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儲けたお金の税金・確定申告10 【1000万円以下専用】
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0001承認済み名無しさん
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2017/12/01(金) 09:54:52.18ID:CYlvEE66
前スレ
儲けたお金の税金・確定申告9
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1510893383/l50

このスレは確定申告の基本や、
家事按分等、何を経費にできるかや、保険など各種控除、
税務の基本について書くスレです。

ちゃんばばの本名、住所、顔写真等
http://reocities.com/Tokyo/ginza/2250/prof.html
http://reocities.com/Tokyo/ginza/2250/chan.jpg
0265承認済み名無しさん
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2017/12/18(月) 23:15:04.79ID:4yDNrxqq
兄妹と彼女とかに作らせてゴースト口座にするのがええんでない?
0266承認済み名無しさん
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2017/12/19(火) 00:02:45.79ID:+GdM50t2
長期ホルダーなもんで基本利確、取引はしないから
今年の利益はアルト→アルトに変更した分の約2万だけなんだけど、
この取引所内で終わってるものを税務署はどうやって嗅ぎつけるんだろうね
誤魔化すとかじゃなくて単純に気になる

もちろん2万でもちゃんと申告して住民税払いますよ
0267承認済み名無しさん
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2017/12/19(火) 00:26:50.14ID:Llt73yhu
質問です。
100万で1BTC買って相場が上下し売り買いを沢山して最終的に1BTC所持で200万になり
0.5BTCを売って100万+0.5BTCで年を越えても税金掛かりますよね?
0268承認済み名無しさん
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2017/12/19(火) 00:47:24.98ID:uH13EUq+
>>267
そう、100万円が課税対象
最後に0.5BTC売却しなかった場合でも、途中のトレードで得た利益に課税されるので注意
0269承認済み名無しさん
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2017/12/19(火) 01:01:45.97ID:kJJ3HHSX
>>266
2万で住民税発生すんの?
0270承認済み名無しさん
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2017/12/19(火) 01:03:46.26ID:kJJ3HHSX
30万とかでバレるのかえ?
0271承認済み名無しさん
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2017/12/19(火) 01:05:57.26ID:+GdM50t2
>>269
住民税は1円から発生する
確定申告ラインの20万に囚われすぎて住民税の事を把握していない人が多い
0272承認済み名無しさん
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2017/12/19(火) 01:14:06.01ID:+GdM50t2
結論としては20万以下でも利益があるのなら確定申告するのが1番楽なんだけどね
自治体への住民税だけの所得申告は確定申告とフォーマットが違うし
初心者には敷居が高い
税務署に申告すれば自治体に自動通知して住民税を勝手に計算してくれる
0273承認済み名無しさん
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2017/12/19(火) 07:32:44.72ID:nInncWEy
そんな納税意識高い人見たことないもんなあ
申告される方も赤字になるから小額の無申告は追求しないと聞いたよ
0274承認済み名無しさん
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2017/12/19(火) 08:06:56.36ID:mcbf2HLW
確定申告はする予定だけど添付の書類が気になる
一つの取引所で一つのコイン売買しただけど
取引明細を印刷するだけでいいのかな
0275承認済み名無しさん
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2017/12/19(火) 08:28:55.40ID:bICrO+Kp
必要ないらしいけど、俺は取引履歴と入金履歴のcsvを印刷して申告する

間違ってたら向こうが計算するだろw
0276承認済み名無しさん
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2017/12/19(火) 09:23:25.00ID:912kch/l
>275
俺、情けないことに変なサイト行ってウイルス感染騒動やっちゃって、バックアップもとらずにパソコンクリーンアップ。それまで使ってたメタマスク入れなくなってイーサデルタの取引記録が2ヶ月分取れない。

もうどうしようもないから、ICOで拘束されてる分以外は全部円転して、取引所の記録とれる分だけ添付して出すわ。
0277承認済み名無しさん
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2017/12/19(火) 09:23:34.69ID:YYfIlHGO
30万で2BTC既に買っていて
アルトを買いたくなって追加で200万で1BTCを購入したとする
それでアルトを1BTC分買ったらどうなる?
BTCの平均単価で利益分を計算するの?それとも無税?
0278承認済み名無しさん
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2017/12/19(火) 10:34:06.39ID:H+3Qd8vV
サラリーマンで利益20万でたときにトレード用に買ったipadの経費って利益からひけるの?
それとも事業としてやってる法人のみ?
ひければ確定申告しなくていいんだけどなぁ
0279承認済み名無しさん
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2017/12/19(火) 10:47:02.45ID:WFv7z6c2
脱税がばれる一番の原因は、タレコミ、だそうだ。金遣いの荒い奴は気をつけろよな
0280承認済み名無しさん
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2017/12/19(火) 10:54:01.09ID:qDa31hGV
仮想通貨はそもそも取引履歴がバレバレだから脱税は無理だろ?
0281承認済み名無しさん
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2017/12/19(火) 11:00:55.61ID:+1pgOUQ+
>>280
やり方による
0282承認済み名無しさん
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2017/12/19(火) 11:12:20.51ID:4I1MwpQj
BTCでアルト買ったけど計算が面倒だな
BTCの時価がわからん
どっかcsv落とせるところ知らないか?
coingeckoは404になる
0283承認済み名無しさん
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2017/12/19(火) 11:31:29.57ID:fK/nf9aD
なんでこんなに面倒くさいんだろう
もう売り買いするのやめるわ
0284承認済み名無しさん
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2017/12/19(火) 12:36:32.88ID:S+mTizlh
元金100万で今全仮想通貨合わせて円換算119万の場合、申告不要だけど19万に対して住民税が課税で合ってますか?
0286承認済み名無しさん
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2017/12/19(火) 14:42:06.21ID:SGE9RbbU
さっき日経BNBCで日本の仮想通貨の規制うんぬんで日本は深刻な状況じゃないって国からのコメントがでてたな
しばらくはこのままってことか
0287承認済み名無しさん
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2017/12/19(火) 16:32:54.25ID:Qb9sLyCZ
>>277
合計3BTCを260万で買ったわけだから
平均単価は260万÷3≒87万

そしてそのうちの1BTCを売ってアルト買ったので、あると買ったときのBTC
の時価と87万が課税所得になる。
もちろん買ったアルトの取得原価は
その時価になる。
0288承認済み名無しさん
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2017/12/19(火) 16:33:54.38ID:Qb9sLyCZ
>>287
訂正
アルト買ったときのBTC時価と87万の差額が課税所得
0289承認済み名無しさん
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2017/12/19(火) 18:49:20.65ID:YRvrYpk1
ググっていろいろ調べたけど確信が持てないので質問させてもらいます

今年から仮想通貨を買いまして
購入資金は60万ピッタリです
利確をしていませんが今240万円ほどになっています
収入は他にいっさいありません

この場合、12月31日までに利確した場合、(仮に現在の相場のままなら)利益180万に対し税金がかかるのは当然ですが
1月以降の利確の場合、同様に現在の相場のままと仮定して考えると
購入資金60万円は関係なく240万円に対して税金がかかると考えてよいのでしょうか?
よろしくお願いします
0290承認済み名無しさん
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2017/12/19(火) 18:52:58.28ID:uH13EUq+
>>289
当たり前だけど、購入経費はずっと引き継がれる
じゃないと損益計算できないじゃん
0291承認済み名無しさん
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2017/12/19(火) 18:54:41.50ID:YRvrYpk1
>>290
すみません、確信がもてなかったもので
ありがとうございます
0292承認済み名無しさん
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2017/12/19(火) 19:01:30.35ID:mcVDuuET
ヤフオク転売で純利22万稼いだのですが、三万円のもの買ってそれをヤフオクで五千円で売ったら純利20万以下になりますか?
0293承認済み名無しさん
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2017/12/19(火) 19:03:12.04ID:gxkY9+Dh
治験とかで住民税払ってるやつ見たことないんやが?
0294承認済み名無しさん
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2017/12/19(火) 19:21:25.85ID:EBVCYCqm
>>289
所得税は180万から経費引いた分の5%な。

あと住民税が10%から調整分引いて
なんとか割の合計4000円前後足した分。多分10%以下になるわ。

税金の合計は15%弱って感じ。
0295承認済み名無しさん
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2017/12/19(火) 19:50:03.12ID:YRvrYpk1
>>294
ありがとうございます
経費という経費はないのでシンプルに5パーセントと考えた方がいいですね あくまで今の時点ですが

195万からはまた計算変わってきますしね
とりあえずホールドしながら勉強します
0297承認済み名無しさん
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2017/12/19(火) 20:12:50.12ID:HXTfm29u
40万を元手に複数回トレードして40万稼いだ。
現時点で課税対象は40万だとして、80万円分コインにして年越した場合ってどうなるん?
とりあえず最終損益の40にかかってくるの?
0299承認済み名無しさん
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2017/12/19(火) 20:28:36.03ID:oSBBqYCd
購入した時の手数料は取得費に含めればいいって聞いたんですが購入した通貨で手数料を払った場合も同じ計算で大丈夫でしょうか?
例えば1BTCを200万で購入して手数料で0.001BTC払った場合は200万2000円が取得費で合ってますか?

あと売却した際の手数料は所得額から引けばいいのか後で経費にした方がいいのかも分からないので詳しい人がいたら教えてください
0300承認済み名無しさん
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2017/12/19(火) 20:58:37.28ID:HXTfm29u
>>298
ありがとう
0301承認済み名無しさん
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2017/12/19(火) 21:24:23.84ID:+GdM50t2
取引所→ハードウォレットに送金したら
それは課税対象になってしまうんでしょうか
利確もせずただ眠らせてるだけなのですが
0302承認済み名無しさん
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2017/12/19(火) 21:45:39.54ID:AxMzC1/b
仮想通貨の売買で50万の利益が出て全て円に変えました。
その後、仮想通貨の信用売買で40万の損失が出ました。
この場合の課税対象は50万でしょうか?それとも10万でしょうか?

もう一つ。
Aという仮想通貨を20枚20万で買いました。
その後、追加で20枚200万で買いました。
その後に20枚を50万で売った場合は、単価の高い方から売ったとして150万の損失でよろしいでしょうか?
0305承認済み名無しさん
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2017/12/19(火) 21:57:01.55ID:B8rb54Lx
>>302
後入れ先出しはまず突っぱねられる
仮想通貨Aを追加購入して40枚になったタイミングで1枚の平均価格が5.5万になるので50万-5.5万×20枚で60万の損失になる
0308承認済み名無しさん
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2017/12/19(火) 23:25:33.07ID:+CYOOSet
あまりに計算がめんどくさい

100万の資金から初めて、12月31日の12時直前に、含み益が1000万あるとして、
1000万の利益があったとして税金払ってもいいんだろ?
割高になるが、あまりにトレードしすぎて計算めんどくさいし、
全部円に換えるのも機会損失がありそうだし面倒だ
0309承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 00:16:43.97ID:1IkRdsLw
50回以上取引履歴があるんだが移動平均法で取得価額を出してからどうすればいいのだ?
年末に買い連打したら平均上がってしまうけど上がる前の最後の売り時点での取得価額で所得金額を確定させてそれに税金掛ければいいのか??
0310承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 00:24:00.04ID:xpwhzjt2
友達からもらったコインって貰った瞬間、使った瞬間どうなる?
0311承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 09:25:03.73ID:rjOtpS7S
たかだか数百万だからと高をくくってたけど、かなりもってかれるみたいね…
0312承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 09:51:28.04ID:tm6CDMdj
色々やってたら計算くっそめんどくさいから、利確した時に日本円入金額より多い分を確定申告したらよくね?
0313承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 10:00:44.23ID:Nri3mKup
>>310
贈与110万以下なら非課税
0314承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/20(水) 10:06:18.62ID:PEmJ9ZmG
   /     ノリ \////////ミトr‐-、______________
  《_________彡'゙    \'////////∧ V/////>`´
.  /           `'く'///////j  V>`´
  /  ,ィf圷冖¬r==ト、   `'</////!  j}
__ |  f^Y__j    |ニ圦 ``'<  V//リ Y´   BTCとアルトコイン間でトレードして
⌒!  | |__」     |ニニ込、  。、 }¨¨´ 人    利益を増やしていると戦闘能力が高いので
⌒i │ |__」   j |ニニY⌒¨‐-‐'ーr。‐=r  }   スカウターに反応するのですよ
'/∧ | ー'     lニニ|  r‐‐  }、¨Yjレ'´    税金は覚悟しなさいよ
\゙∧乂_____彡  lニニ| ′、__`´_ jリ      もちろん1000万以下はスルーしますがねww
\`'<⌒弋~´   匁ニ弋   `ー'´ jリ      ほっほっほっほ
  `、 \  \_二ニ==ミト、     jリ
   `、 \  \    ``寸ニ==イ
、   `、  \  \ヽ、  !\     __,,..,-‐‐‐‐- ..,,__ ___
 ヽ二ニ=-‐宀>、 \ 、  !_r=ニ二¨~ヽ \ \ \ \ \) )
¨~  _,. -‐=ニ二>、 ヽ、 ーく(⌒マヽ、 `、 ヽ `、 `、 `//
-‐ ´: : : : : : : : : : : : \ ≧=‐'’   灯_j_  j  `、 ! '//)、
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ≧=┐ ┌く: : : :`'マ   } }// ⌒)、
0315承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/20(水) 10:09:44.07ID:Nri3mKup
オレは総平均法にした


売ったBTC総額-買ったBTC平均額×売ったBTC-手数料
売り平均220万×3.5BTC-買い平均200万×3.5BTC-1万円=69万円所得
所得税5%=3.45万円
住民税10%=6.90万円
計10.35万円納税
0316承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 10:40:10.80ID:Va9bUv8g
>>313
贈与のち年内贈与で戻すは
やっぱり駄目かな
0317承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 10:42:45.66ID:Va9bUv8g
>>316
3年ルールに引っ掛かる事が判明
無理でした
0319承認済み名無しさん
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2017/12/20(水) 14:31:37.84ID:xpwhzjt2
>>313
その非課税のコインをBTCに変えて
そのBTCで別のコイン買ったらどうなる?

元からある円として考えて
BTCに変えた時点は非課税
BTCから別のコイン買ったらBTCの変動分課税ってことかな(すぐに買ったからほぼ0
0320承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/20(水) 14:40:02.14ID:Uo7D2+4o
BTCでアルトを買ったときの額がすべて当時のBTC価格で10000円分
そのままそれらアルトはBTCに戻さずガチホ中
含み益には課税されないのであれば、
38種のアルトに変えたのでなければ、
基礎控除があるから非課税ということでよい?
0321承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/20(水) 15:13:42.21ID:fu1WF2Vs
>>320
JPYでBTC買って、アルトを買う時点でBTCに含み益が出てれば課税対象になる
0322承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/20(水) 15:41:29.73ID:MCkSYf65
ちょい聞きたいのだが
年収400万のサラリーマンが10万円スタートで60万利確して確定申告する場合
50万円に所得税20%と住民税10%の15万円がかかる認識であってる?
それとも給与所得は関係なく50万円に5%+10%の7.5万円なのか
0323承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/20(水) 15:59:12.62ID:PHLFoGaq
ヒント
総合課税
0325承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/20(水) 16:28:39.95ID:Uo7D2+4o
>>321
ええええええええまじ?
BTC買った瞬間にアルトを買わないと、
その時点でのBTCの含み益全て(アルトを買った1万円分BTCを引いた分)に課税なの?
0327承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/20(水) 16:36:50.34ID:fu1WF2Vs
>>325
そりゃそうじゃん
一旦BTCにした後は既に等価交換じゃなくなってるんだから
逆に含み損がでてる状況でアルトを買った場合は損失として計上できる
0329承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/20(水) 18:04:35.09ID:Uo7D2+4o
>>327
でもBTCホールドしているぶんには、課税対象にならないんだよね?
あまったBTCのがちほ分は含み益として認められないの?
0330承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/20(水) 18:05:29.36ID:PRaazsM2
年収450万のサラリーマンです。
原資60万で含み益600万ほど

年内に80万を円に戻せばギリギリ税金かからないと思ってるんだけど、なんか間違ってる?
何回かアルトに交換したりはしてるんだけど
0331承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/20(水) 18:08:33.23ID:O4VF9XeY
少額だけ残ってる取引所を退会すると死ぬ?
仮に将来多額の利益が出て申告する場合、全ての取引を把握しておかないといけないの?
0332承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/20(水) 18:27:37.01ID:fu1WF2Vs
>>329
だから含み益は含み益であって、他のコインの交換に使わない限りは利確にならないからもちろん含み益
0336承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/20(水) 18:50:13.67ID:ah0bXS+n
税金払うくらいなら寄付でもしたほうがマシだが
払うべき税金をどのくらい寄付にまわせるんだろうな
0337承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/20(水) 18:51:33.04ID:fGp9kTEH
すいません質問です。200万円をを元手に年末にすべて利確し、最終残高250万になったとします。
この場合、課税対象は50万だと思うのですがここから手数料の総額を経費として引く事は可能でしょうか。
0338承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/20(水) 18:55:51.48ID:fu1WF2Vs
>>337
250万円って手数料もろもろ引いた最終金額でしょ
なら課税対象額は50万円
0340承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/20(水) 19:25:25.62ID:bRIQ1iAi
つうか、これ税務署
金の動き負える訳ねーだろ こんなもん外国での取引履歴なんて絶対に全部把握できない
税金おさめる馬鹿いんのか?
0341承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/20(水) 19:26:47.36ID:2WE1mJDX
このままだと利益が200万くらいになりそうなんだけど
ちょっと溶かして195万内に納めた方がお得だよね?
0343承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/20(水) 19:36:16.80ID:p1ZOmDep
>>308
細かく売り買いしている人は、ちゃんと計算しても、その方法でも大して違いはないからいいんじゃないかな
ちょっと税金的に損だけど、来年は、その時点の価格からスタートという扱いになるから、税金はちょっと助かるし
でも含み益が何十%もあるようだと、かなり損な方法
0344承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/20(水) 19:36:52.77ID:N1aUfWmO
リップル等で含み益20以上でてるのですが
この状態でビットコイン購入
すぐにビットコイン建てで他コイン購入は税金発生するのでしょうか?
0345承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/20(水) 19:38:13.31ID:vikeOkuE
>>340
数百万人の全ての取引を把握するのは不可能
現実的に税務署にチェックされるのは、取引所で高額の現金化した人と、正直に確定申告したものの申告内容が間違っていたり怪しくて追徴出来そうな人
0346承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/20(水) 19:40:21.43ID:O4VF9XeY
>>345
つまり、目をつけられたくなかったら収入とそれに相応な税金をちゃんと払えばいいわけですね
0348承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/20(水) 19:48:32.64ID:O4VF9XeY
もう年末ですが、利確したい取引があります。20万円以下の利益だと確定申告は必要ないって認識でおkですか?
0349承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/20(水) 19:53:17.60ID:fu1WF2Vs
>>348
別途住民税申告は必要
めんどいから確定申告でやったほうが全部オンラインで出来るから楽
0350承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/20(水) 19:53:45.88ID:wDnq3dyW
国内円建て取引のみで最終的に全て円に戻したときに元手を下回ってたら住民税の申告自体要らないですか?
それとも最終的にマイナスになったことを雑所得0円として申請が必要ですか?
0351承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/20(水) 19:54:24.07ID:bRIQ1iAi
これ国内の証券取引所でやる株と違って

激しい価格変動を起こすBTCを元に、外国の取引所で他の仮想通貨と交換した場合なんて把握できないわな
これ999万以下の利益なら一切税金押さめる必要ないな

株やって20%の税金を馬鹿正直に納めてるのが馬鹿みたいだわ
0352承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/20(水) 19:54:42.71ID:UzkN6zOa
計算方法の質問です。既出だったら申し訳ないけど、
仮に、
100万で2btcを買いました。
次に150万になった時にもう1btc買い足しました。
そして200万になった時、1btcを売却した場合、所得の算出はどういう計算式になるんですか?

継ぎ足し買いが割と多くてどうなるのかわからないので、計算方法教えてください。
0355承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/20(水) 19:58:15.33ID:vikeOkuE
>>346
それは誤解

ちゃんと払えば逆にお得意様として、仮想通貨取引者リストに漏れなくリストアップ

海外取引してても現金化してないならリストにすらのらない
0356承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/20(水) 20:00:04.37ID:O4VF9XeY
>>349
私は学生でバイトしてない場合、少額の利確なら申告はいらないと言うことですかね
0357承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/20(水) 20:00:33.03ID:p1ZOmDep
>>352
計3BTCを250万で買ったんだから、どう計算しても、1BTCの取得単価は83.3333万円
1BTCを200万で売ったんだから、所得は116.6666万円
0358承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/20(水) 20:03:10.87ID:GQVI0KtL
シンプルに行きたかったら時価総額−原資−含み益でいいと思うよ
年末総資産と年末のレートと最終購入のレートと原資さえわかれば簡単

12/31 23:59:59の時、私は総資産時価総額950万でbtc3枚、イーサ5枚、日本円で300万持ってます。んで同時刻btc200万でイーサ10万です。私の最終取引がbtc150万の時3枚買い、イーサ5万の時5枚買いです。原資100万です。
なので時価総額−原資−含み益で計算すると
950万-100万-(50万×3+5万×5)
=675万
今年度は675万に対する税金をお納めします。
0360承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/20(水) 20:08:38.58ID:SY9C7BWj
>>358
最終購入の価格がわかればいいと思ってたけど

取得原価は平均法でやってくれって言われちゃった税務署に
0361承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/20(水) 20:14:00.30ID:UzkN6zOa
>>359
失礼しました。

価格が100万の時に2btcを買いました。
次に価格が150万になった時にもう1btc買い足しました。
そして200万になった時、1btcを売却した場合、どうなるのか という事です。
0363承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/20(水) 20:17:46.70ID:GQVI0KtL
>>360
うちの税務署は数字さえあってれば良いってたけどそれは税務署次第だしなあ

一応pdfには移動平均法か総平均法を使うのが適当って書いてたけど義務では無いよ
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