【安心】ハードウェアウォレットについて語るスレ【安全】 [無断転載禁止]©2ch.net
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ハードウェアウォレットについて語るスレです 仮想通貨をTREZORやledger nano sに入れて資産を安全に管理しましょう 初心者もベテランも大歓迎 他のウォレット使ったことないのか 量子コンピュータ対策で自分の別アドレスに同時に送って毎回アドレス変えてんだよ wifi非搭載の安いノートPC買って、入出金以外はスタンドアローン。 秘密鍵は銀行の貸金庫。これでどうかなー。 >>540 じゃあ送っても自分の資産は送ろうとしてる分以外は減らないから大丈夫ってことですかね? 本気で困ってるので誰か教えて下さい レジャーナノsからビットコインを送金しようとすると、PCで送金するを押した後にレジャーナノs本体でその確認があると思うのですが、 例えば0.001BTCをAというアドレスに送ろうとすると、一回目のレジャーナノs本体での確認で、Aアドレスに0.001BTCのoutputと出てきます。 しかし、なぜか一回目の確認を承認した後にBという全く知らないアドレスに0.24BTCのoutputの確認が出て来てしまいます。 さすがにここで確認を押してしまうと0.24BTCゴックスするかもしれないのでなんどもここで送金を断念しています。 アドレスや送金額を変えても毎回2回目の確認で0.24BTCをBアドレスに送る確認が出て来てしまいます。 これはどういうことなのでしょうか? ちなみにレジャーナノsは7月にレジャー社から直接注文したもので正規品です。 もしわかる方や最近ビットコインを送金した方が入れば何か分かること少しでも良いので教えて下さい。よろしくお願いします。 なぜか一回目の確認を承認した後にBという全く知らないアドレスに0.24BTCのoutputの確認が出て来てしまいます 普通に考えて、改造されてるんじゃないのか? シール保護されていない以上、工場内部者が改造品にすり替えるのは雑作もないだろ? >>545 Bアドレス怖いねぇ 日本の正規代理店に問い合わせてみれば? 多分、こいつ嘘を書き込んでる、これは悪質ですよ 本当にBアドレスも表示されるんならビデオかカメラで撮ってうpしろや いくら何でもあからさまに馬鹿でもわかるような そんな幼稚なプログラムは無いだろ >>545 =コイツはきちがいの嵐だろうね!本当に困ってるんならば、誰かが指摘したようにトレザーに入れ替えれば 済むのにそれもしようとしないで執拗に同じ内容を書き込んでくる。 製造会社から直に買っているんだから絶対に正規品であり変なもののはずがない。 中国の工場従業員がすり替えるとか言う事は絶対に有り得ません。 >>548 なんで嘘扱いするのか分かりませんが本当ですよ confirm♯1を承認したあとconfirm♯2が出てくるんですよ >>551 トレザーも持ってますけど使ったことないので躊躇してるんです まずはレジャーでリカバリーしてみようかと思いますが一つ目のレジャーは使えない状態にしなくても他のレジャーでリカバリーしちゃって大丈夫ですよね? だから量子コンピュータ対策のchangeアドレスだっつうの >>545 一回リセットしてフレーズで復旧させてみ >>540 自分の別アドレスってなんや?いい加減な事書き込むなよ 知らん人が本気にするやろ!馬鹿垂れが!! >>545 送信先のAアドレスとBアドレスのoutputの合計は今君の持ってるアドレス残高と同じじゃない? お前、Vergeみたいな匿名通貨と同じに考えてるやろ 匿名通貨の場合は自分のアドレスが頻繁に変わるように成ってるけども 普通の通貨の場合は固定なんだよ。 >>557 多分、BTCをElectrumで別のアドレスへ送金した時に A→BへAの全額じゃなく、一部だけ送った時、 自動的に、CにA-Bの額が送られるって話じゃね? Aに残額残るんじゃなく、A(元々、10BTCあったとする)から 例えばBへ4BTC送ると、Aに6BTC残るんじゃなく、Cへ6BTC送られるという >>559 ウォレットにはアドレスがたくさん入ってますよねって話 >>561 nano s のBTCウオレットに沢山アドレスがあるか? 実際知らんが、たぶん1つしかないのとちゃうんか? 今見てごらん >>562 いまどきアドレス一つしかないウォレットなんてねえよ 受信アドレスが一度に一つしか表示されないだけだろ。すっこんでろ ハードウォレットは使ったことが無いので良く分からん リップルの場合、アドレスを使いまわすのが普通らしいんで特殊だが 他の暗号通貨の場合、一度送金に利用したアドレスは廃棄されて 残額は自動生成された別アドレスへ送られるでしょ ビットコインのアドレスが変わるのは普通のことだけどね。 「ビットコイン アドレス 変わる」でググれば詳しい説明はいくらでも出てくる。 ハードウェアウォレットに保管するくらいだったらこれくらい知識あると思ったけど。 ハードウェアウォレット使うのって リップルしか買ってないような情弱新規組じゃねえの? 他の通貨なら、公式ウォレットとか準公式のウォレットあって ハードウェアに保管しなくても、十分にPCやスマホで ソフトウェア的に保管可能だからな・・・ リップルだけ公式のウォレット廃止してるんで 知識ないとハードウェアで保管するしかないと思い込む で、アドレスが自動生成することも知らなかったりするんじゃね? 一度でも、Bitcoin CoreでもElectrumでも他の暗号通貨でも良いけど PCのウォレットとかスマホのウォレットでどこかへ送金した経験あれば 自動で、残額も別のアドレスへ送金処理されるの知ってるはずだが yutubeでBTC送金の取り扱い方法を見てみなさいよ どこに2回も認証押してるビデオ出てるのよw いいかげんにせいよw >>566 スタンドアローンのpcを用意するよりハードウェアウォレットを買った方が、秘密鍵のオフライン管理が楽だってやつの方が多いんじゃないか このスレでいかに知ったかのいい加減な書き込みが多いかが良くわかったわwww 本当に2回も認証画面出てきたら大変なこったwww クロームしか使えないらしいから、ieを使ったとか? ナノS+マイイーサウォレット この組み合わせの安心感は異常。ウェブだけでマイイーサなんて絶対使えない。 >>572 その組み合わせだとすごい数の通貨が格納可能だよね ERC20って、意外なものまで含まれるから驚く リップルがどうでもよくない金額に膨らみつつあるので ナノS直輸入するわ >>545 ちなみにレジャーナノsは7月にレジャー社から直接注文したもので正規品です。 > 気持ち悪い奴だな、正規会社のウェブにBTC送るビデオ載ってるけど 一回しか認証してないがな お前、やっぱり嘘ついてるやろ お前の発言があるから気持ち悪くて注文で金のやけど結果はどうなったの? そんなに不安なら送金額を多額にして、2回目の認証分をなくなってもいいくらいの少額に調整してみたら 色々書き込みがあるけど年末に日本正規代理店から買った俺のレジャーナノは何の問題も無い。5年程寝かせて億り人になるわ。 >>580 お前が買ったものには、made in China のラベルが有ったか? https://www.reddit.com/r/ledgerwallet/comments/7kjv2t/ledger_nano_s_bought_in_japan_made_in_china_is_it/ Hello, friend of mine is on visit in Japan. He bought Ledger Nano S over there and now we are wondering if it's not a fake. There's made in China label on the box. Can someone confirm it's a legit device? https://imgur.com/a/hKRRy >>582 日本の代理店が販売する場合は誤解をまねかないようにMADEINを記載するんだよ。直輸入のは製造国どこになってる?フランスって書いてるか? >>581 >>582 の画像のようなラベルは無いぜ。画像up無しでスマンな。 >>583 お前さ、口から出まかせでいい加減な事ばっかり書いてたら しまいに痛い目に合うよw 代理店のでもmade in china のラベル有と無しが混在してるんだろ 誤解をまねかないように って誤解って何の誤解?どう誤解? 昨日は昨日でBTCはアドレス変わるから余った分が自分の別のアドレスに移るから2回認証する とかホラ吹き小僧が口から出まかせばっかり書き込んでたしw 何なの、お前は? そういえば、2回認証有るとか云々書き込んでいた奴は今日はプッツン途絶えたな やっぱり、あれは嘘だなw >>585 関税法71条じゃねーの? 逆に書いてない代理店の方が怪しいと思うけと。で、本物はMADEINどこなの? 並行輸入化粧品の場合は輸入販売業者が原材料、原産国と輸入者を記載した ラベルをラッピングの上から貼ることに成ってる 正規輸入品の場合は知らんが、自分がやってた仕事では 並行輸入化粧品の場合は輸入販売業者が原材料、原産国と輸入者を記載した ラベルをラッピングの上から貼る事が義務付けされていた。 それから類推すると? フランスからの便って領収書も入っていないのな。郵便物に2個ブツが入っていただけだった invoiceで経費落とすか >>456 ledger nanoSで同じ送金不具合が今日おきた。 XRPをwalletからcoin checkへ送金しようとすると、errorがでて送れない。 一瞬、残高0にもなって死ぬかとおもった。 同じような人、解決法分かる人いますか? どれも不安で取引所に預けたまま‥‥ ナノSの残高0も怖いし、販売元の製造者が不正を行ってないのかも心配だし、送金ミスのリスクがあるし‥‥取引所のパス50桁、二段階認証してても怖いし。 >>594 残高0はすぐにもどったけど、送金は何回かやっても「予期せぬエラー」で失敗する。 しらべてみると同様の症状の人が海外ふくめているみたいだけど、上手くいけてる人はいるの? 残高は有る様に見えているだけで送金は出来ない、まさしく改造だな エラーと表示されたけど送金成功してた人ならTwitterにいた ブロックチェーン上にXRPが保管されてるってどういう仕組みなの? ハードウォレットは保管するものではなくて鍵の役目を果たしていることは理解してるのだけど。 PCに保管されてるわけでも無いんだよね? >>599 XRPはちょっと特殊だけど、一般的に言うなら ブロックチェーン上に「このアドレスには100XRPの残高があるよ」という記録がある。この記録こそがブロックチェーンの本体。 そのアドレスから残高を送金する操作を行うために必要なパスワードが秘密鍵。 ハードウェアウォレットには沢山のアドレスとそれに対応する秘密鍵が含まれているから送金できる。 秘密鍵がハードウェアウォレットの中にあるという意味では保管しているといっても別に間違いじゃない。 >>600 ありがとう。何となく分かるけど難しいね。 とても不思議なのは、何故、(全く別のPCとナノSでも)秘密鍵だけで復元が出来てしまうのか。秘密鍵がアドレスの役目を果たしてるのだろか。上の方で誰かが書いていたような、秘密鍵のパターンが解読される心配はないのかな。 グーグルクロームで見る際のLedger Wallet Rippleに二段階認証とか必要はないんだろうか。不思議で仕方ない。 アドレス(公開鍵)と秘密鍵は対になってて秘密鍵に対応する公開鍵は一つしかないので復元できる 公開鍵暗号の仕組みを学ぶと面白いよ >>602 なるほど、復元できる仕組みに納得。早速調べてみました。マスターシードという物が唯一無二の秘密鍵の大元で、それを扱い易くしたものがパスフレーズなんですね。 マスターシードがバレる可能性は本人が漏らさない限り無いと思うのだけど、パスフレーズのパターンは可能性として被る事とかないのかなぁ。 24文字のパスフレーズのパターンは 620448401733239439360000通りあって、BIP39のパターンにそっている分だけでも 2423626569270466560000通りあるから、仮に1秒に1000パターン作成されても30年で1億分の1しか作成できないんですね trx保存に良いウォレット無い? mewで試してるがトークンの送出画面が真っ白のままなんや レジャーナノsバグってbtcだけウォレット開かなくなって30分ぐらい焦った。 PC変えてもダメだから、しかたなくレジャーナノsからbtcだけ消して見て、改めてbtcをインストールしようとしたけど、エラーでインストールできず悪化。 結局、全アルトのウォレットを消去したら後ならbtcインストールできることが判明して、btcウォレットも正常に開いた。 なんなのこれ怖い。 >>606 仕様なのかその個体の不良なのか分からないけど、 気になるなら問い合わせてみたら? それをここへフィードバックさせてくれるとなおありがたい。 >>604 ありがとう。 鍵が破られる可能性は限りなくゼロに近いみたいですね。30年後に仮想通貨を持ってるかどうかもわからないので。これで見つかっちゃったら雷に撃たれたと思うしかないですね。 >>607 また起きたら発生原因とか検証してみます 今日はledger nano s とmyetherwalletの連結でイーサもイーサトークンも送金出来ないんだけれども 同じ症状の人はいますか? 半年間ウェブウォレットだけで過ごしてきてそろそろledger nano s買おうか思ってるけど、ウェブウォレットに分散しとくほうが逆に安全かもしれんと思い始めてる... >>611 正しいと思います。 今回XRPの送金エラーで売りたかった時にうれず、下がってしまいました。 ウォレットの不具合が置きた場合、送金できなくなるのは痛すぎます。 少なくともハードウェアウォレットも含めた分散にするのが無難と思います。 https://cryptopayments.info/xrp/nano-ledger-s-recovery のサイトの人のように、緊急時に手動で復旧・送金できる人じゃないと、ハードウェアウォレットは実はリスクが高いと思いました。 >>612 なるほど。どちらにしても一極集中管理は管理の落差のメリットがあるけど、反面トラブルがあった時のリスクが跳ね上がりますね。 ウェブウォレットと言えどメンテ時含めリスクはありますが、完璧な保守管理法は無いって事ですね... どうして、ウェブ・ウォレットかハードウェア・ウォレットかの 二者択一になるんだろうかね・・・ PC上のウォレットとかスマホ用のウォレットとか ペーパーウォレットもあるってのに ああ、XRPの場合、公式のウォレット無くなってて 取引所かハードウェア(USB)に保管しかないと思ってる奴多いんだろうな そういう書き込みも多いし CPU脆弱性の影響がないと聞いてひと安心 でもwi-fiは使うなって書いてある 自己レスです。 ledger nanoから取引所への送金エラー(XRP)ですが、 ウォレットの初期画面でchange codeをクリック、S2からS1へ変更することで、解決しました。 >>618 S2からS1にすると残高が0表示される不具合も治る? 今回何でこういうトラブルが起きたんだろう? 単純なウォレットはずなのに。起きてはいけないような事だよね。早く日本製のハードウォレットが出て欲しい。SBIもいつになったら始まるのか。 Ledgerは問題なくて、公式のrippledのほうがエラー吐いてるという技術者情報もあるけどね。 私は技術もないので、本当のことは分からんけどね。 怖いから今はログインしないでほっとこう 安定するまで待つか >>619 残高0は自分の場合は直ぐに戻ったので、S2→S1は関係ないと思います。 S2→S1でいけるのはS2の方のノード(サーバー?)がダメだからでしょうか? 公式でもLedger側の問題ではなくRipple側の問題としているふしがあります。(自分たちで問題解決にむけてとりくんでいるともいっているが) ただ、全く詳しくないのですが、S2にしろS1にしろテストサーバーという話も聞きます。 今後、利用者が増えて負荷がかかるのは目に見えているので、安定して送金できるようになってほしいです。 付け加えると、解決法にいきつくのにtwitter→公式の人の発現→英語のQ&Aサイトみたいに辿りました。 はじめから公式のQ&Aにいくのが結果的には早かったと思いますが、英語が不得意な身としては、トラブルシューティングの際に不安が残りますね。。 去年の年末くらいからリップルネットワーク自体が輻輳して不安定だし レジャーナノsにXRP入れると20XRP引かれるってことよね? 6500円も永久に取り出せないとか辛すぎる >>618 それはアプリの初期画面の「Change node」→「wss://s2.ripple.com」のs2部分のことですか? 1月11日に最大規模の仕手が起きるらしい ここから参加出来るみたいです ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ http://line.me/ti/g/F6Jvkh05sO >>628 そうです。 wss://s1.ripple.com に変えると自分は送金できるようになりました。 >>630 ありがとうございます。 今は正常に動作していますが購入した当初(昨年暮れ)同様のトラブルが頻発して冷汗をかいたので、今後の対策としてメモしておきます。 >>625 ありがとう 公式がツイートしないと思ったらこんなとこに残高0の解決方法載せてるなんて 12月にレジャーナノ買って変な挙動したから封印してたけどそう言うことだったのか MEWのアドレスが無数にあるから、nano sで連結してるMEWのアドレス自体が わからなくなる可能性がある、MEWを開いた時に自分が通貨を保管しているアドレスが 必ずしも上に来るとは限らないのが大きな落とし穴。 つまり、自己GOX nano sで管理しているMEWの自分のアドレスが無数にあるから、 今度nano sでログオンした時に、MEWの通貨を保管しているアドレスが 必ずしも上に上がって表示されるとは限らない ナノSって通貨4つまでしか入らないらしいけど マイイアーサウォレットと連結しれる場合は無限に入るでOK? 初心者なので初歩的な質問ですがお願いします。 ローカルウォレットで保管を考えているのですが、取引所からウォレットへ移す=取引所上には資産がなくなるということでいいのですか? 銀行に預けていたお金を下ろして財布で保管する、というのと同じと考えていいですか? それはまた取引所に送金すればその時のレートで取引したり出金したりできるんですよね? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる