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【安心】ハードウェアウォレットについて語るスレ【安全】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001承認済み名無しさん＠無断転載は禁止
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2017/09/09(土) 11:19:24.86ID:VvwPQo/C
ハードウェアウォレットについて語るスレです

仮想通貨をTREZORやledger nano sに入れて資産を安全に管理しましょう

初心者もベテランも大歓迎
0416承認済み名無しさん
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2017/12/28(木) 10:53:11.30ID:NBWEy/zD
>>415
回線きって、オフラインにしたら動作しないだろ？
ということはローカルには保存してないってこと
0417承認済み名無しさん
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2017/12/28(木) 11:11:33.37ID:RF8xKy9t
え？
事実上はWEBウォレットなの？
TrezorとかLedgerって。そんなの取引所に置いとくのと何も変わらないじゃん
0418承認済み名無しさん
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2017/12/28(木) 11:33:14.33ID:H63p/whR
ローカルに保存してたとしても、いざ持ち逃げしようと思えば客の金を一括して引き出せるかもわからんやろ?
0419承認済み名無しさん
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2017/12/28(木) 11:55:53.12ID:7d8ZKq1C
コインはどこにも保存されてない
ブロックチェーン自体にアドレスと残高が記録されてる
アドレスの所有権を証明するのに秘密鍵を使用する

ざっくりいうとハードウェアウォレット販売会社は購入者のアドレスも秘密鍵も保有量も知らない
0420承認済み名無しさん
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2017/12/28(木) 12:10:08.16ID:BXDEFv3Z
>>377 >>382 ←この人物は怪しい、　自分で買ったと言っておきながらラベルはラッピングの
外に貼ってあるって嘘をついている。
0421承認済み名無しさん
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2017/12/28(木) 13:24:59.42ID:jtR3ta3z
>>416
はぁ？動作とは具体的にどんなことを言っている？通貨を受信するだけならオフラインで問題ないわけだが。ブロックチェーン上に記録されるから。ウォレットの中に入ってるのは秘密鍵だけ。秘密鍵が必要なのはコインを送信するときだけ
0422承認済み名無しさん
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2017/12/28(木) 15:29:50.84ID:JVrATS1q
コインはハードウォレットメーカーのPCにある_φ(･_･
0426承認済み名無しさん
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2017/12/28(木) 17:12:03.25ID:zs+OIH6E
382のものだが、疑心暗鬼になってる小心者は怖いな。
ラベルがパッケージの上か中かは正直記憶があいまいで書いたが、買ってもいない奴にここまで言われるとは思わなんだ。
0427承認済み名無しさん
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2017/12/28(木) 17:54:13.56ID:erDZAogV
まあまあ、気にしなさんな
皆が自分の持ってる意見や情報書き込んでくれないと有用なものも見落とすし

Amazonでナノ四個も買ったのに気持ち悪くなってもう使えないわw
直でLedger Blue買おうと思ったらずっと売り切れなのね
0428承認済み名無しさん
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2017/12/28(木) 18:08:13.90ID:/hnkP6Sl
>>426
いいや、それだけとちゃう、お前に指示する10分前までずっとあのサイト開けんかったのに
なぜかお前に指図してからいよいよ開くようになってる。
最初に指示した時にはお前は無視して開こうともせんかったから
こっちでも開けれないままっだったし、

なんか変ですなw
0429承認済み名無しさん
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2017/12/28(木) 18:09:58.97ID:/hnkP6Sl
>>377 開かなかった？俺が購入した当日から開くことを確認しているぞ。

＞＞これ自体も嘘
加えてラッピングの外側っていうのも嘘

なんとなく怪しい奴だなｗ
0430承認済み名無しさん
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2017/12/28(木) 18:28:31.95ID:jtR3ta3z
無知を装って荒らしてる奴いるな。うざいから消えてくれよ。
0431承認済み名無しさん
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2017/12/28(木) 18:31:41.10ID:XQ/kD9j6
仕組みがよくわからんのだが、結局ハードウェアウォレットの中に仮想通貨を保管するわけじゃなく、秘密鍵を発行してるだけなんよね？
そしたら仮想通貨預けてる取引所が潰れたら終わりなのかね
ハッキングの心配はなくなるにしても
0432承認済み名無しさん
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2017/12/28(木) 18:33:20.67ID:Cl8Uu2N/
24個の単語の覚え方思いついたわ
これで火事になっても大丈夫

まず２４個の単語を８つのグループに分ける(1〜3、4〜6っていう風に)
3つの単語が例えばsuperとstarとmanだったとする。
この場合この3つの単語からラッキーマンに出てくるスーパースターマンが連想されるのでそれを覚える
これを繰り返して8人のキャラクターを覚える

単語を思い出す場合はこの8人のキャラクターから逆に連想して単語を思い出す

もちろんパスコードの単語がキャラクターを表現するのに最適な単語となることはまれだろうけどそこは無理やりこじつける

俺はこの覚え方で10分で完全に暗記した
0433承認済み名無しさん
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2017/12/28(木) 18:55:05.70ID:HEMB1sd3
>>431
仮想通貨は世界にたくさんある共有小遣い帳の残高
共有小遣い帳は一定間隔で同期して各アドレスの残高が書き換わってく
自分のアドレスから他のアドレスに残高を移すのに秘密鍵による署名が必要（これはオンライン状態じゃないとできない
取引所に預けるってのは実際には取引所が管理するアドレスに残高を移すこと（あくまで取引所が管理するアドレスなので、このアドレスの秘密鍵は取引所が管理

コールドウォレットは秘密鍵の保存媒体がオフライン状態
ホットウォレットは秘密鍵の保存媒体がオンライン状態
ウォレットはアドレス及び秘密鍵の管理ツール

細かくは間違ってるけどこんな感じ
0435承認済み名無しさん
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2017/12/28(木) 19:11:11.27ID:HEMB1sd3
>>434
コールドウォレットになるんじゃないか
結局のところ送金時に秘密鍵をオンライン機器で読まなきゃならないから、いちいち作り直せってのもめんどい話だよな
0436承認済み名無しさん
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2017/12/28(木) 19:38:09.54ID:zs+OIH6E
>>428
指示とか指図とか日本語の使い方がおかしいし失礼。
そして開かなかったと主張してるのもお前だけ。
カキコミを複数に分けるのもウザいしお前の方が変だよ。
0437承認済み名無しさん
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2017/12/28(木) 20:52:57.60ID:rLhXOZqN
>>433
詳しくありがとう。
すると、取引所が管理するアドレスに預けてるってことは取引所が潰れたらハードウェアウォレットに入れてても消滅してしまうということ？
0438承認済み名無しさん
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2017/12/28(木) 20:59:49.49ID:1pMXvaEq
>>433
いちいち返信しない方がいい。今日だけで変な奴いっぱい沸いてきている。意味分からん質問ばかり。全部同一人物だろ。荒らしだから放置。
0439承認済み名無しさん
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2017/12/28(木) 21:09:15.93ID:HEMB1sd3
>>437
取引所に預けた分はハードウェアウォレットのアドレスには入ってない
あくまで各アドレスの残高とアドレス間の移動が記録される仕組みだからね
預けるというよりはハードウェアウォレットのアドレスから取引所のアドレスに移動したって考えた方がいいよ、取引所が潰れた場合は移動した分は無くなる
0441承認済み名無しさん
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2017/12/29(金) 12:09:39.08ID:yXWuxfNA
BINANCEにあるBNBコインで1月前半に仕手情報

http://vinemix.info/bi
0442承認済み名無しさん
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2017/12/29(金) 16:27:46.66ID:lsqzwSVN
レジャーナノのパスフレーズ24単語って、初回設定の時しか表示されませんか？
ここでメモするの忘れたら終わり？
0443承認済み名無しさん
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2017/12/29(金) 17:17:59.91ID:NW0RZezp
レジャーナノS使うときにgoogle chrome上で使うけれど、このgoogle chromeにはログオンしなくても
使えるんだけれども、セキュリティ上はログオンしてもしなくても同じなの？
0444承認済み名無しさん
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2017/12/29(金) 19:49:42.91ID:pDedhkGd
レジャーナノSにリップル送金したけど残高が0になるは履歴は残らんわで、超心配。
0447承認済み名無しさん
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2017/12/29(金) 20:15:31.31ID:pDedhkGd
>>445
時間が経ってから更新押すと残高が表示され、また、時間が経つとゼロなる。なので受信はしている。
ゼロになると送金できないから困るんだよね。
アプリのバグかネットワークエラーかハードの故障か、、、
早いとこ別のウォレットに移します。
0449承認済み名無しさん
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2017/12/29(金) 20:54:00.07ID:XksWiqyK
ledger nano S注文してるのにXRPが届かないって不安だわ
0450承認済み名無しさん
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2017/12/29(金) 23:12:32.56ID:yA4kl6Fh
こんなメッセージが出てBTCが取り出せない
The bitcore server doesn't seem to reply. Please select another server.
ロードが長すぎて↑のメッセージが出る
0451承認済み名無しさん
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2017/12/29(金) 23:32:53.07ID:ca8tT27q
レジャーナノって複数持ってたら複数のウォレット管理できるの？
0452承認済み名無しさん
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2017/12/30(土) 03:45:38.97ID:Y4PoTf93
購入する際は新品・正規品を購入するようにしましょう。間違えても中古品を購入しないようにしましょう。
ハードウェア型の仮想通貨ウォレットは中の仕組みをいじられた（悪意によって）中古品を利用してしまうと中に保存したビットコインを盗まれてしまう可能性があります。
amazonで登録店舗が取り扱うものでも以上に値段が安いものを購入してしまうと正規品ではない可能性等がありますのでしっかりと見極めるようにしましょう。基本的には新品であれば心配は無いですが、神経質な方は公式から購入するのがおすすめです。
http://www.tottemoyasashiibitcoin.net/entry/2017/09/28/141706
0453承認済み名無しさん
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2017/12/30(土) 09:24:03.93ID:fUcltUhK
ledger nano s の送金エラーについて質問です。

ウォレットで管理しているzcashを取引所に送金したいのですが、「The transactions server did not respond」とのメッセージが出て、送金できません。
送金先をBittrexにしても、coincheckにしても、同様のメッセージが出ますので、取引所のサーバーの問題ではないと思います。
一週間ほどトライしていますが、全く成功しません。
原因と解決法が分かる方いらっしゃいますか。
0454承認済み名無しさん
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2017/12/30(土) 10:33:16.23ID:jC2l5mLN
今日レジャーナノが届いて設定したのですが、アプリケーションのインストールもアンインストールもできないです。本体よりもサーバーの問題のような気がしますが、同じ症状の方いますか？
0455承認済み名無しさん
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2017/12/30(土) 10:37:14.02ID:zXafsEk/
>>454
他のブラウザぜんぶ閉じてからインストールするとできることあるよ
そのあと再起動も
0456承認済み名無しさん
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2017/12/30(土) 10:45:48.44ID:Xt1/76U1
レジャーナノで同じく送金不具合

残高が0になったり元に戻ったりの繰り返しで、
試しにリップルをＧＭＯに送金しようとしたら予期しないエラーが発生とか。

Unexpected error
An unexpected error occure

調べてみると原因は
https://twitter.com/LedgerHQ/status/944209131472375808
みたい。

XRP / Rippleが提供するノードネットワークにアクセスする際に問題があり、
それらに直接依存しないように専用のインフラストラクチャを展開しています。
同期は進行中ですが、月曜日まで（２５日）完全にアップする必要があります。
ご不便をおかけして申し訳ございません。

今朝方ＧＭＯからナノへの送金はうまくいって反映されてるから
残高的には問題ないんだろうけど、気になるのはナノ側に受信履歴がなかったという点。

ナノの公式ツイッターにも、
送金できない、残高が０表示される
とのリプライがあり、ライトコンでも同様の症状が出てるんだとか。

暫く待つしかないようだけど、
俺のような小口はいいとしても与沢翼あたりは真っ青だろｗ

あ、こっそりと売り抜けてるかな。
0457承認済み名無しさん
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2017/12/30(土) 11:16:51.45ID:zXafsEk/
>>456

マジで簡便してほしい
俺もXRPの残高が一時0になっててショック死しそうになったもん
0458承認済み名無しさん
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2017/12/30(土) 14:24:38.78ID:sxTXZn8t
レジャーナノの不具合でアプリのアップデートきたな
これってアプリのアップデートでもレジャーナノ本体接続必要？
0460承認済み名無しさん
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2017/12/30(土) 15:16:05.50ID:PT/18pxa
ナノ　Sのアプリを削除して再度入れなおす
0461承認済み名無しさん
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2017/12/30(土) 15:17:29.85ID:sxTXZn8t
え？ledger wallet ripple 1.0.3きてね？
前からあったっけ？
0462承認済み名無しさん
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2017/12/30(土) 15:24:36.16ID:G9u35RKw
chromeにログオンした状態で使わないと、しばらくするとちゃんと作動しなくなる可能性がある。
なお、クロームは2段階認証にしておかないと書き換えられる恐れあり。
0463承認済み名無しさん
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2017/12/30(土) 16:00:10.48ID:PSQdTWi5
ラベルの件があるし、代理店から買うのも怖いから直接注文したんだが、住所をちゃんと書いてるのに
相手が送る住所欄には町名が抜けてるんだわ
これだとちゃんと着くかどうかわからんな
踏んだり蹴ったりだわ
0464承認済み名無しさん
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2017/12/30(土) 16:01:39.97ID:h7vBZ43q
ハードウォレットってiPhoneに直接つないで使用したりは出来ないの？
0466承認済み名無しさん
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2017/12/30(土) 17:15:25.06ID:jVAiJQHm
>>463
本当に不安よね 俺らみたいなのを一挙に集めた保管に特化したセミナーないかな？w 5万は払うぜ俺w
0467承認済み名無しさん
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2017/12/30(土) 17:23:20.35ID:rUfkaqp5
セミナーって。
このスレにほとんど答えが書いてあるような気が。
0469承認済み名無しさん
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2017/12/30(土) 17:32:26.88ID:zXafsEk/
＞＞４６２

＞クロームは2段階認証にしておかないと書き換えられる恐れあり。


なにこれ怖い
0470承認済み名無しさん
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2017/12/30(土) 17:38:47.46ID:jVAiJQHm
>>467
てめっ じじいナメんなよ 読んで意味がわかっても心配なんだよ
安心は金で買いたい
0471承認済み名無しさん
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2017/12/30(土) 18:00:26.37ID:JtjIyH8t
Nano S が改ざんされていない、もしくは機器内のアプリケーションが公式のものである、ということをハードウェアのレベルで確認したいという場合、以下の点をチェックすると良いでしょう：
https://hardwarewallet-japan.com/category/user-guide/nanos/page/2/

マイクロコントローラが stm2f042k6 であることをチェックすることができます（これは32Kb のフラッシュメモリとなっています。これより大きい容量だとセキュアエレメントのセキュリティを破ることのできるコードが埋め込まれる可能性があります）
0472承認済み名無しさん
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2017/12/30(土) 18:01:27.36ID:JtjIyH8t
結局、分解して中を見ないと改造されてるかどうかはわからんのだろ
0474承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/30(土) 18:36:45.36ID:JtjIyH8t
代理店自体が悪くなくても、従業員が前もって改造していたものをすり替える可能性は
あるんとちゃうのか？だうなん？
ラベルがラッピングの中に入っているという理由が定かではないのが気になってしようがない
0475承認済み名無しさん
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2017/12/30(土) 18:56:39.01ID:W5+k+fRF
取引所に預けとくのが不安だからハードウェアウォレット買おうかと思ってたのに
調べれば調べるほど不具合とかＧＯＸ報告出てきて買う気なくすわ
0476承認済み名無しさん
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2017/12/30(土) 19:44:15.96ID:R1yJDpJY
さっきXRPのウォレット起動したら残高が0になってて真っ青になったんだけど、
既に報告があるのね…
アプリを1.03に更新したけど変化なし
現状治す方法はなし？
0477承認済み名無しさん
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2017/12/30(土) 19:45:43.33ID:+ErCDSks
>>442
印刷できるだろ
うちの小学生の娘でも大事な記事はプリントアウトして保管してるんだがｗ
0478承認済み名無しさん
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2017/12/30(土) 19:51:42.78ID:R1yJDpJY
476ですが、しばらく放置していたら報告どおり残高が復活しました・・・
何なんだこれ怖すぎる…本当に死ぬかと思った
0479承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/30(土) 21:41:00.98ID:f/hqgWzr
>>478
俺はアップデートしたら残高0と表示されたままだわ
放置ってのは起動した状態で放置ってこと？
0480承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/30(土) 22:58:03.19ID:l9Mw80M4
俺もアップデートしたけど0のままだった。更新して5分くらいで直ったわ。と思ったらまた0になってた。それでまた復旧した。怖いなこれ。
0481承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/30(土) 23:28:33.98ID:0TAxNJnw
いつ治るのかね？XRP 暴騰はいいけど、逆に持ってるの怖くなってくるわ
0482承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/30(土) 23:45:12.44ID:33LCjx94
Ledger Nano s買ってセッティングしてるんだけど、
BTC LegacyとBCH Mainの受取アドレスが同じだ！
どういうことだ？！いいのこれ
0483ひとし
垢版 |
2017/12/31(日) 00:37:50.61ID:Is0vGkav
教えてください。
1.0.3アップデートは「Download Ripple app」の「downroad」ボタンを押していけばいいのでしょうか？
「update」ボタンが見当たらないので
0484承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 01:02:04.12ID:Z2C9WpjE
>>483
そこでつまずくか？ダウンロードしてインストールすればいいだけだよ。
0485ひとし
垢版 |
2017/12/31(日) 01:29:58.94ID:Is0vGkav
>>484
できました！ありがとうございます。
0487承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 10:40:46.71ID:6k3Wrj7q
リップル持ってないしトレザーもレジャーももってるけど、レジャーの方がかっこいいからレジャーしか使ってない
0490承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 13:23:02.15ID:fmStdFHs
高値のうちにXRP売らせないために送金エラーで止めてる噂があるね
0491承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 13:26:03.78ID:3rt075rB
TREZOR持ってたけど、XRP保管できないからledger nanos買ったのに不安だな
0493承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 13:59:05.96ID:uS2A2jjr
おーい誰か返事くれ！
BTCとBCHのアドレスが同じなんだけど大丈夫なの？
BTCのアドレスにBCH送っても良いの？
0495承認済み名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 16:19:24.59ID:gtJo3XBV
イーサリアムはクラシックもトークンもアドレスは全部同じやねんで
それから類推すると同じか
0496承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 12:09:45.32ID:g3BRjkHK
レジャー不具合直ってる？
0497承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 16:14:04.30ID:vAAglKph
レジャーナノからビットコイン送ろうとして試しに0.001BTC送ろうとしたんだけど
本体で確認するところでconfirmが2回出てきて、なんか0.24BTC送るみたいになっちゃうんだけどこれって何？
0.2BTCゴックスしそうで送金できない…
0498承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 16:15:55.62ID:vAAglKph
同時に勝手に違うとこに送ろうとしてるのか？
怖すぎるんだが
0500承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 17:29:07.84ID:eOn9l+ut
>>499
自分のどのアドレスから送るかってことですかね？
1回目も2回目のconfirmもoutputって書いてあるんですけど、どうなんでしょうか
みなさんもビットコイン送るときはレジャーナノ側から2回確認されますか？
0502承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 20:08:07.62ID:vF0OoENH
なんでBTC、ETH,XRPをハードワレットで管理する必要があるのかだろ
ちゃんと日本の大手で取り扱いあるんだから大手に入れとけ
その方が確実
トークンは大手で取り扱いないからウオレットで管理するしかない
0503承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 20:09:54.40ID:vF0OoENH
大手というのは後ろ盾のあるBFとかGMOな
0507承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 21:16:19.27ID:n9cSwHRU
>>502
大手でも盗まれてる。2段階認証してなかったり、パスワードが単純だったり本人の問題もあるけどね。
0508承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 21:40:23.75ID:TJXL0RUe
>>504
ろくに英語の読み書きも出来んお前みたいな高卒アホ相手にカタカナ表記してやってるのに
ただのタイピングをいちいち、、、
コイツ、マジ馬鹿だわｗ
0509承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 21:50:41.41ID:GkeFp7p1
褒められてるのにキレるなよ
0510承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 21:51:21.93ID:eOn9l+ut
誰か
>>497についてわかる人いない？
せめてBTC送金するときに2回confirmになるかどうかだけでも教えて欲しいです…
0511承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 01:51:33.01ID:YyOwgTEe
結局、改造されてるかどうかでしょ？
思わぬところに送られるようにとかね？
0513承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 03:13:55.71ID:9y6+D5rX
ナノSの残高が0になって脅かしてくるのはリップルだけの症状なのかな？
少し待ったり再読込で元に戻るけど初めてそうなった時にマジ焦ったなｗｗｗ　不正送金する何かを埋められていたのか〜ってさｗｗｗ
0514承認済み名無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 06:45:59.78ID:AJr6GA5u
Ledger Nano S使ってる人いないの？
BTCのLegacyとBCHのMainアドレスが同じ人、俺以外にいないのか？
レアケース？どうしたらいいのマジで
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