儲けたお金の税金・確定申告21【仮想通貨】
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俺も海外の取引所使ってるわ。
まだ利益は出てないけど、もし利益でてBTC建てで日本に送った場合どの様に税金かかるかほしい。50万の利確とします。
①海外の取引所で、銘柄をBTCに変えた時
②その銘柄を日本に送る時
③その銘柄を円に変えた時
詳しい方ご指導ご鞭撻のほどよろしくお願います。 >>461
>>462
ありがとう
現地の法人税はそらかかるなあ。
安かったらええのにね。
国によっては法人税かからん国あるんかね
譲渡にならないのは誰の判断？ >>445
>その時のレート記録してるの？1円でも違ってたら脱税だよ
ん？
「その時のレート」をそれと決めたのだが駄目な根拠って何よ？
細工は禁止されてるが、細工っぽいところがあるって話？
>そもそも海外旅行行ったときにそんなことしないだろ
>為替差益が生じた場合は、雑所得として確定申告をしていただくことになります。
>ただし、年収2,000万円以下の給与所得者で、為替差益を含めた給与所得および退職所得以外の所得が年間20万円以下であれば、確定申告は不要です（なお、給与を複数の会社から得ていないことが条件となります）。
>為替差損が生じた場合は、黒字の雑所得から控除できます。
http://www.bk.mufg.jp/tameru/gaika/hajimeru/kiso/risk.html
と、銀行が為替差益計上を説明してるよ。
で、含み益のあるのをそのまま使う話だよな。
>>447
>>427で、俺にそれ脱税と突っ込み入ってるのは気にしないの？
「使うレートなどで誤差は出る」って何だろ？
他人の使うレートと違ったら駄目みたいなの？
細工じゃ無ければ1割や2割違ったって高が知れてる。
12月になれば含み益、損で利益調整するのだからさ。 税金払ったつもりが足らなかったら
すぐ教えてくれるの？
それとも７年後？こわすぎ(´・ω・`) 463だけど誰か教えて下さい。
現地の税金ってどう払うのかも知りたいです。 >>464
国内で法人設立して商品移す時は販売扱いだからそうなるかなって
まあ専門家に確認してよかったらその結果を教えてください >>456
>所得税は一緒。
計算してないが、給与所得控除が変わるんじゃね？
>1,800,000円超 3,600,000円以下 収入金額×30％+180,000円
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1410.htm
>>457
>大量継続購入が条件やろ？
と言うよりは、ハズレ馬券を経費に入れて計算し、毎年ある程度の利益を出し続けるって感じだと思う。
>>459
法人への譲渡は利確だぜ。 >>467
日本に住んでるんでしょ？
払うのは日本の税金だよ
あとは>>5かな >>467
そもそも仮想通貨を「日本に送る」って概念が無いのとちゃうか？
どこの国の取引所だろうと日本在住の人が利確なり他のアルトやビットコと換金した時点でその時点でのレートでの利益が日本国の課税対象になる。
すなわち②以外は日本国の課税対象とちゃう？
まちごてたら誰か指摘お願いします。 >>466
去年以前に買って持ち越したビットコインを日本に送金して換金なら
円に変えた時点で買った時の時価との差額が損益として課税対象 >>470
日本です。ありがとうこざいます。
全然無知でした。勉強します。 >>469
えー！法人への譲渡って利確行為に当たるん？
ウォレット間でスライドしたとしてもそうなん？
誰がわかるねんとか置いといて…マジ？クソやな… >>471
日本国に税金がかかる。で何となく意味わかりました。その分の税金も日本で払う。
ありがとうこざいました。 >>460
>あの裁判はあいつが継続的に利益上げ続けてたから脱税扱いにされただけや。
>単発の1000万馬券取っても無税やで
何故そう言う解釈になる？
原則が一時所得で課税対象だよ。
で、営利継続で雑所得での計上になる。業務扱いになるの。
一時所得はたまたま偶然に当たっただけ。
必要経費は直接だけで間接は含まない。 とりあえず年初に現金化して
年末にまた全部現金化して出金して
差し引き計算すればいいんやろ?
購入手数料とか送金手数料とか
そういうのも、全部引いた額が
年末の日本円で分かると思うし。 >>747
日本の税制度ではそうなってるが、税制度は国によってまちまち。
現地でも取られる事はあるかも。
取られたら二重課税防止の為に、取られたら一部の税控除があるよ。 何千万、億単位と利益出た案件は取り掛かるが数十万、数百の案件はまだ極一部以外スルーされるだろう。国税もリーマン。年間の回収額で評価決まる。効率(高額)の案件から手をつけないと効率悪すぎる >>481
本気で抵抗されたら調べようがないからな コテハンつけてごちゃごちゃ言うなら全部の質問に答えろや >>421
原則厨は購入も割れもしない野次馬じゃないの >>481
手を付ける頃に数年後で
利子つけられる怖さよ >>485
でも海外取引所においてるなら知らぬ存ぜぬされたらどうしようもないとおもうんだけどどうだろうか 数年後はもっと億り人増える。その頃には数十、数百万の人も億り人になるからそれは捕捉されるだろう ①1万円分のBTCを購入
②BTC価格が購入時の2倍になったとき、BTCを全てXRPに交換(ここで1万円分の利益)
③XRP価格が交換時の半額となったとき、XRPを全てBTCに交換(ここで1万円分の損失)
④BTC価格が交換時の2倍となったがホールド(ここで1万円分の含み益)
この場合の課税対象となる所得は？ 日本の取引所の利益があるやつと
日本の取引所から日本の取引所以外への多額の送金があるやつを
対象に調べるのが効率的
無申告を相手をするのが楽
税務署視点ではここら辺は気をつけたほうが良いよな
無申告国内取引所30万利益でお尋ね来るのに賭けてます
税制改正されても、海外FXみたいに国内取引所内以外は別課税とかするのかな 最初の優先は億単位、数千万がターゲットでも
数年後には効率的な追跡システムが出来てるだろうからなぁ。 急落の理由はSECが価格操作の捜査に入ったかららしいよ
まあ長期保有では、日銀が株を買い支えてる事のほうが問題と思うが ブロックチェーンで追跡とか、海外取引所も補足できるとか
脱税は犯罪だから良心もとづき納税すべきとか言う人がいるが
国税からしたら、ただのノイズだよ。
国税は確実に利益を補足したいんだよ。良心を信じるならマルサも
税務調査も必要ないよ。
自分が政府当局者なら、先ず、年末の仮想通貨残高報告を義務化する。
もちろん、罰則付きの法案でね。
リストから疑わしい人物を絞り出し、自宅のパソコンとスマフォを調査する。
報告義務違反の罰金だけで調査費の元はとれる。利益補足の調査も容易である。
日本円は生活必需品だけど、仮想通貨は趣向品みたいな物だから国民の反発
もそんなに無いと思う。
日本の発展が遅れる？しらねーよ >>494
そこまでフットワークの軽い政府だったら誰も困らないのにな
まあpc調査したところで取引所のippwはわからんからあれなんだけどね 誰か法人含む第三者への譲渡が利確にあたるという解釈になる一次ソースを示してくれんかね。 >>483
>コテハンつけてごちゃごちゃ言うなら全部の質問に答えろや
全部？
俺宛の突っ込みで抜けでもあったのか？
それとも間違った答えを言ったのを指摘されて逆ギレしてるの？
指摘が間違っているのなら反論すれば良いのでは？
>>489
>税制改正されても、海外FXみたいに国内取引所内以外は別課税とかするのかな
外貨のFXは取引所のが先に分離課税になって、遅れて国内店頭のがなったよな。
支払調書の提出での客流出対策として差別化して貰ってるのでは？
捕捉されそうな所からは逃げたい人も居るだろうから。
その辺は仮想通貨FXでも似た状況だから差別化するかもな。
で、損益計算が簡単に出来る様に外貨での入出金禁止。
仮想通貨でも同様になるかもね。
クリック365ですらスプレッドが異常に開く事があったよな。原因は某社の価格設定ミスだが、1社がミスると開くって事はその時に受けてたのはその会社だけっぽい。
店頭のもFX屋とユーザーと他の複数のユーザーと言う狭い範囲で売買してて、瞬間的にスプレッドが開いてFX屋や一部のユーザーが裁定取引で調整して収まるっぽい。
これって現物ってよりは、指標を売買してるデリバティブ取引なんだよな。
外貨の様に貿易やその国で実際に使われているのと違い、仮想通貨は殆ど使われていない。
現物売ってデリバティブ取引に多く流れると、取引に使われていない分、現物って暴落する様な気がする。
今だと現物の仮想通貨引き出して店の支払いに使う等の選択肢があったが、仮想通貨FXが分離課税になれば支払い手段としては絶望的になる気がするな。 >>498
>誰か法人含む第三者への譲渡が利確にあたるという解釈になる一次ソースを示してくれんかね。
無いんじゃね？
と言うか、そんな話を誰が言っている？
個人への譲渡は利確せずに取得費引き継ぎ。相続税とのバランスで。
贈与税の対象。 >>499
はいまたエアプ
BFFXは現物関係無い数字遊びだからやろうと思えば分離にできる >>499
>お前宛じゃなくても答えろや
何その強要？
何故俺にそんな義務が課されるの？
>>502
>BFFXは現物関係無い数字遊びだからやろうと思えば分離にできる
根拠は？
あと「やろうと思えば」って何？
分離は選択制では無いだろ？
あと「はいまたエアプ」って何故付けてるのだ？
友達や同僚にもそう言ってるのか？
茶化しは相手にする気持ちが失せるぞ。 扶養している嫁が100万で1ビットコインを買った。
1ビットコイン200万の時に旦那にビットコインを送金し、旦那が利確し100万円の利益を得た。
この時は旦那に100万円の雑所得と理解しているがオケ？ 何回かに分けて買い増していってある時一部だけ売却した場合、利益計算に用いられる単価は平均ですか？もしくは先入先出とか決まりがありますか？ >>504
今のところはそれでokだが
いつ【仮想通貨は円換算して贈与税】とされるかわからない ちゃんばば嫌われすぎワロタ
文章力が低すぎるくせにドヤ顔でレス返すもんだからそりゃ嫌われるわなwwwwww
前にも指摘してやっただろ、
質問の意図や論点を見極めて、もっと簡素且つ端的にレスしろってな。
Aの事象について話してるのに、ちゃんばばのレスはABCDEF....XYZの事象まで長文で垂れ流してくるからマジうぜぇんだよwwwwww読むの疲れるし読んでも全く質問に対して見当違いwwwww
まじうぜぇwwwww
おまえの無駄知識とか誰も聞いてないんだよwwwww >>506
サンクス。
去年嫁がビットコイン買って利益出たところで、このまま利確したらまずくね？って事で慌てて自分に送金させたんだよね。 >>498
個人へは贈与
法人へはみなし譲渡
調べればすぐわかるよ
所得税法59条 >>505
「基本は移動平均法を使いましょう。次点で総平均法」くらいの扱い
まぁインフレしてるものだし、先入先出法を使いたければそれはそれで良いんじゃないかとは思う
廃止された後入先出法と違って基本的に税額増えるだけだしな 円からBTCにして海外取引所に行ってアルト買って
アルトが高騰した時に米ドルに換金した場合はどうなるの？ 数年前にマイニングしてたビットコインを海外のどこかの通販で個人輸入に使用しても全くバレようがない
ですね >>510
という事は利確じゃないからされた側に課税されても譲渡した側に課税はないのね？ これ２０万以下の利益で確定申告するなら
もう雑２１万とかにして確定申告してもいいよね？ ビットコインで商品を買った場合の住民税は、どうなるのでしょうか？
過去に10万円でBTCを購入し、今20万円になっていた場合で
1万円の物をBTCで購入したとしたら。
さらに、毎週1万円ものをBTCが無くなるまで購入し続けた場合。 >>519
1万円のものを買う度に5000円の利益が発生している扱い
5回買い物したら合計2.5万円の利益、20回買い物したら合計10万円の利益
住民税は利益の10%だから、買い物1回あたり500円 >>522
連帯債務だよ。海外だと取れないから贈った側が払わせられる >>488
②と③が同じ年内の出来事なら、差し引きゼロ。
年が変わっていると、
②の年の所得は１万円の黒字。
③の年の所得は１万円の赤字。
ただし、総合課税の雑所得の赤字は他の所得と損益通算できず。
繰越も繰戻しもできない。よって③の年に、これ以外の雑所得がなければ、
その年の雑所得はゼロ扱い。②の年の黒字は残ったまま。 >>514
仮想通貨→仮想通貨とか仮想通貨→米ドルみたいに円が関与しない取引は、そのタイミングのレートで円が途中に関与した扱いで全部計算
BTC→アルトならBTC→円→アルトみたいに >>506
>いつ【仮想通貨は円換算して贈与税】とされるかわからない
贈与税の対象だよ。贈与は時価換算。200万は控除110万を超えてる。
同居の妻からだと、生計費として送られたのなら贈与税の対象じゃないはず。妻に聞いてみたら？扶養義務のある間柄だからな。
一度に200万で直ぐに使う予定無しだと微妙な線だな。
>>509の
>このまま利確したらまずくね？って事で慌てて自分に送金させたんだよね。
が、これが勘違いだよな。元々の100万って誰の金？
錯誤による契約の無効も可能かも。
>>507
>まじうぜぇwwwww
みたいなの並べてるだけで、簡潔さは.......全く感じられない。何故だろう？ >>494
海外取引所に置いてる人は年末時点の海外資産5000万円以上だと
国外財産調書の提出が義務付けられてる。
国内取引所やウォレットで保有してる人でも
給与と合わせて所得2000万円以上あって
税金払う前の年末時点で資産3億以上(株のみ1億円以上)なら
財産債務調書の提出が義務付けられてる。
勿論、仮想通貨も含め全ての資産が対象。
(国外転出時の含み益課税は現状は対象外)
恐らく国内取引所は年内にマイナンバー提出が必須になると思う。
(マイナンバーカードじゃなくてマイナンバー通知カードで問題ない)
ちなみに証券会社は今年末までに提出しないと新規の購入が出来なくなる。
(既保有分の売却は可能)
銀行は高齢者が多く国民の反発が大きいので事実上は無理そう。 >>528
仮想通貨に国外財産調書は義務付けられて無いしブロックチェーン上だから国を特定できない
適当な嘘つくな
マイナンバー義務化の予定も無い ブロックチェーン上って今後いろんなものがのっていくのだし
所在のルールははっきりしそうだな
現状だと不明で義務と言えない 一つの取引所に100万円入金、XRPのみ「買い→売り」を１日30往復×300日売買して100万円→500万円になって年末に全部出金したら、取得価格とか面倒な計算せずに純粋に400万円を申告すればいいの？ 最寄りの税務署言って自分が使ってるバイナンスとコインチェックの履歴全て見せながら詳しく聞いてくるわ >>524
>連帯債務だよ。海外だと取れないから贈った側が払わせられる
>No.4432 受贈者が外国に居住しているとき
https://www.nta.go.jp/taxanswer/zoyo/4432.htm
国外転出時課税の有価証券のリストに仮想通貨は入っていないだろ？
10年住所無し？有りの話？ >>534
ごめん何言いたいかわからない
日本語でお願いします
贈与税がかかるかどうかは
そのリンク先に書いてある通りですよ >>536
利益=売却金額-取得金額で計算しているのならOK。
利益=入金金額-取得金額で計算しているのならダメ。 100万でイーサを購入
その後105万でイーサを売却
105万でイーサを購入
その後110万でイーサを売却
これだと10万に課税ってことでおｋ？ “仮想通貨を保有している場合、財産債務調書や国外財産調書については、
法令に基づき仮想通貨に関する情報を記載する必要があるとしている。
その所在については、現行では調書を提出する者の所在によることとなる” >>538
相続税法における国内在住者が外国籍に送った場合
贈った相手がどこに住んでようが贈与税の対象
贈った相手が海外在住等であれどんな理由であれ贈与税が払えない場合
贈った人が連帯責任で贈与税を払う >>541
>>540
財産債務調書はそうだけど国外財産調書は無いぞ 税金ほしいなら最初から徴収するほうがきちんと取りに来い
調べたらわかるんだろ？どうせ調べるんだろ？
って思っている人は宇宙中で何人いるか気になって気になって
はげちゃった人は何人いるか妄想している人は何人イマスカ？ 先んじて確定申告の入力できる所に記入し始めてるんだけど
雑所得の「報酬などの支払者の氏名・名称」欄は
coincheckやらbitflyerやらはたまたbinanceやら
分けて書かないといけないのかコレ？
10社くらい書く必要ある人でてくるんじゃ >>544
なるほど…貸したものが踏み倒されたら…
というたわ言は置いといて、法人に貸すのは有りかな？ >>551
経済合理性の無い細工は否定されるはず。
止めとけ。 担保をとって融資を受けれる仮想通貨があったなそういや 国税庁が発表した資料の中に「取得価格の計算上発生する1円未満は切り上げして差し支えありません」ってあるのですが
例えば以下のように時価1円未満の草コインを購入、売却した場合、平均取得単価は切り上げされて1円になってしまい
利益が出ているのに損失で計上されてしまいます。
資料どおりの計算だと脱税になってしまうので切り上げのタイミングは平均取得単価算出時ではなく
最終的な損益に対して行うほうがいいのでしょうか？
①時価0.1円の草コインを100,000枚で購入
②時価0.2円の草コインを200,000枚で購入
③時価0.3円の草コインを300,000枚売却
※
売却時点の平均取得単価は (0.1×100000+0.2×200000)÷(100000+200000) = 0.1666666666666667円
平均取得単価の1円未満を切り上げると0.16666… → 1円となり、
損益は (0.3×300000)-(1×300000) = -210000円
切り上げしない場合の損益は (0.3×300000)-(0.1666666666666667×300000) = 39999.99999999999円 総じて出る結論は…
国税は死んで欲しいね。
一発逆転マンから取るよりコンスタントに稼ぐ有能から取れよ。
一発逆転した奴も種銭なけりゃ新規事業の一つも立ち上げらんない >>554
切り上げて構わない
そう書いてあるから
公開している以上特例がない限り従うべき 総平均でやっても誤差が出るし
海外でのトレードも参照するレートで誤差が出る
そこは承知で一貫した計算方法にしていればいいよって国が見解を示した
問題だとなったら変えてくるだろうから今は従うべきだ
下手に勝手な計算方法をすると再度計算やり直しの恐れあり >>557
>>558
回答ありがとうございます
国税庁の見解通りに平均取得単価に対して切り上げして計算してみます 雑所得同士なら損失通算出来るから、ビットコインで利益あっても1円未満の草コインを大量に売り買いすればもしかして合法的に税金0に出来る？ >>560
実際にその大量の売買で損しないと意味ないけど… >>561
切り上げ計算で実際以上に損を計上できるから実際の損は関係ない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
