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【安心】ハードウェアウォレットについて語るスレ【安全】 Part.2
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0645承認済み名無しさん
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2018/02/21(水) 17:58:05.61ID:MjVhrInW
>>642
644さんのいうとおり
自分のアドレスをエクスプローラーで検索したページをブックマークしとけばスマホからでもワンタップで残高確認できる
色んなチェーンのエクスプローラーを一括参照できるインターフェイスが欲しいところ
0646承認済み名無しさん
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2018/02/21(水) 18:19:11.55ID:jmRMps+z
>>644
ああブロックチェーンの残高を見てるてことか。
ポートフォリオアプリかなんかあると思ってた
そんな細かく見てもあれだけど日本円換算するときに海外にしかない通貨だと円換算する時何を参照するか悩む
マーケットキャップはキムチプレミアムで少し高く出るしな
0648承認済み名無しさん
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2018/02/21(水) 20:03:04.92ID:432ktF1f
よけいなことだが、ハードウェアウォレットの中にコインが入ってる、でも良いと思うぞ。
0650承認済み名無しさん
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2018/02/22(木) 13:31:43.39ID:L6PcwRTL
スレ違いかも知れないが詳しい人たちに伺いたい

Coinomiをスマホにインストール(復元キーはオフラインで管理)してコインを入れ、必要な時以外電源を切って管理した場合、
これってコールドウォレットと同義ですか？
0651承認済み名無しさん
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2018/02/22(木) 14:29:08.21ID:cJRVLJJd
hardware wallet、Yahoo! auctionなどで中古品などを購入せず、きちんと
した所で新品を購入しないと危険だとか言う。

私はLedger Nano Sを、Amazon.comのJapan Hobby Factoryと言う店舗で
一応「正規品」と言うものを購入。
Japan Hobby Factoryて、元々、玩具屋さんみたい。
これは、まさかウィルスなどに冒されていないだろう。
0652承認済み名無しさん
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2018/02/22(木) 14:38:06.24ID:nS6BqtLS
>>650
スマホハックのリスクがあるから厳密にはコールドウォレットじゃない
あと、アプリインスコした後は完全にオフラインでいい
鍵ペアの作成もオフラインでやった方が安全でしょ
0653承認済み名無しさん
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2018/02/22(木) 14:44:23.21ID:nS6BqtLS
>>651
Ledger Nano SもTrezorも本家サイトから直販で購入できる
米アマで購入するより安いし
0654承認済み名無しさん
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2018/02/22(木) 15:12:35.26ID:L6PcwRTL
>>652
ありがとう
ならほぼコールドウォレットっ事だね
オフラインだから可能性は限りなく低いけどたとえスマホハックされてもパスワードさえ破られなきゃ通貨は守れそうだね
0655承認済み名無しさん
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2018/02/22(木) 15:18:53.47ID:L6PcwRTL
レジャーもトレザーも持ってて使ってるけどいつウィルスに侵さらてるかも知れないPCを使って開くしかないからね…

そのハードウォレットだけに依存するのが怖くてスマホCoinomiのコールドウォレット化にも半分ぐらい移行しようと思ってたんだよ

ほんと助かるよ、ありがとう
0656承認済み名無しさん
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2018/02/22(木) 15:20:22.73ID:L6PcwRTL
スマホCoinomiをコールドウォレット化して半分ぐらい移行しようと思ってた

だわ
何度もすまん
0657承認済み名無しさん
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2018/02/22(木) 15:49:31.16ID:CDuUyWUj
PCやスマホが安全かわからないからHWウォレット使うんじゃないのか？
HWウォレット使う限りは接続先がウイルスまみれでも秘密鍵は守られるからな
0658承認済み名無しさん
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2018/02/22(木) 16:00:07.06ID:L6PcwRTL
>>657
俺が言ってるのは分けていた方がリスクを分散できて精神的に楽になるから
ハードウォレットだけやなくスマホをコールドウォレット化にしてそちらにも分散しておくつもりってことね

ウィルスまみれでも大丈夫って言うけど、遠隔操作のウィルスだったらどうよ
ハードウォレット開いた瞬間にPC遠隔されたらアウトだからね
ハックするほうもウォレット開くまで待つ方が確実だろうからそれまで遠隔発動せんやろうし
0659承認済み名無しさん
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2018/02/22(木) 16:05:41.73ID:nS6BqtLS
統計持ってるわけじゃないけど、盗難のほとんどはフィッシングサイトやブラウザハックによるもんだと思うよ
PCそのものがハックされて送金されるとか、PCに侵入されて平文で保存してた秘密鍵が流出するケースは稀だろう
だからハードウェアウォレットだろうがデスクトップウォレットだろうがあんまり安全性には寄与しない気がする
0660承認済み名無しさん
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2018/02/22(木) 16:08:48.08ID:CDuUyWUj
>>658
遠隔操作じゃウォレットの方のPIN入力できなくないか
まあ分けて管理するのは賛成だけど
0661承認済み名無しさん
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2018/02/22(木) 16:12:29.11ID:L6PcwRTL
みんな貴重な時間をありがとう

ただ俺は、特に議論したいつもりでもないんだ

難しい話しはお偉いさん方にお任せします

可能性の話ししだしたらどんな事でもあり得るだろうから、何事も万全に越したことはないよなぁ

まあ既にあちこちに分散しすぎてて訳わからんようなっとるんやが…
0662承認済み名無しさん
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2018/02/22(木) 16:14:24.40ID:L6PcwRTL
>>660
それもそうなんだけどね
気付いたら速攻でウォレット抜いちゃえば助かる事にいま気付いた
0663承認済み名無しさん
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2018/02/22(木) 17:42:48.01ID:XUUcnt8g
>>651
正規品を！公式で買え！てのはアフィがあるからってのもあるな
とある代理店は売り上げの15パーだってよ。
公式もアフィある。
アマゾンで買われたら悔しいんだよ。チップ改ざんはリスクだが基本初期化してファーム入れ替えるからな。
0664承認済み名無しさん
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2018/02/22(木) 17:44:23.35ID:XUUcnt8g
ハードウェアは安心感あるけどトレードがちょいめんどくせえ
ガチホ決めたやつしか手数料的に無理だな
0666承認済み名無しさん
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2018/02/22(木) 20:30:36.04ID:2UxB07xC
>>662
PINだけじゃなくて、ハードウェアウォレットには物理ボタンがあって、それを物理的に押さなければ何もできないんだよ。
ウィルスまみれでもセキュアなのはそういうこと。

スマホでコールド構築は分散としてはより脆弱だね、意味あるのかは微妙。ハードウェアウォレット複数使うほうが良いと思うよ。
0667承認済み名無しさん
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2018/02/22(木) 20:42:26.79ID:L6PcwRTL
>>666
そーかあ、確かにボタン押さんと送金できんもんな
忙しいのにわざわざありがとう
とにかく安心優先て分散させとくわ
0670承認済み名無しさん
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2018/02/23(金) 03:00:25.96ID:MKPDTvX6
質問していいですか？
Ledger Nano Sを1か月前に注文して今発送のメールが来ました
0671承認済み名無しさん
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2018/02/23(金) 06:44:10.01ID:qg7IebPo
質問内容がないじゃん
0675承認済み名無しさん
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2018/02/24(土) 11:29:08.96ID:Fq5ueLkP
アキバとか山田電器に打って出るねえの？
アマゾン怖い
0676承認済み名無しさん
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2018/02/24(土) 11:30:13.85ID:Fq5ueLkP
>>668
それって両方XRP大丈夫？
0677承認済み名無しさん
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2018/02/25(日) 00:45:46.33ID:MpwFVZzV
Ledger nano sは今年の夏から秋にかけてスマホのアプリをリリースするらしいやん。
0678承認済み名無しさん
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2018/02/25(日) 01:41:50.72ID:Z6sE9Lh/
スマホトイレに落としたらおわりなんかな
防水だけど
0679承認済み名無しさん
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2018/02/25(日) 06:07:05.72ID:L+IbQJa/
昨日仕手でCLTコインが6000%(60倍)UPになりました！
本日も21：40〜coinexchange/btcでやります。
ライン＠で無料配信。
【@exx5830y】
0680承認済み名無しさん
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2018/02/25(日) 12:19:02.15ID:j5yMZWO9
すごーい！
3000円分のビットコイン当たっちゃった！！

みんなもやってみてね！！
ここ友だち追加したら抽選出来るよ〜

LINEで「@bitcoin」で検索したら出てくる
0681承認済み名無しさん
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2018/02/25(日) 15:25:49.04ID:lSujnoCB
PCがマルウェアに感染して送金先のアドレスが勝手に変えられるっていう事があるらしいから気をつけろよ
0682承認済み名無しさん
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2018/02/25(日) 16:53:04.91ID:TCCPAVwa
>>681
アドレス書き換えられるマルウェアにひっかかったDEGなんちゃらって人、結局何経由で感染したのか後日譚を書いてくれないから、残尿感あるんだよなぁ。
0683承認済み名無しさん
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2018/02/25(日) 19:16:39.59ID:T011o/QF
ハードウォレットの話じゃないんだけどMEWでカスタムトークン追加しても反映されないんだけど同じような人いる？
0685承認済み名無しさん
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2018/02/25(日) 20:10:25.13ID:waAbDSVM
日本の企業がハードウォレット作ってくれよ！
チャンスじゃないか！しっかり汁
0687承認済み名無しさん
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2018/02/25(日) 20:16:11.77ID:waAbDSVM
>>686
結構ちゃちいのにそんなに高くなったら買えない
つかそれウォレット専用PC買えるw
0688承認済み名無しさん
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2018/02/25(日) 20:53:56.17ID:nkLZabo+
日本製のハードウェアウォレットなんて
値段高いだけで大して魅力も無さそうだけどな。
0689承認済み名無しさん
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2018/02/25(日) 22:51:15.33ID:BLIt7ZZo
>>688
サポートとトラブル時の安心感があると思う
外国企業だと梨のつぶてになりそうな気がして
0691承認済み名無しさん
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2018/02/26(月) 08:19:56.93ID:cIbZ4WRi
>>689
サポートとトラブルの時の安心感ねえ。
セルフGOXして泣き付いてもコインが戻ってくるわけでもあるまいし、
それに意味あると思えないけど。

ハードウェアウォレット含めて
仮想通貨って基本的にはまだまだ自己責任の世界でしょ。
どこかで他人に責任を負ってもらえると思ってるような人はやめた方がいいよ。
0692承認済み名無しさん
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2018/02/26(月) 10:59:54.40ID:Q+8CLDCy
俺も日本製品でサポート安心とか、意味が分からないよ。あ、テクニカルサポートの話ね。
使い方とかリカバリーシードの取り扱いとかが分からないレベルのやつは何をやっても無意味。

日本製品なら初期不良の返品返金対応がスムーズ、ぐらいの利点は一応あるかもね。そこは否定しない。
0693承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 11:07:09.36ID:JOr0hWZS
日本人向けに保険会社と組んで何円までなら保証みたいな感じでクソ高いウォレット売ったら儲かるかもね
0694承認済み名無しさん
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2018/02/26(月) 11:14:04.91ID:bykdo/yB
>>693
Goxした客からの請求がひっきりなしで会社が倒産する未来まで見えた
0695承認済み名無しさん
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2018/02/26(月) 11:34:40.45ID:RejL07PP
4月から三井住友？かなんかで信託をやるから、そこで保証がしっかりしてればハードウォレットは不要にと言われるかも
とはいっても、保証上限はありそうだし、大金を持ってるひとはヤッパリこっちかね
0696承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 11:53:40.14ID:dApuAgCA
保証の類いが必要な奴は
仮想通貨なんかに手をつけるべきでないよな。
大人しく銀行か証券会社にJPY預けといた方が
よっぽど幸せだろ。
0697643
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2018/02/26(月) 20:53:41.34ID:D9b1Ah41
質問です。

ここで質問しても回答がないので、
TREZOR社にメールで問い合わせしたいのですが、
サポートのメールアドレスが、どこにも書かれていません。
TREZOR社の問い合わせ先のメールアドレスを調べる方法を
教えて頂けませんでしょうか？
0698承認済み名無しさん
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2018/02/26(月) 21:10:39.44ID:1+dlCbrV
>>697
IE以外でやってみたらどうなの？
0701承認済み名無しさん
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2018/02/27(火) 13:01:47.62ID:mmYI/XkR
ハードゲボウォレットなんていらねぇよ
石版に刻んどけ
0702承認済み名無しさん
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2018/02/27(火) 16:10:01.06ID:Ia1RkJQ2
一個のレジャーにちょっとの種類しか入れられないから
また2個レジャー注文した
もっとたくさん入れられるようにしてくれ
0704承認済み名無しさん
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2018/02/27(火) 17:58:50.57ID:/OZranEj
以前アマゾンで購入したのはマルウェア怖いから空にしてキーホルダーにした
飲み屋で「これに一億円分のビットコイン入ってるんだぜ」と自慢すればモテモテの予感
0705承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 18:36:17.83ID:ZpaFBh0f
>>704
飲み屋でそれをやっちゃうのは、リスク管理のためにハードウェアウォレットのスレにいるのに、何も学んでない感強くないか？ww

ウォレットに1サトシすら入ってなくてもさ、頭の悪い連中は分からないから、隣で聞かれたりしたら店の外で殴りかかってきて強奪とか、割とマジにあり得るぞ。

で、打ちどころ悪ければ死ぬとかな。阿呆らしいだろ。

リスク管理なら飲み屋なんかで見せびらかしやブラフは絶対にしないほうがいいよ。

確か現金でそれをやったオッサンが強奪されたニュースを最近見たよw
0706承認済み名無しさん
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2018/02/27(火) 19:43:08.35ID:Pt/rEFvw
>>704
誘拐されてから過ちに気付くはず
0707承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 20:21:03.52ID:6Qoo29QC
仮想通貨やってることすら誰にも言わない方がいい
拐られてヤキ入れられてコイン全部取られたら自殺ものだよ
0708承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 21:53:31.23ID:cvqjBxNf
ＷｏｍｅｎCoinが3/8にビッグイベントがあると開発者からアナウンス出たぞ！
多分クリプトピアかバイナンスに上場する！爆上げ来てる！

取引所
https://www.coinexchange.io/market/WOMEN/BTC


詳細はline@でも流します
【@exx5830y】検索してな
0710承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 23:47:56.39ID:y5Pub6xv
福岡でビットコイン1億強盗あったよ
誰かに喋ったら、拘束されたけどなんとか逃げたやつ
0711697
垢版 |
2018/02/28(水) 12:10:39.00ID:pcm5Pj4n
>>698
>>699
>>700
レスありがとうございます。

状況は次の通りです。
>>698
(1)MacbookAir(OS X 10.11.5)とIE(windows10)の両方で
ダウンロード画面が表示されませんでした(2/21現在)。

>>699
(2)iMacで、このリンクをクリックしたら、
　ダウンロード画面が表示されて
　ダウンロード&インスートルできましたが、
　Bridgeは起動されませんでした。
　「アプリケーション」にはBridgeは登録されていません(2/27)。
(3)MacbookAirで、このリンクをクリックしたら、
　ダウンロード画面は表示されず、「Loading…」の文字が表示されて
　サークルがぐるぐる回って先に進みません(2/28)
(4)MacbookAirで、2/21に使ったリンクをしたら(3)と同じ現象でした。　
　2/21に表示された画面とは異なっていました(2/28)

>>700
TREZOR社からのメール(no-reply)によると、
Chromeでの機能提供はなくなる方向です。

トラブルや困ったことが有っても問い合わせできないのは困りものです。
まだ仮想通貨を受金してないので良いですが、
受金してから使えなくなったらセルフGOXですよね。

なんとか、問い合わせ先のメールアドレスが分からないものでしょうか？
0712承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 14:47:34.10ID:x8DiArlG
やっと高額airdropきたぞおおおお（ICO価格５０００円分）
しかも有望通貨です！！！
・SYNTHETICS AI/SYNT
AIチャットボット

１．メールアドレス・イーサリアムアドレス・パスワード登録後、Sign Me Upを押下
２．受信メールからメール承認を行う

https://tokensale.syntheticsai.com/ref/bee6e998742220

スレ汚しすいませんでした
0713承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 14:49:50.11ID:BBABRXdW
>>711
>(2)iMacで、このリンクをクリックしたら、

本当にインストール出来たの？

>(3)MacbookAirで、このリンクをクリックしたら、
>(4)MacbookAirで、2/21に使ったリンクをしたら(3)と同じ現象でした。

(2)でダウンロードしたファイルをUSBメモリかファイル共有でコピーすればいいじゃん
0714承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 14:57:17.52ID:BBABRXdW
ちなみにBridgeがインストールできてるなら、
アクティビティモニタで"trezord"というプロセスが動いてるのが確認できる
0715711
垢版 |
2018/02/28(水) 15:55:40.65ID:pcm5Pj4n
>>713
>>714
不正ソフトウェアなどか組み込まれていたら大変ですので、
動作が不安定なソフトを使うつもりはありません。

利用者がプロセスの動作状況を調べなければいけないような事は
セキュリティが重要な商品にはあってはいけないことです。
(それが正しい使い方で、その旨の説明がされているのであれば別ですが)
0716承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 15:59:25.71ID:BBABRXdW
>>715
Bridgeがスタンドアロンアプリじゃなくて、
バックグラウンドで動作してブラウザ拡張と通信するデーモンソフトウェアってことは理解してる？
ファイルがホンモノかどうかは署名が付いてるから自分で確かめられるっしょ

あとインストールしたファイルは、アプリケーション→ユーティリティ以下のフォルダにある
0719承認済み名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 16:53:00.50ID:Wzq6bNY5
レジャーnanoが、おフランスから届いたが、
輸送ルートを見ると、→中国→成田→になってるが、単に深センがハブだから降りたと言うこと？
箱に何もシールがないので、不安になったｗ

>Arrival ScanUPS
>Shenzhen, China
0720715
垢版 |
2018/03/01(木) 08:34:02.74ID:iaDft39Z
>>716
レスありがとうございます。

>Bridgeがスタンドアロンアプリじゃなくて、
>バックグラウンドで動作してブラウザ拡張と通信するデーモンソフトウェアってことは理解してる？

それを理解してるかどうかは関係ないでしょう。
そのため、単純にダウンロード&インストールしただけでは使えないということでしたら、
その前後にしなければいけないこと(ブラウザ拡張の設定など)も使い方に明記すべきでしょう。
Zaifの日本語マニュアルにも、ネットの記事にもそんなことは書かれていませんょよ。
Chromeの場合は拡張が必要ということは書かれていますが、
IE、Safariは使えないとか、拡張が必要とか書かれていません。

何しろセキュリティが命の製品なんですから、勝手に忖度して使って下さいとか、
ダウンロード画面が出たり出なかったりするなんて事とかは、あってはいけないでしょう。
不具合等の発生があるのは仕方がないですけど、都度対処策などを公表するのが普通だと思います。
そういうこともせず、問合せ先も公表しないTREZORを使ってたら
そのうちセルフGOXするんじゃないでしょうか！
0721承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 09:07:12.95ID:iaDft39Z
>>719
何個頼んだのですか？

私は1個注文しましたが、フランス郵便局を使って送られて来ました。
Ledger社から発送時にメールが送られて来て、追跡番号が載っていました。
フランス郵便局のホームペーシで調べたら、フランスから直接日本に送られていました。

追跡番号でルートを確認されたら良いのではないでしょうか？
0723承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 10:20:13.31ID:ctvot6KZ
日本向けは深センで秘密鍵送信機能付きと入れ替えないといけないから
0725承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 17:35:14.02ID:EsAIBeFk
コミュ力が上がる、すごいエネルギーが体から湧いてくる。

不安が常に軽減される
本質的な身体能力が上がる方法があると聞いたらどうしますか？

http://goodlg.seesaa.net/article/455861872.html
0726承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 17:38:30.59ID:EsAIBeFk
コミュ力が上がる、すごいエネルギーが体から湧いてくる。

不安が常に軽減される
本質的な身体能力が上がる方法があると聞いたらどうしますか？

http://goodlg.seesaa.net/article/455861872.html
0728承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/01(木) 18:57:01.53ID:VyDHRiJM
>>721
2個買いました。
フランス・ドゴール→ケルン→深セン→成田→家
その日によって違うのかな。
２時間２０分くらい深センにいたようですね・・・
0730承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 20:11:34.83ID:SzrsR7oM
ほ
0733承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 12:17:49.27ID:GpZhqIoP
これメタマスクと連携はできひんのか？
0735承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 18:26:39.69ID:Led02Mru
>>734
どないすんねや
まぁハードウェアウォレット持っててメタマスク使うのってDEX使う時くらいやけど
0736承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 23:17:56.41ID:lw2CR4BR
銀行に入れといて、買い増ししたからまた持ってこなきゃな〜と思ってたんだが
今更ながらレジャーナノに入金するのにはいらないんだね(笑)
レジャーナノから送金するときには必要だけど
自分の馬鹿さに笑ってしまった
0737承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 00:33:32.52ID:VsZpmQF1
>>736
初歩的ではあるが、これがわかる分からないだけでも相当違うけどな。

出川や剛力組は分からない奴ばっかりだよ。
0738承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 22:51:59.64ID:sX3PRPR1
まあそもそもウォレットって名前が誤解を招いてるよね
実際は預金通帳みたいなもんだから
0739承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 08:30:16.72ID:3rFMyTHK
>>738
モノに例えるなら鍵とか判子
0740承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 08:36:39.73ID:55XcuLow
そういうのは初心者スレで語ってやれ
ハードウォレットだけじゃないから
0742承認済み名無しさん
垢版 |
2018/03/07(水) 12:00:12.47ID:WV3J7ssc
ledgerがファームウェアのバージョンアップで最大１８種類の仮想通貨が保存できるようになったね。
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