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儲けたお金の税金・確定申告10 【1000万円以下専用】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001承認済み名無しさん
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2017/12/01(金) 09:54:52.18ID:CYlvEE66
前スレ
儲けたお金の税金・確定申告9
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1510893383/l50

このスレは確定申告の基本や、
家事按分等、何を経費にできるかや、保険など各種控除、
税務の基本について書くスレです。

ちゃんばばの本名、住所、顔写真等
http://reocities.com/Tokyo/ginza/2250/prof.html
http://reocities.com/Tokyo/ginza/2250/chan.jpg
0904承認済み名無しさん
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2017/12/30(土) 22:25:57.54ID:KpvvIxVt
毎日送られてくるマイニング報酬のうまい計算方法ある?
もう月の最高値と最低値の平均取ってそれで毎日くるコインと掛け算すればいいかな
まあそれでも毎日くるコインの数量Excelにかかなきゃいけないからめんどいんだけど
0905承認済み名無しさん
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2017/12/30(土) 23:18:34.63ID:LHtxLAft
原資100万でコイン買って200万に上がって120万利確と、100万だけ利確だったら、20万まで税金免除あるんだったら、今年中に120万利確が得ですか?
来年あまり値動き無いものとして。
0907承認済み名無しさん
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2017/12/30(土) 23:57:49.81ID:1ju1GYPv
20万以下の雑所得なら所得税の申請が必要ないだけで
雑所得から20万免除じゃじゃないよ
0908承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 00:03:48.38ID:IBRnvFJm
仮想通貨のビットコイン、アルトコインのハードフォーク狙いなら、海外取引所 Binance (バイナンス) の登録が便利。
コインを移動させるだけで、ハードフォークコインがもらえる。しかも、手数料も格安。

バイナンス 日本語対応
https://www.binance.com/register.html?ref=13736575
0909承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 00:41:09.36ID:dW4s/lRS
>>907
住民税は払うとして、20万位お得に今年に抜けるって事であってますか?
0910承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 00:45:43.14ID:2B2w3LMn
>>906
そうだよ。人によっては、本当の損益よりも多めになったり、少なめになったりするけど、いろいろ相殺されているから、それでよし。ってことなんでしょう。為替FXとかでもそうだし
それがいやで利益を抑えたいなら、もっと正確なレートを持ってきて、きちんと移動平均とかで計算すればよろし
いちばん愚かなのは、税務署に勧められたからといって、年末に全部利確する奴だな。含み益まで利確するので、払う税金は最大値になる
仮想通貨が来年暴落したり、愚かな納税者が運用に失敗するかもしれないので、税務署的には今取れるだけ取っておこうということで、分からないでもないが
0911承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 01:37:30.13ID:9/t4iBW4
未だに現金20万以下の換金なら確定申告不要と思ってるやつ多いような気がするけど
仮想通貨の交換でも利確扱いだからちゃんと計算したら20万あっという間に超えてる可能性高いから気をつけたほうがいい
気付かずに脱税になってた場合は税務署ってどういう対応するんだろうな?
0912承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 06:22:55.56ID:dMhKhtcM
1BTCをバイナンスに送ってなんか買ったら納税確定ってこと?
将来馬券並みの裁判になりそう
0913承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 06:26:32.18ID:5i/4maPC
学生で、親の扶養下にあります
年間の確定利益が38万円を超えた時点で、親の扶養控除が38万円全額失われるという認識は合っていますか?

それだと、年間利益が30万円の人はそのまま実質利益30万円なのに
38万円の人は実質利益ゼロ、
50万円の人は実質利益12万円、
利益68万円でやっと実質利益30万円…
ということになって理不尽だと思うのですが…
0914承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 07:31:40.55ID:LplIrjXG
ある発見をしたので投稿します。数学的な考察の末、
あなたも税務署もWinWinになれるし、特にあなたが得をします。
よく考えてください。特に3が重要です。

手順
1.納税額の計算
  収益を計算しましょう。
  方法は2つあるでしょうね。
   (1)取引を追いかけて計算する。(面倒だけど、時間があればできる!)
   (2)全部売り払って一旦利確する。そして買いなおす。
     (2)は面倒だし、あまりお勧めしない。今回の税金が増える。来年以降のは減る。

2.確定申告をする。3月までです。申告だけ。
  資産隠しをしても、あとで苦労の種になるかもですよ。

3.納税を滞納する。
  但し、わざと滞納して、利息分を上乗せして税務署にあとで
  支払う。税務署は利息分を多く受け取ります。
  できるだけ遅く支払う。1年後とか。

  ではなぜ、あなたは得をするのでしょうか。
  延滞した金額分の納税を控えて、そのまま仮想通貨として保持しておきます。
  そうすると、なんということでしょう。1年後には10倍?(例)になっているでしょう。
  それを一部現金化すれば、あとで楽々納税できるわけです。
  1年後の利息はわずか10%ほどです。

  ※この手法はハイパーインフレーションの時に役立つ特殊は方法なのです。

では皆さんの幸運を祈ります。ごきげんよう。
0915承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 08:07:41.93ID:lC9gKsdE
>>914
普通の人は来年暴落して税金分の資金すら無くなるリスクを許容できないと思う。
0916承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 08:16:06.37ID:jGTaES/G
扶養控除は親が給与から引ける優遇措置
子供が稼げたら優遇しないよって話
子供がアルバイト等給与所得なら103万以内に
雑所得等なら38万以内に

そう決まってるんだからしゃーない

給与所得なら103万若しくは勤労学生で130万までだけど
雑所得など雇用されない収入は38万以上稼ぐと扶養から外れる
独立して生計を立てたとみなされる
>>913
税金って理不尽なもんだから…
扶養されてる身分が納得出来ないなら独立すればいいだけの話だ
親の収入の税優遇なんて知った事か!でお前がバリバリ稼げはいいじゃん?そんで親から1銭も貰わないで学生生活送れば良いじゃん?

扶養されてるやつはお子ちゃま扱いだから優遇してやってんだぞ
どうやら社会的に立派になるってことは税金を大量に収めることらしいんだよ
0919承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 09:59:17.44ID:OpV5osBy
BTC→アルトコインの確定申告って、いつのBTCのレートで損益計算するんですか?海外取引所だし、円建てでレートが出てるわけでもないし、交換した瞬間のレートがわからないです。
0920承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 10:00:27.76ID:OpV5osBy
そもそも円をBTCに変えてすぐアルトコインに変更した場合、BTC→アルトコインの損益なんて出ないのでは。
0921承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 10:06:57.20ID:9/t4iBW4
>>910
まじかスキャで稼いでても終値ベースで計算してたら利益ほとんど出ないことになる
0922承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 10:12:06.76ID:xbtwyr5e
>>905
こういう勘違いくん多すぎて後で泣くことになりそう
100万で買ったコインが200万になったときに120万円分売ればそれは20万じゃなく60万円の利益確定だし、100万円分売れば50万円の利益確定だボケ
0924承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 10:23:08.95ID:9dJUTTjn
今年退職して、ふるさと納税もしてるから
確定申告じゃなくて還付申告だわ
仮想通貨で17万利確してるから20万以下だし、確定申告する必要ないよね
0925承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 10:43:32.18ID:S/2JzQVL
還付申告って確定申告だぞ
還付申告したら17万申告だな
0926承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 10:44:06.31ID:9/t4iBW4
終値ベースで計算していいのってbtc建とか仮想通貨建で取引してその時の時価が計算できない時に限定されるよね?
でも終値ベースで計算していいなら海外取引所のデイトレのスキャは数百万儲けても実質利益0になるとか絶対税務署見逃さないよね
それに国内取引所のJPYでのやり取りは取引履歴に時価も全部載ってるし適用無理でしょ
結局終値ベースで計算していいところってほとんどないんじゃないの?
0927承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 10:53:39.27ID:S/2JzQVL
終値ベースを用いて良いのは
マイニング等の取得時課税の時価
コインとコインの交換時の円価計算時のベースのコインの時価
0928承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 10:56:00.57ID:9/t4iBW4
>>927
例えばbinanceでXVG/BTCでスキャやってた場合は直での計算が認められるっていうこと?
0929承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 11:07:39.27ID:S/2JzQVL
>>928
xvg/btcを円価に計算するためのbtc/jpyだけ終値使えるよ
0930承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 11:20:56.13ID:9/t4iBW4
>>929
btc/jpyだけ時価なら海外btc建スキャでもしっかり利益が計算できるから問題ないのか
ありがとう!
0931承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 11:27:39.16ID:amg47U8B
過去の時分のビットコイン価格が調べられないからどうしようもない
分足なんて、そんなに過去の分まで残ってないし
0932承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 11:37:30.02ID:9/t4iBW4
>>931
国内取引所なら取引履歴に乗ってなかった?
もしなくてもCCは終値表公開してるからそれをベースに計算したらいいんじゃない?
0933承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 11:38:13.32ID:7VNHSdMF
仮想通貨の儲けが20万以下なら申告っていらんの?
収入と合わせてって20万以上なら必要?
でも収入は会社が申告してるし、、、
誰か教えて
0935承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 11:50:05.31ID:yFT0rmUF
>>933
1つの会社からだけ給与もらってて、年末調整してて、もし仮想通貨やってなければそもそも確定申告しない人(医療費控除とかも受けない)
であれば給与以外で20万以内なら確定申告をしなくてもOK
0936承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 11:54:43.88ID:7VNHSdMF
>>935
副業でバイトしたら必要ってこと?
源泉徴収受けてる株での儲けはどうかな?
0937承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 11:57:50.48ID:yFT0rmUF
>>936
バイトしてるなら給与が複数箇所から貰ってるわけだから申告必要
株みたいに個別の税制があるものは総合課税ではないので含めなくて大丈夫
0938承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 13:32:48.68ID:fRbQF8Kf
本日23:59をもってこのスレは終了します。
ご利用ありがとうございました。
また来年末のご利用をお待ちしております。
0939承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 14:12:40.77ID:URRdiClj
>>924
申告するなら、「所得金額20万円以下」は通用しない。
申告する必要がある。
あの制度は、少額不追及が建前の制度だから。
0940承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 14:31:11.97ID:tMz/4R+x
>>913
税制上の子供は鬼ゴッコでいうゴマメだから
ゴマメがゴマメ以上に稼ぐとゴマメではなくなるって事。
0941承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 14:40:34.71ID:tMz/4R+x
>>936
株で確定申告する場合は
所得が低い人はする。
株は所得税が約15%で固定だから
15%に応じた所得がない場合は多めに税金取られてる事になるから
確定申告で返してもらう作業をするって感じ。

でもそれやると住民税と保険料が上がるから
なぜなら確定申告では住民税は約10%
そんで株は5%で優遇されてる。
ここが分離課税の妙なんだよね。所得税は減るが住民税は上がる。

どっちがお得なのかを計算するのが普通。
0942承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 14:41:33.64ID:7VNHSdMF
>>937
なるほど
では会社の収入+株の収入4万+仮想通貨+19万なら必要ないって事で合ってる?
0943承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 14:45:28.13ID:HG6e9OU7
覚え書き
2018年(平成30年)の確定申告期間は、2018年2月16日(金)〜3月15日(木)です。
申告期限を過ぎると良いことないので、必要な方はお忘れなく
0944承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 14:46:43.03ID:QKeJpUjc
違うスレでこんなレスがあって皆が税金かかるって言ってたんだが税金かからないよねこれ????


税金に詳しい人教えてください。
レート150時に150万分購入(1万XRP所持)
それがレート300になったので5000XRPのみ利確して150万に換金。5000XRPはそのまま所持。

この場合、利益は生じてないとみなされて税金はかからないよね?
0945承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 14:49:14.53ID:j/CGdYyi
>>944
75万円分に課税
0947承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 14:52:20.74ID:cdSu7Xfm
>>944
タックスアンサー読めよ
売却額 - 1単位辺りの取得価格 * 支払量 = 損益
だから
150万円 - 150 * 5000 = 利益75万円
0948承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 14:52:30.01ID:yzmXL7vf
>>945
>>946
横からですまんがどう言う計算式になるんだ?
0949承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 14:53:14.66ID:vHCdqyZq
>>944
税金かかるよ
5000枚買った人も、1万枚買った人も、1億枚買った人も利益は共通
売った5000枚に対しての取得費は150×5000で75万だから、150万-75万で75万の利益
0950承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 14:54:25.79ID:QKeJpUjc
難しい
0951承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 14:54:46.80ID:j/CGdYyi
単純に75万円投資に対して
150万で利確だから差し引き75万円分課税
0952承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 14:55:26.27ID:tIYA4PvQ
年明けていちいち面倒な計算するのに割く時間考えたら一旦全ポジション閉じて利益確定させたほうがよさそうだな
どうせ30万ぐらいだし
0953承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 14:55:52.28ID:QKeJpUjc
>>951
それは理解できる
でも>>944は投資額150万円ですよね?
0954承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 14:56:11.77ID:0IQt7rNc
投資額が全部経費だという考え方がそもそもの間違い
売るときに売った分だけが初めて経費になる
0955承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 14:57:52.18ID:j/CGdYyi
>>953
半分利確なんだから投資金額も半分で計算
0956承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 14:59:07.43ID:cdSu7Xfm
仮想通貨とか関係なく150円で1万個仕入れた物を、300円で5000個売り払って「利益ゼロです」って言えるかって話ですよ
0957承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 14:59:43.01ID:tIYA4PvQ
と思ったんだが年明けまで取引凍結してる通貨あるわ...どうしよ
1種類の通貨以外のポジション閉じた時の利益+その通貨の取引による利益で計算すると怒られると思う?
0959承認済み名無しさん
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2017/12/31(日) 15:00:23.04ID:R0/7DhLO
>>953
まず前提として、投資額が全部で何円だったのかは利益の計算には一切関係がない
売った枚数(5000)を手に入れるのに必要だったお金だけが投資額として計算できる金額
0960承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 15:00:33.37ID:QKeJpUjc
>>955
あーそういうことなのか・・・
0961承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 15:02:37.27ID:yzmXL7vf
ややこしいな
申告したくても税金計算できねぇわ
0962承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 15:05:58.58ID:QKeJpUjc
つまり何円で掴んだとかは税金の計算に関係ないのか?
0963承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 15:07:54.60ID:Wz1PX2vu
>>962
「何円で掴んだ」って取得単価は関係ある
が「どれだけ掴んだ(量)」は関係ない
0964承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 15:08:26.45ID:1XL+vZt6
>>962
「1枚あたり何円で掴んだか」は関係あるに決まってんだろ
「年間で投資した金額が全部で何円だったか」が関係ないだけだ
0965承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 15:11:54.62ID:sz/Z25s2
>>963
>>964
マジかよ・・・
覚えてないわ
0966承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 15:14:04.26ID:URRdiClj
>>965
出資額(jpy)が分かってて、枚数が分かってたら、
単価=出資額÷枚数
難しいか?
0967承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 15:14:32.03ID:DHX5X5uK
>>962
お前の例で言えばレート150で掴んだこと自体は関係あるが、それを1万枚買っているということはどうでもいい

(1枚あたりの入手価格×売った枚数)-(1枚あたりの売却価格×売った枚数)=利益

この計算式に買った枚数というワードが出てくるのかという話
0969承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 15:18:13.43ID:QKeJpUjc
>>966
所々で買い増ししてるんだけどそれでもいいの?
0970承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 15:19:16.38ID:tMz/4R+x
買値の単価出す
売値の単価出す

(売値単価ー買値単価)✕売った枚数=利益もしくは損益
利益なら課税対象

買い単価と売り単価と売った枚数のみが必要
0971承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 15:22:03.82ID:QKeJpUjc
なるほどとりあえず買値の単価と売値の単価が必要って言うわけだな
0972承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 15:24:57.99ID:ODQg7VOq
売り買いしてる普段から買い単価を意識してない時点で
投資戦略としてもやばいと思ったほうが良い
0973承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 15:25:06.18ID:URRdiClj
>>969
ええで。
通貨ごとに計算する。
何回かに分けて購入してたら、移動平均とか総平均とかの方法で、
必要経費に入れる取得価格を計算する。
0974承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 15:25:09.33ID:tMz/4R+x
>>969
100円で10000枚
200円で10000枚
300円で10000枚

投資額600万円
購入枚数30000枚
買い単価200円

500円で10000枚売った場合
売り単価は500円で買い単価は200円
(500ー200)円×10000枚=3,000,000円
3,000,000円の利益に課税
0976承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 15:25:42.77ID:yzmXL7vf
>>970
1000回転で売り買いしたら
1000回この計算して損益通算しなきゃならんてこと?
0978承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 15:28:07.88ID:kLFopALs
今年リップル100万円買って利確せずそのままガチホの場合、来年3月の確定申告ではそのマイナス100万円はどう計上するんだ?
0980承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 15:28:40.58ID:QKeJpUjc
なるほど
だんだんわかってきた
0982承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 15:30:22.67ID:URRdiClj
>>978
今年は申告不要やから、来年3月では何もしなくていい。
来年中に利確したら、その100万円は必要経費に算入して計算する。
0983承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 15:30:43.45ID:ODQg7VOq
>>978
それはマイナス100万じゃない
100万円が同額のXRPにひとまず変わった(商品の仕入れのようなものだと思え)
それを売ったときに得が出るか損が出るかで税金が決まる
0984承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 15:30:55.24ID:Wz1PX2vu
>>978
マイナス100万ですらない
100万円で100万円の物を買って持ってるだけ
それを売った時に始めて損益が計算される
0987承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 15:34:14.84ID:tIYA4PvQ
国内BTC/JPYでBTC購入→国内LTC/BTCでLTC購入→海外取引所に送金→海外LTC/BTCでBTC購入→海外XXX/BTCでXXX購入

こうトレードした時って各トレード時点で参照する取引所の価格は国内、海外(ドル建て)、海外(ドル建て)なのか?
0989承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 15:36:38.00ID:QKeJpUjc
じゃあちょっともう一つ質問

俺は会社で働いてるんだけどその場合は20万円以上稼いだら確定申告しなくちゃならないんでしょ?
2ヶ月前に6万円で単価627円のリスクを95枚購入して単価2194円で全部売ったとするでしょ?その場合
(2194-627)×95=148865円になるんだけど20万円以下だから税金かからんのか?
0991承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 15:40:13.79ID:QKeJpUjc
>>990
住民税は会社の給料からも引かれて払ってるんだがそれでもかかるの?
0992承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 15:40:26.74ID:9/t4iBW4
ガチホで利確してなければ利益にならないから税金なし
一部でも利確ならその分の利益計算して20万超えてるなら確定申告ということだよね?
ガチホで年またぎたい
0993承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 15:43:37.30ID:8B4Hb7+2
>>991
かかる
会社が天引きしてるのは基本的に給与のぶんだけだから、不足分は自分で払う
0994承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 15:45:10.01ID:9/t4iBW4
あとは他の雑所得(ヤフオクとか)の損益とパソコンの減価償却でいくらマイナスになるか計算しなきゃ
パソコンって仮想通貨取引以外にも使ってると100%の経費計上にならないんだったっけ?
0995承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 15:45:49.75ID:Nv4l2goJ
年末大損して税金払わなくてよくなったやつwwwww
0996承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 15:54:05.47ID:QKeJpUjc
数種類の仮想通貨持ってる場合は仮想通貨ごとに計算してその利益の合計の税金を払えばいいんですよね?
0997承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 16:18:25.86ID:6V18lLsF
0時を一秒でも過ぎたら2018年の収入として計上していいんだよね?
0998承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 18:50:24.86ID:ZMH2Z0Vp
そらそうよ
0999承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 19:19:08.29ID:TdsCoIdW
>>996
建前はね
1000承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 20:47:28.34ID:LplIrjXG
パソコンショップに行ったが、マイニング用の中古パソコンは売り切れてた。
相当需要あるんだろうな。領収書用として。
10011001
垢版 |
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