儲けたお金の税金・確定申告21【仮想通貨】
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>>771
合理的にどういうルールで小数点を決めるの？ すみません、国税の仕組みについて、ちょっと気になったので質問なのですが、
バイナンス等の海外取引所でパスポート等の本人確認書類を登録していない場合、
国税はどうやって把握するんですか？ >>773
基本的に把握できないよ
把握できなきゃ罪を犯しても良いわけではないからこのスレではある意味スレチだけどね 0.0000014でAをBに23642135枚変えて
それを0.32134でCにしてから
Bitcoinにしてから円にしました
とかすごい細かいので計算して提出したら
税務署も確認しないだろうなw アルト→アルトで含み益あった場合は税金発生と言うけれど
利確したアルトの平均なんて誰も把握できないし
頻繁に売買してたら本人すら把握できないのにどうやって税金額求めるんだ？
計算不可能なんだがマジで >>772
>合理的にどういうルールで小数点を決めるの？
小数点？
端数丸め処理の桁で、どう言う状況だと何桁でしろって法令とかは見た事は無いな。
と言うか、法令や判例、通達にあるのなら某pdfであの様な表現はしないだろう？ 切り上げ節税の最大のメリットは履歴が完全に崩壊してても税額が確定すること
半端にやっても意味がない >>776
本人が把握できてないパターンの例も確かあったぞ
当然不利な内容だったと思うが >>776
>利確したアルトの平均なんて誰も把握できないし
国税庁は某pdfで移動平均法を奨めてる。1円未満の切り上げもOK出してる。
で、把握する為に仮想通貨毎に帳簿を作るんだよ。移動平均法で計算する為のを。
Aアルト、Bアルトと別々の帳簿を。
移動平均法は、仕入れ（買い）毎に平均する方法。
http://xn--7mq406l.net/?
の様に単価と枚数を在庫と平均する。
10円で3枚、20円で4枚を買った場合、まず単価を出す10/3は3.3333......切り上げて4円3枚、在庫が無いので在庫も4円3枚。
次、5円4枚。5×4の20円に4×3の12円を足して32円、これを枚数の4＋3の7で割って4.57。切り上げて5円7枚。
3枚売るのなら5円×3枚で15円。これが取得費。在庫の枚数も当然減る。
売った円建て価格は、ビットコインや米ドルのレート経由すれば求められる。
売買手数料も込で計算するのが普通かな。 ツール使わんと所得の金額なんか面倒すぎて計算できんよ。
逆に言えばツール使えば何とかなる。
日頃から税金考えないで安易に利確してると悲惨だ。 >>778
>半端にやっても意味がない
何故？
税額が半額とかになっても？
と言うか、低額コインを避けているのなら節税にはならないが、普通に取り扱って売買すれば結果的に節税になるだろ？ 公式サイトで確定申告書作ってるんだけど
【所得の生ずる場所】の入力文字が長すぎます とか言われて怒られるの、
どうすればいいんだコレ。
マイニング(nicehash)の報酬を書こうと思ってるんだけども >>782
>日頃から税金考えないで安易に利確してると悲惨だ。
そう言う人は今持ってるポジションの取得費を求めて、それを残高に足し、入出金を含めて利益計算する方式を採用すれば良いんじゃね？ 取引履歴だけ確保しておけば、年末に円に全部戻して計算でいいな Cryptactの創業メンバーはゴールドマンサックス出身者中心。
ビットフライヤーの親戚みたいなもんか。
>>767
提出するんじゃなく自宅保持、dropboxに保存 取引履歴だけでなく入出金履歴も全部保存しといた方が良いよ。
例えば一部取引履歴が無くても入出金履歴で推定値が出しやすい。
CSV無い所はエクセルにコピペ、無理ならSS。両方あると尚良い。 いま、バイナンス駄目元で試してみたら新規登録できたーー！！
スマホ用のページから登録できるみたい！
https://t.co/bfGEVD6lqi 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 脱税者を通報すれば報償金貰える様にすればいいんだよな 年末に全部JPYにして計算するのは楽だけど納税額が膨らんで枚数減らす羽目になるからオススメできん。 仮想通貨とか株とか全部非課税にすれば日本の不況は脱しる
世界中から富裕層がくる 今好景気やで。今年は税収もバブル期並み見込みやで。 好景気？
その割には昔と比べてみんな貧乏だけどね
なんで平均年収下がってるんだろうね >>781
よくわからん・・・どうすりゃいいの
ビットコインを複数の取引所で複数回にわけて購入→海外口座にＢＴＣの一部を送金
→そのＢＴＣでアルトを購入→さらに日本から海外口座へＢＴＣを何度も送金
→海外口座でアルトを毎日2〜3銘柄購入しつつ、一部を利確
→それと並行して別の海外口座へもＢＴＣを送金→そこでもアルトを複数購入
→この時点で海外口座の残高ＢＴＣの平均利益が計算不能になる
こんなの不可能だマジで 経済活動が活発なんだから好景気は好景気だろ
賃金上昇しないのは問題だけど好景気なのは疑いようがねぇよ
馬鹿じゃないの 好景気は事実
好景気で全員の生活の質が向上する、は誤解
不景気よりはマシ すごく景気が良いわけでもなく、また悪いわけでもない
ちょっと景気が良い程度で可処分所得は97年以前の水準に達してない 銀行が客には0.001％の利子しかださず
その金を横に流すだけで15％の金利をとる
15000倍の差額商売をしとる限り
好景気なんてこないんじゃねw
明治の頃なら銀行とか焼き討ちにあってるとおもうわwww cryptact試してみたけど、総平均法えらべないのね？ 給料は現金手渡しか証券口座に振り込んで欲しいわ。
もう銀行のメリットないもん。 好景気なのは上場企業の決算見てりゃわかるし
外車が売れまくってるのも納得ではある
格差は激しくなってるだろうけど そっか、まあ好景気だけど貧乏人は増えているってことでいいや >>796
>こんなの不可能だマジで
四則演算が出来ないって事？ zaifのcsvダウンロードさえ再開したらcryptactでだいたいの金額は出せそう
問題はいつ再開するのかだけど >>796
年末の評価額から、突っ込んだ金額引いて計算する。
分からんかったら仕方ない。
申告しないわけにはいかないし、他にやりようがないんだから。 >>809
ただそれやると、次の年の計算が難しくならない？
まあ、翌年も同じ方法とれば良いのだろうが、一部だけ売った場合には取得額が特定できなそう 税理士さんにぜーんぶお任せじゃだめなん？
ちとばかし高くなってもいいし
おれはまだまだ申告できるレベルじゃないからわからんけど。 CSV取れてcryptactやgdaxの対応取引所だけで売買してる人は
そこにCSV突っ込むだけでいいんだよ。
正確性を高めるために複数サービス使って。
8割型の人はそれで完結するでしょ。 税理士だって取引履歴と入出金のCSV、
あるいはそれに類するデータが無いとやりようがないぞ。 こっちも脱税しようと思ってるわけじゃないんだ。
ただ、申告に手間をかけたくないからシンプルに行きたいだけなんだよねえ。 自動BOTで取引してるんだが取引履歴出しても
計算は税理士に断られたよ
こちらで計算ツール作って税理士に説明して印はもらえることになった >>812
まじかよ・・・
おくりびとになったら、100万でも渡してお願いします、ってしようかと思ったんだけど。
もちろん、取引履歴とかはサイトに残ってるからそれ使って。 日本仲間外れだな・・・
http://coinpost.jp/?
>イーサリアムの共同設立者でありブロックチェーンエキスパートであるVitalik Buterin(以下ヴィタリック氏)、
>米国、インド、イスラエル、アルメニア、トルコを含む15の国の専門家とブロックチェーン、仮想通貨について
>議論をした上で、ロシア政府は現在、パックス・モンゴリカ時代よりも規模の大きいサイバーイニシアチブを提案します。
>このサイバーイニシアチブはアジア、東ヨーロッパ、アフリカ、南米にまたがる最も有望な新興市場経済間をブロックチェーンで結び、
>BRICsとユーラシア経済連合（EEU）諸国（加盟国)によってサポートされる新たな多国籍仮想通貨(デジタル通貨)を用いて貿易を可能
>にするという未来構想です。
>さらなる経済成長を見込む可能性がある加盟国はこのサイバーイニシアチブの第一歩を迎えることができ、
>経済の繁栄や技術革新が予想されるでしょう。 と思ったけどCE 出力できねーのか。
スクショじゃだめなん？
まぁ、こういう話もコミコミで税理士に相談しようかと思ってるんだけど。 逃げ腰の税理士さん、リスクとりたくないだけじゃないかな むしろ税理士こそcryptactとか使うようになるよね(笑) 来年の確定申告では税理士が「うちにうちに」と宣伝すると思うけどなｗ >>813
gtax使える？
cryptactは不具合だらけで使い物にならなかったけど cryptactは確かに計算ロジックがおかしいのか変な金額出るな
あのまま申告したらヤバイことになりそう >>819
スクショは当然としてエクセルに直接コピペがおススメ。
まあ、履歴によっては変な感じになってしまうけども。
>>823
まだまだ全然wというか計算結果が来ない
(もしかしたら全履歴やらないと来ないのかも。)
Cryptactの優秀さが際立ってるけど唯一の対抗馬だしな。 これから複数の手法で検証して、じっくり考えるけど、cryptactで出た利益額が高すぎて、
どうしたものかと。
含み益を含めて考えればそんなもんかなあとは思うんだが。
あと1か月あるから慌てずにやるわ。 >>825
サンクス
cryptact全く優秀じゃないのでやっぱ自分で計算プログラム書くかな… >>810
この年末の評価額が、来年計算するときの取得価格になる。
にせざるを得ないな。 めんどくさいから年末にもってる通貨を全て円転して全額利益として申告してもいい？ 反復継続的に仮想通貨の売買をしている人が
税理士に所得税関係の計算を丸投げする場合、
税理士報酬は経費にできますか？ 国税庁が計算できるソフト作るべきだと思うんだよね
自分たちが検証するときもいるだろうに 個人商店だって町工場だって日々反復して仕入れと販売をして、納税してるんだから、
仮想通貨にのみ国税庁が便宜供与とかありえないわ。
自分たちが彼らと同じ商いをやっているわけで、その自覚がないと話が始まらないだろう。 送金ミスによる消滅って損金として計算していいのかな？ミスの履歴は残ってるけど
利益に入れろって言われてもそのときのレートとか分かんないわ ビットコインで100万の利益があってもイーサで30万の損失が出ていたら、70万円に対して課税されるという理解でOK？？ >>812
だよね
海外口座複数持ってて頻繁にトレードしてたら絶対に計算なんて不可能だもん
取引少ない人なら楽勝だろうけど
毎日たくさん取引や送金してたら絶対に不可能 PCウォレットぶっ壊れて残高消えたんだけど
これは損失扱いにしていいんだよね？ 今のとこ20万くらいマイナスの計算になってる俺は円に直した時
それまで何回取引してても無税ってことでいいですか？ >>697
普通に考えて円以下の処理は取引総額
150万回に分けて買えば可能かもしれん 100万ぐらい儲けたなと思ったら誤差あっても構わないからそれで申告したらいい
税務調査きたら更正させて10万誤差あったとしても追加で払うのは1万だけ
手間賃1万で税務署にやらせればいい cryptactで土曜以降の値がエラー出るんだけど更新されてないだけ？ 俺の取引、送金の例なんだが
11/1 ﾋﾞｯﾄﾌﾗｲﾔｰで0.5ＢＴＣ購入→バイナンスへ0.1ＢＴＣ送金（この間にＢＴＣは値上がり）→バイナンスでＥＮＧ0.1ＢＴＣぶん購入
11/2 ﾋﾞｯﾄﾌﾗｲﾔｰさらに0.4ＢＴＣ購入→うち0.2ＢＴＣをkucoinへ送金→二日後にkucoinでＫＣＳを0.2ＢＴＣ購入
11/3 ｺｲﾝﾁｪｯｸで全種類の通貨を各5万ずつ購入、三日後に0.5ＢＴＣ追加購入
11/4 bitbankで1ＢＴＣ購入、うち0.3ＢＴＣをstockexchangeへ送金→stockexchangeでＸＳＨを0.2ＢＴＣ購入
ﾋﾞｯﾄﾌﾗｲﾔｰから0.1ＢＴＣをまたバイナンスへ送金→バイナンスでＡＳＴを購入
その間にＥＮＧを0.05ＢＴＣ利確。
bitbankから0.2ＢＴＣをさらにバイナンスへ送付
11/5 zaifで全通貨を10万ずつ購入、ＢＴＣをさらに0.5追加購入
その0.5ＢＴＣをバイナンスへ送付→バイナンスでＯＭＧを0.3ＢＴＣぶん購入
stockexchangeのＸＳＨを0.1ＢＴＣぶん利確。さらにＺＮＹを0.1ＢＴＣぶん購入
↑の例は少ない。実際はもっとたくさん売買や送金を毎日してるのにどうすりゃいいのよこれ・・・ てか枚数多く指しとくと
小分けに決済されて（取引所だし仕方ないけど）
履歴も小分けになるのがめんどくさい
まとめて一つのオーダーにしてほしい csv用意してcryptactにつっこめ
他のサービスいくつかあるけど任意取引所できるのはここだけ？ もし間違っててcryptactとかgtaxで出したんですけどなんてなんの言い訳にもならないぞ
自分で根拠を持ってガバってもいいから計算したほうがいい <次回アップデート予告>
来週中に以下のアップデートを現時点で予定しています。
1.総平均法対応(β版)
2.CoinExchange対応(暫定)
3.アップロード画面大幅刷新
4.対応・未対応取引一覧を追加(下記ご参照書ください)
files.cryptact.com/help/exchange_…
対応取引所数13、対応通貨数1400以上へ。 >>849
直接コピペの形式でLiqui対応して欲しい所。
スクショから取引履歴入力疲れたけどようやく終わったンゴ。
各ペア30ティックで履歴消えてく鬼畜仕様だから(笑)
Bittrexみたいに注文単位なら良いが約定単位だし無理ゲー。
少し抜けてたけど入出金履歴その他で推定値を足せば問題なかろう。
>>850
BNBエラーは先日修正されたよ。 バイナンスの土曜以降の値が価格データ欠落になるんだけどみんなそうなのかな？
金曜までは問題ないし国内の土曜以降は反映されてる Liskのvoteで払い出された時の円レートがわかりまへん。どっかに円レート載せてる所ありませんか？ >>835
円だけでなく外貨や物々交換での支払いも受け付けてたり、頻繁に空き巣が入って金と帳簿を盗まれたりしてたら、個人商店も正しく納税なんかできないと思う 今税金計算してるけど色々と売買しまくった結果よりイーサガチホしてたほうが圧倒的にハイパフォーマンスでがっかりしてる >>849
coinexchangeいけるのか？
csvダウンロードできなかったと思うけど手動整形かな ネット回線、携帯回線の半額経費算入はやりすぎかな？
実際友達おらずLINEもならない俺的にはネット、携帯の使用時間の9割以上、仮想通貨取引と情報収集だったんだが 学生です。不要から外れない範囲で利確したいのですが、去年入金分の23万（ザイフ15万cc8万）と基礎控除分の38万の合計61万までなら利確しても問題ないという認識であってますか？
それとも種銭を引き出すときにも税金がかかるのでしょうか…？ 仮想通貨トレード主要3国の税率を軽く調べてみました
日本は圧倒的に不利ですね
仮想通貨の税金（単位は円）
日本 年度所得で
〜195万で15％ 〜330万で20％ 〜695万で33％ 〜900万で43％ 〜4000万で50％ それ以上55％
アメリカ 年度収入で（株などと同じ）独身の場合
1年以上保有 〜418万まで10％ 〜4600万まで25％ それ以上30％
1年未満保有 〜100万まで20％ 〜417万まで25％ 〜1010万まで35％ 〜2100万まで38％ 〜4580万まで43％ 〜4600万まで45％ それ以上49.6％
韓国 なし All Digital Currency Exchanges Volume Ranking
https://www.coinhills.com/market/exchange/ >>861
>学生です。不要から外れない範囲で利確したいのですが、
売ったり交換したり使えば利確する。12月末締め。
買ったのを何%売ろうかとか考えるのは12月まで。今考えても遅い。
取引所から引き出すか否かは関係無い。
買っただけのは含み益、損のままで利益ではない。
入出金に掛かる手数料は必要経費。 >>857
>ネット、携帯の使用時間の9割以上、仮想通貨取引と情報収集だったんだが
例えば95%だと思えば、95%計上すれば良いのでは？
データ量割が良いのかは知らん。 アルトコイン⇔BTC⇔USD⇔JPY
USDに変えたときの円評価額が取得金額？
或いはBTCに変えた時の円評価額がそれ？
純粋に目的のアルトコイン購入時の費用？
例えば、あなた方はJPYをEURに変えて
USD→JPYの順で円転する場合に、円評価額を都度計算して納税しているの？
本当に？ 通知カードと免許証の提示または写しの添付ってことは
職員に見せるだけでもいいの？写しわざわざとらずに >>862
韓国に移住してから、日本の取引所で利確した場合、
税金払わなくていいんですかね？ 日本こんなに税金とってるのに何で政府お金無いのｗｗｗｗｗｗ
あ、中韓にやさしい売国奴のせいか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
