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儲けたお金の税金・確定申告10 【1000万円以下専用】
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0001承認済み名無しさん
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2017/12/01(金) 09:54:52.18ID:CYlvEE66
前スレ
儲けたお金の税金・確定申告9
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1510893383/l50

このスレは確定申告の基本や、
家事按分等、何を経費にできるかや、保険など各種控除、
税務の基本について書くスレです。

ちゃんばばの本名、住所、顔写真等
http://reocities.com/Tokyo/ginza/2250/prof.html
http://reocities.com/Tokyo/ginza/2250/chan.jpg
0487承認済み名無しさん
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2017/12/23(土) 13:06:35.96ID:x9Z69EVv
昨日の一瞬の暴落で
140万→170万で5BTC分抜いた
0488承認済み名無しさん
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2017/12/23(土) 13:22:27.34ID:yPtO3SbD
「A取引所で100万で買った数種類の通貨を同じタイミングで90万で売却。」
この場合、数種類の通貨の内訳によっては課税の対象になるんかな。
取引所内の同じ雑所得として見てくれたら良いんだけど。
0491承認済み名無しさん
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2017/12/23(土) 14:00:23.92ID:pKJz8VZL
バイナンス取引所のBNBトークン爆上がりするからオススメしとく!

http://bitmanager.club/BINANCE
0492承認済み名無しさん
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2017/12/23(土) 14:08:13.31ID:lU1WevEU
りかくしてもうかったお金で、冷蔵庫やテレビを買い換えた
手元にほとんど残ってないから、申告不要でよかった
0493承認済み名無しさん
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2017/12/23(土) 14:11:50.47ID:OCHVKhxl
1000万くらいの利確なら、税務署は固定資産、積立保険資産など把握して数年放っておく
無申告税と年利14%オーバーの延滞税でメシウマだから
ソースはオレw 
0495承認済み名無しさん
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2017/12/23(土) 14:14:51.70ID:5RcYubcs
無申告で税務調査→追徴くらったんかワレ
0497承認済み名無しさん
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2017/12/23(土) 14:22:06.54ID:iIy57Onq
>>485
>>486
無理?来年買ったら当然来年の経費だよ。
0498承認済み名無しさん
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2017/12/23(土) 14:22:24.30ID:X5FYTN8N
雑所得ってやっぱ納得いかんよね
国税庁仕事サボってるだけやん
0500承認済み名無しさん
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2017/12/23(土) 14:29:23.46ID:vaPuLqZc
納得いかなければ株と同じで譲渡所得で申告してみるんだな
毎年利益が出続けてる以上は、税務署的にも雑所得での申告と大差ない
ただ損失が出て繰越しようとしたときには、
税務署からお尋ね来るだろうな
0501承認済み名無しさん
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2017/12/23(土) 14:40:09.29ID:Qy8YgNQ4
ここの管理者が配信してる有料サービスはマジでお勧めww
グループにはあと5人しか入れないから入った方がいいよwww
https://www.facebook.com/groups/1613909322034660/
0503承認済み名無しさん
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2017/12/23(土) 14:43:45.45ID:vs+rx5xd
>>499
1000万で分けてるというか、
痴呆老人のちゃんばばがここには書き込まないから
こっちのほうがクリーンでいい
0504承認済み名無しさん
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2017/12/23(土) 14:56:47.53ID:OCHVKhxl
まーおれ含めてこんなとこでワイワイ騒いでるやつらからの税収より
取引所からまとめて上がってくる法人税の方がメシウマだろうさ 国税はw
ビットフライヤーなんかどんくらい収益上げてんのやら
0505承認済み名無しさん
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2017/12/23(土) 15:09:48.67ID:f/WBD6Ju
>>504
サーバー落としてBFFXで客から搾り取ってるからな
国税の調査で悪行が全部バレればいい
0506承認済み名無しさん
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2017/12/23(土) 15:16:24.34ID:khH9d/l4
>>504
国内の取引所は基本的に初心者騙して金儲けだもんなぁbfは圧倒的に酷い
海外の取引所がどんどん参入してくればいいのにと思ってる
0507承認済み名無しさん
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2017/12/23(土) 15:21:09.23ID:m0e1whZF
ビッフラは株主企業からしても、
あからさまな金融庁天下り先だからどうかな

ビッフラ以外の底辺取引所のほうがヤラれるだろ
0508承認済み名無しさん
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2017/12/23(土) 16:11:24.95ID:6RLH0mwb
質問です

株の損失は相殺できないけど
fx、外貨定期等の損失は雑所得として相殺出来ますよね?
また三年繰越ルールも使えますか?
0509承認済み名無しさん
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2017/12/23(土) 16:16:45.41ID:BfJcSyvz
株とFXはそもそも分離課税なので、雑所得である仮想通貨と通算できません

外貨現物の損益は仮想通貨と通算できます

仮想通貨は雑所得なので繰越できません
単年ごとの計算です
0512承認済み名無しさん
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2017/12/23(土) 16:36:35.73ID:6RLH0mwb
>>509
仮想通貨の損に限り繰越せない

fxの損は繰越せる(三年)

損益通算は可能って事でいいですね?外貨は雑所得なので
0513承認済み名無しさん
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2017/12/23(土) 16:39:28.27ID:6RLH0mwb
為替差損は繰り越せて

スワップ、金利は源泉されてるのでその分は出来ないと言う事ですね?
0514承認済み名無しさん
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2017/12/23(土) 17:46:21.81ID:R9gEUbqs
申告分離課税の対象は金融庁認可の取引所で取り引きされる、法律で特例が認められている商品だけです
つまり、仮想通貨は現物もFXも申告分離課税ではありません
損失繰越の特例も同様です
0515承認済み名無しさん
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2017/12/23(土) 18:12:47.98ID:hSGNv2zC
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1522.htm
先物取引に係る雑所得等の金額の計算上、損失が生じたときは、他の先物取引に係る雑所得等の金額との損益の通算は可能ですが、先物取引に係る雑所得等以外の所得の金額との損益通算はできません。

「先物取引に係る雑所得等」は外為FXや先物・オプションを指す。
仮想通貨の現物・先物・証拠金FXや、現物の外貨や株は含まれない。

なので、仮想通貨に関する損益は、通算も繰越もできない。
(海外FXとは通算のみ可能)
0516承認済み名無しさん
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2017/12/23(土) 19:25:57.16ID:HLkElELd
・外国為替証拠金取引業者(国内の登録FX業者)
為替差益:雑所得の分離課税
金利:雑所得の分離課税

・外貨預金
為替差益:雑所得の総合課税
金利:源泉分離課税

・上記以外の通貨取引(外貨現物や海外取引所の証拠金取引、仮想通貨の取引など)
為替差益:雑所得の総合課税
金利:雑所得の総合課税

厄介だよな。分類してみると仮想通貨の現物が税制変わらない気分になる
0517承認済み名無しさん
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2017/12/23(土) 19:39:08.28ID:VOQQulsx
ビットコイントレードで事業所得だの、法人設立だの言ってるやつは頭大丈夫かと思う。
税務調査入ったら法人性を間違いなく否定されるよ。
bfやccでポチポチやってるのが事業な訳がない。
競馬のハズレ馬券費用訴訟がいくつも起こってるけど、全部雑所得なのは認めた上で争ってるよ。
0518承認済み名無しさん
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2017/12/23(土) 19:47:13.84ID:tv00sIJY
>>516
実際、今後も仮想通貨の特に現物は優遇税制されることはないよ。

ドルの現物や、ゴールドやプラチナの現物が
総合課税なのを考えればすぐわかる。

仮想通貨のFXや、外貨FXとかは、
しょせんは国内の取引所で、日本に納税義務がある連中が
金の奪い合いをしてるにすぎない。
勝利者の税を一律20%で優遇しても、国としてはかまわない。

しかし、仮想通貨や外貨、貴金属の現物取引は、
海外の連中との金の奪い合いになるので、
海外への国富流出の危険性を、国としては負ってる。
だからこんな市場へは参加させたくないので、優遇税制は取らない。
0519承認済み名無しさん
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2017/12/23(土) 19:51:24.06ID:FMTlMxyq
HYIP詐欺師のBCGOD(小玉歩)に注意
https://twitter.com/BCGOD777

2 承認済み名無しさん@無断転載は禁止 2017/05/03(水) 10:24:03.83 ID:xhTUMC+w
BC-GODこと小玉歩は、自ら誤爆し名前がバレて脱税が囁かれたため、100btc投資した画面を偽造し投資したことにした。
100btcをマネロンするために投資した事にしたわけだから、当然に飛ぶ事も知っていたし、彼的には、上手くいったわけ。

一方で、マネロンのための偽造画面とも知らずに、釣られて投資した被害者は、小玉歩を追及してみるのもいいと思う。

4 承認済み名無しさん@無断転載は禁止 2017/05/03(水) 19:35:56.86 ID:xhTUMC+w
利払い止まったhyipが復活した試しはないから飛んだと思って良い。
このリッチモンドバークスもsportarb同様にbc-godが自信を持って強気にオススメしていた案件

bc-godは首を吊るべきだと思う。

13 承認済み名無しさん@無断転載は禁止 2017/05/09(火) 08:51:20.44 ID:nP6YR7Q6
bcgod性懲りもなく
bitarbの紹介者になってるな

やはりこいつ思い切りグルやん

紹介料でウハウハだったしな
0520承認済み名無しさん
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2017/12/23(土) 20:05:47.21ID:OGyJdFyI
計算めんどくさくて多少損してもいいんだけど
すべての取引所の仮想通貨を全て円に変えて出金して
利益=出金額−入金額
って言えば許される?
0521承認済み名無しさん
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2017/12/23(土) 20:09:41.88ID:IO+044+3
>>520
額にもよる

1000万円以下ならたぶんセーフなんじゃない
そのレベルの誤差を税務署がつつきには来ない
0522承認済み名無しさん
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2017/12/23(土) 20:13:55.75ID:vTyEjj2f
@8/16 JPY1,000,000でXRP50,000購入(XRP=¥20)

A8/16 XRP50,000を売りBTC1購入(BTC=¥1,000,000)

B11/1 BTC1を売りXRP60,000購入(BTC=¥1,200,000、XRP=¥20)


の取引を行い、最初の購入原価1,000,000円がBの時点で1,200,000円になっていた場合は


@の取引は利益なし

Aの取引は利益なし

Bの取引は利益200,000円


ということであっているでしょうか?


またBの時点でのXRPの評価額は1,200,000円だとして今月のXRPの高騰を受け

(XRP=100円)評価額が6,000,000円になった場合、12月31日までに利益確定を

しなければ含み益として4,800,000円は課税対象にならないでしょうか。


ご教授願います。
0523承認済み名無しさん
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2017/12/23(土) 20:14:16.12ID:nTRuXdbS
>>517
> bfやccでポチポチやってるのが事業な訳がない。

マジレスしてあげると、事業かどうかってのはちゃんと所得税法施行令63条に書いてあって、
仮想通貨のトレーダーってのはその8項あるいは12項に近い

つまり事業になりうる

ただ、サラリーマンの場合は事業以外で時間的な束縛があるから事業に費やす労力が認められないし、
事業所得だけで食っているとも言えないから継続的な仮想通貨のトレードが事業所得として認められにくい。それだけ
年収100万未満のパートとかニートだったらほぼ間違いなく事業所得にできる

あと、税務調査で法人性を否定されることはない。そもそも法人格は国家によって否定できない。否定したら憲法違反
0524承認済み名無しさん
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2017/12/23(土) 20:16:57.15ID:QOFFqipm
ま、おれは申告しないけどね

2、300万の利益でいちいちうごかないから
0525承認済み名無しさん
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2017/12/23(土) 20:18:39.75ID:a8gbn69U
メルカリで10数万売った
仮想通貨で10数万
株で特定口座で10数万稼いだ
この場合確定申告あわせてしないとだめなの?
0527承認済み名無しさん
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2017/12/23(土) 20:49:57.87ID:QOFFqipm
そんな何十万人も一件一件できないよ
地方で納税人が少ない税務署はやばいとおもうけど
0528承認済み名無しさん
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2017/12/23(土) 21:01:03.70ID:HLkElELd
何十万人とか簡単っしょ

未申告は経費なしで全額利益でいけて
取引所からの調書で簡単に取れるからね

給与所得がないと税率低いから見逃される可能性は高いけど
0530承認済み名無しさん
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2017/12/23(土) 21:03:52.65ID:XhzKi0DI
>>522
@で買ったBTCをすぐに全部Aで売ったのね。なら損益0。
Bは1BTCを売って20万の収益。課税対象はその20万。
買ったXRPを来年以降まで持ち越す分には、今年の課税は無し。含み益/含み損は対象外
来年以降で、売ったときに始めて確定する(そのときに、取得額1XRP=20円で計算する)
0531承認済み名無しさん
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2017/12/23(土) 21:11:49.67ID:gCBEPGJD
どうせ来るのは3年後
0532承認済み名無しさん
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2017/12/23(土) 21:17:32.97ID:yrCt6/Mj
>>531
その方が困るやん。追徴ウマウマ
0533承認済み名無しさん
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2017/12/23(土) 21:19:00.59ID:iq/4QZc/
>>511
違う違う。外貨fxは確かに雑所得だけど
分離課税の特殊な雑所得なの。
ていうか国税のQA読めよお前の疑問が完全に書かれてるから
0535承認済み名無しさん
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2017/12/23(土) 21:38:05.70ID:HLkElELd
>>534
Load Allした?
0536承認済み名無しさん
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2017/12/23(土) 21:44:38.61ID:a8gbn69U
>>529
ありがとうございます
足したら確定申告ですね
最悪です
ありがとうございます
0537承認済み名無しさん
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2017/12/23(土) 21:50:12.27ID:mHta1xsT
>>535
あ、それだと全部出てくるのか・・・

でもExcelないからCSVもらってもなぁw
0538承認済み名無しさん
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2017/12/23(土) 21:55:13.22ID:RT+xq9kE
四月末まで海外旅行に行ってる知り合いを密告したいのですが、名前だけでいいんでしょうか?多分200万くらい浮いてると思います。
もし違ったら嫌ですけど多分申告しないと思います。
申告するなら、Twitterとかで確定申告だりーなーとか言うと思うんで
0539承認済み名無しさん
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2017/12/23(土) 21:55:55.25ID:HLkElELd
>>536
メルカリの原価ってないの?

>>537
メモ帳を使うしか
0540承認済み名無しさん
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2017/12/23(土) 22:06:43.31ID:v5MNB6gL
>>537
GoogleのspreadsheetsでCSV読めなかったっけ。
ちょっと小細工した記憶があるけど
0541承認済み名無しさん
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2017/12/23(土) 22:22:34.25ID:YnuM8ygA
仮想通貨FXは通貨の証拠金取引で登録業者でやってるから分離課税で申告してみるわ
現物はちゃんと総合課税で申告する
国税が今月出したPDFにFXについて記載なかったろ
こっちがどうとでも解釈できるいい加減な仕事してる奴らが悪い
やつらの落ち度
俺は悪くない
0545承認済み名無しさん
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2017/12/23(土) 23:38:37.13ID:a8gbn69U
>>539
家にあったものを売っただけなのでそれに買値がつくなら原価は売ったお金以上になります
それなら関係ないですか?
そしたら仮想通貨も20万超えなくて無税になれそう
仮想通貨スレでごめんなさい
0549承認済み名無しさん
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2017/12/24(日) 01:54:04.98ID:KKin8OpF
>>536
申告しなくてもまず問われることはないと思いますが、そのへんは万一のリスクを踏まえての判断でしょうね
0552承認済み名無しさん
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2017/12/24(日) 02:29:52.18ID:WlrclO7M
>>541
思いっきり国税のPDFに載ってるのになんでこんなバカが湧いてくるのか理解に苦しむ。
こんなIQ低いやつがよく今まで生きてこれたもんだ
0555承認済み名無しさん
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2017/12/24(日) 05:43:34.03ID:EvIRWelS
今現在確定している利益の事ではないので恐縮なのですが

最近BTCの送金が詰まりまくっているので12月31日には各販売所での投げ売りが始まるのではないかと狙っていて

購入確定時間が2018年1月1日0:00を1秒でも過ぎた場合は2018年の購入費用となり、逆に1秒でも早く購入してしまうと2017年の経費になってしまうという認識で正しいでしょうか?
0556承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/24(日) 06:48:24.16ID:TEoNqXhh
ビットコインを1000万円購入、草コインで20倍に、年末にビットコインに戻して損益プラス1億9千万円。

これで、年明けにアルトコインで連敗して、2億円が200万円になった場合、税金はどうなりますか?
こういう時に税務署に申請しなかった場合は逮捕されますか?
0557承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/24(日) 07:26:58.62ID:KKin8OpF
>>556
年をまたいだ損益通算はできないので約二億に対して課税
額がでかいので当然逮捕、運が悪ければマスコミで報道される
0558承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/24(日) 07:41:24.10ID:EXwwMHCQ
去年、為替で損して損失繰越したんだけど、今年の仮想通貨の利益と相殺できるよね?
0562承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/24(日) 07:59:26.66ID:O8G5hdov
A(国内取引所)で1HOGEを円建てで買う

B(海外取引所など)に1HOGEを送る

Aに1HOGEを送り戻す

Aで1HOGEを売る

買った1HOGEはBに残っており、売った1HOGEはマイニングによって得たものなので別物だと主張する
そうなると所得額から架空のマイニング経費を差っ引くことができる


どう思うかしら皆さん
0563承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/24(日) 08:43:50.40ID:TEoNqXhh
>>557
物品でも課税対象なんですね。
でもよく考えると、物品に対して課税されるなら、例えばある絵画を古物商から数万円で購入後、市場価値が値上がりして1億円の価値がついたら、その分の差益で税金が発生するのでしょうか?

兌換性がポイントですか?
0564承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/24(日) 09:25:31.36ID:ZYPCL+vY
アルト→アルトとか繰り返しまくってるのExcelでかなり細かく管理してても残高が合わないw
これどうしても合わない分は年末に棚卸損失みたいなことしてもおk?
経理の世界だと普通に認められるんだが
0565承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/24(日) 10:11:46.59ID:E8k0/n7Z
>>563
その絵画が値上がりしてから売ったらその価額と取得価格の差が課税対象
0566承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/24(日) 10:26:22.50ID:vwJry1Xw
バイナンス取引所のBNBトークン爆上がりするからオススメしとく!

http://bitmanager.club/BINANCE
0567承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/24(日) 10:36:12.77ID:OgYzVF0o
無職のトレーダーです。
為替で300マンの利益
仮想通貨で7マンの利益

この場合為替の利益300マンは申告分離課税で申告するのは当然なのですが
仮想通貨の7万は総合課税ですよね?
基礎控除の関係で仮想通貨7万の分は申告しなくても良いのですか?
0568承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/24(日) 12:14:39.16ID:RH/5BWod
>>560
仮想通貨同士の取引の場合、当日の終値(JPY換算)で計算しろって話。
厳密に計算すべきではあるけど、多少の差異は…ねぇ。
0572承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/24(日) 12:28:38.63ID:UDq1Qw3o
>>571
うちのおじいちゃん税理士とおじいちゃん税務署職員は日本円で銀行に出金したら課税って言ってたし録音してある
0574承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/24(日) 12:31:20.31ID:UDq1Qw3o
>>573
ネット使えないんで国税の通達とか知らないです
0575承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/24(日) 12:35:09.04ID:YIMkDKNM
知らなければ法律犯してもいいってことにはならないだろw
お子ちゃまかよ
0576承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/24(日) 12:38:14.89ID:UDq1Qw3o
>>575
ネタにマジレス
通達は法律じゃないからいざとなったら裁判
0577承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/24(日) 12:38:51.08ID:MXuufIrr
ネット使えないやつが匿名掲示板見てるということは、ここはイントラネットなのか…
0578承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/24(日) 12:40:47.91ID:NLMBCjib
>>576
通達は法律に沿って出してるだけなので裁判したって無駄だよ
仮想通貨専用の特例法ができない限り、現行法に合わせて計算しろって言ってるだけだからあの通達は当然法律と同じ
0579承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/24(日) 12:43:16.13ID:UDq1Qw3o
>>578
じゃあ株と一緒で切り上げていいんですね?
0580承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/24(日) 12:44:02.23ID:aGG1/RED
通達って分かりやすく計算例を示しただけで、通達があろうがなかろうがあの内容で計算しなきゃアカンからな
0582承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/24(日) 12:50:41.71ID:TEoNqXhh
>>565
では、このケースはどうですか?
とあるお金持ちから、その値上がりした絵画と一億円相当の超高級フェラーリを交換しようと言われて承諾ました。
この場合は交換時の評価額分の税金がかかりますか?
0583承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/24(日) 12:51:45.65ID:546pzDhL
こいつ屁理屈言いたいだけだろ
申告は自己責任だから自分がそう思うなら払わなければいいだけ
結果追徴課税になっても自己責任
0585承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/24(日) 12:54:44.28ID:ZYPCL+vY
>>568
俺律儀にその時間の時価を記録してそれで計算してるわ、、
草コイン系に手出してると数億枚とかの取引履歴あるからエクセルが汚くなる
0586承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/24(日) 13:12:34.04ID:TEoNqXhh
>>584
そうなんですね、意外です。
では、もし、フェラーリを譲り合けた後、興奮して保険に入らずに運転して事故で大破してしまい、修理費用がなく廃車した場合も、税金は後から請求されるのでしょうか?
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