儲けたお金の税金・確定申告19【仮想通貨】

**承認済み名無しさん** · 2018/01/02(火) 17:12:44.69

仮想通貨の税金や確定申告について話すスレです

■前スレ
儲けたお金の税金・確定申告10【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512091776/
儲けたお金の税金・確定申告11【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512197591/
儲けたお金の税金・確定申告12【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512421976/
儲けたお金の税金・確定申告13【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512788048/
儲けたお金の税金・確定申告14【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1513138416/
■関連サイト
（国税庁）ビットコインを使用することにより利益が生じた場合の課税関係
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1524.htm
儲けたお金の税金・確定申告15【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1513446665/
儲けたお金の税金・確定申告16【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1513846018/
儲けたお金の税金・確定申告17【仮想通貨】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514204571/
儲けたお金の税金・確定申告18【仮想通貨】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1514702157/

個人課税課情報第４号平成29年12月１日仮想通貨に関する所得の計算方法等について（情報）国税庁個人課税課
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 10:54:24.66

fxは10年かかったから仮想通貨も早くて５年はかかるんだろうなあ
まあ握力強くなるけどさ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 10:56:34.44

むしろルール守りたくない（面倒くさい）奴は
少しのコスト払って海外法人名義でやれという話
そしたら免税だからな
構造的に免税

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 11:00:20.47

国税の優先順位としては
日本円出金額に対して納税額が少ないor未申告
日本の取引所のCSV損益計算に対して納税額が少ないor未申告
この二つを徹底的にやるだろう。
海外の取引所はどうだろうな、国内が終われば
米国系のpoloやbittrexあたりはカバーされるかな。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 11:04:53.89

>>584
そんな掛かるのか
仮想通貨もfxと同じですって認めるだけじゃダメなのか？
海外送金された分は諦めて
国内取引所で円に変えた瞬間に利益確定でいいじゃんって思ってるよ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 11:08:12.99

>>586
まずは未申告だろ
その後、申告したものの精査

この差はでかい

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 11:08:30.74

>>586
poloもtrexも租税条約無い州にあるぞ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 11:10:54.58

>>587
諦めるって仕組みが税制にはないからな

FXと同じにするには送金含め出入金を円に限らなきゃ無理だよね
bitflyer FXとかに限れば今でも特例に出来る条件が整ってるとは思う

株の特別口座も特別口座外で購入したものを入れるのは大変なんだよ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 11:11:21.04

>>587
いずれは分離かつ２割になるんだろうけどな
何故同じことができなかったのか

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 11:13:05.58

この税制だと開業届を出しとかないとマイニングをやったり
クラウドマイニングを買ったら税金で赤字も有り得るのかｗ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 11:14:09.24

日本で得しても海外の取引所で損してたら税金とられるの？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 11:16:04.90

去年損切りして30万円負けたとしてそのお金を今年使って30万円増えてトントンになったら税金が発生するのでしょうか？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 11:17:46.71

>>590
仮想通貨って脱税しやすそうだから税金低くしないと一番搾り取りたい億り人がどんどん海外に送金しちゃうじゃん

そういう危機感から早めに対応してほしいもんだ

上で送金先を追えるとか言ってる奴いたけど追えるわけねーってのw
そんな簡単に追えたら匿名通貨じゃねーよ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 11:20:21.68

去年は去年、今年は今年ですよ
だから、あえて年末に赤字決算したり年始まで待ってから取引するのよ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 11:24:51.89

>>595
日本にある金を匿名通貨にして海外に送るとかではないよね？

匿名通貨は"ないお金"同士のやりとりに使われるのがメインだよ
マイニング結果とかな

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 11:27:01.81

日本でＢＴＣ買って海外に送ってアルトを買った
それをさらに売ってＢＴＣにして日本に戻した
ああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 11:30:21.27

あああああああああああああああああああああああ
確定申告とか無理ああアアアアアアアアアアアアアアアあああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 11:32:50.22

めんどくせーなら利確全部を丸々収入にして申告しな
海外だのアルトだの回転だの考えるより単純で税務署も途中経過の損益出すより楽だから喜んでくれるだろ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 11:33:29.58

数分ごとに数円単位の相場を計算しなきゃいけないマイニングに比べたらマシさ
全部現金化しちゃう分には残った円が最大収入額になるから
その額を雑所得にしちゃえば不足することは無いんだけどね、確実に払いすぎだけど

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 11:34:31.45

>>597
コインチェックで出来るじゃん？
俺が脱税するんだったらそうやるけどな

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 11:34:31.97

つーかビットトレックスの取引履歴消えてるしもう終わりでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
プギャアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 11:38:22.79

アホのオンパレードやな

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 11:40:39.68

>>603
ビットレ消えるよな笑
もう諦めたわ
つか最終的利益を申告じゃダメなの？
もうBTC建てとかETH建てDOGE建てやりまくってわけわかんねぇよ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 11:45:23.67

ひゃああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ひゃあああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ひゃあああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 11:45:45.26

ツール作ってやるから少し待ってろ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 11:46:05.52

ガイドラインが出たのが去年の後半だった気がするからなあ
含み益を除いた分を少し多めに申告しときゃ問題無いんじゃないか？
当然、調べに来た時のために出来る限り資料は残しとく必要は有るだろうけど

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 11:47:00.01

ビットクソフライヤーでイーサをリカクしちまったから目をつけられてそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
リップルはコインチェクで買ったけど売るときは海外に送ったからなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも損切りだったしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ税金取られ損ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぶはははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 11:48:57.18

履歴消えるとこ使ってる奴はご愁傷さまとしか…

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 11:49:08.18

リップルを損切り
イーサをリカク
その他草コインを損切り？？？？？？？？？？？？
ビットコインはガチホ中
あ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
もうだめｄぽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 11:49:31.13

去年、ある証券会社が、中国株の取り扱いを終了するため
売却 or 移管をして欲しいと通知が来た。
中国株を総合口座で管理していため、移管先の証券会社
へ移管前の取得価格は引き継ぐのか確認したら、引き継がないと返答された。

移管先の証券会社へ確定申告をする時どうすれば良いか聞いたところ、
もしかしたら、移管前の証券口座のスナップショットが証拠になるかもしれないが
税務署の裁量次第と回答された。最終的には全部売却した。

仮想通貨の場合、取引所、wallet、DEXとの移動が自由だし、本人確認も
も徹底してないから、自動で税金計算なんか不可能だよ。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 11:50:50.03

BTC、匿名で現金化できないかな？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 11:51:51.16

ベトナム株の時も無くなったから損益にするのに相当まごついてたしなぁ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 11:51:52.24

>>601
税理士雇った方が安く済まない？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 11:51:59.86

ズビャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブッシャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 11:52:03.26

シンガポールに移住することで節税はできますか？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 11:53:34.56

モネロで匿名した後に、うまく現金化できないかな？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 11:56:47.81

少額なら間接的に現金化できるだろうけど高額となるとマフィアの世界よ
それに日本の場合は謎の大金が出現したら税務調査が入るだろうし素直に申告しなさい

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 11:57:00.17

去年の12月31日時点での利益を申告すればいいんだよな？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 11:57:10.53

bittrexの取引履歴
ダウンロードすれば全部書いてあるじゃん
まあ常識的に考えれば取引履歴なんて数年は消すわけないよな

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 11:59:20.07

え？むしろ取引履歴が消える取引所って完全勝利じゃないの？
儲けたかも損したかもわかんないのにどうしようもないでしょ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 12:00:44.17

>>620
含み益以外な

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 12:01:20.44

>>585採用すると税理士も食いっぱぐれるし
日本人にとっておいしい話ではないので
みんなスルーしてるけど

これがベストだよ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 12:03:20.24

>>623
100万円仮想通貨買って150万になったなら50万円を確定申告すればいいんだよな？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 12:12:34.47

>>622
捕捉されないが勝利であって
不明って全然勝利じゃない

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 12:15:05.03

>>626
正直な所不明なら増えた分は補足されない
日本の取引所から送った分に日本に戻せばいい

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 12:15:33.73

>>626
暗号通貨の事が分かってないな
まぁわざわざ教えてやる必要もないからいいけど

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 12:19:36.88

>>627
それは正解だね。不明でなくなるからね

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 12:26:16.28

億ってもうた…
ここに居る人、含み益どんなもん？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 12:27:23.99

7000万くらい

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 12:30:34.36

履歴消えてたら取得費不明だからとりあえず全額利益扱いになるだけだな

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 12:42:03.59

定期貼り
国税庁「仮想通貨に関する所得の計算方法等について（情報）
https://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 12:43:06.99

去年に36万分モナ買って減らしまくって10万分のリップルになる
それをバイナンスに送り、リップルから色々取引して40万分のリップルになった

今年日本の取引所に送って円に変えたら、変えた分全部が課税対象ですか？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 12:43:49.31

>>485
バカ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 12:49:30.87

>>634
どの時点で年を明けたか次第じゃないかな？

リップルに変えたのが今年なら
今年の年初は36万のモナ持ちで最終結果＋4万

リップルに変えたのが去年なら
今年の年初は10万のリップル持ちで最終結果3＋0万

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 12:49:51.25

変なところに＋入った
最後は＋30万

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 12:51:05.83

履歴の消えたやつと残ってるやつと残ってるけど数字が合ってないやつと計算方法が決まってないやつが混ざってて、
その一部だけを売ったりまた買い足したりを膨大な回数繰り返してたらどう計算すんの

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 12:51:37.36

今年150万円の利益があるとする

1.0001円で150万JPYZという仮想通貨購入
→平均取得単価1.0001円、切り上げて2円
1.0000円で150万JPYZ売却
→平均取得単価1.0000円
(2-1)*150万で150万損失、よって利益ゼロで無税
https://i.imgur.com/BC0pDWU.jpg

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 12:53:09.96

>>625
そうそう

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 12:53:18.37

まだそんなこと言ってるやついんのか
突っ込まれて延滞税とられるだけだぞ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 12:57:17.47

入出金手数料って、発生した年の経費として計算でよい？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 13:00:37.20

>>636
今の資産－年越し時の資産という訳ですね！
ありがとうございました！

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 13:00:50.73

当然

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 13:03:11.85

>>617
マレーシアでしょ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 13:09:43.63

ドバイとオランダやろ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 13:11:13.46

>>635
知恵遅れは黙ろうか

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 13:12:50.39

>>637
去年の種は考慮されないってことですか？
だからあんな利確利確言ってたのか去年

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 13:24:13.79

>>648
昨年の取引で確定した利益は今年の申告だから。来年の申告には含めないということでは？あと、海外の取引所かどうかは関係ないかと。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 13:32:36.65

>>647
バカなこと言えばバカって言われるよ？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 13:32:45.91

親の扶養に入ってれば38万まで控除してもらえるんやろ？

◆YAGAMI99iU · 2018/01/04(木) 13:35:23.14

>>489
PTは日本じゃ無理だ　海外渡航中の税金何も知らないなら黙っとけよ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 13:40:47.05

>>651
扶養してる側（親）が控除される

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 13:42:55.03

>>652
糞コテは死ね
何も知らねえなら黙ってろ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 13:46:59.70

2017年分は未申告で2018年分の確定申告でまとめてやったら追徴どうなる？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 13:48:53.10

海外渡航と言っても本籍住民票の概念のある日本国籍者はきついよ
海外渡航で住民票抜くときも証明書いるし、業者によっては国内在住者が規約にあるから国外だと規約違反になる
国保も抜いてその分後々精算くるしな

海外渡航しても長期滞在ビザなかなか出ない　出てもクソみたいな三流国　

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 13:56:48.46

ハッキリした額はわからなくても、だいたいの額を払っておいたほうがいいぞ
国税に常識は通じない

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 14:05:39.21

やっと計算終わった。1ヶ月程度の取引だったけど、価格も数量も手数料も小数点以下が多いから、ワークシートの精度で残高微妙にあわなかったりして面倒くさかった。結局、無駄な売買したせいで50万ほど利益になってしまった。今年はもう売買しないぞ。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 14:07:08.27

>>485
池沼丸出し

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 14:11:07.70

>>655
本来は2017年の期限後申告をする。
ただし、実務上何も言われないと思う。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 14:13:34.65

>>657
常識が通じない組織て何だよ。国税は法律の上に存在する組織なのか？
秘密警察みたいだな。恐ろしいな・・

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 14:15:46.94

電話で聞いてみた。

セルフGOXは損失に計上していいよ。
もし戻ってきたらその時（あとで）修正して申告してね。
マイニングのパーツは経費だよ。
BTCの評価は加重平均だよ。

との事
ただしBTCの評価額は加重平均だけど
むにゃむにゃ…と濁されたので、どこのレートでも文句言われなさそうだった。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 14:18:35.83

>>661
実際、ヤクザ顔負けのコワモテの兄ちゃんがいるからなｗ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 14:33:26.70

国税は裁判になるまでは嘘ばっかりかましてくるし
地方と国の方針もバラバラで人によって言うことが違うからな

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 14:34:11.44

セルフGOX損失計上で完全勝利だな

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 14:36:35.75

海外送金したらGOXしましたって言ってちゃっかり自分の財布に入れとくのか
どっちにしても出金した時にバレるから税率の調整くらいにしか使えないし
そう何度もやれないし、額が大きくなるといろいろ突っ込まれるわな

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 14:37:05.66

普通にリカクしてそこそこ儲けて税金放置して税務署からつつかれたときに忘れてましたすんませんて払えばええんちゃうの？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 14:37:05.87

>>662
海外取引所に送金してGOXしたって言えば言いのか！？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 14:40:50.09

まぁそうだよな
そうじゃないと本当にうっかりGOXするだけで税金破産する奴が出てきちゃうんだから仕方ないよな

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 15:06:38.10

やむおえずごっくすw

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 15:18:51.89

給与所得700万くらいで
仮想通貨で300万利益出すと160万も税金で取られるの！？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 15:26:27.33

700万～900万の200万は33パーで900万から1000万の100万は43パーじゃないの？
ググっただけだから詳しくは知らねーけどな

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 15:29:38.68

700-900が23%で
900-1800が33%

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 15:30:56.37

これに住民税が10%な

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 15:32:45.06

>>673
わけわからんから税理士さんに相談すっか

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 15:35:31.96

100万円でBTC買って、BTC200万円の時にETHを購入→100万利益
すぐさまETHで200万円分をIXTを購入して、100万円に減少して損切。
この場合税金は発生しないで合ってますよね？

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 15:37:22.60

日本で100万円分仮想通貨買うバイナンスで
↓
1000万になる
↓
シンガポールに行く
↓
1000万分売却して円にする
↓
また仮想通貨を買う
↓
一億になる＆183日以上たつ
↓
シンガポールで9000万分の税金と日本で900万分の税金を払う
↓
日本に帰る

これだな

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 15:38:39.64

税理士「私にもわかりません」

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 15:38:47.06

日本で一億になったら税金約5500万円

シンガポールで9000万、日本で900万なら合計1000万程度

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 15:43:52.61

>>675
所得の計算が出来てるなら国税庁HPの確定申告書作成コーナーで指示通り入力してくだけで書類作成も税計算も出来るよ

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 15:44:24.14

税務署員「俺もよくわからんから一番取れるのでいっとこ」

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 15:50:09.77

%ばかりに目がいって控除額に目が行かない人が多いよね。
10%上がっても控除額もかなり上がるから気にしなくていいのに。

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 15:51:05.71

ドバイは仮想通貨の税率０％
よって与沢は推定２６億丸々儲け
（６５０万リップルｘ４００）

**承認済み名無しさん** · 2018/01/04(木) 15:51:54.70

１億の投資で２６億稼ぐ与沢