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儲けたお金の税金・確定申告10 【1000万円以下専用】
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0001承認済み名無しさん
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2017/12/01(金) 09:54:52.18ID:CYlvEE66
前スレ
儲けたお金の税金・確定申告9
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1510893383/l50

このスレは確定申告の基本や、
家事按分等、何を経費にできるかや、保険など各種控除、
税務の基本について書くスレです。

ちゃんばばの本名、住所、顔写真等
http://reocities.com/Tokyo/ginza/2250/prof.html
http://reocities.com/Tokyo/ginza/2250/chan.jpg
0760承認済み名無しさん
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2017/12/27(水) 05:28:40.50ID:KyZg+IN/
月末に31日に利確したら、一旦銀行口座に入金してからでないと利確にならないんだろうか。
取引所に日本円がある状態だとダメなのかな。
あと再度購入するときは12月31日でなくて1月1日以降がいいんかな
0761承認済み名無しさん
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2017/12/27(水) 08:40:55.16ID:ShjJqNc8
>>758
5W1Hでどうぞ
>>759
多分課税所得はもっと低いので10%強だろうね
経費はその収入を得るために直接要した費用だからだめ
>>760
利確した瞬間に損益は確定する
含み益は課税対象ではないので再購入の時期関係ない
0762承認済み名無しさん
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2017/12/27(水) 09:21:37.83ID:HCrVBcPQ
飛んでるハイプで得た履歴が消えてるビットコインは
どうやって申請すればいいんでしょうか?
0764承認済み名無しさん
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2017/12/27(水) 09:48:54.96ID:Sgc1fa9r
ちょっと教えてもらいたいんですけど、クリプトブリッジに、送金して、あるとコインが10倍ぐらいになったとかで利益が、2000万円ぐらい出たそうなんです。
友人の話なんですが、そのサイトのパスワードを無くしたそうなんですが、等絶対出せないと、途方に暮れてるんですが、そんなこと無いですよね。

捜査権のある税務署に言えば調べて引き出してもらえますか?
納税しなければなりませんよね?
0765承認済み名無しさん
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2017/12/27(水) 09:50:00.37ID:Sgc1fa9r
ちょっと動揺して日本語が不自由になってしまいました。
友人の事なんです。友人の、、
0766承認済み名無しさん
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2017/12/27(水) 10:55:32.59ID:EPSjSi/9
>>761
ありがとうございます。
税務署に問い合わせたところ、仮想通貨取引に使う割合で経費で落とせると言われました。
ただし、減価償却してくださいと言われました。
これは10万円以下のiPad Proを100%トレード用として購入すれば丸々経費で落とせると考えて良いんでしょうか?
0769承認済み名無しさん
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2017/12/27(水) 11:14:19.02ID:fKshWnbo
今年買った通貨を来年に持ち越して来年売却する場合、取得額は0で計算するみたいなこと言われてなかった?
0772承認済み名無しさん
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2017/12/27(水) 11:44:05.00ID:ivNamyUj
質問です。
100万の資金で120万で利確、利益20万の場合
課税対象は20万に対してですよね?
0774承認済み名無しさん
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2017/12/27(水) 12:03:54.66ID:fKshWnbo
BTCを3つの取引所で買ってた場合それぞれ取引所ごとに損益計算して最終的に合算するという認識でいいの?
0775承認済み名無しさん
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2017/12/27(水) 12:08:29.94ID:wK8UvAwe
>>772
何枚を100万で買って、何枚を120万で売ったのか次第
10枚を100万で買って、10枚を120万で売ったなら20万円の利益
10枚を100万で買って、5枚を120万で売ったなら70万の利益
0777承認済み名無しさん
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2017/12/27(水) 13:13:21.86ID:ivNamyUj
>>775
前者です
ありがとうございます
0779承認済み名無しさん
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2017/12/27(水) 15:38:33.37ID:rBU0cDMR
BINANCE銘柄でまだまだお宝はあるはず
俺は10倍銘柄見つけてやってるよ

http://vinemix.info/bi
0780承認済み名無しさん
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2017/12/27(水) 18:49:44.47ID:Y223Fl+U
アホすぎてわからんので全部現金にして銀行に出金してきた
この額から入金額引いた金額を申告したらまず問題ないよな?
0781承認済み名無しさん
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2017/12/27(水) 19:03:09.44ID:KyZg+IN/
>>778
でも、損益は通算出来るから取引所に戻ってきた金額がトータルでマイナスなら大丈夫だよね?
0782承認済み名無しさん
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2017/12/27(水) 22:02:55.40ID:cxvdhND0
仮想通貨の取得額は来年以降も有効なんだよね?
含み益のまま年越して、来年利確したときに所得額0の扱いになるなんてことはないよね?
0783承認済み名無しさん
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2017/12/27(水) 22:08:53.71ID:8yy2VBek
>>782
というか取得原価は売ったときにコストになるというのが会計の考え方。
0784承認済み名無しさん
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2017/12/27(水) 22:43:02.53ID:Zf9CkdH/
細かく取引しすぎて、他の通貨に換えて利確した時点での利益額を計算するのが面倒(というか無理)なので、
12月31日での所有通貨の価値から全投資額を引いた額を所得として申告しようと思うのですが、
その場合、絶対に他の通貨に換えたりして一応の利確をしないといけないのでしょうか?
既出ならすいません。お願いします。
0786承認済み名無しさん
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2017/12/27(水) 23:20:37.84ID:RhV5Hj7G
>>358
これ含み益でも税金払おうとしてるの?
なんのメリットあるの?
0787承認済み名無しさん
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2017/12/27(水) 23:33:35.67ID:RhV5Hj7G
質問です
アルトコイン買いあさってるんですが、基本的にビットフライヤーでbtc買ってすぐにhitbtcに送金してアルト買ってます。
基本的にビットコインが手数料含め含み損のとき、もしくは微々たる利益がでてる状態でアルト買ってます。
この場合今年度、20万の利益は絶対ない状態なので確定申告はしなくてもいいですよね?
0788承認済み名無しさん
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2017/12/27(水) 23:34:24.40ID:RhV5Hj7G
>>787
ちなみに買ったアルトは1枚も利確せずガチホしてます。
0789承認済み名無しさん
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2017/12/28(木) 00:00:05.51ID:Jb32mNqz
マイニングした草アルトコインを
Novaexchangeに入金するようにしてたのですが、
当時の日々の時価JPYがAPIで探すにも存在しないようで見つけられません。

その後にLTCにして、日本の取引所に送金しているのですが、
この時の時価でよいですか?
0790承認済み名無しさん
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2017/12/28(木) 00:24:00.65ID:nnm4uY30
仮想通貨の利益40万、ヤフオクの所得額 - 落札代金がマイナス7万
この場合は33万で確定申告するっていうことでいいの?
0791承認済み名無しさん
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2017/12/28(木) 01:17:04.13ID:RhlO6znC
>>785
ありがとう。面倒だけど一度31日に全部利確します!
0792承認済み名無しさん
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2017/12/28(木) 05:34:57.95ID:EW9EerwC
BTC・ETH建てで通貨買いたいんだけど
送金にしか使わないBTC、ETHも平均法で求めないと怒られるかな?

毎回使い切るからその都度計算したいんだけども・・・
0793承認済み名無しさん
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2017/12/28(木) 08:35:52.42ID:EUXGrbNN
https://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/joho-zeikaishaku/shotoku/shinkoku/171127/01.pdf
4 仮想通貨の取得価額
同一の仮想通貨を2回以上にわたって取得した場合の当該仮想通貨の取得価額
の算定方法としては、移動平均法を用いるのが相当です(ただし、継続して適用
することを要件に、総平均法を用いても差し支えありません。)。
0794承認済み名無しさん
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2017/12/28(木) 08:48:23.52ID:CJ0a2ZCP
もしもスキャルピングしてたら儲けが出る度に全部計上しないとダメなのか
0795承認済み名無しさん
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2017/12/28(木) 10:30:43.93ID:1+GRHLsE
>>781
その年中に購入した通貨を、その年中にすべて売却した結果、
トータルでマイナスになってるのなら大丈夫。
年末に通貨が残ってたら、計算しなければわからない。
0796承認済み名無しさん
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2017/12/28(木) 11:21:36.54ID:pNVgQksf
年末トントンもしくは少しマイナスなら年越す前に売って年明け買ったほうが来年の節税になりますか??
0799承認済み名無しさん
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2017/12/28(木) 12:33:06.76ID:mGqEtHYR
btc→eth→アルト→eth

でやってるから計算むりぽ…
年内にbtc、eth、アルトの利確して
投資額抜いた金額で算出していいよね?
年内にすぐ買い戻してもその額は来年の取得額に…なるよね?
0800承認済み名無しさん
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2017/12/28(木) 13:22:18.84ID:SzjmyIZa
>>795
年内に+20万以内に利確調整して売却して、また年内に再度購入ってのを考えてる。
0801承認済み名無しさん
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2017/12/28(木) 14:31:16.73ID:cp+sRFpY
マイニングで雑所得申請する場合、どこまでが経費になるんですかね
グラボだけですか?
CPUクーラーなんかも全部含めていいんでしょうか?
0803承認済み名無しさん
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2017/12/28(木) 15:20:55.52ID:019HpnXj
壊れたグラボの入れ替えとかやると計算がものすごく面倒になるなー
修繕費と資本的支出の計算って法人じゃなく個人でも適用していいんだろうか?
0804承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 15:42:57.43ID:iu5EGIGv
雑費でいいだろ
0805承認済み名無しさん
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2017/12/28(木) 16:04:19.51ID:L5E3JEJy
状況による。例えば、パソコンを買い替えた場合、一組一揃えの原則が適用される可能性がある
(パソコンのパーツはパソコン本体に組み込まなかければ機能しないからパソコン本体と一体と見るべきという原則)
ただし、パソコンのパーツをアップグレードした場合、そのパーツ(有形固定資産)の取得価額が10万円を超えない限りは一括で経費にできるが、
解釈によっては資本的支出と見なして20万円未満だから・・・という理由が通るかもしれないが、冒険すべきではないかと
0806承認済み名無しさん
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2017/12/28(木) 16:40:25.60ID:wk6Jokqh
10万円以内のパーツは全部消耗品としてそれぞれ申告したらいいじゃん、レシート上個別だろ?
0807承認済み名無しさん
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2017/12/28(木) 16:53:22.57ID:jah5bdV1
このタイミングでパソコン買ったりするのって経費として認められる?
今年も残すところ実質3日ぐらいしかないわけだし
0808承認済み名無しさん
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2017/12/28(木) 16:56:38.88ID:i9SDia9w
延滞税(年利最高14.6%)無申告加算税(最高20%)って事は
もしかして仮想通貨の場合って今年申告しないで手元に資金置いておいて運用して
来年払った方が得なんじゃね?
0809承認済み名無しさん
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2017/12/28(木) 17:55:10.33ID:cVFg7/4s
税金払ったら買い付け資金が足りなくなるような綱渡りでギャンブルするって凄いな。
0810承認済み名無しさん
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2017/12/28(木) 18:05:49.75ID:cV/rua08
俺去年の利益500万無申告で一ヶ月前にその分税金はらって来たけど延滞税2万ぐらいしかとられんかった、加算税も同じぐらいだろうし、今年税金払わないで全ツッパしてだいぶ稼いだから結果論だと大成功だった
0811承認済み名無しさん
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2017/12/28(木) 18:13:39.89ID:019HpnXj
>>804-806
資産評価額が変わったら必ずあの通りに計算しなきゃって訳じゃないんですね
たしかにレシート別で10万以内なので一括償却で申告しようと思います
お答えいただきありがとうございました
0813承認済み名無しさん
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2017/12/28(木) 19:20:09.59ID:jZ0UAXBI
個人トレーダーでも取引機器で経費削減可能なの?マジかよ急いでタブレット買いに行かないと
0815承認済み名無しさん
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2017/12/28(木) 20:19:58.56ID:cV/rua08
>>814
自主的だよ、去年まではアルトとビットの交換で税金かかんない論が強かったから払わなかった
0816承認済み名無しさん
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2017/12/28(木) 20:26:50.63ID:zLPGC+HK
今年それやったらがっぽり取られそうだな
0817承認済み名無しさん
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2017/12/28(木) 21:30:24.71ID:bD6OaZlx
仮想通貨のビットコイン、アルトコインのハードフォーク狙いなら、海外取引所 Binance (バイナンス) の登録が便利。
コインを移動させるだけで、ハードフォークコインがもらえる。しかも、手数料も格安。

バイナンス 日本語対応
http://www.binance.com/?ref=13736575
0818承認済み名無しさん
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2017/12/28(木) 21:51:15.50ID:N5npPjMq
>>808
最初の1年だけは延滞税が安いから手だな
https://www.nta.go.jp/tetsuzuki/nofu-shomei/entaizei/entai_wariai.htm

>>810
最初の1年だけは延滞税がかなり安い
税務署のお尋ね前なら加算税がほぼかからない
結果安く済んだね

>>815
アルトビットはかからない論はめちゃくちゃだったけどな
資金決済法が改正されることが決まって詰んでたはずだった
ドルユーロの交換でかかってるのにかからないはずがないのにな
0820承認済み名無しさん
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2017/12/29(金) 00:30:06.63ID:lYrExM3N
ネバダ州が仮想通貨非課税ってニュースみたけど、
これはブロックチェーンの取引に対して非課税ってだけで、
個人の譲渡益には別に所得税が課税されるよな?
0821承認済み名無しさん
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2017/12/29(金) 01:14:14.53ID:1XYaCy0z
もう頭こんがらがって訳わからない。
教えてください。
例えばICOで取得した草コイン@1円×1万枚が@3円に上がって3万円になりました。
それをbtcに両替しました。
この時点で取得経費1万円引いた2万円が課税対象であってる?
さらには、その3万円分のbtc使って別のコインを丸々3万円分買いました。
すると取得した経費3万円として、結局のところ最初の2万円だけが課税対象になるの?
なんでフィアットじゃ無いものまで課税するんだよ。
死ねよ国税。
0822承認済み名無しさん
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2017/12/29(金) 01:21:59.52ID:WmU2gRrU
>>821
他の通貨買うときに1回円に両替しているって考える
だから計算するときは1回トレードする毎に円換算する

海外で買い物してて安いな!って判断は結局円換算していないか?
0823承認済み名無しさん
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2017/12/29(金) 01:46:31.46ID:m9Q7VM4S
円に利確したときのみ課税でいいのになぁ
ややこしすぎるわ
0824承認済み名無しさん
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2017/12/29(金) 01:55:53.24ID:1XYaCy0z
草1→BTC→草2で草2の取得時にかかる購入費用も経費として控除するってことでいいの?
そうならまだ納得いく。
0825承認済み名無しさん
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2017/12/29(金) 02:24:48.92ID:J1BpLOKr
25円のXRP4000, 70円のXRP2000持ってて、80円でXRP2000を売ったら70円のを80円で売って20000円の儲けがでた感覚なのに
移動平均法だと40円のを80円で売ったことになって80000円が利益として税金かかるから利益20万超えるか超えないかのラインだとなんかすごく損してるような気がする
0827承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/29(金) 02:55:44.91ID:WmU2gRrU
>>825
流石に初回購入を無視はできん
今年の相場なら先の購入を入れたら全体は思ったより安く買えてる事だろう
それを一部売ったから利益も思ったより高い
そこは計算したら思ったより儲けているで嬉しい事じゃないか?
先入れ後だしとかは通用しないって覚えておけばいい
0828承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/29(金) 03:00:55.44ID:WmU2gRrU
全体の購入額に対して一部売った利益を求めるって話だからね
特売品を安く仕入れたが普段は高く仕入れているし毎日仕入れている
(特売の時だけ安く仕入れている)
昨日は特売価格と通常価格の間で売った
在庫はまだまだ5万とある
今年はずっとこれを繰り返したが年末での利益はどうかな?って話
0829承認済み名無しさん
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2017/12/29(金) 04:21:44.49ID:sK4QTY6R
海外FXも雑所得だと思うのですが、
こちらと仮想通貨の利益は相殺されるのでしょうか
例えばFXでマイナス20万円、仮想通貨でプラス35
万円なら
申告しなくても問題ないでしょうか
よろしくお願いします。
0830承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/29(金) 08:22:18.55ID:Ldy8hZ6C
名前出して悪いんだけど、イケハヤのブログでの税金の計算って間違えてるよな?
なんで最終的に運用資金1億に戻ってるのか理解できないんだが
0832承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/29(金) 08:47:37.98ID:BzXTcwyO
>>830
間違ってるね

@ビットコイン1億円分を所有
Aビットコイン5000万円分を銘柄Aに
B銘柄Aが2倍の1億円になったので、半分の5000万円分を銘柄Bに
C銘柄Bが半額になり2500万円に

最終的な保有資産はビットコイン5000万円分、銘柄A5000万円分、銘柄B2500万円分で合計1億2500万円
Aで5000万円の利確、Bで2500万の利確だから合計7500万の利確で、税金は半分として3750万だから、これを差し引いて実質8750万円

面倒だからイケハヤ同様にビットコインの取得価額とかは無視した
0834承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/29(金) 08:54:21.37ID:rebvBTtV
バイナンス で買った方が遥かに手数料安いhttp://binance.blog.fc2.com/
0835承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/29(金) 09:20:39.03ID:Ldy8hZ6C
>>832
ありがとう
利確した時点で税金計算するからおかしくなるんだよね
0836承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/29(金) 09:26:52.93ID:1XYaCy0z
>>826
その理論なら不動産だって車だってPCだって価値は認められるけどでも経費として控除できるじゃん?
0837承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/29(金) 10:00:36.34ID:lCALmH0B
bfのBTCFXはCFDだから、現物のように購入価格を移動平均法で計算したりとかは不要で単純に年間の総損益をだせばOKだよね?
0838承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/29(金) 10:36:46.01ID:yXWuxfNA
BINANCEにあるBNBコインで1月前半に仕手情報

http://vinemix.info/bi
0839承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/29(金) 11:18:59.72ID:e9I7uvTh
>>836
使用するものと売却するものは全く別物だもの
壺だって会社に飾るように買えばその時点で経費だけど売却目的なら単に資産になって売るときまで引けないよ
0840承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/29(金) 11:33:36.26ID:Ldy8hZ6C
またイケハヤのブログの話しなんだけど、そもそも5000万で買った銘柄が1億になったとして、その内の5000万を利確するなり他のコインに変えたとしても2500万の税金はかからないよな?
残りの含み益を利確するまで利益は出てないんだから
0841承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/29(金) 11:39:42.98ID:34bB0y24
mining pool hubの入金レート、どれくらいにしてる?
俺は0.1btcにしてるんだけど、偽goxがあったからちょい心配してる。
かといって小さくしたら、手数料がばかにならないしな。
0843承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/29(金) 12:09:35.53ID:1XYaCy0z
>>839
そうなんだ。
古美術品って倉庫に置いてたら買っても経費にならないのか。
でもさ「飾る」で経費になるなら「脳内で愛でる」も経費対象ではダメなのかね?
その通貨の将来性を買って機能に期待することは愛でるの内だと思うんだけど。
飾っててもやがて売却するかもしれない訳だし、個人の自由としては脳内で愛でるのもおんなじゃね?
0844承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/29(金) 12:13:15.59ID:1XYaCy0z
補足だけど愛でるが理由としてイマイチ弱けりゃ、
仮想通貨やブロックチェーン研究のための調査対象として購入とかね。
0846承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/29(金) 12:24:44.13ID:TXdSFRg8
>>840
元手たくさんある金持ちほど税金で有利になるような仕組みにはなってない
50枚買って50枚売却したやつも10000枚買って50枚売却したやつも、1枚あたりの買値が同じ、売値が同じなら等しく税金計算の対象になる
0847承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/29(金) 12:57:04.54ID:Ldy8hZ6C
>>845
原資との引き算が利益なら尚更かからないのでは?
1億利確なら原資を差し引いた5000万に税金2500万かかるのはわかるけど、5000万利確した時点では差し引き0なので、残りの5000万を利確するまでは利益0じゃないの?って思うんですけど、間違ってたらすみません。
0848承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/29(金) 13:04:54.18ID:O6qJLI2+
>>847
「売った部分に対する原資」ね
1枚50万円のコインを100枚買って、それが1枚100万円になったときに50枚売却って状況なら、売った50枚に対しての原資しか引けないの
売却して得た金は100万×50枚で5000万、原資は50万×50枚で2500万だから2500万の利益
0851承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/29(金) 13:31:34.70ID:Ag+OFZg9
ビットやイーサ建てコイン買う時に計算楽にする方法は全売却しかない?
建てて買ったコインを年越えて保有してたら全計算しなきゃいかんよね・・・
0852承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/29(金) 13:45:01.57ID:Ldy8hZ6C
>>848
なるほど!つまりその時点での税金は2500万ではなくて1000万前後ってことですよね?
ただ残りの50枚が100万から30万まで価値を落としてから売却した場合30万×50枚で1500万、原資は50万×50枚で2500万だから−1000万ですよね?
その場合トータル利益は最初の2500万−1000万で1500万になるので最終的に払う税金は500万くらいだと思うんですけど、どうなんでしょうか?
わかりづらい文章ですみませんw
0853承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/29(金) 14:26:24.44ID:IkY0FEEl
例えば5000万の含み益あったとして
毎年いくらずつ利益確定するのが最も税金少なくて済む?
0856承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/29(金) 15:43:12.98ID:ROeqhtxS
アルトでアルトを購入する時の
ケースがいまいちよくわからない。
0857承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/29(金) 16:00:05.01ID:PhGiR1MH
質問なんですが、普通のサラリーマン(年収400万)今年100万の利益があったとして、この税金ていつ払うんですか?
確定申告の時点?
それとも所得税や市民税に上乗せされて引かれるんですか?

それとも、確定申告の時点で15%とか支払った後、所得税や市民税からも更に割り増しで引かれるんですか?
0858承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/29(金) 16:16:16.47ID:YM60lqpI
>>852
税額はともかく利益の考え方はあってる

>>857
所得税は来年の3/15までに現金で払うか、もしくは口座振替を選んで4月に引き落としとか
住民税は申告するときに特別徴収を選ぶと来年6月からの給与天引き額が増える形で納税になって、普通徴収を選ぶと給与以外の部分の住民税だけ6月に市役所で一括払いになる
0859承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/29(金) 16:58:18.26ID:PhGiR1MH
>>858
ありがとうございます。

経費として最も効率的な節税効果って、利益に対して何%ぐらいとかあったりしますか?
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