【安心】ハードウェアウォレットについて語るスレ【安全】 [無断転載禁止]©2ch.net
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ハードウェアウォレットについて語るスレです
仮想通貨をTREZORやledger nano sに入れて資産を安全に管理しましょう
初心者もベテランも大歓迎 ダメっぽい 回復法なし トレザーでもアドレス間違いは致命傷のようだ 損失0.2BTC >>83
どこから送るかによるよ。取引所からハードウォレットに送ったのなら、取引所が対応してくれる所もある。 >>83
0.2なら授業料だと思って次から気をつければいい
自分は必ず少額で送ってから送金してる
数百円で資産が守られるなら安いもんだ BCH(Bitcoin Cash)というのはビットコインから直接フォーク、派生したものなので、BCHとBTCのアドレスの形式は全く同一です。
そのため、BCHのアドレスであってもネットワーク上ではBTCの送金は有効と判断されます
送付先のウォレットが自分が所有する端末のウォレットであれば、自分で取り出すことが可能です
なんて記事もあったが いろいろ弄れるディスクトップウオレットと違い、ガチの単体ハードであるトレザーの秘密キーは自分で見れんのであかんようだ
取引所どうかな ザイフさんw おおっトレザーのサポートのオッサンがリカバリー回復ツールくれたぜよ 俺と同じことする同じ池沼アフォが世界には大勢いたらしいなw トレザーってアカウントを複数作ることはできないのか?
アカウントを消去して新しいアカウントを作るしかないの?
トレザーを利用してるヒト教えてほしい 複数アカウントって、どういう意味だ。
アドレスは複数もてるし、別々に管理できるが? それならこのLINE@めっちゃいいよ
仮想通貨情報めっちゃくれる
LINEで「@bitcoin」で検索してみて >>93
最初にアカウント名を決めるでしょ?
そのアカウントでアドレスを複数持てるのは知ってる
でも、俺はコインの追跡をされたくないからアドレスではなく
新しいアカウントを作ってそこにBTCなどを新たに保管したい
それはできるのか? >>95
そりゃできるだろ。
初期化すりゃ良いだけ。
それで新しいアカウント作れば良いでしょ。
前のに戻したければ、また初期化して前のアカウントのパスフレーズ一つ一つ打ち込んで復旧させれば良い。
新しいほうに戻したければ、また初期化して新しいほうのパスフレーズで復旧。以下アカウント切り換えはこの繰り返し。
でも明らかに糞面倒w
ケチケチせずに複数買ってそれぞれ別アカにすればどう?
ちなみに俺は2個買って、両方同じアカウントにしてるけどね。 トレザーってアカウント名きめるの?
レジャーナノはアカウント名とかきめないよね? アカウント名なんてないぞ
つーかアカウントってなんだw 間違えた、アカウントじゃなく端末名のことだよ
一度そこのウォレットにBTC送ってそのBTCを把握されてたら
そのトレザーからBTCを移して、その端末名を初期化して
新たに新しい端末名を設定して別の追跡されていない、把握されてないBTCを入金したら
以前の前の端末のBTCの持ち主だとわかってしまうのか?
それが聞きたい >>99
端末名うんぬんは関係ないけどビットコインは送金先が丸見えだから、まぁバレるだろうね >>100
じゃ、新しいトレザーを購入して新しい端末名で設定したウォレットに把握されていないBTCを送金すればばれないのか?
それとも、もうどのトレザーでのウォレットでもばれるのか?
違う機種のハードウォレットに保管するしかないのか? 何を言いたいのかさっぱり分からんなw
BTCの仕組みを分かってないのかな。 >>102
ハードの安全性で保持しておきたい
>>104
簡単なことだろ?
今現在のトレザーを使用してるウォレットはすでに追跡や把握されてるとして
新しいトレザーを購入して別のウォレットを作ってそこに把握されてないBTCを保持すれば
以前のトレザーのBTCの人物だと断定できるのか?って話だ
今現在のトレザーを初期化して違う端末名にしてもその把握されていないBTCを保管しても前の初期化される前の把握されてるBTCと同じ人物だとわかってしまうのか?っていう話だ 単純に今の持ってるトレザーを使いまわしては身元がばれてしまうってことなんだろ?
だったら、新しいトレザーを購入しなきゃいけないのか?ってことで
というーか新しいトレザー購入しても以前のトレザー自体身元を特定されるのかって話
その新しいトレザーには身元を特定されてない把握されていないBTCを預けるとする 別に今のトレザーで新しく作ったアドレスにその把握されてないBTCとかいうのを送ればいいだけでは?(アカウント追加で他のアドレスのBTCと混ざらないように個別で管理するようにして)
新しく生成されたアドレスならトレザーの端末云々関係なく個人情報もなにも紐付いてないでしょ >>107
トレザーって入金時毎回アドレス変わらなかったか? 毎回新しいアドレス生成するし、過去に使ったアドレスにもBTC送れる
一つのアカウントは複数のアドレス管理してて他のアドレスに送る時にそのアカウントで管理してるアドレスからBTC差し引きして送ってるから混ざるの嫌なら個別に他のアカウント作ってそのアドレスで管理すればいい >>109
個別のアカウントってあなたが言ってるのは端末名のことでOK?
でも新しい端末名を生成するのはまず今のウォレットを初期化しなきゃダメなんじゃないのか? My TREZORの画面に+Add accountってあるでしょ
俺の言ってるのはそれのこと >>111
なんだ、やっぱアカウントを複数作れるんだな
じゃ、端末名が同じで複数のアカウントを作れるってことでいいのだろうか?
それとも用心の為に一応、初期化しといたほうがいいの? アカウントはそれぞれ独立してるから大丈夫じゃない?
まあ後はめんどくさいから自分で調べるなりしてくれ
Trezor持ってるなら自分でいじるなりして解決できそうだし
それじゃおやすみ アカウントって削除できるのか?
前の入金先のアカウントがあるとうっかりそこに入金してしまいそうだから出金したときにそのアカウントを削除したいんだが、可能か? >>115
ニューバージョンだな!
nemにも対応なんだってな。まあまあ驚いた。
>>114
もう持ってるんだろ?
色々やってみろよ。ここで荒らしのようにクレクレしてもどうせ確認しなきゃいけないんだからさ。
それか面倒なら二つ買えよ。
BTCの仕組みがいまいち分かってなさそうだから勉強からやり直せよ。 トレザーもレジャーナノも2x付与してくれる感じかな? 公開鍵って変わることあるの?
レジャーナノのウォレットの公開鍵がコインチェックに登録してたものとちがくなってるんだけど 暗号通過専門のASPオープンしてるね!
ICO紹介して報酬が入る仕組みらしい。
とりあえずやってみるか
http://cr.2-d.jp/wqbjnj レジャーのツィートで今日のヨーロッパ時間にゴールドリリースって言ってるけど本当?
ただのテスト? Krakenなみのセキュリティだと、取引所に入れていること自体が安全性の高いハードウェアウォレットになるのでは。
取引所から出すどの保管方法も結局個人がオフラインで守るので、取引所か個人かどちらかがオフラインで守るかの違いだけだし。 Ledgerからスプリットツールでゴールド分割できたのはいいけど、このまま保管で良いのかがわからん。
segwitとlegacyの口座は0のままで、スプリットツールの中にまだ入ってる状態。 ウォレットのスレは、こっちが本流になったんだね
ペーパーウォレットの愛用者だったんだが、BreadWalletの仕様が変わって、
公開鍵からの残高参照ができなくなったよね?
いったん秘密鍵を読み取ると、そのペーパーは使えなくなるから、けっこう不便だ
やっぱり、トレザーをメインにするしかないのか・・・ >>125
一回読み取ると使えなくなる=GOXってこと?洒落にならんなw 来年の3月15日開始分のbtcプレセールが始まってるぞ
俺はクレカの与信枠を使い切ってて買えない(泣)
これよかったら使って「7obgRC」 ledger nano(Sではないほう)はBTG対応してないのかな。
Split toolもないし、調べたけどnano Sの情報しかでてこない。。
BTGのチェインにアクセスできるウォレットへパスフレーズいれて移行しないと
だめなのかな。そうだとすると面倒だね;
元々イーサ用にnano Sももってるんだけど、フォークに対応させるならこっちで
BTC持つようにしたほうがいいのかな。 自己解決というか、redditに同じ質問があってやはりnano S等のBTG対応ウォレットに
移行しないとダメみたいでした。 それならこのLINE@めっちゃいいよ
投資とか仮想通貨情報めっちゃくれる
LINEで「@bitcoin」で検索してみて
https://line.me/R/ti/p/@bitcoin ビットコインダイヤモンド貰えないのか?
資産7%ぐらい増えるはずなのにどうしてくれるんだ フラッシュメモリの寿命って5〜10年らしい
データが消失したらどうなっちゃうの? >>137
パスフレーズ紙に書いておいてあるじゃろ?
石碑に刻んで押し入れ、という手もあるw
それが本体だから。
フラッシュメモリだけに頼ると突然死するので、複数方式でパスフレーズ保存しておくと良いよ。 “Hardware Wallet Vulnerabilities” by Karl Kreder 仮想通貨ウォレットアプリの90%がセキュリティに問題を抱えている現状
http://coinpost.jp/?p=9602 >>137
そういう人にはフィジカルコイン
https://www.amazon.co.jp/ANTANA-ANTANA(アンタナ)物理ビットコイン-並行輸入品/dp/B01KSNLUUC 紙にヒミツ鍵を書いてるんだが
数年後に文字が消えてしまうボールペンとかあるのかな?
最近はやりの消せるボールペンとか10年20年たっても文字消えないよね? なぜそんな不安要素のあるもので書き残そうと思うのか。 >>142
普通のボールペンなら、数年で消えるような粗悪品はさすがにないだろ。
それと消せるボールペンなんかで、消えたら困るようなもの書くなよw 紙に鉛筆で書いてるんだけど
数年で消えるなんてことないよね? >>144
万が一俺の使ってるボールペンがそういう仕様だったらと心配になってね
>>145
大地震がきたら貸し金庫の中で紙が擦れて文字が消える可能性あるかも
やっぱボールペンも鉛筆も不安だな
墨で書くのが一番かもしれん トレーシングペーパーに水性ペンで書いてるんだけど
水に濡らさなければ大丈夫だよね? 半紙に墨汁で書いてるんだけど、燃えない限り大丈夫だよね? そういや皆さんはtrezorでBTG無事に取り出せた?
やってみたらあっさり取り出せたよ。んで全部売り払った。
CASH以外は要らないよね?
他のHFもどきもどこまで対応するんだろう。 >>152
レジャーナノだけど取り出してbinanceで売った
キャッシュもいらないと思ってるけど念のためホールドしてる
でもさっさと売ってりゃよかったわ…
他のフォークコインも全部BTCに変換予定 ビットコイン、ハッカーに盗まれた−採掘サービスのナイスハッシュ - Bloomberg
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-12-07/P0KBXY6JTSEF01
こういうGOXがおきるとMEWやハードウェアウォレットでもだめ
MEWやハードウェアウォレットも、相手にあずけて、その秘密キーを使うための語句やパスワードを自分側に保持しているだけってことで。
自分のPCやハードウェアウォレットの中にコインが保管されているわけじゃないので。 >>154
無知すぎて笑えない。
その思い込みで堂々と書き込めるメンタルには驚きしかねえ。 コインはブロックチェーンに入ってるんやで
ウォレットに秘密鍵しか入ってないのは当たり前 >>157
いや君だよ
相手に預けてるってのが誤解
ハードウェアウォレットは秘密鍵作成に使うパスフレーズも秘密鍵も販売会社に渡してないからね >>159
それならハードウェアウォレットじゃなくてもそうじゃん?
相手に秘密キーを復元可能なキーセットを渡して登録しているのだから本質的に同じだよ。
ハードウェアウォレットは取引所に24セットの2段階認証キーを設定して、USB刺さないと認証されないってだけなのと同じじゃん。 >>161
言ってることが的外れすぎ
ユーザーはパスフレーズをハードウェアウォレットサイドに渡すことなんてないから
だから、ユーザーは初期設定でランダムに生成されたパスフレーズを書きとめるんだろうが
ハードウェアウォレット使ったことすらないのバレバレ シークレットキー盗まれてウォレット空にされた経験ないと、
ハードウォレット側の認証キー押さないと勝手に送金されない有り難みは
解らないと思う。
好き好きだからハードウォレット嫌いなら使わなければいいだけの事だと思うけど。 HWってAmazonで買って大丈夫かな?
HWにウイルス仕込まれてたら怖いなぁと疑ってしまう できれば公式で購入を勧めるよ
まだそんな感じはしないけどそのうち精巧な偽物出回るのも時間の問題のような気がする >>82
これと同じことをledger nano sでやってしまった
問い合わせこれからだけど体験した人いる? ハードウェアウォレットって要するに秘密キーをUSBメモリの中に入れて、そこに24種類のパスワードをかけて保存しているようなものか?
ハードウェアウォレットの場合は、いちいち毎回24種類のパスワードを入れなくて済むようにPINだけですむようにしているってだけで。 Electrumでコールドストレージ化するほうがよっぽど安全なのでは・・・?
ただの秘密鍵収納USBに1万円かける意味を感じない ペーパーは利便性が悪い、デスクトップウォレットのコールドストレージ機能のためだけにオフラインpcを用意するのは面倒
そこに利便性とセキュリティを備えたものとして登場したのがハードウェアウォレットだからな
要らないと思うやつは別に使わなくていいんじゃないか 例えばだけどとレザーやレジャーナノがサポート終了してしまったらどうなるの? >>167
ハードウェアウォレットは最初にランダムな24単語のパスフレーズとその順序を生成してそこからseedを作ってる
seedができたらあとはそれからアドレスと秘密鍵の組み合わせを無数に作れるのでこの24のパスフレーズが実質的にウォレットのマスターキーみたいなものになる
あと共通のBIPを採用してるウォレットならこの24パスフレーズを入力すれば他のウォレットやハードウェアウォレットでもすぐ復元できる >>170
復元パスフレーズさえ間違わずにメモしてれば同じBIP採用してるウォレットで復元できるよ アマゾンとかの安売りのハードウェアワレットは中国人が横流ししてるでしょ?
あれって、もしもウィルスを仕込まれていても
リカバリしたら仕込んだウィルスは除去できるんだろうか?
ハード的に小さなチップを埋め込目れている可能性はない?
並行輸入ものだから中国人が封を開けて細工できるよね?
封はパッキングしなおせるし 公式だと高いし日数がかかるから出来ればアマゾンのにしたい 前はzaifが公式代理店って形でTrezorを直接輸入して売ってたけど今は売ってない感じ? Trezorの場合はパッケージのシールを剥がしてしまうと、
奇麗に貼りなおせない様に成ってるらしいからアマゾンのでも大丈夫やろな
でも14000円やろ
Treserだと入れれる通貨は何個までなの? nano s は5個までなんやろ? >>177
他人に見られたり写真に撮られたら終わりやん Trezorだと公式で買っても15500円ぐらいだからアマゾンより良いけれども
nano sの値段が違いすぎるからな
Trezorだとひょっとして無制限に通貨を入れれる? >>176
今のところTrezorはBTC、BCH、DASH、LTC、ETH、ETCに対応してる(ETH、ETCはMEWと連携して使う形)
あとベータ番でBTG分離に対応したり順次対応通貨増やしていく予定みたい Trezor T欲しかったのに完全に予約先行販売だったんだな
通常販売いつなるんだろ ETHのトークン400種類ぐらいにも対応してるんじゃないの?NANO Sしかり ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています