【ダンジョン飯】九井諒子 総合 part166【ひきだし 竜の子 竜学校】
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●漫画家・九井諒子(くい りょうこ)さんのスレです
●連載『ダンジョン飯』2014年2月〜2023年9月 ハルタ (KADOKAWA/エンターブレイン)にて掲載 全14巻
1巻 2015年1月15日発行 6巻 2018年4月13日発行
2巻 2015年8月12日発行 7巻 2019年4月12日発行
3巻 2016年8月12日発行 8巻 2019年9月14日発売
4巻 2017年2月15日発行 9巻 2020年5月15日発売
5巻 2017年8月10日発行 10巻 2021年2月13日発行
11巻 2021年9月15日発行 12巻 2022年8月10日発行
13巻 2023年12月15日発売 14巻 2023年12月15日発売
ワールドガイド 冒険者バイブル 2021年2月11日発行
ワールドガイド 冒険者バイブル〈完全版〉 2024年2月15日発売
●単行本
『竜の学校は山の上 九井諒子作品集』イースト・プレス 2011/03/30発行
『九井諒子作品集 竜のかわいい七つの子』エンターブレイン 2012/10/15発行
『にゃんソロ』イースト・プレス 2012/11/17発行 (12人作家中の1作「神のみぞ知る」※『ひきだしにテラリウム』に再掲載)
『ひきだしにテラリウム』イースト・プレス 2013/03/27発行 (WEB文芸誌「MATOGROSSO」から書籍化)
『だって大好きなんだもん。』講談社 2013/07/05発行 (P32文章-P33絵の2ページのみ)
『九井諒子ラクガキ本 デイドリーム・アワー』KADOKAWA 2024/01/15 発行
■前スレ
【ダンジョン飯】九井諒子 総合 part165【ひきだし 竜の子 竜の学校】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1714982064/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=2/1: EXT was configured ・ファリンは蘇生不能。RIP
・黒魔術を使って蘇生させる(キメラになったのは想定外だが)
の二択でしかなかった
そのまま死なせた方が良かったと言えないのであればマルシルを非難出来る筋合いではないんだよね >>18
それで一旦矛を収めたのはカブルーが嫌われ役買って出たからにすぎんもんな
直後にファリゴンみせられたらそらやっぱあかんかったやんけってなる
しかも魔術に詳しいマイヅルですらマルシル蘇生は御免被るっていうくらいなんだから
シュローが冷静に狂乱の魔術師のせいなのかなるほどってなるのは難しいだろう >>18
それは「黒魔術は邪悪だ」という偏見だけから発せられた感想であって理屈も何も無いじゃん
しかもその直後に「それしか方法がないなら自分でもそうしていた」と認めてるし スキュラの上半身は大勢の男性や神様にモテモテの美女
だからマルシルである必要があったんですね >>20
マジでこれ
黒魔術での蘇生を否定するなら、直後のカブルーの煽り(「そのまま死なせた方が」)を
肯定しなきゃならなかった
それすらできんのならライオスたちに文句言える立場ではない >>24
ファリゴンパーティの時の「ごめん被る」→「救うための行為なら協力する」も
シュローは理屈じゃなくて感情が先に立ってるな
普通に考えると禁忌の術を使ってマルシルや
行動と感情を切り離せるライオスの方が異常だけど
シュローをああいう反応にすることでライオスたちへの読者のヘイトを和らげてる あのあたりのシュローはファリゴン戦ぼっ立ち、雑な命令でタデちゃん戦闘不能と
まーじでいいとこ無いんだよな
それもこれも空腹ってやつが悪いんだ
今見直してたけどマルシルは対魔法使い用の魔法まで習得してるのか?
ダンジョンだと使い道殆ど無いだろうにどんだけ多才なんだこのどんくさ マルシルの解呪魔法
シスルの目の小型ドラゴンを消すぐらいはできる あれ解呪というより術式読めたから直接術式書き直すって話じゃないっけ
対抗する魔法というより魔術師の目の呪文を知ってるって感じで ファリンのトゲトゲ防御したときのことじゃないの
対魔術防御魔法なんて魔法使い相手にしか使わない ライオスたち
シスル相手には翼獅子や霊のみなさんの助けがないと勝てなかったよね
てか、結局トドメ刺したのは翼獅子だけど
カナリア隊はシスルには勝てたと思う >>31
魔術というより、物理的に防御結界をはったとか?
シスルの家での最初の攻撃でも同じようなのをつかった。
背の高いライオスはもろに食らったが。
あれ首折れてるよな >>19
てかライオス限定ルールっぽいな
シュローとファリンはそんな感じなかったし
チルチャックがライオス個人に「言い渡した」らしいし シスル戦で使ったのはゲームシステム上マルシルのクラス固有スキルとしてのディスペル
ファリゴン戦で使ったのはレジスト率上昇呪文のコルツのイメージ >>32
ドラゴン複数召喚というえげつない攻撃で実質勝ってたけどな
ライオスに子供を殺す非情さが無いと無理やね >>31
それそれ、そっちの方
ファリンの呪文詠唱に反応して展開してるから対魔法使い用の魔法っぽいんだよな 攻撃魔法 マルシルは炎系 リンちゃんは雷系
ファリンは土系だったのかな そういやアニメでライオス母の「早く孫の顔見せて」がカットされてたのは
尺の問題というより何らかの配慮なのかなと思った >>42
ハラスメント!ハラスメント!って感じの配慮かなと思った >>43
パパがトールマンなことは夢魔回で出てきたけど
シスルとの対決まで生殖能力がないとは言われないから2期でしょ このスレの>>1乙主は 私よりずっとスレ立ての扱いに優れている 前スレ>>984
アニメのイヅツミのアクセント同じく思ってたのと違ってた
「北風」とか「王道」みたいな真っ直ぐ棒読み調をイメージしてた ライオス回想マルシルのいつまでもこんなことしてられないんだよ!はカットしないでほしい
おじさんもクールなマルシルに叱られたい マルシルはファリンよりはうまくない(自己申告)が防御魔法も当然扱える
ガイドによるとエルフ系魔法もノーム系魔法も習得してるから古代魔法合わせて3系統魔法使えるんだよな
あと専門は病気や怪我の要因に関する研究や治癒術の開発で
爆発や防御やらはダンジョン探索するにあたってインスタントに習得したものらしい
それであれだけやれるんだからマジで天才の領域 >>31
一年前マルシルが、トゲ罠を避けるのに使った魔法と同じでは? >>33
>>50
なるほどそう考えるのが自然だね勉強になるなあ ワールドガイドにイヌタデちゃんとかの本名も載ってんのになんでカブルーだけ不明って表記なんだ
ってかカブルーって本名じゃない可能性あったのか… 親からもらった名前は忘れてしまったとかじゃないの
7歳まで育っててそれ以前の事も色々覚えてるのに名前は忘れるか?とか
それなら今はカブルーが本名だろ?とか疑問はあるけど 元は両家の嫡男だけど容姿から母親の不貞を疑われて命からがら逃げ出した先がウタヤだろ?
その経緯から本名は母親が捨てさせて名前変えたのでは >>54
カブルーに悲しき過去・・・
というかライオスさあ >>5
そーいやライオスがカブルーは虫の子だな!と生き生きと解説してるエピソードあったなw
経緯知るとあそこで殴らなかったカブルー忍耐強すぎるw 8歳の女の子が自分の名前を愛称でしか覚えていないゲームがむかしあった
親が死んで親戚に引き取られて国からの補助金だけ抜かれて軍学校的なのに放り込まれたから
戸籍謄本が送られて来るまで名前思い出せなかった あれは本気で虫の子だと思ってたと解釈してる人が多いことにビビるわ
ライオスの印象が「何か良く分からないやべーやつ」で止まってて解像度が低い
シェイプシフターしたらとんでもないライオスでてきそう リンシャの本名がわかっているのも、リンシャがカブルーより歳上であること、エルフに保護されたのが、少しあとであることから矛盾もない。 丸汁は複数系統の術を使えてアイテム鑑定も出来るからWizで言ったらBis 他の人間の子として寄生してるって感じだし、ハチというとみなしごハッチが出てくるしなぁ 'みなしご'は今は使うと言葉狩りに引っ掛かるからなぁ…
俺は子供の頃'皆死子'ハッチだと思ってた。 >>58
チルチャック「サイコパスだ」
カブルー「人間に興味がない」
この二つに引っかかって印象が固定されてる人が散見される
チルチャックの発言は魔物に対する態度に関するもので、カブルーの発言はよく知る前の印象にすぎない
別にミスリードじゃないけど罪深い発言である ダンダンって地味にかなりの当たりハーフフットだよな
・1~3階は問題なく踏破出来る技術
・自分の限界は理解していて無理なものは無理と言える
・後釜に真っ当な鍵師を紹介できる
・チルチャックを友達と言えるくらいだから真っ当な価値観持ち
間違いなく組合員やろなぁ https://i.imgur.com/jr7HfA5.jpeg
https://i.imgur.com/PdDJ6AE.jpeg
これ一番右の子もしかしてハーフエルフかな?
ノームにしては横長に描かれてる気がするし、エルフにしてはちょっと丸く描かれてる気がする
マルシルの「丸みを帯びたエルフ耳」ってだいたいこんな感じに耳の下側が丸く描かれるよね
この柔らかそうなマルシルの耳ほんと好きなんだよなぁ・・・ >>58
あれはまあカブルーの態度から魔物に関心があると思ってたのであえて魔物だとするならっていうジョークだよな >>65
ファリゴンパーティー時にチルチャックと一緒に飲み物売り歩いてる?のダンダンっぽいんだよね
多分組合員の中ではよく一緒につるんでる相手なんだろうなと思う >>66
ハーフエルフにしては幅広な気がするし、ハーフフットじゃないかな
国の成り立ちを考えれるとコボルト、オーク、ノーム、トールマン、ハーフフットの子供が
一緒に遊んでるのが感慨深い >>42
その台詞は効きすぎる視聴者が多いからじゃないか >>58,>>67
相手の気分を害する様な事でも、本人は気の利いた事を言ったつもりでいるんだよな。
正直身につまされたわ… >>65
ダンダンは組合員って書いてあった
仲良かったのかもね ライオスみたいな性格だと仕事とか人付き合いで苦労するからなぁ
だから嫌われたり、変なこと言うの控えるようにして無言になるか、堰を切ったようにペラペラ喋るか >>36
あの状況だと何とか説得してシスルに
マルシル蘇生してもらわんとならん
しばらくすればカナリアが来ることも知らんし
知ってたとして交渉できる気もしないが 嫁の弟説とかもあったな
嫁(娘の容姿から推測)に似てるから弟っていう推測に推測を重ねた説だが
少なくともアニキ呼ばわりするほど距離近いのは確か 迷宮の外出ればチルにはチルの居場所があったのリアルだったな… 実際独立してるとはいえ娘3人居て、出て行った奥さん居るのに死ぬかもしれんとこに手伝いに来てくれるのはすごいよ ていうかチルチャックって島ではハーフフットの顔役なんでしょ
エライさんじゃん メリニ王と太いパイプを持ち同族の救済に尽力した聖人 そう言えばバイコーンて馬かと思ったら、足の動きはヤギっぽいよね。
どっちも詳しく知らんけどそんな気がした。
さておき>>1乙です! >>79
そう考えると黒魔術使用はチルにとってマジでやばかったんだな
ライオスやセンシは指名手配されたところで逃げればいいだけだが
チルはすべて失う可能性があった 冒険者なんていつ辞めてもいい年なのに最後に関わったPTのせいで黒魔術の使用を疑われて
嫁にも娘にも会えず西方で死ぬまで獄中生活とか嫌すぎる マルシルには見返りが要らない奴は云々って言ってたけど
チルチャックもなし崩し的とはいえ大分情があっての行動だよな 言わなきゃバレねーのにバラしちまうライオスが全部悪い
レッドドラゴンを倒してファリンの遺体を回収して蘇生したんだが
現れた狂乱の魔術師の術に対抗し切れずまた離れ離れになってしまった
これで一言も嘘は言ってないし黒魔術にも言及せずに済むのに ああなんてこったファリン、狂乱の魔術師の仕業か!
とだけ言っとけばマルシルの関わりなんてバレようが無いよ
どういう仕組みの魔術でキメラ化したのかなんて外から見て分かり様が無いし
別に嘘は言っとらんしな、直接的にはマルシルのせいではないし あそこで黒魔術に言及しないとイヅツミが足抜けしてパーティーに同行しないからアイスゴーレムかサキュバスのところで全滅して終了じゃないかな >>87
「悪いのは全部狂乱の魔術師です」って言い張る手もあったよな。
これならシスルは弁解しだせる立場じゃないし、万一弁解しても「シスルの被害妄想」とかで済むし。
…というか、マルシルがああいいださなければ「ファリンが狂乱の魔術師に目をつけられて洗脳改造された」
って読者は考えていたと思うぞ。
カナリア隊への発覚も因果関係が薄いフィオニルの報告さぼりより、リンあたりがファリゴン見て通報の方が、
「もう取り返しがつかない」って分かりやすかったかも。(シュローの場合考え直す可能性があるので)
リンはエルフを嫌っているけど、黒魔術師容疑で家族皆殺し受けている以上、「黒魔術使ったのに隠匿」は、
一番許せない立場の人間だと思うんでね・・・ >>89
それを正直に話すのがライオスなんだろう。
シュローは、甘えているととったが、ライオスからすれば、シュローには正直でいたかったんじゃないのかな。 あとキメラファリンの肉の消費と蘇生の人員が集まらない キメラファリン見たライオスPTの反応をカブルーが見たら即バレそう
ライオスもマルシルも嘘下手だろうし追求されてボロ出る ライオスが(シュローならいいか)と判断した上で喋った以上、あそこでバレるのは確定していて回避できない
チルチャックがライオスの傍についてて途中で殴り倒しでもしない限り絶対に喋るんだから、言わなきゃバレなかったというのは結果論でしかないだろう まああれがライオスなりの誠実さだろうな
裏目ったけど
>>90
バレなきゃ指名手配されることもないので地上戻る択がある、もともとその予定だったし
その先は予測不能だな >>94
そうか?仮に黒魔術を伏せててもライオスPTの反応は変わらんと思うが
マルシルはキメラに変えた自覚がないわけだし、実際変えてないし バレなければカナリアがシスル倒してダンジョン封鎖して悪魔の本持って帰って封印するだろうな 狂乱の魔術師がファリンをどうこうしたって発想が出にくいので,
杖調べられて容疑者扱いになる気がするが >>92
シュローも空腹と疲労で判断力が鈍ってなかったらもうちょっとマシな対応をしてたかもしれん
アセビを黙らせないとどっちにしろバレるけど >>99
いやむしろそういう発想にしかならんやろ
まさか仲間のライオスやマルシルがファリンもキメラに改造するわけがないのだし
魔物にそんな芸当は出来ない、となれば一連の流れに出てくる人物の中で最も有り得そうなのは狂乱の魔術師しかいない
事実の8割くらいは実際そうなのだし
ミスルン隊長の話によれば迷宮末期では迷宮主が人型の混ざったキメラを作るのは定番のようだからそれ知ってるやつがいれば更に説得力が増す >>86
契約だから~とか自分に言い訳して結局ライオスパーティーも見捨てられないし
ハーフフット仲間の為に自分の人生設計投げ捨てちゃうし
チルおじさんは情の塊なんだよな結局
まぁそうでなきゃ組合立ち上げなんかやらんだろうしな 家族合わせてたしチルにとってもライオス達は特別な存在になってるはずだよな なんか今どんぐりのレベル上がらなくなってる不具合あるらしいなw ライオスは嘘をバレないように吐く事が全くできないというキャラ設定
上手く言えばよかったのにというのは無理筋だし、メタ的に言えばそういう話なんだからそこに文句を言うのはナンセンス 作品スレで「もし〜だったら」の思考実験なんてありふれてるだろ
それに別に嘘を吐く必要はない、言わなきゃ良いだけ
ていうか「狂乱の魔術師の仕業でキメラにされた」は普通にライオスたちの認識そのものだし
実際そうなんだから嘘を吐く必要すらないだろ キャラクターの実像からかけ離れた思考実験は共感を呼びづらいからなー
ライオスはシュローの精神状態にも気づかず、「彼はいつも冷静で頭のいい人だった」のイメージのままシュローに接したわけだが、
ここで「彼はちょっと普通じゃないから黙っていよう」なんて判断できる奴はライオスじゃないように思える 人生60年のトールマンで26歳だからライオスも結構いい歳なんだよな
そりゃ親も心配するだろう 日本でも戦国時代なんて人生50年〜だし 10代前半で元服して子供作りまくってたもんな >>101
カナリア隊が狂乱の魔術師に接触する前にファリゴンがカナリア隊や他の冒険者に発見されたりした場合
ファリンの知名度からいくとライオスパーティに事情聴取が入る可能性がある
その過程でアンブロシアを調べられる話になった場合は古代魔術の使用がバレるかもしれない 当時の平均年齢の短さは
現在よりも出産&乳幼児死亡率が圧倒的に高いのでかなりだいぶ影響受けてると聞いたことはある >>24
それは全然違う
手段が無かった場合の黒魔術仕様を肯定する側だったとしても
ファリンがキメラ化するという最悪の事態を肯定しているわけではない
それを認めるとしたらただの異常者だし、ライオスもマルシルも
キメラ化したけどお前も同じ意見なんだから文句言うななんて死んでも思ってないし
あの時は自分たちでファリンをなんとかするしかないって結論になっただけ
対立したのは専門家であるエルフに任せるか自分たちでやるかという点 ファリンに孫を産んでもらうルートは霊術の素養が見つかった時点であんま考えてない気がする
どうにかライオスには帰って来てもらって跡取りをと考えていたのだろう >>40
そういえばファリゴンは、魔装機神のレゾナンスクエイクみたいな攻撃魔法を使ってたね
(スパロボには魔装機神シリーズという精霊魔法で動く機体があるんだけど、地属性の最高位の機体が使う特殊攻撃がレゾナンスクエイク) ライオスが王になったことを名乗り上げる(実際には乾杯言っただけだけど)ところの前のみんなを見渡すコマ、
よく見たらホルムのねーちゃんまでいるじゃん
ホルムのねーちゃんはらくがき帖に出てたからわかるけど
ガイドやらくがき帖にすら載せてないような設定のキャラとか結構いるんかも分からんなぁ
あとこのシーンマイヅルが亡霊見えてるっぽいしぐさしてるとことか
まぁ細かいネタ色々仕込んでくるな
他にもマルシルの笑顔可愛いとか オッタも似たような地面からトゲ出す術使ってたけど同系統なのかな そういやヤアド全然チリにならないけど他の黄金郷の人とか幽霊はどうなんだろうな ライオスとファリンのその後を聞いたらあの母親寝込みそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています