儲けたお金の税金・確定申告21【仮想通貨】
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freeeが仮想通貨の確定申告に対応だってね
どこまで出来るんだろうか >>354
手を出せないからこんな掲示板に国税職員が湧いてる訳 >>356
へー
身分を明かした国税庁職員がいるんですか？ >>355
そもそもFreeeはまだ外貨のTTMの自動取得に対応できてないんだよな
多分、Excelでチマチマ計算するのと同じくらいの手間がかかる
そもそも、Cryptoactがあの速度で開発できる理由は内部でテストをやってないんじゃないかと愚考 当局の人が見てる可能性あるの
だったら・・
lineとメルカリで仮想通貨の決済を検討してるらしい。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-01-09/P2A5386JTSE901
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/011002935/?n_cid=nbpitp_twbn_top&;rt=nocnt
影響が広範囲に及ぶので、決済の前に以下のポップアップを
義務化する事を提案した方がいいよ
>仮想通貨の決済は確定申告を伴う場合があります。
>詳しくは、もよりの税務署か税理士に相談して下さい。 >>354
海外の取引所は海外の法律の範囲で協力するよ
日本からそれをお願いするのはめんどくさいだけ アメリカの取引所なんかは過去のFXだとかの経緯的に日本に情報提供するだろうけども、それ以外のとこはどうなるか分からんな
まぁルールはルールだしバレるか否かを考えるのはどうかと思うが 仮想通貨の決済の税制って日本人が海外旅行で海外通貨使うたびにその時のレート記録して日本円との差益納税しろって言ってるのと一緒でしょ？誰がそんなことわざわざするの？ これ２０万以下の利益で確定申告するなら
もう雑２１万とかにして確定申告してもいいよね？ 交換所でがっつり手数料持って行かれててプラスになんかなりっこないから無視されてるだけじゃね？ >>363
米国はCRS（Common Reporting Standard）に参加していない。
国内に巨大なタックスヘイブンを抱えているからね。
有名な地域は、ネバダ州やデラウェア州がある。
日本との租税情報交換はCRS以外のルートになる。 >>364
厳密に言うとそういう事だよな
それをここのバカは脱税だの逮捕だの言うわけだ
言ってろってな >>368
海外取引所が協力するにしてもまず取引所を特定するところから始めないといけないしその次に個人を特定しないといけないしそもそも協力するかすら不明なんｄｓ 今現在税金を納めるのであれば、例:JPY→XRP→JPY→銀行
この、銀行にお金が入った時点で、利益-投資金額で、税金の割合を計算すればいいんですよね？ CRS出すやついるけど、仮想通貨の取引所にCRS関係ないだろ 問題です
ある年の初めに、友人に１ＢＴＣを貸しました
利息は年利１割
翌年末日に元利合計１．２ＢＴＣ一括返済の約定で、約定どおりに返してもらえました。
貸付当時のレートは１００万円／１ＢＴＣ
１年目末日のレートは５０万円／１ＢＴＣ
２年目末日のレートは２００万円／１ＢＴＣ
以上の条件で、１年目、２年目、それぞれの所得は幾らになるでしょう？ 仮想通貨と税金関係の初心者です、質問があります
Aさんが国内取引所ウォレットで本人確認して10万円を入金し
10万円分の仮想通貨をBさんの海外取引所ウォレットに送金したとします
Bさんが登録した海外取引所ウォレットには本人確認が必要ありません（A、Bどちらのウォレットか特定できない）
この時、Bさんが海外取引で利益を出した時にかかる税金について疑問があります
①、Bさんが海外取引で利益を出しAさんに全て送金した場合、どちらに税金がかかるのか？
→海外ウォレットの名義が不明なのでAさん名義扱いになる？
②、Bさんが海外取引で利益を出し、自身の本人確認済国内ウォレットに送金した場合は、どちらに税金がかかるのか？
→Aさんの送金が譲渡となりBさんに課税？
匿名の口座の扱いがよくわからないです、こういう場合、税金ってどうなるんでしょうか…… >>355
当面、国内大手をカバーするぐらいじゃなかろうか。 >>376
海外取引所だとか本人確認が必要ないとかは関係無いよ、取引所のウォレットやアカウントは作った人のものでそこでの稼ぎは作った人の物になりその人に課税される なら海外取引所で飛ばしでやれば無税か
でも日本円に戻すときに結局かかっちゃうじゃん これ２０万以下の利益で確定申告するなら
もう雑２１万とかにして確定申告してもいいよね？ とりあえず確かなことは「法律の上では」仮想通貨同士の取引も円換算で利益があれば課税対象だし、それは取引所の所属国や個人情報の登録有無によらず、等しく納税義務を追うってことだけだな
それが税務署に見つけられるかなんてのは全く別の話だ >>378
作った人が重要なんですね
レスありがとうございました！ >>333
>実際にcsvも出ない取引履歴も途中で消える複数取引所でDoge建てLTC建てで取引してみれば？
それが仮想通貨の固有の問題なのか？
日本の食品スーパーやドラッグストアでよく買い物をするが、csvってくれるの？
くれるのが常識なの？
ポイントカードで履歴知ってる気がするが、くれないのが基本では？
俺は経費で落とすのは、ダイソーで108円で買った物でもレシートをノートに貼って保存してるよ。
3月に確定申告するとして、csvを15ヶ月ダウン出来る環境が欲しければ取引所に頼むが断られたとかは、取引所のサービスレベルの問題であって仮想通貨の問題では無いよ。
吉野家の様な牛丼屋に、客単価2､3万の高級レストランのサービスを求めても仕方ないよ。
欲しいサービスを提供しないのなら、他を使うか自分で用意するか使うのを諦めるかのどれかだろ？
取引の都度、円で幾らか計算すれば良いだけの事。リアルマネーでも同じだぜ。
>>374
>CRS出すやついるけど、仮想通貨の取引所にCRS関係ないだろ
時効になる前に取引所が対象になるかも、と思ってるからでは？
国内では調書の対象にもして。リアル、仮想を問わず、入出金も。 >>383
お前は海外旅行行ったとき金使ったらいちいちメモしてんの？
現実的に出来ないよね→やらなければいいとかガイジかな？
取引所と個人紐付けなんて不可能だから
現状ですら全然出来てないのにDEXとか普及すれば更に困難なの理解してる？ 年収３００万で副業やってない人と
年収２７９万で仮想通貨２１万利確した人は
どっちが手取りいいの？ >>381
せやせや
バレるかバレないかを語りだしたら他の全ての犯罪行為同じことだからキリがねぇわ ちゃんばばっていろんなスレ荒らしてる奴じゃねーか
NG入れるかスルーするかしろや 儲けた時は半分も持って行かれるんだから
損したら半分返してくれよマジで >>381
確定申告用のスレだし、ここでは法律ベースの話だけしておけばええわな
脱税スレは別にあることだし…と思ったけど脱税スレなくなってて草 >>382
>作った人が重要なんですね
そう決めつけれるとは思えない。
>（実質所得者課税の原則）
>第十二条 資産又は事業から生ずる収益の法律上帰属するとみられる者が単なる名義人であつて、その収益を享受せず、
>その者以外の者がその収益を享受する場合には、その収益は、これを享受する者に帰属するものとして、この法律の規定を適用する。
http://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/viewContents?lawId=340AC0000000033_20180101
が所得税法12条。
>（資産から生ずる収益を享受する者の判定）
>12－1 法第12条の適用上、資産から生ずる収益を享受する者がだれであるかは、その収益の基因となる資産の真実の権利者がだれであるかにより判定すべきであるが、
>それが明らかでない場合には、その資産の名義者が真実の権利者であるものと推定する。
>
>（事業から生ずる収益を享受する者の判定）
>12－2 事業から生ずる収益を享受する者がだれであるかは、その事業を経営していると認められる者（以下12－5までにおいて「事業主」という。）がだれであるかにより判定するものとする。
https://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kihon/shotoku/03/01.htm
が通達。
で、Aに対しては実質所得者課税で、Bに対してはBの事業だと言って課税が可能。
資料で武装するしかない。
と言うか、他人名義は止めとけ。ロクでも無い事になる可能性が高い。 >>384
>お前は海外旅行行ったとき金使ったらいちいちメモしてんの？
旅行を経費で落とすの？社員旅行？
国内出張でも電車やバス乗ったら、何処から何処まで幾らってメモ取るぞ（合計して書く時もあるが）。で、出張旅費精算書を書く。何処に何しに行ったとかも書く。これで紐付け完成。
雑所得は売った額が収入で、必要経費を引く。
で、必要経費に仕入た額を入れる。仕入れを経費で落とすんだよ。
5%ルールの適用とかで好き勝手にされない為に、これ仮想通貨固有の問題じゃ無いよ。
社員旅行で俺が立て替えたり払うのならメモるだろ？
>取引所と個人紐付けなんて不可能だから
>現状ですら全然出来てないのにDEXとか普及すれば更に困難なの理解してる？
取引所のなら疑うのなら取引所に聞けば？と言えるけど、DEXだと仕入れを認めない可能性が結構あるんじゃ？
損しても認めないとか。
取引は相手の名前と住所が必要なのだが、DEXだとそれが無いんじゃ？
例えば、銀行預金が10億増えたとして、突っ込みに答えなければ好き勝手に推測して仕掛けてくるだろ？
納品書、請求書、領収書とかで経費は証明する義務があるんだし。
借入金の様な資料が無ければ贈与扱いされるだろうし。 >>389
>儲けた時は半分も持って行かれるんだから
>損したら半分返してくれよマジで
それをする為の財源確保に最高税率を80%に、事業者は事業税も取られて85%みたくなりそう。 >>391に書き忘れた。
Bは名義人が真実の権利者と言われる可能性がある。 >>391
他人名義でするわけじゃないぞたまたま日本に国交のない国の友達がいてそいつに仮想通貨貸すだけだから
>>392
経費云々の話してるんじゃなくて例えばアメリカ行くとするとあっちで日常的に使うのは米ドルでしょ？当然、為替レートが変動し損益が発生するわけだけどそれをいちいちメモして申告すんのかって聞いてんの
>>392
DEXだったら仕入れを認めないとかありえないから。現状住所不明どこの国か不明の取引所だっていくらでもあるしICOなんて全くわかったもんじゃない。
DEXなんてその一例
自分の理屈を無理やり通す為に有り得もしない事をでっち上げるのやめろ見苦しい 税金は捕捉可能性がどれだけ低くても納めなきゃいけない派だけど、これだけは言っておく
NGネームに「ちゃんばば」推奨 これ２０万以下の利益で確定申告するなら
もう雑２１万とかにして確定申告してもいいよね？ ごちゃごちゃ言ってないで20万超えた方々は素直に確定申告すりゃ良いじゃん!
私は仮想通貨取引してないから他人事だけどな 仮想通貨取引専用PCを買う←これは全額経費でok？
そのPCを買いに行くためにスーツを一式買う←これも全額経費でok？ >>402
は？パソコン買いに行くのと店員に舐められない為に必要だぞ 原則論のスレと実際に儲けた人のスレに分けたらいいと思う 年収３００万で副業やってない人と
年収２７９万で仮想通貨２１万利確した人は
どっちが手取りいいの？ ま、法に合わせて自分が負ってる義務だけは把握して、そこから先はそいつの良識にお任せってだけだね
ほぼ捕まりようがない殺人手段があろうと、それを実行するかどうかなんてそいつの良識次第 >>408
競馬で儲けたら確定申告するのかって話
原則厨はすぐ殺人だのなんだの関係ない重罪を持ち出す >>410
だからそれをどうするかなんてそいつの良識であることは全部共通だろ
競馬でもちゃんと50万超えたら納税してる人は存在するには存在するし、しないやつはしないってだけだ 税金とか義務教育で教えろよな
知らないで儲かっちゃった人とか居るだろ メルカリでビットコインがつかえる様になったそうですが
古物なので税金はかかりませんか？
金券に変えたいんですけど大量にうってますかね 当たり馬券代しか経費にならないから実際に徴税したらいっぱい死にそう 利確したい金券で
あと何かいい利確方法ないですか？ ホリエモンのバリューは安倍コインに変えられるんですか？ 悪いことしてるって意味では脱税も強姦も殺人もまぁ同じこった
税制は性善説でできているのでモラル任せなのはしゃーない つーか原則厨と脱税厨って購入厨と割れ厨の関係そのままだなｗ 原則厨は漫画村も必死で否定してそう
日本の取引所で脱税する奴はtorrentでアウロリと映画落としてpc起動したまま放ったらかすぐらいの勇者 >>421
購入厨って言葉懐かしいな、マジコンだっけか
万引きと同じってことすらわかってない猿達が偉そうにしてて、
もう中国人並みのモラルしかないんだなって悲しくなった >>413
>>423
パチとか競馬やってるやつにモラルなんてあるわけないじゃん うちのyajucoinが一日に3回ぐらい子供産んでんだけどこれも納税しないといけないのかゾ？ >>396
>他人名義でするわけじゃないぞたまたま日本に国交のない国の友達がいてそいつに仮想通貨貸すだけだから
「貸すだけ」とAさん本人が思っていても>>376にその旨を書いてたのか？見当たらないが......
1の「Bさんが海外取引で利益を出しAさんに全て送金した場合」と言う状況も、貸して金利を取っているのでは無く、「資産から生ずる収益を享受する者」はAさんだよな。
貸すのなら借用書作った方が良いぞ。
貸す時と返して貰う時の両方で贈与税取られる可能性があるから。
>それをいちいちメモして申告すんのかって聞いてんの
何ヶ月も旅行するの？
空港での両替レートを使い続ければ、仲直との差である両替手数料分毎回損失だけど。
幾ら現金を持って歩くつもり？
ATMで数日毎に下ろすだろ？多くがクレカ使うし。
アマゾンの奥地に探検にでも行くの？
1ドル80円の時に買った外貨預金を使うと言う話みたいなの？
引き出した時や日本に帰った時のレートでも使っても、差益を計上すれば良いんじゃね？
買った物や使ったサービスは関係無く、引き出した金－財布の残金で使った額は求めれるよ。
>自分の理屈を無理やり通す為に有り得もしない事をでっち上げるのやめろ見苦しい
「有り得もしない」とは全然思えないけど。
両建てで張って、負けた方だけ計上可能なシステムなんて信用無いだろ？ >>426
はい、君正確に計算してないから脱税ね
あとそもそも海外取引所の現状もDEXも理解してないな 別に脱税でも万引きでも割れでも殺人でも、一人で判断して勝手にやるぶんには好きにすれば良いんだよ
ただし他人に嘘を教えて巻き込んだり、真っ当なことをしている人を購入厨とか原則厨とかの謎のパワーワードで煽りだしたら、それはヒト科の生き物ではあっても人間ではないよねって話になるだけだ バカな質問だったら、すまん。
海外取引所で、仮想通貨同士の売買を短期で
行ってたら、そこに税金がかかるのはわかるが、1回ごとの利益に税金がかかってるのか？
それとも、結局海外から出金したときの円の価格にかかるっていう解釈でいいのか？ これ２０万以下の利益で確定申告するなら
もう雑２１万とかにして確定申告してもいいよね？ >>431
わざわざすまん。
短期売買がめちゃくちゃ損っていうわけでもないのか。 税務署が全部計算してくれるならちゃんと払うわ。
国内の口座は履歴あるから払うわ。 原則厨とかネタでも不快なワードだと感じるのは、俺がエロゲを買ってて購入厨と言われるからなんだろうな っていうか原則厨が納税厨だし、実質厨ってようは脱税厨じゃん >>439
1円たりとも狂わない正しい納税なんてみんなできへんからみんな実質厨やで 質問です。
海外に法人設立、その法人に献金、ないし投資として仮想通貨を譲渡（海外法人なので贈与税かからない？）→その会社から給与をもらう。
給与に対する所得税以外に税金かかる？ >>427
>はい、君正確に計算してないから脱税ね
正確だけど、違う根拠は何？
>あとそもそも海外取引所の現状もDEXも理解してないな
何故？根拠は？ >>440
電卓やパソコンが壊れてるのか？
1円ずれるのって何故？ >>443
海外旅行で決済するたびに差益が発生する。その時のレート記録してるの？1円でも違ってたら脱税だよ
そもそも海外旅行行ったときにそんなことしないだろ
ある意味お前無敵だな >>440
原則厨→ちゃんばば
実質厨→原則に合わせて計算は行うが使うレートなどで誤差は出る
脱税厨→バレないから国内取引所の取引以外を無視する
こうだな >>439
原則厨も実質厨も納税はするから脱税厨とは違うでしょ ちゃんばばとかいうキチガイガイジはNGnameにぶっこめ 勝手に終値使って利益圧縮した奴と海外取引所無申告の奴って同じでしょ バイナンスにビットコイン送ってそれで草コイン買いまくったんだけど、
その場合、税金がどうなるのか全くわからん >>452
大丈夫、国内やバイナンスならcryptactやgtax(対応予定)などで計算出来る。 国内海外メジャー取引所利用者と、
魔界探検家(CSVダウンロード出来ない取引所やdex)の間には大きな溝がある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
