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儲けたお金の税金・確定申告10 【1000万円以下専用】
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0001承認済み名無しさん
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2017/12/01(金) 09:54:52.18ID:CYlvEE66
前スレ
儲けたお金の税金・確定申告9
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1510893383/l50

このスレは確定申告の基本や、
家事按分等、何を経費にできるかや、保険など各種控除、
税務の基本について書くスレです。

ちゃんばばの本名、住所、顔写真等
http://reocities.com/Tokyo/ginza/2250/prof.html
http://reocities.com/Tokyo/ginza/2250/chan.jpg
0113承認済み名無しさん
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2017/12/11(月) 12:07:18.12ID:vyB+pfxR
>>112
そうなのか 素早い回答ありがとう!
0114承認済み名無しさん
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2017/12/12(火) 10:00:11.57ID:RCyCevD3
>>107
会社で払っている住民税は、会社の給料分だけだから、そこに計上されていない雑所得があれば、その分を各自で支払う必要がある、ということだと思います。
0115承認済み名無しさん
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2017/12/12(火) 10:14:20.83ID:m9R82mE7
>>107
会社のお給料から天引きされる金額を決めるために年末調整と確定申告があるんやで?
0116承認済み名無しさん
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2017/12/12(火) 11:48:58.31ID:ya5Z/Xzi
儲けてたら確定申告でさらに住民税払わないといかんのか・・・
0117承認済み名無しさん
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2017/12/12(火) 13:50:15.28ID:P/8f1YjT
例えば10ビット単価10万で買って、その後10ビット単価20万で買ったとします。
単価30万になったので半分の10ビット売ったとします。
この場合は税金の計算はどうなりますか?
0119承認済み名無しさん
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2017/12/12(火) 14:33:40.27ID:ya5Z/Xzi
もう年末調整の書類会社に出したんだけど
会社は会社で給料分の住民税を年末調整で払うか天引きかして
雑所得の住民税は年末調整関係なしに払うってことだよね
0120承認済み名無しさん
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2017/12/12(火) 14:37:13.91ID:ya5Z/Xzi
会社でしちゃったなら
確定申告で「普通徴収」で申請すればいいってことかな
確定申告すれば住民税はあっちで計算してくれるっぽいけど
確定申告で雑所得の税金払って
あとから通知で住民税はこれくらいだから払えって家にくるかんじか?
0121承認済み名無しさん
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2017/12/12(火) 18:15:11.86ID:xlgiqazg
Q 質問よろしくお願いします。
仮想通貨トレードを三年前からやっているんですが、自分は年末調整のみで仮想通貨での利益を確定申告もしてませんでした。
今年になって仮想通貨同士のトレードも課税対象になる可能性が濃厚と聞き、つまり今まで脱税していたってことになるかもしれないと知ってかなり焦ってます。
この場合やはり過去に遡って追徴課税を課せられるんでしょうか。
緩くない質問ですみません。 秋田県
A.無申告の場合は、自主的に申告しても、一部の例外を除き、ペナルティが発生します。


http://mr-zeirishi.com/category/btc%ef%bc%88暗号通貨%ef%bc%89/暗号通貨qa/
0123承認済み名無しさん
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2017/12/12(火) 19:12:14.47ID:KwKaH9c9
警報

今夜きます

Sポジをガチホ
0124承認済み名無しさん
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2017/12/12(火) 22:23:44.74ID:GfR2YZYv
>>120
会社が引いてくれる住民税の金額は六月頃に君の住んでいる市区町村から通知が届くんだよ。その数字を引いているだけで会社が計算して引いてるわけじゃない。

流れを言うと、
まず、12月に会社が把握できて対応できる範囲で支給した給与からと保険料とかを控除して来年の所得税や住民税を決めるための計算をしているんだよ。
その計算結果を税務署と君の住んでいる市区町村に連絡している。(これを年末調整というよ)

で、給与以外に収入がある人は自分から申告しないと税務署や市区町村が本当の収入を把握できないから、そういう人は会社が年明けに発行してくれる「源泉徴収票」とその他の収入を証明する書類をもって2月から3月頃に税務署で確定申告を行うんだ。
これをすることによって、税務署と市区町村が君の収入を把握できて正しい税金額をだせるんだよ。
その確定申告のときに住民税の支払方法が選べて「普通徴収」を選択すれば会社に通知がいかないから給与引かれなくなるよ。
給与分だけ「特別徴収(給与から天引き)」を選ぶこともできるよ。

これでわかったかな?
0125承認済み名無しさん
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2017/12/12(火) 22:29:46.60ID:SIhszeC9
海外取引所で利益だしちゃっても税務署にはわからないよね?
そこからビットコインを国内取引所に送って円を自分の口座におくったら言い逃れできないか。
0127承認済み名無しさん
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2017/12/12(火) 22:39:03.50ID:rEmy++cO
税理士に依頼したら、まだ確定してないけど10万か、15万の手数料だとさ。
売買の回数はかなり少ない。
ICOの上場に絡む利益とマイニング収入、取引所はコインチェックとビットレックス。履歴を追ってもらってる。
実質作業量は、多くても20時間くらいかな。
ほかに頼んだ人います?いくらくらいでしたか?
0128承認済み名無しさん
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2017/12/12(火) 22:43:03.18ID:SIhszeC9
>>126
取引所の口座って税務署に筒抜けと考えていいってことかな。
まあ心配するほど利益だしてないんだけどさ・・・。
0129承認済み名無しさん
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2017/12/12(火) 22:46:51.85ID:aevOv5Fv
小遣いでやってた競馬で50万馬券当たって、一気に流行り始めたリップルに無勉強で突っ込んだ挙句に半額になって微増減しながら今に至る
雇われの半自営業みたいな扱いで経費とか無く確定申告も自分でやってるんだけど、現状どうすればいいかよく分からない

できれば競馬の勝ちは嫁に黙っておきたい
0130承認済み名無しさん
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2017/12/12(火) 22:49:46.19ID:8D4IWt+X
20万ちょっと超えちゃった奴が悲惨だな、税理士に頼めない
0131承認済み名無しさん
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2017/12/12(火) 22:51:02.34ID:13sIM/D8
税理士に頼んだらいくらくらいかかるもんなんだ?
0132承認済み名無しさん
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2017/12/13(水) 01:52:38.33ID:4I9t0mTn
雑所得だとコインの利益と、借金とかと相殺できるってこと?
0134承認済み名無しさん
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2017/12/13(水) 03:18:43.35ID:wyLszMyM
>>124
確定申告を特別徴収にしたら
来年4月の明細照会から住民税天引きされるってことだよね?
でも雑所得で5000万稼いだとしたら住民税10%になるんだったよね
それだと12ヵ月に分けて給与から天引きしても給与より住民税のほうが多くてマイナスにならない?w

あといま会社の明細照会見てみたら
6月からなぜか住民税引かれてないんだけどなんでだろ
1〜5月は天引きされてた
0136承認済み名無しさん
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2017/12/13(水) 07:40:11.87ID:y9ywAmgr
ビットコFXで50万マイナスなのですが
現物で70万、円に戻しても雑所得20万の範囲内でしょうか

さらに現物を100万で買ってたなら170万まで円に戻しても範囲内なのでしょうか
0138承認済み名無しさん
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2017/12/13(水) 07:58:10.76ID:zo2gyvV9
ただし、リーマンでもこの条件に当てはまるなら確定申告は必要>>3
20万は非課税だったり控除ではないので20万いかも課税対象
0139承認済み名無しさん
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2017/12/13(水) 08:42:28.42ID:D2nQEhKL
>>134
マイナスになるよ
だからみんな副業部分は普通徴収にする。

ちなみに6月から引かれてないなら今普通徴収のはずだから家に納付書があるよ
昨年は年末調整だけで確定申告してない、というなら会社のミスの可能性があるから会社に言わなきゃいけない
ただ、1〜5月の間に転職してるなら引かれるのは来年6月から。
0140承認済み名無しさん
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2017/12/13(水) 09:17:42.47ID:ULmOL7TE
今年21万利益があった場合って今年中に2万くらい取引で損させれば税金はらわんでええの?
0144承認済み名無しさん
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2017/12/13(水) 10:41:10.31ID:ws1D+Hw4
>>136
損益は利確した額を得るのに必要だったぶんの元手しか計算対象にならないから、現物が売るときいくらになってるかによる
100万で買った現物が170万になってて全部利確するなら利益は70万だけど、1000万になってて170万利確するなら利益は153万になる
0145承認済み名無しさん
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2017/12/13(水) 12:41:29.21ID:aZhYZP0O
>>137
ありがとうございます 助かりました

>>144
ありがとうございます
すみません後半理解できませんでした
勉強します
0146承認済み名無しさん
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2017/12/13(水) 12:56:49.31ID:aZhYZP0O
>>144
すみません後半も理解できました
これは知らないことだったので助かりました
ありがとうございます
0147承認済み名無しさん
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2017/12/13(水) 13:05:01.34ID:t6LNj9TI
開業届は、1年目から黒字にならないような業態(飲食店など)が
証拠のため出すものであって必須ではない
0148承認済み名無しさん
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2017/12/13(水) 13:12:24.42ID:fE8XyAud
そうだな、事業所得で通るかどうかは、
開業届よりも「実態」で判断されるな
0150承認済み名無しさん
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2017/12/13(水) 13:16:59.10ID:Pn8r54ih
ここは1000万以下専用スレか
0151承認済み名無しさん
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2017/12/13(水) 13:17:42.61ID:zm+vQloU
>>147
所得税法229条
居住者又は非居住者は、国内において新たに不動産所得、事業所得又は山林所得を生ずべき事業を開始し、又は当該事業に係る事務所、事業所その他これらに準ずるものを設け、若しくはこれらを移転し若しくは廃止した場合には、
財務省令で定めるところにより、その旨その他必要な事項を記載した届出書を、その事実があつた日から一月以内に、税務署長に提出しなければならない。

開業届は義務だぞ
0153承認済み名無しさん
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2017/12/13(水) 13:28:09.07ID:V6QUXchG
義務だが実態のほうが優先されるな
0155承認済み名無しさん
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2017/12/13(水) 13:41:28.11ID:ohm4GsXW
すくなくとも給与もらってるリーマンが事業所得と認められるような方法てまずないよな
0157承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 13:52:31.58ID:zm+vQloU
勤務実態と事業所得以外の所得がどの程度生計に寄与して[いない]かによるんじゃね?
ただ、無税入門とかいう本のお陰で給与所得者の事業所得認定はかなり厳しくなってるらしい

あと本スレにも書いたけど、事業所得が必ずしも得になるとは言えない
事業税と償却資産税があるし、利点があるとすれば少額償却資産の特例と青色申告特別控除と欠損繰越程度

どれも今の状況じゃ節税にならない
0158承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 14:00:33.40ID:gkjd51w1
現実的なこといえば、事業所得で申告しても
黒字決算が続く限りは調査対象にならないな
赤字が出て繰り延べのときにかなりの高確率で調査が来ると思うぜ
赤字のときの相殺が納税側の最大のメリットだから
そのときには税務署も黙っていない

結論的には事業所得で申告するのはリスク
0159承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 14:10:27.74ID:zm+vQloU
ってか、欠損繰越なんて使った事ないな
青色申告者にだけ許された特例だが、このまま使わずに干からびて終わりそうだw
0160承認済み名無しさん
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2017/12/13(水) 14:27:08.23ID:0fSmUPHq
仮想通貨を複数回に分けて購入した場合の金額の扱いがやっぱりまだ飲み込めないんだけど

利益の発生するタイミングにおいて所持する仮想通貨を、
取得金額の加重平均で購入したとして計算でok?

A BTC/円でa BTC、B BTC/円でb BTCを購入し、
C BTC/円でc BTCを売却した場合、利益は
{C-(A*a+B*b)/(a+b)}*c
であってる?
0161160
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2017/12/13(水) 14:36:21.23ID:0fSmUPHq
>>160
値段の単位が逆でした
A 円/BTC
0163承認済み名無しさん
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2017/12/13(水) 16:03:20.91ID:PkQpO3bH
>>160
基本的にはその通り。
会計や税務で共通の考え方だが、
そもそも利益というのは
売上−原価で計算する。

ここで、売上から差し引く原価は、
売ったコインの分しか引けない。
そうすると、別々に2枚買ったのを
1枚売った場合、どっちのコインを売ったと考えるかで利益が変わってくる。
この「どっちを売ったと考えるか」の
部分にいろんなやり方があり、
国税庁の解説によると、移動平均法か
総平均法を使え、ということになっている。
0164承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 16:44:43.37ID:K75BjiLO
雑所得は記帳義務がない。
取引履歴さえ残しておけばいい。
海外取引所は国税に情報提供なんてしないし、そもそも一定以上前の取引履歴は本人でも取得できなくなるところがある。
わかったね?
0165承認済み名無しさん
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2017/12/13(水) 17:01:03.90ID:l/00qZoP
取引履歴って自分でまとめてつくったやつでいいの?
それもとフライヤーなら取引履歴でDLできるExcelのやつをまんま?
0166160
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2017/12/13(水) 17:22:35.40ID:WVYv0LTh
>>162
あるの気づかなかった
ありがとう読みます

>>163
ありがとう
この計算は移動平均法ってことだよね
税金の額に合わせてどちらか選びます
0167承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 17:42:20.57ID:oikyD0je
初歩的な質問ですまんが
BTC含み益100万
ETH含み益10万
この状態でETHをLTCに変えた場合って課税される?
0171承認済み名無しさん
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2017/12/13(水) 18:06:48.74ID:K75BjiLO
>>165
雑所得なら取引所のを残しとくだけでいい。法人や事業所得みたいに記帳義務はない。
それを元に「自分で計算して」税金を払う。
万一税務調査が入って更生(税金の増額)をされるにしても、すべての取引履歴が残っている以上、
税務官が自分で計算して納税額との差異を示さないといけない。
ましてや取引履歴から何点か履歴が抜けていたとして、取引所自身が持つ履歴と照会して抜けを指摘するのは税務官の仕事。
0172承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 18:11:30.57ID:K75BjiLO
ツイッターあたりだと儲けアピールしてイキって法人化を口にするやつが多いけど、
何億〜十億も一年のうちに国内に利益を戻したいのならともかく、
数十万程度の経費を損金にするために、わざわざ雑所得の利点を捨てて数千万程度の所得で法人化する意味がわからない。
暗号通貨の所得なんて雑所得名目で堂々と高額申告できる貴重な所得なのに。
0173承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 18:22:04.28ID:KszrHinL
法人でも、
特に株式会社にしたら、損益は全部公開情報になるよね?
得体のしれないスジがわらわら寄ってきそう
0174承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 19:01:22.82ID:oikyD0je
含み益の通貨が2つあったとしても
他通貨に変えたり円にしたりしたほうでしか計算しなくていいのか?
0175承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 19:15:34.21ID:RarponJn
10万円を0.1ビットコインに変えて海外取引所へ送金して、ビットコイン立てで売り買い
利益出たり損失出たりしながら、現在1.0ビットコイン相当のライトコインA.B.Cを3種類持っています

だったらこれは儲けはゼロということになるでよろしいでしょうか?
A.B.Cを最終的にビットコインで買った段階でそれは支出になるので、どうあがいてもビットコインで持ってない限りプラスにはなり得ないと思いますが、どうなのでしょうか?
0176承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 20:42:56.82ID:dYzIiHR5
株式会社にすると収支公開ってマジすか
0177承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 21:23:31.57ID:DMR3o35a
>>172
雑所得ってそういう扱いだったんだ
なんか不利な扱いうけてるって思ってたけど違ったんだ
0178承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 21:32:21.00ID:l/00qZoP
>>171
トン
まあ俺みたいなざっこにわざわざくるわけもないだろうが
お出迎えの準備はしとくわ
0179承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 22:45:51.86ID:vaNobi5/
>>175
根本的に考え方が間違っている。
かつ、その説明だけだと課税所得が発生するかどうかも確定できない
0180承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 23:03:28.51ID:5hu42VnL
事業所得にしたほうがいいと思ってたけどそうでもないのか
雑所得でも費用計上できるならそっちのほうがいいかな
0182承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 23:16:21.50ID:Zw0/pHP1
>>179
やはり売り買いした時のプラスマイナスを円で換算していちいち利益出したり損失引いたりしないといけないわけか…
ほねがおれるなあ
0184承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/15(金) 03:59:37.44ID:crwIR6bA
暗号通貨のみに考えると面倒くさいので、
1年間の外れ馬券いっぱいもっとけば
0186承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/15(金) 13:07:24.68ID:Tz1Wn7b0
100万円分のBTCを買って、取引所で2倍になった分から100万円分を銀行に戻した場合、
銀行残高は元に戻っただけになりますが、この場合申告は必要ですか?
0187承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/15(金) 13:25:59.75ID:FrLLAj9z
>>186
必要ですよ
50万円分で買ったBTCを100万円で売ったわけだから50万円の利益です
0188承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/15(金) 13:43:55.95ID:Tz1Wn7b0
>>187
なるほど、ありがとうございます
一旦すべて日本円に変えて申告してからまた投入することにします
0189承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/15(金) 17:29:23.21ID:LKcw1WsR
一旦全部日本円に換えてから買い直さないと訳わからなくなるな
0192承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/16(土) 12:17:41.60ID:KMyP/wfM
ビットフライヤーでetcを3800円のチャートの時に4000円で購入してチャートが3900円の時に送金したら利益なの?損益なの?
0193承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/16(土) 18:20:25.52ID:ZM9Bth97
マイニング用のパーツ買ったので消耗品としたいのですが
但し書って消耗品にしてしまっていいのでしょうか
0195承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 01:27:55.82ID:7cZmz30R
税金が面倒くさいから含み益が1億超えてても利確してない人多そうだな
0196承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 01:49:00.00ID:d9S/VIju
CoinExchangeとかって一応取引ごとに日本円で帳簿ポチポチしてるけど
申告する時に税務署は信じてくれるんだろうか?
0198承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 03:10:49.42ID:rIlA0xJe
仮想通貨Aを20万円分購入
仮想通貨Bを5万円分購入
投資額は仮想通貨全体で25万円

仮想通貨Bが25万円相当になったので全て売却
仮想通貨Aはそのままホールド

当然この場合、利益は20万という計算だよね?
その年の購入額合計が25万だから相殺されて利益0という事ではないよね?
0200承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 13:04:03.30ID:S+VqOdH7
>>198
>当然この場合、利益は20万という計算だよね?
ここまでは合ってる。

>その年の購入額合計が25万だから相殺されて利益0という事ではないよね?
これは間違ってる。
0202承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 13:50:03.92ID:pSyaoeYw
こんなんで課税の対象にあたる、あたらないなんて素人達にはわからないから、納税率は低いだろうな。国税庁も忙しくなるな。きちんと全員からしぼり取れるだろうか?無理に決まってるわ!
だから払わなくて得するやつが必ず出てくる。
なぜなら長官が佐川だから!
0203承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 14:00:29.42ID:SKXJ/zAO
>>202

1000万以下でもキチンと搾り摂ることは可能だろ
会社や個人経営者の所得を調べるより遥かに簡単
だから徴収するなら仮想通貨から優先させるだろうな
バカ正直に個人情報を提供してくれるもんだから
取引所の顧客リストで売買取引履歴を調べるだけで大漁大漁
こんなおいしい税収をほっとくわけなかろうww
0204承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 14:02:47.77ID:xkpLPZh8
対象者が山ほどいるんだから
シカトしても簡単にバレねーだろ
0205承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 14:03:29.11ID:xkpLPZh8
大丈夫だよ
0206承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 14:09:10.02ID:fu7qZ5w9
1000万以下でも現金化は注意
0207承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 14:25:21.77ID:vVGb4YVt
アルト同士の売買履歴なんてださないと
わからんから最後はマイニングで手に入れた
たといっていざとなれば55%払えばよろしい

それより途中で税金払って退出したらアホ
0208承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 14:48:35.68ID:Mjnn47Ia
黙ってりゃわかんないじゃなくて国税は目を瞑っていただけ
ビットコイン所有者は所得隠しが多いから
取引所に国税局の調査が入り取引データーの開示を求められ
ガチホ以外の売買で利確している奴らは発覚され処分を受ける
0209承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 15:01:49.91ID:UR27hVYr
>>208
メアドで開設できる香港の取引所とかは無理でしょ
そもそも所有者を特定できないんだから
0210承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 15:04:33.72ID:S+VqOdH7
国税はツイッターのイキリfx勢なんかよりも、
ロジャー等界隈の在日外国人から搾り取れよ。
東京ビットコインミートアップに初期から参加してる在日外国人は、
日本に居住実態はあれど、資産は外国に移して脱税してるだろ。
ロジャーのbtc.comもあれの法人は海外だろ。
0211承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 15:15:38.99ID:S+VqOdH7
メモリディーラーズ以外でそれらしい社名からbtc.comに繋がる会社がないか登記を見てみたけど、
全部ハズレだったわ。

ついでに話すけどmtgoxの民事再生にロジャーがいっちょ噛みしてるって情報あるけど、
これ本当ならmtgoxの債権者表に名前のないrogerが、別に法人名で債権持ってるってことになるぞ。
どうせ海外法人だろうけど、こういうの捕まえて課税しろよ。
0212承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 15:23:48.46ID:S+VqOdH7
roger ver, wiz secの三人、daniel kelman、mtgoxのカエル、julien等カエルの友達
ビットコイン関係の在日外国人はだいだい繋がってるだろ。
カエルの刑事事件がbtcを総スルーしてるあたり、国税だろうが警視庁だろうが日本の役所にbtcのトランザクションを追う気がなさそうな気がするが、
そうやって外国人に糞甘い国だから舐められるんだよ。
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