【匿名暗号通貨】Monero【XMR】[無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
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Moneroって周波数貧弱なCPU複数と、周波数高いCPU単騎ならどっちが有利になるの?
具体的な数値ないけど、ふわっと教えてほしい >>4
Moneroが採用しているのはCryptoNightというCPUのキャッシュメモリを激しく使う重たいハッシュアルゴリズムで、具体的には1スレッドあたり2MBのL3キャッシュを消費する。
なのでL3キャッシュがたくさんある高性能なCPUを使うか、L3キャッシュが2MBのCPUを複数使うか、という話になる。
周波数はあまり関係無いように思われる。
ちなみにこの性質のためASICを設計しにくく、またGPUもCPUに比べてそこまで圧倒的に有利にはならない。 >>5
ありがとう。周波数はそんなに関係なかったのか。
教えてくんで申し訳ないんだけど、L3キャッシュが無いような古いCPUの場合はメインメモリが使用されるんですか? >>6
それはちょっと分からない。英語だけどStackExchangeで質問してみては? genesis mining
以下のクーポンコードで3%オフになります
1eO8JB 書き込み少なすぎw
この通貨って匿名性が一番高いの? 匿名性に関してはDashとZcashが有名だが、どちらも取引のタイプに通常モードと匿名モードがあり、自分から匿名モードの取引を選ばない限りBitcoinと同じような完全に透明な取引になる。
そして実際にはほとんどのユーザが通常モードを選ぶため、匿名モードで取引をしてもカムフラージュに使える他のユーザ数が絶対的に少なくなってしまい、実質的には匿名性が機能しないらしい。
Dashでは一定額以上のコインを保有するユーザがMasternodeになる権利を持ち、MasternodeによってコインのMixingが行われるが、このMasternodeの多数が攻撃者によって占められることで匿名性が失われる懸念がある。
Zcashでは匿名モード取引機能がそもそも壊れていて使えないとか、匿名の取引を生成するのに必要な計算リソースが大きすぎる(8GBのメモリが必要)とか、
ブロックチェーンを開始する最初の最初にどうしても行う必要があるTrusted Setupという儀式がたった6人の仲間内だけで行われたこととか、懸念が山ほどあるらしい。
コア技術としてzkSNARKというゼロ知識証明に関する非常に新しい理論を使っており、もし理論が正しければ、ゼロ知識なのでMoneroのリング署名よりも匿名性は高いことになる(ミックス相手がブロックチェーン全体になるようなもの)が、
この理論が発表されてからまだ2年くらいしか経っておらず、本当に間違いが無いかは誰にも分からない。
またオリジナル論文(http://zerocash-project.org/media/pdf/zerocash-oakland2014.pdf)自体も非常に難解で(自分も読んでみたが理解できなかった)、創始者のZooko Wilcoxさえも技術的によく理解できていないらしい。
https://www.reddit.com/r/zec/comments/59xoi6/zooko_wilcoxohearn_i_dont_understand_how/
Moneroでは匿名モードでない取引というものが存在しない(オプションとしてビューキーや取引秘密鍵によって限定的に取引内容を第三者に証明する機能はある)。
コインをミックスするのにMasternodeのようなアクティブな仲介者に頼る必要はなく、Traceable Ring Signature (Fujisaki & Shimada 2006)という古典的な技術を使って、他の誰にも頼らずにミックスできる。
またRingCTという金額を隠す技術(元々Bitcoinの将来の機能として考案されたものをMonero用に改造したもの)を実際に運用する初めてのコインとなるので、これは暗号通貨業界ではかなり革命的なことだと思われる(年明け1月5日から)。
要するに、実用上はMoneroが最も匿名性の高いコインだと考えて間違いないと思う。 > 創始者のZooko Wilcoxさえも技術的によく理解できていないらしい
これだけ見ると「よくわからないけど、この実装で動いてるから触っちゃだめ!」なコードを思い浮かべるww >>13
遺伝子なんかなぜそうなるのかわからないけど遺伝子組み替えてるぞ 素朴な疑問なんだけど匿名通貨って出口が匿名性無かったら意味ないんじゃないの?
個人情報登録した銀行から取引所に送金してビットコインを購入してから匿名通貨にするわけでしょ? >>15
Linux+radeonの環境だと起動失敗することがあるっぽい
libフォルダのlibGL.so.1を抜いたら動いた
infinality入れてるとlibfontconfig.so.1も抜かないとダメ >>18
取引所でBitcoinを買ってそれをMoneroに変換する場合、確かにそのお金の流れは取引所には知られてしまうが、その後のMoneroによるお金の流れは完全に匿名になるので、意義はあると思う。
例えばBitcoinだと誰でもどのアドレスにいくら残高が入っているかが分かってしまうので、例えば金持ちのアドレスがハッカーのを標的になってしまうといった問題が起きる。
Moneroだとどのアドレスに残高がいくらあるか、とかいくらの金額がどこに送られたか、といった情報が完全に隠蔽されるので、財産を安全に保管する手段として非常に有効だと思う。 >>21
匿名通貨の需要自体はあるかなぁとは思ってるんだけどね・・・
ビットコイン購入すら匿名じゃ無理でしょ GUI使ってみようかと思ったらNorton先生ブチ切れww
ほとんどのファイル消してくれて除外設定めんどくせぇ MyMonero.comの偽サイト
https://mymonero.org/
使うとコインを盗まれるので注意。 この通過結局どうなのよ。
せっせこマイニングしてるけど >>28
五本の指に入る通貨になってんだから心配すんな。俺もせっせとマイニングしちょるよ。 >>29
嬉しいぜ!
このまま持ち続けるよな?
ビットコインに変えないよな? これ日本語だと供給量上限1840万って書いてあるサイトばっかだけど上限ないよね? >>36
実際ミドルクラスのパソコンで1日どれ位マイニングできるんだろう マジでそんなに掘れるの?
この新しいマイナーの話? i5-2500だと日に0.02XMRだから電気代で赤だわね >>36
開発者に100分毎に1%の寄付がデフォだから、嫌なら自分でリビルドしてね!
だってさ 数値一つ書き換えてちょちょっとコマンド打つだけだから簡単だよ >>10 のRingCTの運用開始は今日かららしいがどう影響するか
BTC暴落のほうが個人的には関心事だが >>44
価格に影響するか?
というか匿名性の比較がよくわからん
結局身分証明書提出する取引所でビットコイン買って換金するんだし出口の円換金も同じ
匿名性確保できるのかね >>44
RingCTの開始のタイミングは日付ではなくブロック高で決まっているので、採掘の成功率が変動する関係で当初の見込みよりも遅くなっている。ノードを走らせている人は、statusコマンドで次のハードフォークまでの予想日数を確認できる。現在の見込みは、9日か10日あたり。 >>45
円に換金すればもちろん匿名も何も無いが、換金しない前提なら大きな違いがある。
一つはMonero以外だとどのアドレスに現在いくら残高があるかが公開されてしまうこと。
もう一つはMonero以外だと取引の前後でコインがどこからどこへ流れたかが公開されてしまうこと。
ブロックチェーンを分析し、悪意あるノードがIPアドレスを監視することで、特定の個人が保持しているアドレスの集合を推定することができてしまう。
このため、極端な場合ビットコインを所持しているだけで課税されるというような無茶な法律ができると、言い逃れできなくなってしまう。
また高額な残高を持つアドレスはハッキングのターゲットにされてしまう。
自分の資産を誰にも知られずに保持することは誰もが当然持っているべき権利であり、従って匿名性(というかプライバシー)は通貨が通貨として機能するために欠かせない要素だと私は考える。 >>47
なるほど
円に換金しないなら匿名性の比較ができるわけか
ビットコインと暗号通貨だけのやり取りなら本名いらないしな
あとは使用できる店舗が増えれば 答えてくれてありがとう。あと数日か。
匿名性はこの通貨の特徴で、その匿名性を担保する機構が初めて有効に機能する通貨になりそうだと
自分が興味を持ったのもそれが理由でした。 >>48
ビットコインを円に換えないで使える場面はまだまだ限られているが、例えば電気代をビットコインで払えたり、
ビットフライヤーでビットコインでそのままショッピングができたり、
bitでマネーなどでビットコインでアマゾンや楽天のギフトカードが買えたりと、少しずつだが使える場面は増えているし、今後はさらに加速すると期待できる。
将来的に円を全く使わないで生活できる可能性は十分あると思われる。 申し訳ない、RingCTってのを教えてもらえませんか?
ぐぐっても英語だけで、理解できなかった・・・ >>51
これは読んでみた?そこまで難しい話じゃないように見えるけど。
https://www.overleaf.com/read/sbghntfcshgb
>>52
ちなみにこのGreg Maxwellの論文で出てくるリング署名は、金額の範囲を限定することだけを目的としているので、
CryptoNoteプロトコルで二重支払いを防ぐために使われているトレーサブルリング署名(https://eprint.iacr.org/2006/389.pdf)
とは微妙に違うもの(よりシンプルなもの)になっていることに注意。
このトレーサブルリング署名にConfidential Transactionsを組み合わせたところにRingCTの独自性がある。 moneroってなんかハードウェアウォレットある?
keepkeyって使えないよね? >>48
ビットコインもローカルビットコインでキャッシュで取引すれば身分証明いらないでしょ
手数料はあるけど100万くらいから外人が日本に出張で来てくれるっぽい >>36のマイナーって使い勝手どう?
>>41が気になるんだが・・・ >>56
今までのマイナーより掘れる(と思う。正確に比較してないからパッと見の数値では。)
1%の寄付も「これならむしろ1%じゃ足りないのでは?」とおれは思った これもコミュニティが詐欺認定しているサイト
http://monero.org/
ダウンロード先がマルウェアになっている恐れがあるので無視すること。 http://explore.moneroworld.com/tx/a4c67e36b2e7a08bd2b0f2282117bfbaaa024881772e92196f58b832519530d5
RingCTによって取引の入力と出力の両方で金額が隠されている。
にもかかわらず、取引の前後で金額が変化していないことを全てのノードが確認できる。
しかもリング署名によってお金の出所が隠蔽され、DH鍵交換によってお金の行き先も隠蔽される。
このような技術を人類が手にしたことが持つ意味はとてつもなく大きい。 monero、よさげw
Ubuntuでノード動かしてみた。 >>36
Windowsのバイナリしかないな。
ソースみつからない。 githubだった。cloneして一件落着。
失礼 別にIntelかAMDを崇拝しているわけじゃないんだが
Core i7 4770Kが150H/sでFX9590が220H/sぐらいなんだがやっぱり実性能はAMDのほうがいいんでね?
ちなみにメモリーもOS入れてるディスクもAMDのほうが粗悪なんだが >>66
>実性能はAMDのほうがいいんでね?
コアクロックはFX9590の方が高い、TDPも高い
FX9590はコア、4770kは4コアのHT という違い。
>ちなみにメモリーもOS入れてるディスクもAMDのほうが粗悪なんだが
大体キャッシュ内で収まる(める)から、それらの影響受けにくい
ということなので、「スレッド数とaffine_to_cpuを最適に指定」すると幸せになれる。
config.txtの最初にそうせいと書いてある。
4770kの場合はスレッド数4と 0 2 4 6だね。
ぶっちゃけ今のところ Craymore Crypto noteの方が速いけど〜 >>70
Redditの書き込みによれば、インストールした人のpcがウイルスに感染したとかそんな話だった。GitHubに報告したらすぐにアカウントが削除されたらしい。
この手のマルウェアや偽サイトは今後ますます増えてくると思われるので、騙されないように。 怖すぎだろ・・・
>>36もそうなのかな
そもそも使い方わからんけど githubにウィルスアップするとかアカウント即効削除されそうだけどなぁ >>72
いやいや、オープンソースなものは自分でビルドするのが基本だから、全然違う。
ビルド済みバイナリを配布する場合でも、開発者が正しくビルドしたバイナリのハッシュ値を添えることで
改ざんを防ぐのが暗号通貨(というかセキュリティ全般)の業界では常識となっている。
ハッシュを添えていないソフトウェアを配布している時点で詐欺を疑うべき。 Snapdragon 820搭載機をまとめてみる
ttp://wb-gadget.net/snapdragon820-1/
Samsung Galaxy S7 edge (NTTドコモ:SC-03H/au:SCV33)/Galaxy S7 /Galaxy S7 active
ttp://wb-gadget.net/wp-content/uploads/2016/05/Galaxy-S7-edge.jpg
Sony Xperia X Performance (NTTドコモ:SO-04H/au:SOV33/SoftBank:502SO)
ttp://wb-gadget.net/wp-content/uploads/2016/05/Xperia_X_Perfomance.jpg
LG G5
ttp://wb-gadget.net/wp-content/uploads/2016/05/LG_G5.jpg
HTC 10
ttp://wb-gadget.net/wp-content/uploads/2016/05/HTC_10.jpg
SHARP AQUOSZETA (NTTドコモ:SH-04H) / SERIE (au:SHV34) / Xx3 (SoftBank) / P1 STAR WARS mobile (SoftBank)
ttp://wb-gadget.net/wp-content/uploads/2016/05/AQUOS_Xx3.jpg
HP Elite X3
ttp://wb-gadget.net/wp-content/uploads/2016/05/HP_Elite_X3.jpg
Xiaomi Mi5
ttp://wb-gadget.net/wp-content/uploads/2016/05/Xiaomi_Mi5.png
LeEco LeMax2
ttp://wb-gadget.net/wp-content/uploads/2016/05/LeEco_LeMax2.jpg
vivo Xplay5 (RAM6GB)
ttp://wb-gadget.net/wp-content/uploads/2016/05/Vivo-xPlay-5_1-e1473955126874-768x365.jpg
ZUK Z2Pro / Z2|Lenovo Z2 Plus
ttp://wb-gadget.net/wp-content/uploads/2016/05/ZUK-Z2_1-768x419.jpg
ZTE AXON 7
ttp://wb-gadget.net/wp-content/uploads/2016/05/AXON7_1.jpg
ASUS ZenFone3 Deluxe
ttp://wb-gadget.net/wp-content/uploads/2016/05/ZenFone3_1.jpg Snapdragon 820搭載機をまとめてみる
ttp://wb-gadget.net/snapdragon820-1/
OnePlus 3
ttp://wb-gadget.net/wp-content/uploads/2016/05/OnePlus3_1.jpg
Motorola Moto Z / Moto Z Force
ttp://wb-gadget.net/wp-content/uploads/2016/05/Motolora-Moto-Z_1.jpg
nubia Z11
ttp://wb-gadget.net/wp-content/uploads/2016/05/nubia-Z11_1.jpg
Sony Xperia XZ (NTTドコモ:SO-01J /au:SOV34 /SoftBank:601SO)
ttp://wb-gadget.net/wp-content/uploads/2016/05/Xperia-XZ-e1472737010265-768x538.jpg
Samsung Galaxy Note7
ttp://wb-gadget.net/wp-content/uploads/2016/05/Galaxy-Note7_1.jpg
LG V20
ttp://wb-gadget.net/wp-content/uploads/2016/05/LG-V20.jpg
LG V20 PRO (NTTドコモ:L-01J) / isai Beat (au:LGV34)
ttp://wb-gadget.net/wp-content/uploads/2016/05/LG-V20-PRO-L-01J_1-768x451.jpg
TCL 950
ttp://wb-gadget.net/wp-content/uploads/2016/05/TCL-950.jpg
Alcatel IDOL 4S with Windows 10 VR
ttp://wb-gadget.net/wp-content/uploads/2016/05/alcatel-idol-4s-with-windows-10-vr.jpg
Samsung W2017
ttp://wb-gadget.net/wp-content/uploads/2016/05/Samsung_W2017-768x432.jpg
BlackBerry DTEK60
ttp://wb-gadget.net/wp-content/uploads/2016/05/original.png
vivo Xplay6
ttp://wb-gadget.net/wp-content/uploads/2016/05/xplay6-design-s7-figure-mini.jpg
GREE 格力手机2
ttp://wb-gadget.net/wp-content/uploads/2016/05/%E6%A0%BC%E5%8A%9B%E6%89%8B%E6%9C%BA2.png >>80
そんなに少ないのかと思って調べてたら大手でいくらでもあるじゃねーか >>81
ビットコイン噛ませずに国内取引所で買えたっけ?
そうならごめん コインチェックか
知らなかった
匿名通貨として使ってる人は身分証明のいる取引所から買ってるのかな?
マイニングだと少額ずつしか掘れないし >>82
そういう時は「国内取引所でBTCはさまずに買える所あったっけ?」
って聞いておくれ・・・てっきりXMRを直にUSDででも買える所かと思ったよ・・・ Monero もぅ寝ろ!
http://youtu.be/EfVSvrKkoWM
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| (^o^)ノ | < フェーズ
|\⌒⌒⌒ \
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 ̄ ̄ ̄ ̄
http://youtu.be/Z4ob6ahoZ9U?t=29s
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| (^o^)ノ | < フェーズ スルぉ
|\⌒⌒⌒ \
\|⌒⌒⌒⌒|
 ̄ ̄ ̄ ̄ 円天がBITCOINのルーツ?・・・マルチ商法 円天市場
http://www.youtube.com/watch?v=rzk8tT5djFs&list=RDrzk8tT5djFs マイニングは電気代のほうがかかるから、買ったほうがいいってほんとですか? >>92
どの種類のコインもそうです。
マイニングは電気代の安い国でやる。 RingCT導入でトランザクションのデータ量が12kB増加して、今まで平均 1kB程度だったが今後は大きくなる。
だから、XMRはもうお終いだみたいな言説があります。確かにトランザクションあたりの手数料が増えますね。
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1082745.msg17387757#msg17387757 【暗号通貨】Bitcoin 情報交換スレ 15
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1483545954/794
794 :承認済み名無しさん@\(^o^)/:2017/01/10(火) 16:25:16.62 ID:mYnM6FyJ.net
ビットコイン送信時間なんとかならんかな
取引所から取引所の移動で3時間たってもまだ認証されない
混んでるって言っても遅すぎる
こんなに時間掛かるようでは不便すぎて
実生活では使えない
いつになったら認証されるんだよ
下手したら10時間掛かるって人もいるし
朝6時頃送信したのは30分位で認証したのに
混み具合で極端すぎる
システムなんとかしないとダメだろ 仮想通貨ビットコイン Mt.Goxとみずほ銀行の打ち合わせ音声
http://www.youtube.com/watch?v=YBlur-7LYnk&list=RDYBlur-7LYnk
円天がBITCOINのルーツ?・・・マルチ商法 円天市場
http://www.youtube.com/watch?v=rzk8tT5djFs&list=RDrzk8tT5djFs 開発者でも原理よく分かってないとか
スーパーハカーが解析したら一巻の終わりだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています