儲けたお金の税金・確定申告20【仮想通貨】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
>>826
同一通貨上で今日は実際のレート、明日は終値とかは駄目だろうけど通貨毎に分けて駄目な理由がわからない
そもそも、仮想通貨で終値ってなんだよ？って話だけどな 散々既出かもしれませんが
海外口座からコイン送金→国内口座でJPY取引
この場合、税金って取引全てにかかってくるの？
国内であれば利益が出た分だけ課税対象になりますが
海外送金で国内円トレードをした場合はその利益全ての税金がかかってるでよろしいですか？ >>826
どうなんだろうね？
個人的には円で直接正確な金額出ている部分まで終値使って事実と異なる金額出すってのは話がややこしくなるだけだから嫌だなぁ 頭良くないから理解できないんだけどアルト取引とか仮想通貨FXで秒スキャしかしない人は、終値使っていいならめっちゃ税金へるんじゃないの？ ビッフラなんやが、去年の12月に60万仮想通貨にぶちこんで今54万。
今年にはいってからコインチェックに50万ぶちこんで54万なんやが
これ全部日本円に戻した場合確定申告いらんよな？ナイナスやもんな >>830
俺はBFFXで1000万近く稼いだけどポジションを持ったまま次の日になったことが無いから終値使っていいなら利益0になるぞ
ええ？アルトで終値使ったら仮想通貨関係全部終値使わないといけないの？じゃあ仕方ないなあで合理性も保てる >>826
終値使うのも理由としてはトータルの誤差を減らす目的だし、誤差が減るなら円関与したかどうかで分けるのはむしろ推奨だと思うがな
少なくとも円で履歴が存在してる取引をわざわざ終値にするのは誤差増やすだけにしかならないだろうし >>832
うん、それはナイスナイスナーイス♪だから大丈夫 >>820
終値に関しては勝手に誰かが適用できるだろ？って言っただけで突っ込まれたらアウトだと見てる
分足の終値なのか週足の終値なのか
時間幅に対する変動幅が合理性に欠けているかと
株なんかと違って特例がない場合では勝手に解釈を広げて適応は許可しない方向じゃないかな
株は色々融通を効かせている特例って見てる アフィリエイト税務調査、税金、確定申告など。Pt.8 [無断転載禁止]©2ch.net
761 クリックで救われる名無しさんがいる sage 2018/01/08(月) 21:13:15.20 ID:eNIo7MVb0
否認されるかもしれないから経費にしないとかアホらし
経費になるものは全部経費にぶち込んで否認されても悪あがきしていい感じのところで話をつけるのが基本
グレーな部分は更正チラつかせりゃ向こうが折れるんだから excelにccの終値データ放り込んだら利益1/5になっててワロタ
明日実際に税務署に聞いてみるわ
俺の管轄の税務署だからあてにするなよ >>828
通貨が別の通貨に変わったときに、課税される。
国外アドレスから日本のその通貨のアドレス → 通貨が変わってないから課税されない
日本のその通貨のアドレスを日本円で売却 → 通貨が変わったから課税される >>840
× 日本のその通貨のアドレスを日本円で売却 → 通貨が変わったから課税される
〇 日本のその通貨のアドレスから日本円で売却 → 通貨が変わったから課税される ビットやアルトや海外の草コインを色々買って売って一応取引をメモして控えてはあるのですが計算が面倒です
年末に全て円に変えれば全部売っぱらったものから原資引いたものに課税して申告すればいいですよね？
このときは取引のコピーって全て必要ですか？
取引のコピーは必要で計算は上のだけで構わないのでしょうか？ >>839
その計算完全に間違ってるでしょ
終値を使っていいのは実際の購入額をその日の終値で統一するって意味じゃないでしょ ビットコイン100万円分買って値上がりして全て売ったら200万円になった
そして100万円分イーサリアム買ったが送金失敗してイーサリアム100万円が無くなった
これが同一年内に起こったら雑所得は100万円−100万円で0円ですか？ >>843
横からですまんが、じゃあ終値使って良いのってどういう場合なの？
もうおじさん混乱してきたよ >>842
コピーだろうが履歴は７年は保存する気合いで
企業であっても処分できない書類は10年とか保管する
何故なら5年後に調査が入ったりするから >>845
1アルトコインを0.1BTCで購入して0.12BTCで売却して利益が0.02BTCだった場合を円換算するとき
その日の1BTCの終値の100万円を使って
1アルトコインを10万円で購入して12万円で売却して利益が2万円でしたってする >>846
せんせー、取引履歴を全部紙で置いておくと税務署の人怒りますか？ >>847
なんで勝手にビットコ基準で考えてんの？アルト-アルトだろうがアルト-BTCだろうが毎回円換算だぞ >>848
むしろ紙ベースを信頼していると思われ
レシートすら熱感紙で記録としてどうか？と思うがないと喜ぶんじゃないかな？
書類処分に期限があるのが普通
って事は紙ベースだよ >>846
ありがとうございます取っておきます
やりとり履歴さえちゃんとのこしておけば>>842みたいな簡単な計算で提出して構わないのでしょうか？ >>849
アルト同士でも同じだよ
1Aアルトを0.1Bアルトで購入して0.12Bアルトで売却して利益が0.02Bアルトだった場合
その日の1Bアルトの終値が0.1BTCで1BTCの終値が100万円だった場合
1Aアルトを1万で購入して1.2万で売却して利益が0.2万円でしたってする 全ての時点におけるBTCの円換算額で計算が一番厳密だろうけど絶対的やりたくねぇ JPYで買った仮想通貨は実レートで算出
アルトでアルトを買った時はその日の終値を基準に円換算したレートで算出
これで問題ないですよね？ >>852
帳簿には取引するたびにAアルト○円Bアルト○円ってつけていくわけだけどどうすんの？ >>848
怒らへんから大丈夫。
USBメモリに入れといてみ、内部規則で触られへんから。
プリントして欲しいって言うと思う。 プリンタなんて持ってないから
マイクロSDに履歴放り込んで
セロテープで止めて出す予定 >>850
>>857
BFからダウンロードしたexcelが800MBぐらいあるんですけど大丈夫ですか？ 他のアルトにした場合は
1Aアルトを0.1Bアルトで購入して、その1Aアルトで10Cアルトを購入した場合
その日の1Bアルトの終値が0.1BTCで1Cアルトの終値が0.0012BTCで1BTCの終値が100万円だった場合
1Aアルトを1万で購入して1.2万の価値のアルトを購入したので利益が0.2万円でしたってする >>856
その時点での円換算ができるならその金額で利益計算していいんじゃないの？ >>862
その時点での円換算に終値を使うって事では？ >>860
コピーとったるから、1枚10円なって言ってやれ。
当然のことだから、問題ない。 >>478
そうだよ
節税のために年度内に売る量調整する場合はどうしても面倒な計算が必要になってくるという話であって >>863
そういう意味か
終値を使うときは毎回同じ取引所のその日の終値を使って帳簿をつけて利益を計算しとけば問題ないよね >>866
そこで終値を使うと対円や対USDTで終値が変わる時に持ち越さなければ一日でいくら回転しようとプラマイゼロじゃないのって話 サラリーマンではなく自分でやってる人もしくは無職ならば
年金と国保と民間保険料と基礎控除と扶養で嫁、子供、親入れたら
200万円程度までは相殺されて所得税も住民税も発生しないけど。
青ならさらに控除65万に経費計上もしたら300万円までは無税。
所得ゼロにしても国保だけは発生するから
国保納付書届いたらすぐに減免申請しにいくべし。
割引してくれる。
年金は大して貰えなくても自分の為だから掛けるべし。
なぜなら収入から相殺するから実質はタダだから。
税金で取られるか年金として取られるかの違い。 もう皆税金払う気があるんだから
わかりやすくしてよ >>851
大丈夫です
取引履歴は何も取引所が公開しているcsvだけが有効ではない
個人がメモした記録こそ大事なので
申告って意味はそういうことです
履歴の提出は必要がないが、求められたら必要
それは自身の申告が正しいと証明するための証拠です アルト/BTC終値0.00000012の時に0.01097461アルトが掘れて0.0000000013169532btc
1863804btc/jpy終値で1863804×0.0000000013169532で0.0024545426419728円でおｋですか？ >>869
これが少し国の対応が失敗してる気がする
言っていることは普通だが実情に追い付いていない
そりゃそうだ
仮想通貨はまだまだこれから
この制度上の遅れこそ伸びしろを担保しているようなもん
ようやく今年から新聞やらでブロックチェーンとか銀行間送金、およびIoT関連が載るくらい
税金問題が少し落ち着いてから危ないと思います ウォレット同期後に消える同期前に掘ったコインって課税されないよね？
課税されたら死んでも税金払えないんだが 昨日なんて$16000でショート入れる→$14500で買い戻す→$1500の利益
そこで終値$14400を使うと$14400で売って$14400で買い戻したことになるから計算上の利益は0になる >>867
プラマイゼロにはならない
それだと円に毎日もどしてるってことでしょ
前日の円残高から当日の円残高が変わった分だけ利益か損が発生してることになるよ 取引のレートはあくまでもその時点でのレートで計算
つまり何かしらの通貨で損益が出る
で、その損益を日本円に換算するときのレートは
一貫性のある資料から（特定サイトの日毎の終値とか）
引っ張って来ていい
こういうことじゃないの？ >>877
違う
通貨同士の交換の時点で日本円換算で出す たまたま最後に買ったアルトの円換算額が終値計算で安く評価されて利益が少なくなったとしても
次の日は前日の価値が安い分次の日の利益が大きくでるからトータルの利益は終値計算でもほとんど変わらないことになるよ BTCを買ってその日に即BTCで他コインを買えばほとんどプラマイゼロってことだよな？ フィリピン人から５ビットコインをいれたハードウォレットを借りてなくしてしまいました。
借用書もあります。ビットコインを取引所経由でフィリピン人にかえしました。
フィリピン人は貸したビットコが帰ってきただけ。
僕も５ビットコイン返しただけ。しかしフィリピンにいったときなぜかフィリピン人が
1000万円の現金をくれたので靴下にいれて帰国しました。 このときの税金は？ Zaifの積立って毎日購入するから税金の計算めんどくさくなる？ 売らないなら保有額÷枚数で単価出せるから
ちょくちょく売るんじゃなければ大して面倒くさくないんじゃないか。
まあ、そのサービスを利用する必要性は感じないが。 >>880
1＄＝110円が終値だとしたら
1,760,000円で売って1,595,000円で買い戻したから165,000円の利益だよ >>886
ビットコイン対円レートの終値は1,595,000円だから1,595,000円で売って1,595,000円で買い戻したことになるのでは？ 質問ですが
2018年1月の取引で出た利益の申告は来年ですか？ >>884
取得価額が日々変わりますね。excel使えるならたいしたことないと思うけど、もしCSVデータが落とせなかったらコピペ大変。 >>888
$16000でショート入れる→$14500で買い戻すって事実まで終値で置き換えることできないよ >>893
事実は書き換えてない
数字を終値で適用してるだけ 法定通貨で取引時点での価格がはっきりしてるのにそれを置き換えることできるわけないじゃん >>895
USDTは仮想通貨です
BTCアルトは適用するのにBTCUSDTは適用しないのは合理性が無い >>897
なぜ16000や14500の数字を替える？
10Aアルトで1Bアルトを買った取引があったとして
その日の終値が7Aアルト＝1Bアルトだった場合に取引自体の10Aアルトを7Aアルトに変更するようなことはしないよ >>874は＄16000→1BTC→＄14500でしょ
終値の1BTC＝$14400に置き換えるのなら
$16000→$14400→$14500だから
$16000→$14400で$1600の利益
$14400→$14500で$100の損
トータル$1500の利益 やべ、ETH建のみで売買してた銘柄のやつ、間違えてBTC建でも取引しちまった・・・
もう移動平均原価と売却損益が無茶苦茶になったw
税務署もうこんなしちめんどくさいことさせないでくれー 海外取引所からビックカメラとかのBTC払いだと調査する側も大変だろうなー
田舎人なんで仮想通貨払い増えて欲しいなー 一つ疑問なんですが
もし自分なりに確定申告して計算方法が間違っていたら
脱税ってことで追尾課税くらうの？ >>902
うん
だから自分で計算した額*1.1%くらいを納めるのを推奨 >>901
まあ普通に増えるやろ
クレジットなんて不便だし
客も店も >>849
>なんで勝手にビットコ基準で考えてんの？アルト-アルトだろうがアルト-BTCだろうが毎回円換算だぞ
その円換算をどうするかだよな。
リアル外貨でも、
>法第57条の3《外貨建取引の換算》関係
https://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kihon/shotoku/11a/01.htm
で銀行の仲直の云々とか色々あるけど、一番したのは年末一括。
南米やアフリカとかのマイナー通貨はレート無いの有るよな。
米ドルやユーロ、ビットコインとかメジャーなのでやらないと辛くなるぞ。
BアルトをAアルトで買う行為では、Bアルトの円レートが有れば使うし、無くてもAアルトの円レートがあれば使える。
交換は、売ると買うの2つの取引をして、代金が一緒なので相殺してる。円建てでは一緒。よって片方のレートを使うべき。
で、アメリカ企業ならドルレートが充実してるから、それを使っても良いんだぜ。
ドルはメジャーだから円レートも充実してる。
あと年に売ってしまう場合は、あまり関係ない。
売った方のレートが他より高ければ、その分利益が高くなるが、買った方の仕入れ（取得費）が同額高くなるので含み益が減る。これ次の売買で消化されてしまう。
で、12月になれば利益と含み益と含み損を見ながら、今年は利益を幾ら計上するか決めて、どれを精算し、どれを買い直すとか決めるのだろ？
今年は計上しないとか、20万弱や3割計上するかとかさ。
利益が1200万あるので含み損のポジションで含み損1200万円分精算するとかさ。
>>902
>脱税ってことで追尾課税くらうの？
最悪刑務所行き。 >>903
>だから自分で計算した額*1.1%くらいを納めるのを推奨
お前が脱税した結果、最高税率が5%アップしたのかもな。
割り勘なんだぞ。自分の割当はキッチリ払えよ。キモいぞ。 税金って売った時点で発生するんだよね？
例えば100万の元手で買って、1000万になったとする。
でも換金しないで仮想通貨として持っている分には税金はかからないであってる？
んで、儲けは900万だけど、この時点で100万引き出したらそれは儲けに換算される？
元手を引き出しただけで、儲け分は引き出していない、となるのかどうかが気になってる。
仮想通貨で900万分残ってるけど、それは極端な話0になる可能性だってあるわけだし
まだ未確定の資産よね？ 個人間取引で脱税容易な欠陥制度所得税（直接税）なんだから税の公平性なんて崩壊しているし、制度を改めない以上全て政府の怠慢なんだよな >>883
>なぜかフィリピン人が
>1000万円の現金をくれたので靴下にいれて帰国しました。 このときの税金は？
そいつに何の金か聞いた方が良いのでは？
犯罪収益の運び屋にされたのなら、誰か取りに来るのでは？
>>911
どう変えるべきと？ airdropに対する税は、取得0円で計算するんでしょうか？ >>913
airdropはマイニングと一緒
国税庁のpdfを自分で見たほうがええ >>908
100万引き出したら儲けになるから税金かかる、あとはかからないで合ってるよね？
よく利確したらっていうけどjpyじゃ円換算にならないから円にしたら税金かかるって聞いたけど
これだったら計算楽になるんだけどな
どっちが正しいのか税務署に聞かないとわからない >>918
jpyは円と言えば円だけどトークンだから、かからないって事
円にする（出金したら）かかるって話聞いたよ
でも各税務署によって違うらしい
本当かどうかわからんから確認してみ 口座A 年間損益＋150万
口座B 年間損益±0
年間損益計 ＋150
12/31 23:55 口座A→口座Bビットコイン1枚送金依頼（時価200万）
この時点で口座Aは150-200で損益−50
口座Bには着金されてないので±0
年間損益計−50
1/1 1:10 口座B着金
これ翌年に利益持ち越せるんじゃないか？ 取引所のGOXやバブル崩壊による損失が出た時に備えて法人化します でもどうせ他の競馬とかギャンブルみたく
しょぼい儲けは見逃されるんでしょ？ >>921
JPYがトークンなわけないじゃん
あとトークンであろうが利確した時点で課税の対象になる
おまえはテンプレ読んで出直した方がいいかと レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
