【安心】ハードウェアウォレットについて語るスレ【安全】 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ハードウェアウォレットについて語るスレです
仮想通貨をTREZORやledger nano sに入れて資産を安全に管理しましょう
初心者もベテランも大歓迎 >>514
気になるんだったらアドレス新しく作れば? >>513
あの現象ってまだ治らないの?
怖いからナノS見ないようにしてるけど
マジで心臓に悪いから勘弁して欲しい 今日夕方あたりからバイナンス銘柄のIOTA仕手入るから今のうち買っておいた方が良いよ
http://vinemix.info/bi Ledger Nano SでXRP入れてるけど、ここで書かれてる残高0表示の症状は一度も起きてないよ?
Ledger Nano Sが認識してくれないってのは何回かあったけど そもそも、取引所とか銀行みたいな
第三者に預けておくってのは
暗号通貨の基本思想と相反する姿勢だと思う
だからこそ、個人の手元で保管できるウォレットが良いわけ
ただし、ハードウォレットも特定製造メーカーに依存してるのでどうかと思う
ソフトウェア的に保管できるウォレットがベスト
XRPだけ公式のソフトウェアのウォレット廃止されてるんで
ちょっと、探すの大変だけどな >>520
依存してないよ。>>263を読んだら分かるけどパスフレーズの作成はメーカー独自ではなくBIPという暗号化の規格を元に作られている。壊れても生産中止になっても痛くもない。これを理解していたらあとはメモしたパスフレーズの保管は場所に悩め。 >>516
今確認したけど直ってるよ。
ウォレット側からの送金も成功。
一応ソフトはリロードしてね。 >>520 馬鹿すぎるw
ソフトが一番危ない
お前、アルトの安いのとか全然触ってないのね >>521
じゃあ、ハードウェアウォレットなんて買わずに
秘密鍵を紙に書いて金庫にしまえば良くね? >>523
草コインは触ってないよ
スマホ用ソフトでしばしば使ってたのはCoinomiとかCopayだな
特にCoinomiはChengellyやShapeshiftと連携してるんで
他の通貨と取引所を介在させずに交換出来て便利だった
ただ、もうCoinomi使ってないけどね
今は、BTC、ETH、XRPみたいな主要通貨しか持ってないし
で、それぞれ、Electrum、MEW、Toastで保管してる
そもそも、ソフトが危ないとか言ってたら
Bitcoinの公式ソフトのBitcoin Coreとか
イーサの公式ソフトとかどうなるんだ?
草コインみたいなのは知らない
(多分、怪しいのもあるんじゃね?) >>524
送金する時の手間が全然違うぜ
長い間触れないんだったらそれでいいと思う ソフトウェアで保管するのとハードウェアウォレットで保管するのは安全性以外なんも変わらねえよw >>524
数年ガチホでアドレスに入出金一切なしだったらそれでいいよ。ペーパーの駄目なところは一つのアドレスにつき、一つの秘密鍵を管理する必要がある。
ハードウェアウォレットの利点は複数のアドレスや他のアルトのアドレスも秘密鍵も一括で内部管理できること。パスフレーズが一つで済む。
取り引きする時だけ出して、しない時はハードウェアウォレットに入れておくのが一番便利な使い方かな。 torでハッカーがいかにして2段階認証などをやぶり暗号通貨を盗むかの話題で日々盛り上がってるよ
絶対にハードウォレットにした方がいいwwww 絶対にハードウォレットにした方がいいけども改造されてるかもわからんがな
改造されてたら、誰かさんみたいに2回認証とかあるんとちがうんかい? すぐには抜き取られんけれどもある時期が来たら
一斉に抜き取られる可能性はあるやろ >>510
誰かこれについて教えて下さい
みんなハードウェアウォレットから送金しないの? 送金したいのにゴックスが怖くて送金出来ないんです… だったらアマゾンでtrezor買って、24語を入力再現セットしてそれで送金してみ そんなに怖いなら1枚だけ送金してみりゃいいだろ
どんな改造したら盗まれるかの仕組み、被害のソース、誰か出した?
ビビりすぎだろwwwwww 普通は公式から買ってるわけだしwwwww 少額だとちゃんと送金されるけれども、ある程度の額に成ると
不正送金されるシステムを入れられている可能性もあるだろ
大体において、詐欺の手口は最初、少額で安心させておいて
後で大きく取るからな。 >>534
一応レジャー4台とトレザー1台持ってるんでリカバリーしてやってみますかね…
>>535
0.24枚どっかに送られる可能性あるのに普通送金出来なくないですか?
しかも10.2枚入ってるからそれがなくなったらとんでもない損失ですよ… とにかく2回confirmされることがあるのか知りたいです もうconfirm♯2ってなんなんだよ
送るアドレス一個なのになんでアウトプットのアドレス2個なんだ…
送金出来ないよ 他のウォレット使ったことないのか
量子コンピュータ対策で自分の別アドレスに同時に送って毎回アドレス変えてんだよ wifi非搭載の安いノートPC買って、入出金以外はスタンドアローン。
秘密鍵は銀行の貸金庫。これでどうかなー。 >>540
じゃあ送っても自分の資産は送ろうとしてる分以外は減らないから大丈夫ってことですかね? 本気で困ってるので誰か教えて下さい
レジャーナノsからビットコインを送金しようとすると、PCで送金するを押した後にレジャーナノs本体でその確認があると思うのですが、
例えば0.001BTCをAというアドレスに送ろうとすると、一回目のレジャーナノs本体での確認で、Aアドレスに0.001BTCのoutputと出てきます。
しかし、なぜか一回目の確認を承認した後にBという全く知らないアドレスに0.24BTCのoutputの確認が出て来てしまいます。
さすがにここで確認を押してしまうと0.24BTCゴックスするかもしれないのでなんどもここで送金を断念しています。
アドレスや送金額を変えても毎回2回目の確認で0.24BTCをBアドレスに送る確認が出て来てしまいます。
これはどういうことなのでしょうか?
ちなみにレジャーナノsは7月にレジャー社から直接注文したもので正規品です。
もしわかる方や最近ビットコインを送金した方が入れば何か分かること少しでも良いので教えて下さい。よろしくお願いします。 なぜか一回目の確認を承認した後にBという全く知らないアドレスに0.24BTCのoutputの確認が出て来てしまいます
普通に考えて、改造されてるんじゃないのか?
シール保護されていない以上、工場内部者が改造品にすり替えるのは雑作もないだろ? >>545
Bアドレス怖いねぇ
日本の正規代理店に問い合わせてみれば? 多分、こいつ嘘を書き込んでる、これは悪質ですよ
本当にBアドレスも表示されるんならビデオかカメラで撮ってうpしろや いくら何でもあからさまに馬鹿でもわかるような
そんな幼稚なプログラムは無いだろ >>545 =コイツはきちがいの嵐だろうね!本当に困ってるんならば、誰かが指摘したようにトレザーに入れ替えれば
済むのにそれもしようとしないで執拗に同じ内容を書き込んでくる。 製造会社から直に買っているんだから絶対に正規品であり変なもののはずがない。
中国の工場従業員がすり替えるとか言う事は絶対に有り得ません。 >>548
なんで嘘扱いするのか分かりませんが本当ですよ
confirm♯1を承認したあとconfirm♯2が出てくるんですよ
>>551
トレザーも持ってますけど使ったことないので躊躇してるんです
まずはレジャーでリカバリーしてみようかと思いますが一つ目のレジャーは使えない状態にしなくても他のレジャーでリカバリーしちゃって大丈夫ですよね? だから量子コンピュータ対策のchangeアドレスだっつうの >>545
一回リセットしてフレーズで復旧させてみ >>540
自分の別アドレスってなんや?いい加減な事書き込むなよ
知らん人が本気にするやろ!馬鹿垂れが!! >>545
送信先のAアドレスとBアドレスのoutputの合計は今君の持ってるアドレス残高と同じじゃない? お前、Vergeみたいな匿名通貨と同じに考えてるやろ
匿名通貨の場合は自分のアドレスが頻繁に変わるように成ってるけども
普通の通貨の場合は固定なんだよ。 >>557
多分、BTCをElectrumで別のアドレスへ送金した時に
A→BへAの全額じゃなく、一部だけ送った時、
自動的に、CにA-Bの額が送られるって話じゃね?
Aに残額残るんじゃなく、A(元々、10BTCあったとする)から
例えばBへ4BTC送ると、Aに6BTC残るんじゃなく、Cへ6BTC送られるという >>559
ウォレットにはアドレスがたくさん入ってますよねって話 >>561
nano s のBTCウオレットに沢山アドレスがあるか?
実際知らんが、たぶん1つしかないのとちゃうんか?
今見てごらん >>562
いまどきアドレス一つしかないウォレットなんてねえよ
受信アドレスが一度に一つしか表示されないだけだろ。すっこんでろ ハードウォレットは使ったことが無いので良く分からん
リップルの場合、アドレスを使いまわすのが普通らしいんで特殊だが
他の暗号通貨の場合、一度送金に利用したアドレスは廃棄されて
残額は自動生成された別アドレスへ送られるでしょ ビットコインのアドレスが変わるのは普通のことだけどね。
「ビットコイン アドレス 変わる」でググれば詳しい説明はいくらでも出てくる。
ハードウェアウォレットに保管するくらいだったらこれくらい知識あると思ったけど。 ハードウェアウォレット使うのって
リップルしか買ってないような情弱新規組じゃねえの?
他の通貨なら、公式ウォレットとか準公式のウォレットあって
ハードウェアに保管しなくても、十分にPCやスマホで
ソフトウェア的に保管可能だからな・・・
リップルだけ公式のウォレット廃止してるんで
知識ないとハードウェアで保管するしかないと思い込む
で、アドレスが自動生成することも知らなかったりするんじゃね?
一度でも、Bitcoin CoreでもElectrumでも他の暗号通貨でも良いけど
PCのウォレットとかスマホのウォレットでどこかへ送金した経験あれば
自動で、残額も別のアドレスへ送金処理されるの知ってるはずだが yutubeでBTC送金の取り扱い方法を見てみなさいよ
どこに2回も認証押してるビデオ出てるのよw
いいかげんにせいよw >>566
スタンドアローンのpcを用意するよりハードウェアウォレットを買った方が、秘密鍵のオフライン管理が楽だってやつの方が多いんじゃないか このスレでいかに知ったかのいい加減な書き込みが多いかが良くわかったわwww
本当に2回も認証画面出てきたら大変なこったwww クロームしか使えないらしいから、ieを使ったとか? ナノS+マイイーサウォレット
この組み合わせの安心感は異常。ウェブだけでマイイーサなんて絶対使えない。 >>572
その組み合わせだとすごい数の通貨が格納可能だよね
ERC20って、意外なものまで含まれるから驚く リップルがどうでもよくない金額に膨らみつつあるので
ナノS直輸入するわ >>545
ちなみにレジャーナノsは7月にレジャー社から直接注文したもので正規品です。
>
気持ち悪い奴だな、正規会社のウェブにBTC送るビデオ載ってるけど
一回しか認証してないがな
お前、やっぱり嘘ついてるやろ お前の発言があるから気持ち悪くて注文で金のやけど結果はどうなったの? そんなに不安なら送金額を多額にして、2回目の認証分をなくなってもいいくらいの少額に調整してみたら 色々書き込みがあるけど年末に日本正規代理店から買った俺のレジャーナノは何の問題も無い。5年程寝かせて億り人になるわ。 >>580
お前が買ったものには、made in China のラベルが有ったか? https://www.reddit.com/r/ledgerwallet/comments/7kjv2t/ledger_nano_s_bought_in_japan_made_in_china_is_it/
Hello,
friend of mine is on visit in Japan. He bought Ledger Nano S over there and now we are wondering if it's not a fake. There's made in China label on the box. Can someone confirm it's a legit device?
https://imgur.com/a/hKRRy >>582
日本の代理店が販売する場合は誤解をまねかないようにMADEINを記載するんだよ。直輸入のは製造国どこになってる?フランスって書いてるか? >>581
>>582の画像のようなラベルは無いぜ。画像up無しでスマンな。 >>583
お前さ、口から出まかせでいい加減な事ばっかり書いてたら
しまいに痛い目に合うよw
代理店のでもmade in china のラベル有と無しが混在してるんだろ
誤解をまねかないように
って誤解って何の誤解?どう誤解? 昨日は昨日でBTCはアドレス変わるから余った分が自分の別のアドレスに移るから2回認証する
とかホラ吹き小僧が口から出まかせばっかり書き込んでたしw
何なの、お前は? そういえば、2回認証有るとか云々書き込んでいた奴は今日はプッツン途絶えたな
やっぱり、あれは嘘だなw >>585
関税法71条じゃねーの?
逆に書いてない代理店の方が怪しいと思うけと。で、本物はMADEINどこなの? 並行輸入化粧品の場合は輸入販売業者が原材料、原産国と輸入者を記載した
ラベルをラッピングの上から貼ることに成ってる 正規輸入品の場合は知らんが、自分がやってた仕事では
並行輸入化粧品の場合は輸入販売業者が原材料、原産国と輸入者を記載した
ラベルをラッピングの上から貼る事が義務付けされていた。
それから類推すると? フランスからの便って領収書も入っていないのな。郵便物に2個ブツが入っていただけだった
invoiceで経費落とすか >>456
ledger nanoSで同じ送金不具合が今日おきた。
XRPをwalletからcoin checkへ送金しようとすると、errorがでて送れない。
一瞬、残高0にもなって死ぬかとおもった。
同じような人、解決法分かる人いますか? どれも不安で取引所に預けたまま‥‥
ナノSの残高0も怖いし、販売元の製造者が不正を行ってないのかも心配だし、送金ミスのリスクがあるし‥‥取引所のパス50桁、二段階認証してても怖いし。 >>594
残高0はすぐにもどったけど、送金は何回かやっても「予期せぬエラー」で失敗する。
しらべてみると同様の症状の人が海外ふくめているみたいだけど、上手くいけてる人はいるの? 残高は有る様に見えているだけで送金は出来ない、まさしく改造だな エラーと表示されたけど送金成功してた人ならTwitterにいた ブロックチェーン上にXRPが保管されてるってどういう仕組みなの?
ハードウォレットは保管するものではなくて鍵の役目を果たしていることは理解してるのだけど。
PCに保管されてるわけでも無いんだよね? >>599
XRPはちょっと特殊だけど、一般的に言うなら
ブロックチェーン上に「このアドレスには100XRPの残高があるよ」という記録がある。この記録こそがブロックチェーンの本体。
そのアドレスから残高を送金する操作を行うために必要なパスワードが秘密鍵。
ハードウェアウォレットには沢山のアドレスとそれに対応する秘密鍵が含まれているから送金できる。
秘密鍵がハードウェアウォレットの中にあるという意味では保管しているといっても別に間違いじゃない。 >>600
ありがとう。何となく分かるけど難しいね。
とても不思議なのは、何故、(全く別のPCとナノSでも)秘密鍵だけで復元が出来てしまうのか。秘密鍵がアドレスの役目を果たしてるのだろか。上の方で誰かが書いていたような、秘密鍵のパターンが解読される心配はないのかな。
グーグルクロームで見る際のLedger Wallet Rippleに二段階認証とか必要はないんだろうか。不思議で仕方ない。 アドレス(公開鍵)と秘密鍵は対になってて秘密鍵に対応する公開鍵は一つしかないので復元できる
公開鍵暗号の仕組みを学ぶと面白いよ >>602
なるほど、復元できる仕組みに納得。早速調べてみました。マスターシードという物が唯一無二の秘密鍵の大元で、それを扱い易くしたものがパスフレーズなんですね。
マスターシードがバレる可能性は本人が漏らさない限り無いと思うのだけど、パスフレーズのパターンは可能性として被る事とかないのかなぁ。 24文字のパスフレーズのパターンは
620448401733239439360000通りあって、BIP39のパターンにそっている分だけでも
2423626569270466560000通りあるから、仮に1秒に1000パターン作成されても30年で1億分の1しか作成できないんですね trx保存に良いウォレット無い?
mewで試してるがトークンの送出画面が真っ白のままなんや レジャーナノsバグってbtcだけウォレット開かなくなって30分ぐらい焦った。
PC変えてもダメだから、しかたなくレジャーナノsからbtcだけ消して見て、改めてbtcをインストールしようとしたけど、エラーでインストールできず悪化。
結局、全アルトのウォレットを消去したら後ならbtcインストールできることが判明して、btcウォレットも正常に開いた。
なんなのこれ怖い。 >>606
仕様なのかその個体の不良なのか分からないけど、
気になるなら問い合わせてみたら?
それをここへフィードバックさせてくれるとなおありがたい。 >>604
ありがとう。
鍵が破られる可能性は限りなくゼロに近いみたいですね。30年後に仮想通貨を持ってるかどうかもわからないので。これで見つかっちゃったら雷に撃たれたと思うしかないですね。 >>607
また起きたら発生原因とか検証してみます 今日はledger nano s とmyetherwalletの連結でイーサもイーサトークンも送金出来ないんだけれども
同じ症状の人はいますか? 半年間ウェブウォレットだけで過ごしてきてそろそろledger nano s買おうか思ってるけど、ウェブウォレットに分散しとくほうが逆に安全かもしれんと思い始めてる... >>611
正しいと思います。
今回XRPの送金エラーで売りたかった時にうれず、下がってしまいました。
ウォレットの不具合が置きた場合、送金できなくなるのは痛すぎます。
少なくともハードウェアウォレットも含めた分散にするのが無難と思います。
https://cryptopayments.info/xrp/nano-ledger-s-recovery
のサイトの人のように、緊急時に手動で復旧・送金できる人じゃないと、ハードウェアウォレットは実はリスクが高いと思いました。 >>612
なるほど。どちらにしても一極集中管理は管理の落差のメリットがあるけど、反面トラブルがあった時のリスクが跳ね上がりますね。
ウェブウォレットと言えどメンテ時含めリスクはありますが、完璧な保守管理法は無いって事ですね... ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています