが、対処方法などご存知でしたらご教授くださいませ。

932承認済み名無しさん2018/01/12(金) 11:58:55.75ID:4Rhz/IjP
>>930
「ツールが未使用出力」の意味がわからんw
ブロックエクスプローラ開いてるなら画面スクショして貼ってよ(アドレスは隠していいので)

933承認済み名無しさん2018/01/12(金) 12:51:48.42ID:5vZYkal2
>>932

すみませぬ。。。画像の貼り方が、、、。
住所 xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
hash160 ---------------------
ツール  関連タグ-未使用出力
トランザクション
取引件数  1
受信総数  △△BTC
最終残高  △△BTC

【支払いのリクエスト】【寄付ボタン】

934承認済み名無しさん2018/01/12(金) 12:53:01.38ID:5vZYkal2
↑上記な内容です。ありがとうございます。

935承認済み名無しさん2018/01/12(金) 15:17:51.95ID:kURcJqXA
見てもらうなら、アドレスかtxさらした方が早いよ。
さらしたからってどうってことないからね。

936承認済み名無しさん2018/01/12(金) 22:11:12.69ID:I/oW0t0S
ledger からtrezor
trezor から ledgerとパスフレーズでリカバリは出来るの?
メーカーが同じでないと故障するかもしれない?

937承認済み名無しさん2018/01/12(金) 22:21:13.00ID:d1Qu1BKr
>>936
リカバリはできるけど互いに対応してない通貨は取り出せないはず

938承認済み名無しさん2018/01/12(金) 23:23:17.18ID:FJSOEufO
初心者ですいません。
取引所からレジャーナノs に送金して時間がかかってる場合は、反映されるまでパソコンのシャットダウンや、レジャーナノs はパソコンから外したらダメなのですか?
またパソコン壊れても、別のパソコンでインストールすれば大丈夫なのでしょうか?
初歩的な質問で申し訳ないです。

939承認済み名無しさん2018/01/13(土) 00:03:24.98ID:xMjwFKQ5
レジャーナノでマイイーサ同期するときって、秘密鍵とかつくらなくて、okなの?レジャーナノが秘密鍵てきなかんじになるの?

940承認済み名無しさん2018/01/13(土) 00:12:03.32ID:19r78NVX
>>938
送受金の処理中でもPCの電源は付いてる必要はないし、ledgerは抜いてて良い
ブロックチェーンに送受金の処理が乗ってれば大丈夫
PCが壊れても秘密鍵はledgerの中にあるので無問題

941承認済み名無しさん2018/01/13(土) 00:17:19.71ID:19r78NVX
>>939
Ledger内のethereumアプリを選択した状態でMEWのLedgerWalletログインを選ぶだけ
BrowserSupportをONにするのを忘れずに

942承認済み名無しさん2018/01/13(土) 00:31:42.27ID:xMjwFKQ5
>>941できる事はできるんですが、秘密鍵つくらないで、いけたんでそーゆーものなのかと、このレジャーナノで開いたアドレスはかわったりしないのかなと

943承認済み名無しさん2018/01/13(土) 01:02:10.88ID:hOKT3v3C
>>942
表に見えているのは5アドレスだけでも、その他のアドレスというボタンをクリックすると10万個以上の
無数のアドレスが表示される
つまり、表に出てくるアドレスは変わる可能性がある
つまりGOXの危険性

944承認済み名無しさん2018/01/13(土) 01:53:13.08ID:9hSarozN
nano sについて。コインを入れたままファームウェアをアップデートするのは危険なのですか?
もしそうなら、どう危険なのでしょうか?

945承認済み名無しさん2018/01/13(土) 02:46:52.63ID:9vaoQxsr
アドレスはニーモニックに紐付いているんじゃないの?
ファームウェアのアップデートなんて関係無いだろ
危険なわけがない

946承認済み名無しさん2018/01/13(土) 03:23:43.68ID:xMjwFKQ5
むずかしいな、結局レジャーナノで作ったマイイーサにそのままぶちこめば、大丈夫??

947承認済み名無しさん2018/01/13(土) 03:27:22.62ID:oIUO5NQQ
Latium売り切れそう
後援者がマカフィーで、海外有名メディアでも取り上げられてる
残りたった500万切ったぞ
https://latium.org/welcome/nakaike1234

948承認済み名無しさん2018/01/13(土) 03:32:09.28ID:19r78NVX
>>946
それでいい
セキュアで手軽
MEWのサイト内でもLedgerやTresorはおすすめされてるよ

949承認済み名無しさん2018/01/13(土) 03:37:17.02ID:9vaoQxsr
Ledger + MEWだと、数十万アドレスが表示されて、
順番が変わったらGOXとか騒いでる人いるけど、
それ本当の情報なの?

950承認済み名無しさん2018/01/13(土) 08:33:55.39ID:HNUBTkV1
>>949
確かに怖いw俺はいつも一番上のアドレスしか使ってないし
順番変わることあるんかな

951承認済み名無しさん2018/01/13(土) 08:44:11.81ID:MfpHD7Pz
ニーモニックでアドレス複数管理するのってをHDウォレットの仕組みだろ
ハードウェアウォレットであるかどうか関係あるのか

952承認済み名無しさん2018/01/13(土) 09:04:02.85ID:4m7dNYXK
TREZOR使っててそういうことないからわからんけど、ledger nanoって結構怖いな
GOXだとかトラブル報告レジャーナノばかりじゃん
2個買ったけど、使用方法ってTREZORと大きく違うんか

953承認済み名無しさん2018/01/13(土) 09:36:06.23ID:yErjZmyA
値段が高い方がそりゃ良いものですよ

954承認済み名無しさん2018/01/13(土) 09:58:31.91ID:Pwa9U4IC
>>949
デマだし一人しか騒いでないぞ
HDウォレットは親アドレスから順に子供のアドレスを作ることができる
この操作は後でいくらでも再現できるから、どのウォレットでも同じアドレスのセットを作れる

世のウォレットは1番目からアドレスを使い捨てるようになっていて、残高のあるアドレスを順番に探していけば使用中のアドレスを発見できる

955承認済み名無しさん2018/01/13(土) 11:19:39.08ID:94QHaFai
トレザーはよリップル対応してくれ
選択肢がレジャーしかない

956承認済み名無しさん2018/01/13(土) 11:22:27.05ID:/sgNuJEN
コインチェックからレジャーナノs に、XRP、BCH、ETHを送ろうと考えているのですが、XRPは20以上って書いてあるのですが、BCHやETHの最小はいくつから送れるのでしょうか。
また、ウォレット作成までこぎつけたのですがYouTube見ると、日本語表記のウォレットが出てたのですが、どーやればそーなりますか?
パソコン苦手ですが思い切って入った世界で悪戦苦闘です。セルフゴックスを恐れてて、コインチェックに置いといた方がいいような気もするんですですが。ご教授の程宜しくお願いします。

957承認済み名無しさん2018/01/13(土) 11:26:10.65ID:94QHaFai
>>956
コインチェックのが安全かもしれん

958承認済み名無しさん2018/01/13(土) 11:34:53.35ID:/sgNuJEN
>>957
やはりそうですかね?
とりあえず少額で何度か送金、受金を繰り返し覚えるまでやってみようかなと思ってみたので、少額が知りたかったのです。
この世界は入ってみて思ったのが、持ちコインの乱高下より、管理のが怖い感じです。

959承認済み名無しさん2018/01/13(土) 11:35:01.03ID:jU2ckVK0
秘密鍵とか復元フレーズを絶対に失くさずに他人に見せないように厳重に保管できる自信があるなら自分でウォレット管理
そんなの無理で日常的に物を失くすような人なら取引所に保管任せた方が安全かもね(もちろん取引所のGoxリスクは受け入れないといけないけど)

960承認済み名無しさん2018/01/13(土) 11:39:54.38ID:1YV1i2rq
>>949
持ってる人は実際にMEWにログオンして、5個表示されているアドレスの右下に
さらにアドレスを表示というボタンがあるから
どんどんクリックしていってごらん、
無数にアドレスが出てくる。
安心しきっているけれども、いつも自分が使っているアドレスが上に表示されるとは限らない
奥に入ってしまえば、数が多すぎて探しようがない
これ、大きな落とし穴な

961承認済み名無しさん2018/01/13(土) 11:47:11.53ID:+dRHp2k4
>>958
取引所に置いとくのは論外
取引所ゴックスのリスクはいいとして、不正アクセスされて送金されるリスクがでか過ぎる
コインチェックは最大100万まで保証してくれるから少額なら取引所に置いとくって人いるけど、あくまで最大100万だから100万送金されても10万しか保証してくれない可能性もある

962承認済み名無しさん2018/01/13(土) 11:47:55.73ID:+dRHp2k4
>>958
それとコインチェックでアルトコイン買うのはやめよう
binance今登録再開してるから開設するといい

963承認済み名無しさん2018/01/13(土) 11:48:43.00ID:/adqfFIr
ウォレットはじめての人は練習用にEXODUSっての入れて見たらいいよ。復元フレーズの他にも、パスワード覚えていればメールに送られてくるアドレスからも復元できるから。
あとウォレットによってはウィルス対策ソフトに止められることもあるから注意な

964承認済み名無しさん2018/01/13(土) 11:54:45.15ID:t67QJsgX
コインチェックは最大100万まで保証してくれるからってそれはにほん円で不正送金の場合だけだろ?
意味ないがなw

965承認済み名無しさん2018/01/13(土) 11:56:04.74ID:t67QJsgX
BFの場合は500万まで保証でもあくまでも日本円を他人の口座に送金された場合だけだからな
何の意味もない 騙しみたいなもんだな
コインチェックはどうなってるのかは知らん

966承認済み名無しさん2018/01/13(土) 12:04:02.42ID:/sgNuJEN
皆さま初心者にアドバイスありがとうございます。レジャーナノs せっかく買ったのでチャレンジしてみます。BCHとETHは極端な話0.1でも送受信可能でしょうか?
また特に売り買いは考えておらず、長期保有の場合は、レジャーナノs だけあれば十分ですか?
調べるとイーサリアムウォレット作れって出るのですが。

967承認済み名無しさん2018/01/13(土) 12:05:44.56ID:/sgNuJEN
ちなみに不正ログインは2段階認証してもダメなのですか?質問多くてすいません。

968承認済み名無しさん2018/01/13(土) 12:09:51.66ID:tlJ6m72P
bitFlyer補償を受けるためのポイント
2017年6月1日 0:00 〜 2018年6月1日16:00 までの期間に行われる 1 ユーザー当たりの損害補てん合算額が対象
不正な銀行口座の登録や変更、追加が行われていること
不正な日本円出金が行われていること
https://bitcoiner.link/1465.html

969承認済み名無しさん2018/01/13(土) 12:12:00.49ID:tlJ6m72P
そもそも、日本円を他人の銀行口座に不正出金したら足が付きやすいでしょうから、こういう盗難は誰もやらないのではないでしょうか。
悪い人が考えるのは、ビットコインやイーサリアムの不正送信だと思うのですが・・。トランザクションIDとビットコインアドレスが分かっても国をまたげばほぼ捜査追求不可能になりますしね。

970承認済み名無しさん2018/01/13(土) 12:21:19.53ID:+dRHp2k4
>>964
いやBfは日本円だけだけどCCは仮想通貨送金も保証してくれるよ

971承認済み名無しさん2018/01/13(土) 12:21:32.42ID:HNUBTkV1
>>960
検索する方法はないの?

972承認済み名無しさん2018/01/13(土) 12:26:09.06ID:SQ4cAP/Y
初歩的な質問で申し訳ありませんがどなたかお教え頂けますか?
MEWを作成中なのですがキーストアファイルが開けなくて中断してます。
先日PCの整理をした時に必要なプログラムを削除したみたいです。
検索したんですが解決しなくて…
Windows7なんですがダウンロードするには何のプログラムが必要なのでしょうか?

973承認済み名無しさん2018/01/13(土) 12:51:16.05ID:xMjwFKQ5
>>954
という事はこの一番上のアドレス使っとけば問題ないのかな?アドレスつくっても自分が使ってるやつすぐわかる?

974承認済み名無しさん2018/01/13(土) 13:22:38.63ID:XnVwQ3RB
>>954
HDウォレットは親アドレスから順に子供のアドレスを作ることができる

>ハードウオレットでは自動で無数のアドレスが生成される 自分で勝手には作れない
親アドレスとか子供とかの区別がない
全部、平等だ
今のところ問題は起こっていないが
将来的にはどれが表面に出てきたり奥に引っ込んでしまうかは
誰も保証してくれない

975承認済み名無しさん2018/01/13(土) 13:26:35.47ID:19r78NVX
悪魔の証明を要求するのはいい加減やめましょう(; ・`д・´)

976承認済み名無しさん2018/01/13(土) 18:06:20.37ID:PrqrhdDT
今のところ問題は起こっていないが ???
起こっているかもわからんが

977承認済み名無しさん2018/01/13(土) 18:22:13.97ID:xMjwFKQ5
最近マイイーサに秘密鍵ではいるの推奨しないっていわれるから、レジャーナノで同期してそっちに資産うつしたほうがいいのか

978承認済み名無しさん2018/01/13(土) 18:37:05.99ID:7O/8rJmz
レジャーナノに格納されている秘密キーの情報は一時的にパソコンのメモリーに載る

979承認済み名無しさん2018/01/13(土) 18:41:54.82ID:nv1LN4dJ
>>978
前モデルのはそうだね。今のはそれ改善されてのらないよ。

980承認済み名無しさん2018/01/13(土) 18:46:57.20ID:+HofirRi
trezorは?

981承認済み名無しさん2018/01/13(土) 18:49:32.01ID:HNUBTkV1
>>979
全モデルと現モデルを見極める方法ない?

982承認済み名無しさん2018/01/13(土) 18:55:21.89ID:CG4LHHX2
>>966
0.0001とかでも送れるよ
どうせ少額なんだし試してみるといい

イーサも対応してるからLedger公式からアプリ入れればOK

>>972
ここはハードウォレットのスレなのでスレチ
ウォレットスレあるから行ってみて

>>974
いや「階層性」ウォレットなんだから当然親子あるぞw

983承認済み名無しさん2018/01/13(土) 19:00:01.86ID:+HofirRi
trezorに格納されている秘密キーの情報は一時的にパソコンのメモリーに載る のか?

984承認済み名無しさん2018/01/13(土) 19:12:03.22ID:vOlq9ilI
TREZORはデバイス内に秘密鍵が安全に保存されているので、流出することがありません。
また、PCで入力される情報がウイルスやマルウェア、キーロガーで漏洩しても、物理的にデバイスと暗証番号の二つが揃わない限り送金することができないので、安全に保管ができます

って書いてあるけれども、MEWでも秘密キーをUSBメモリーに入れて、使う時だけ
パソコンに刺せば
結局、nano s trezorと同じことじゃないのか?

985承認済み名無しさん2018/01/13(土) 19:13:20.90ID:vOlq9ilI
nano s trezorをパソコンに刺している間は格納されている秘密キーは危険にさらされているのではないの?

986承認済み名無しさん2018/01/13(土) 19:18:13.63ID:CG4LHHX2
>>983
Trezorは元々デバイス内で署名してるみたい
それでもTrezor本体を物理的に攻撃すれば鍵が取れる脆弱性があったが、8月に修正済みで現在は安全だ

https://btcnews.jp/63cbjh3d12206/

987承認済み名無しさん2018/01/13(土) 19:42:30.62ID:1uOPzxlc
よくわからんおだけれども、USBで接続すると言う事はUSBの情報はPC側からコピーされてしまうのではないの?
本当に安全なのか?
ネットカフェのパソコンから操作しても安全なのか?

988承認済み名無しさん2018/01/13(土) 19:43:22.41ID:nv1LN4dJ
んだ、秘密鍵がハードウェアウォレット内だけで外に漏れずに利用できるから、
ここまで信頼されて使われてる。

USBに入れた秘密鍵を、刺して使うのと雲泥の差w

989承認済み名無しさん2018/01/13(土) 19:45:22.77ID:nv1LN4dJ
言い直そ。
普通のUSBメモリに保存した秘密鍵をコピーして使うのと、雲泥の差。
デバイス内で署名されるのでPC上には絶対に漏れない。

990承認済み名無しさん2018/01/13(土) 19:46:50.43ID:EF/knTcu
100%の安全などないよ
銀行に預けていてもハッキングされたら失うし
自宅にキャッシュで置いてても盗まれたら失う
唯一100%って言えるのはフレーズを自分で丸暗記することだけ

991承認済み名無しさん2018/01/13(土) 19:55:41.52ID:CG4LHHX2
>>990
いわゆる脳内ウォレットってやつだなw
組織に追われてるような人には最強だね

992承認済み名無しさん2018/01/13(土) 19:56:55.85ID:J5pcJQJg
国産のハードウェアウォレットはまだない?

993承認済み名無しさん2018/01/13(土) 20:09:03.34ID:1uOPzxlc
>>990
知らんようだから、もう口出しせんといて!

>>989
秘密鍵がハードウェアウォレット内に格納されていたら、どうしてパソコン側から
アクセス出来ないのかメカニズムがわからんね

994承認済み名無しさん2018/01/13(土) 20:14:31.17ID:CG4LHHX2
>>993
できないように作ったから

995承認済み名無しさん2018/01/13(土) 20:55:35.97ID:tFUNvJIB
>>993
送金作業に必要なのは秘密鍵そのものじゃなく、秘密鍵による署名
trezorは署名のみPCに渡す
署名から秘密鍵の逆さんはほぼ不可能なので、trezorに格納されてる秘密鍵の安全は守られる

後次スレ
【安心】ハードウェアウォレットについて語るスレ【安全】 Part.2
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1515844500/

996承認済み名無しさん2018/01/13(土) 21:50:18.23ID:F36sWwV0
>>995
乙!
公式へのリンク集貼らせていただいた

997承認済み名無しさん2018/01/13(土) 21:55:40.13ID:nv1LN4dJ
仮想通貨の送金の仕組みとか、
何がどうなっているのか基本を押さえてないと
署名だか秘密鍵だか言っても結局ピンとこないんだよな。

ハードウェアウォレットがいかに安全に作られているか力説しても、
のれんに腕押し。

回り道に思えるけど正しい理解とセキュリティ確保へは最短距離だから、
仮想通貨や送金の仕組みがどういうものかをまずはガッチリ調べて学ぼう。

998承認済み名無しさん2018/01/14(日) 01:48:45.33ID:JJ7wXyix
>>982
ありがとうございます
ウォレットスレ覗いてみます

999承認済み名無しさん2018/01/14(日) 08:19:30.04ID:CPmsXB9O
埋め

1000承認済み名無しさん2018/01/14(日) 08:19:44.76ID:CPmsXB9O
1000ゲト

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