【ダンジョン飯】九井諒子 総合 part165【ひきだし 竜の子 竜学校】
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次スレは>>970が立てるか指名をしてください
●漫画家・九井諒子（くい りょうこ）さんのスレです
●連載『ダンジョン飯』2014年2月～2023年9月 ハルタ （KADOKAWA/エンターブレイン）にて掲載 全14巻
https://comic-walker.com/contents/detail/KDCW_EB06000001010000_68/
1巻 2015年1月15日発行 6巻 2018年4月13日発行
2巻 2015年8月12日発行 7巻 2019年4月12日発行
3巻 2016年8月12日発行 8巻 2019年9月14日発売
4巻 2017年2月15日発行 9巻 2020年5月15日発売
5巻 2017年8月10日発行 10巻 2021年2月13日発行
11巻 2021年9月15日発行 12巻 2022年8月10日発行
13巻 2023年12月15日発売 14巻 2023年12月15日発売
ワールドガイド 冒険者バイブル 2021年2月11日発行
ワールドガイド 冒険者バイブル〈完全版〉 2024年2月15日発売
●単行本
『竜の学校は山の上 九井諒子作品集』イースト・プレス 2011/03/30発行
『九井諒子作品集 竜のかわいい七つの子』エンターブレイン 2012/10/15発行
『にゃんソロ』イースト・プレス 2012/11/17発行 (12人作家中の1作「神のみぞ知る」※『ひきだしにテラリウム』に再掲載)
『ひきだしにテラリウム』イースト・プレス 2013/03/27発行 (WEB文芸誌「MATOGROSSO」から書籍化)
『だって大好きなんだもん。』講談社 2013/07/05発行 (P32文章-P33絵の2ページのみ)
『九井諒子ラクガキ本 デイドリーム・アワー』KADOKAWA 2024/01/15 発行
■前スレ
【ダンジョン飯】九井諒子 総合 part164【ひきだし 竜の子 竜の学校】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1714532662/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=2/1: EXT was configured このスレは「どんぐりレベル2制限」「レベル表示強制」で立てられています。
LV2制限ではLV0から17分22秒後に書き込めます。
どんぐりレベル上げ早見表
https://imgur.com/KfELb5g.png >>1乙
こいつ黒魔術を使って魔物の血肉でスレを立てた >>1乙！
くろまじゅつのすれのたてかた
・こぴぺする
・こぴぺはる
・かきこむ
・となえる >>1乙
これはまさにやましいことなど何もない古代魔術 来週は山姥と夢魔確定か
けっこうカットされるんだろうな >>1 乙
アニメスレで指摘されてて気付いたけどイヅツミの防具って七巻から色変わってたんだな
荷物回収する前からだからナマリかシュローの替えじゃなくて着替えさせるにあたってデザイン変更したのかな？ GW終わることに気付いてナッツケーキディスられたときのミルシリルみたいな顔してる またダンジョンで不穏な空気が流れて「ダンジョン飯2」が始まればエエのに、集まれるメンバーは集まって、足りないメンバーは募集して！センシは絶対集まれるなぁ、あかんかったらオークにも来てもらえw
魔物も新しくしてな？(レシピも) >>15
その場合、ライオス王は冒険者を雇う側になるな
RPGおなじみの最低限の武器と防具だけくれる王様 >>12
山姥と夢魔のみならそんな大幅なカットはないと思う
来週アイスゴーレムから卵までの3話詰めやりそうで、そっちのがカットは心配 そうか、17歳猫耳美少女の乳首や尻を見たがる変態はアニメ化範囲内だったな… ファリンは骨と髪だけは未消化だったからな
でも魂縛られてる（仮定だけど）炎竜の血肉を使ってしまったからそこで魂が混ざってしまった
二度目の蘇生は炎竜部分を大部分消化した上で、下半身と消化器官を普通の血肉で賄えたからほぼファリンで蘇生出来た
蘇生に成功さえすれば失ったばかりの身体の部分ごと蘇生出来るのは古代人がしっかり検証している >>1食王万歳！
>>16
ライオスの場合はしょぼい装備しかくれない王様と違ってガチで役立つ情報くれそう
問題はそれが相手にちゃんと伝わるかどうかだが… デイドリを読み返してて、目だけで全キャラの見分けがつくの何気に凄いなwと思った ワールドガイド完全版と落書き本にはハルタ100号に載ってた前日談は掲載されてないんだな あれ、別に読まなくてもいいような。
イヅツミが出ているプロトタイプは乗せて欲しかった。 >>20
迷宮グルメガイド完全版をくれるぞ
魔物の初見殺しの詳細や倒し方まで載ってる攻略本じみたやつ >>1！俺はお前が憎い！
俺も四つ足の>>1になりたかった！ 前スレで話題にしてたミノタウロスだけど、ハルタEXTRA読み返してたらナマリが大物狙いで「6階のミノタウロス狩り」を提案していた
登場させなかったけど存在はしてるのね >>27
黄金郷に家畜化されたミノタウルス出てたじゃん >>27
本編に登場しないのはケンタウロスじゃないのか？
ミノタウロスは黄金郷のほかにマルシル3でも敵で出てきてる 「地下6階に」「敵（普通のモンスター）として」ってことでしょ
でも魚人がチルチャック的にアウトならミノタウロスもアウトだよな… >>28>>29
そうだった、登場してないのはケンタウロスだった
ミノタウロスは牛肉の味なのかな
体は大分人間寄りに見えるけど 迷宮の兎回読み直してたけど油断してたライオスはともかく
センシの真正面からの迎撃を軽くかわして一撃で即死させる兎ほんまヤバイな
聴覚に優れたチルチャックも攻撃を感知できずにやられてるしシスルの家の付近に配置されてるだけはあるバケモノだわ
物理で安定して対抗するならシュロークラスじゃないと無理そう シュローも円使ってるわけじゃないし、複数いっぺんに来られると無理じゃないかなあ
でもあのウサギ、首がガードされてるってわかっても愚直に首しか狙ってこないんだよね
足首とか脇腹とか狙われたらマルシルもやばかった 円くらい使えそうな雰囲気のあるシュロー
幼少期の描写見るに符術もある程度使えるんよね >>16
さすがに銀貨100枚ぐらいはくれそうだけどな？食糧と道具代ぐらいはwじゃなきゃボウケンシャーは文句タラタラよ！
あと自作品にはセンシのライバルキャラが欲しいなぁ、魔物飯の上手なやつw 首刈りウサギの原典たるカルバノグの怪物からして
アーサー王率いる一団を鎧袖一触という怪物だから
まだアレでもかなり可愛い性能にされたほうだと思う >>30
九井先生がミノタウルスの皿を読んでないとは思えないんだ 元々迷宮というのはミノタウロスを閉じ込める為の物なんだよな｡ コミック電書で買ったけど、初期は絵柄ラフいけど後半精細になってるし紙で買ったほうが良かったなぁとちょっと後悔した 亜人NG云々はもう結構なあなあになってる
人魚を掻っ捌くとかは流石にダメだろうけど あのミノタウロス大分印象が人間に近いから
身体の自由利かない感じで家畜にされてるのはなんかちょっと複雑だった
搾乳も想像するとグロい 言うてもあのミノタウロスは顔が完全に牛だし複乳だからな
昔OblivionとかSkyrimにエッロぉおおおお～い牛娘種族を追加するTrokturian CowsとかいうMODがあったけど
ああいうルックならライオスも搾乳中おギンおギンになっちゃってただろうけれども 電書、巻によっては画質が酷い
高解像度版に差し替えてくれないかな >>42
最近はほとんど電子書籍だわ、本は1人暮らししてるとかさばるし引越しの時に荷物になるしな 誰かに勧めたいときは本の方が良かったなあって思うけどそう思うのはある程度読み進め終わったときなんだよね >>27
ミノタウロスあまり強いイメージないが
あの世界ではかなり強いモンスター扱いっぽいな >>49
だいたいのファンタジー作品で強敵として描かれてるよ
出展からして迷宮のボスだしね なんならミノタウロスを封じ込めるためだけに大迷宮が建造される程である イカロスとダイダロスが幽閉されたのもミノタウロスを閉じこめてた迷宮だったっけか >>20
王には魔術師がついてるから黒魔術でなんとかしてくれるだろう＞連絡 金剥ぎ仲間の二の舞になった挙句
銅貨十枚しかくれなくなるよ｡ ・巻き紙ルーラ…ダンジョン奥深くでも簡単に人員の輸送や物資など兵站が可能
・連絡妖精…戦闘・作戦遂行中や遠隔地でもやり取りが可能
ここら辺掘りすぎると物語破壊しちゃいそう >>57
巻物については永続じゃないんじゃない
あまり使われない事から高価なものなんだろうなって気もする >>57
どちらも制限がありそう。
連絡妖精も帰還の術も パッタドルの妖精ほんとすき
あれって食事とか必要なんだろか デュラハンって死霊扱いだけど第7階層ドワーフの遺跡にいたから黄金郷の住人の成れの果てじゃなくて古代から存在する大物モンスターだよね
体デカいし、古代のオーガ騎士の死霊なのかも 帰還魔法についてはガッツリ設定詰めとかないと兵站や攻略に甚大な影響及ぼす
一方通行かとも思ったがマイヅルがセンシに食料の余り渡す絵は
地上側からダンジョンに物資を渡すことが可能なように見えるんだよなあ >>60
しょっちゅう引き伸ばされて杖にされるし色々大変だよなパッタドル妖精 >>63
初登場時にミスルンに鷲掴みされて次のページで泣いてたのかわいそかわいい 半分喰われた妖精使って連絡取り合って結局妖精死んでた
グロ過ぎてエルフは残虐だってのは本当だと思った >>62
ミスルンとカブルーが下層に落ちた時は
フレキの使い魔がもってきた帰還の巻物で帰ろうとしたけど
結局帰らずに逆にパッタドルたちがそこから来ることになった
なんか結構使い勝手良さそうなんだよね
ドラゴンのジレンマなんてなかったんや・・・
まぁ過去にこのスレで議論されたときは
ドラゴンの肉持ち帰る以上に帰還の巻物が高いんじゃないかなんて話をしてたけど マルシルやファリン、ホルムは使えずに、タンスやマイヅル、カナリヤ隊が使えることから、高度な技術と熟練を要するのでは? >>66
いやあの転移のアイテムからはいけてなくて
普通に潜ったんだと思うが >>65
生物というよりは使い魔だしなあれ
スカイフィッシュぶった切って食べる連中とどっこいどっこいでは >>69
使い魔はもう死んでたから美味しく頂いた
妖精は半分喰われてるのを使役して殺した
気分的に全然違う 精液やらフンやらが材料だから白タヌキさんも一口食べてみてマズくて吐き出したんだろうなあ… 技術もだけどつまり転移術の上位術だから当然資格が必要だろうし
一般の術者が龍を持ち帰るみたいな私利私欲のためには使えない制限があるんじゃないの
巻物じたい一般流通してない免許持ち専用魔法具なのかも 転移術使うには資格を取る必要がある
ファリンのあれは違法行為
隊長の転移術も多分ああいう使い方する術士は他にいないはず
裏島主のところでは石化魔法と勘違いされてたからな タンスやマイズルみたいな使い方が本来の許された使い方
(接続先の空間をあらかじめ定めておく、そして接続先が密室でなくなれば切断)
隊長のあれは論外
おそらく女王から殺人許可証でも出されてるレベル あと隊長、転移する時に詠唱もしないからあれはチート
迷宮内でも両目が使えてたら無敵だった
今は片目で相当命中率が落ちてる 同じだろ
転移術のルールに則ってやってるのが巻き物や絵画でやる転移術 そうか
あんま考えてなかったけどミスルンのあれは資格取ってる奴の所業じゃないよな
エルフのお貴族様だから許されてるだけのやつか
これだからエルフは・・・ >>78
貴族というよりカナリア隊の任務で使うからでは
警官が銃の所持を許可されてるのと一緒 巻物や絵を使った安全なのも
移動中に密室解除されたら大惨事だから
信用できる協力者と思っていた人がうっかりしていたら() >>70
妖精だから残酷に見えるが、AI搭載自立有機スマホのようなものと考えれば特におかしくない
錬金術でできたホムンクルスだし、そもそも生命体じゃないんだよ
例えばガストの猫型配膳ロボットが故障したら可哀想と思うのはナンセンスだろ だからって殺傷力高すぎだし悪用もし放題なのを個人の判断で使わせんなよとは思う
ガー不即死攻撃とか卑怯だろ 迷宮外の方は密室維持しないと術が解除されるし
迷宮内の方はほっとけば迷宮の変動やダンジョンクリーナーで使えなくなる
そもそも長時間維持される通り道じゃないから兵站とかに使うのは無理 ミスルンに落とされてるデュラハンさんの落下姿と
ブチ切れながらロッククライミングしてる様に笑う >>84
正直「密室を維持」ってそんなハードル高いか？
そこらの民間でも冷凍や乾燥チャンバーは通常は開放厳禁だが普通に運用できてるぞ
密室ではあっても外との意思疎通は音でできるんだし
それに倉庫みたいなとこに繋がるようにしとけば少なくとも荷物を持ち歩く必要はなくなる シスルはヤアドが生まれた時はまともっぽかったのにヤアドが物心付く頃には話が通じなかったってどうなってるんだ
・エオディオの乱をきっかけに急激に狂った
・不老効果により成長も遅く、物心付くのに数百年掛かった
・赤ん坊はヤアドではなく兄か姉、エオディオ追放はもっと後 裏島主もカブルーの話が通じなくなってたしそういうことじゃないかね >>87
迷宮の主は孤独だし全能なだけにどんどん疑心暗鬼になっていくんだよ
ミスルンもそうだし
マルシルはあの短い間に追い詰められて行った ？
全能だったら全てやりたい放題で何も苦しんでないでしょ 全能でも遅かれ早かれ人間は狂うというのが
この作品の根底にある設定 >>86
・現実に存在する倉庫はちょっと窓を開けたくらいで機能停止しない
・本編中で使用してるのはタンス、マイヅル、カナリア
組織に権力や金力があるptで末端の冒険者ではない >>86
そんな大型で冷凍設備が可能な倉庫は無いだろうな、倉庫に干し肉を詰め込んだとしてだから何？という気もする
高位の転移術保持者の魔力を毎回消費させてまであの迷宮に持ち運べる食料以上の長期間潜るメリットが普通の冒険者には多分無い
深層に潜ったところでリスクに見合った見返りがあるとも思えないし、その間地上の帰還地点設置してある自宅等を放置するのもどうかと思う
貴重品を置いてるわけはないだろうがセコムのある世界観じゃないし、ゴロツキならいくらでもいる
カナリアが迷宮攻略する時くらいしか使えないだろうけど攻略に時間掛かってる状況がまずヤバイし
危険な迷宮に単独先行させる意味も無いから1PTが先行して、あとで後方部隊が通るくらいか
でも深層で迷宮の主とやり合うのはいい手段ではないし、ウタヤを考えるとそんな大部隊を深層に大量に送りこんだ事例があるとも思えない >>90
全知全能になっておかしくなるってのは1970年代以降のクトゥルフものでチラホラ見るね
ヨグ＝ソトースの座に行ってあらゆる可能性の世界が砂浜の砂のように無数に認識できるが
「良い」とはなにかわからなくなるやつ >>94
全能なら良いを認識できるようにすれば良いだけでしょ >>87
まさにシスルがエオディオの魂抜いた時に奥さんが赤ん坊のヤアド抱えてるっぽいし
あの時点でもう結構狂ってる気がするしもっと狂っていったんじゃないの？
デルガルの息子の魂抜く時点で相当精神的に追い詰められてるとしか 意見の対立があっても杖の一振りで相手を黙らせられる
逆らえる者はいない
この条件で人格が変わらずにいられる者はそういないだろうし翼獅子が密かに精神に介入してる可能性も大いにあるからな >>95
その結果が全自動ミルク飲みライオスですよ >>95
その「良い」は誰にとっての良いなんだろうか？ >>99
全能なら自分もライオスも良いに出来る
全能では無いでしょ 作品中にその回答も書かれているのに、読み取れない人には読み取れないもんなんだなあ なんか言葉尻捕えて文句付けても大した意味無いよ
迷宮の主は迷宮内なら大抵の願いは叶うってだけ、悪魔の解釈次第だけど
本編読んできて いくら能力が全能だろうが扱う人間のメンタルが完全に程遠いんじゃ不完全にしかならんだろ
おまけにパワーソースのほうが平衡を崩す方に誘導してくるんだし 翼獅子の力で基本的には好きにできるけど
他人の脳内までは好きに変えられないのかな？
変えられるなら1000年のうちに黄金郷の人々ぐらいは洗脳してそうなもんだが >>104
脳内を変えるというか、欲自体は食おうと思えばいつでも誰からでも食えるだろうな
それに迷宮内で欲望を持っている人間はそれだけで人格がおかしくなる可能性がある
裏島主みたいに
迷宮が欲を食っているとかいう表現もちょくちょくあるし 侵入者対策をしたい→すべてを滅ぼすものを召喚できる（すぐ飢えて死ぬけど）
やりたいことはなんでもできてもそれで問題が解決できるかは別
トライアンドエラーを繰り返せばいつかは全部いい感じにまとまるかもしれないが
それまでの失敗し続ける過程で狂っていくんだろう >>104
やろうと思えばできただろうが
それはシスルの望みではなかったというだけ
だからマルシルはドッペルゲンガーのパパは作っても
ママや竜と分離したファリンを作りはしなかった そもそも迷宮主が全知全能とかどこにも書いてないだろ
（悪魔が誘導した状態で）望んだ願いがなんでも叶うってだけ ああ翼獅子じゃなくてシスルの方か
マルシルが新しいファリンを拒否したみたいに、別にシスルも黄金郷の住人を支配したいわけじゃないから
あくまでも守りたいだけであって脳内をどうにかしたいとかそういう発想にはならないんじゃないの
1000年経ってもデルガルが戻ったら剣術大会で楽しもうとか考えてる奴だし >>104
洗脳するとその人らしさがなくなるから早い段階で禁止されたか
洗脳の条件が簡単じゃないかすぐに解けるみたいな欠陥があるんじゃないかな
手軽にできるならそれこそダンジョンに潜ってきたやつは王国民に奉仕するように洗脳すればいいわけだし >>93
ええ？ウチの会社の乾燥庫（減圧装置が付いてるので使用中開放厳禁）は俺の部屋の数倍はでかいぞ
転移先の「密室」に食料着替えその他諸々物資を置いとけばいい、人が通れるなら間口も十分実用的
持ち歩かなくていいメリットは計り知れないし野営の必要すらなくなる
あと魔力を毎回消費って？帰還時にマイヅルやタンスが消耗してる描写も特にないし >>112
君の会社は知らし、それが迷宮と何か関係あるの？
同じ事しか言えないけどそれをして冒険者側に何のメリットが？
一旦閉じたら戻れないから野営の必要が無くなるは意味不明
魔力消費はミスルンが通路開く時に魔術となえてるからどう考えても使ってる なんか帰還術を永久に通行可能なトンネルみたいに考えてるのか
元ネタ的にもありえないな >>108
元迷宮の主の一人が迷宮内では全能だったと言ってたからそれのことじゃね
とはいえ迷宮の入り口にラスボス置いたりはできないし実際は全能じゃなかったとは思うが >>115
（異次元の無限の魔力を使用できる限り）全能だからな
浅層に置いても魔力持たない
最終的に全世界が異次元と繋がった迷宮状態になれば迷宮の主はほぼ任意全能ではあるだろうな
悪魔ライオスだけど 土蔵は焼夷弾には強かったってだけじゃないのかと
他にもいろいろ爆弾はあるし 迷宮内では迷宮主は全知全能は言い過ぎかもしれんね
悪魔自体もそうだけど迷宮主の資質、欲望次第では
カナリア隊にまったく歯が立たずに瞬殺される存在 >>117
空襲で、なかの財産は無事だったが逃げ込んでた人間は蒸し焼きになった事例を複数兼知ってるのだが そこは力を蓄えたらって言ってる通り迷宮の育成度合いによるから
山羊はまだ欲望の力が食い足りてなかったからミスルンを食い散らかして退散してるし
だからこそ迷宮が育ちきったら世界が終わるからヤバイって話が本筋なわけで 敵をいしのなかに転移させて即死させるってマハマン相当の術だよな
連発できていい術じゃない 鳥山ワールドはアラレちゃんが地球割ったりガッチャンが月囓ったりするので比較してはいけない 知らんけど悪魔ライオス（翼獅子）なら悟空を無限の世界に放りこむくらいのことは出来るんじゃないのｗ
そのあと悟空がゴテンクスみたいに次元に穴を空けて帰還してこられるのかは知らんｗ >>123
あの戦法、口が石の中にめり込んでたらほぼ即死だもんな
方向音痴であれやって死者が出なかったのは運が良すぎる >>113
＞君の会社は知らし、それが迷宮と何か関係あるの？
「そんな大型で冷凍設備が可能な倉庫は無い」なんてことはない。大型の密室ぐらいその辺の民間でも運用できる
＞冒険者側に何のメリットが？
もう書いたけど生活物資を背負う必要がなくなる
そもそもミスルンが使ってる転移術と同種のものなのか？
同種のものならミスルン普通に何回も連続使用してるから「一度閉じたらもう戻れない」なんてことなくなるんだが >>126
ラクガキ本でグロ画像にされた隊員が助かったのか気になる
魂が肉体から離れるまでに治癒すればセーフなのかな >>127
いや無いよ、何の話をしてるんだ？あの世界に大型の冷凍施設があると思ってんのか？
転移術は同種だよ、なんで別種であることが前提なんだよマロールだろあれ
そんな使い方するならパーティメンバーが地上の干し肉倉庫で寝ている間
術者は一人で深層に残らないといけないんだが
通りすがりの魔物に殺されて終わりだよ ライオスのような想像力逞しい迷宮主が望ましい
例え空想でもライオスは問題の解決策をすぐ提示できるタイプだから
翼獅子もそこが気に入ってたと思う
迷宮主の想像力がないと悪魔は何もできない なあダンジョン飯の話したくないんだったら出てってくれ ？
みんなダンジョン飯の話をしてるのに何言ってんだコイツ >>44
なんか『ダンジョン飯』のミノタウロスって変なんだよな。
酪農系の魔物を出すなら、元ネタが明確に牡牛のミノタウロスより、
授乳描写があるアウズンブラかアマルティアを使いそうな気がする。
連載初期に出ていた九井先生無関係のダンジョン飯謎本で、
「ミノタウロスは食えるかどうか」で延々引っ張ってたのがあったので、
九井先生これ見て直接食うんじゃなくて搾乳用にしたんじゃないだろうなw そもそも転移術を使えるような（人数も少ないと思われる）上級魔術師を倉庫番にするとか無いわ やっぱ翼獅子だけは宇宙レベルのやつも倒せるほど強いんだな
疑問が晴れた
ありがとう フレキのミスルン隊長に対する評価低すぎわろたｗ
2点は本気なのか？趣旨を理解してないのか？ >>129
いや「開放厳禁な密室ってそんなハードル高いか？」って話なんだから冷凍装置だのはどうでもいいんだよ…
現実でも開放厳禁の冷凍倉庫や乾燥倉庫が普通に運用できるんだから、ただの密室も当然普通に運用できるよね
あと、いまバイブル見返したが、タンスたちのいわゆる「帰還術」とミスルンの転移術は別種だとあるね >>136
比較対象でガキ向け漫画が出てくる所でなあ（子供向けが低レベルだと言ってるわけでは無い） ワールドガイドの記述だと転移術は3種
1ファリンが使った迷宮外への脱出術
2タンスが使った迷宮の中と外の2点を繋げる術
3ミスルンの空間を入れ替える術
1は荷物搬入には使えない
3は荷物を送る場所に異物があったら大惨事で作業車がひき肉になる可能性あり
実用になりそうなのは2のみだな >>133
ダンジョン飯のはミノタウロスの名前を借りてるだけの似た魔物なので雌雄の二種類がいる
元ネタの知名度の高さを生かすには妥当じゃないか
あと直接食ってもいるよね >>138
ロックか？ロックじゃないか？くらいな感じでの判断か
フレキ高印象リーダーだと組織として成立しなさそうだなｗ 流通は文明の重要な要素だから、そこに貴重な人材を投入するのはコスト的に悪くはない
恐らくだけど、基幹の術っ事前に準備してて使ったら終わりか、めっちゃ魔力を使うのだと思う
描写的にはマロールとは違うなと連載時に思っていた >>139
ミスルンの転移術とマロールは別に決まってんだろ・・・
開放厳禁がハードル高いなんて誰も言ってねぇよ
制限があるからそんないつでも使えるトンネルみたいな術じゃないってだけの話だろ・・・ 絵画や掛け軸を接続点にして密室状態の部屋にのみ移転する魔法というのが
要するにダン飯世界で許された安全を考慮した転移魔法なのだと思う
これ以外のやり方は基本的に違法で
隊長のアレは超法規的なアレ >>139
現実の倉庫でも管理が悪くて不良品を出したりするじゃん
現実の倉庫はドアや窓を開けても荷がダメになるくらいだけど
迷宮のポータルは窓を開けただけで死亡事故が起きたり
下手すりゃ倉庫ごと消し飛ぶような事故になるのかもしれない もしかしてミスルンの転移術で地上から深層に瞬間移動出来るとでも勘違いしてるのか・・・？ 隊長、初心者の間から四階層までは転移させてたな
しかもアレだけの質量(水)を詠唱なしで一瞬で転移した
すごい >>148
クソデカ歩きキノコを1層から4層に転送するくらいだから理論的にはできそうだけどな >>149-150
ああ少なくとも他者を飛ばすことでは4階層までは出来るかｗ
チートとしか言いようがないけど割と高確率で死ぬから仲間には使えないなｗ もしかして悪徳蘇生屋が生き返ってるのって
歩き茸と交換で地下1階に戻れたとかあるかも 帰還の術に関しては
遠方の鈴と共鳴するとかいう反則級の通信手段を持つシュローパーティが出口待機して補給休息を行うメンバーと
ダンジョン進行するメンバーで随時入れ替えて突き進むという手段をとらなかったのだから向いてないでいいんじゃね
理由を用意するなら出入り口に使うアイテムが使用制限があって替えを用意しておくにも手間と時間がかかるから手軽に使えない
なので運搬の術ではなく帰還の術なんだろう とは言いながら隊長、迷宮主のマルシルには負けてたし
優劣をつけるのは難しいな >>151
フラメラに普通に使ってて笑ってしまったけどなｗ
フラメラは切れていいｗ マイヅルが転移窓越しにセンシに食材を渡しているように見えたからこんなに盛り上がっているのか？
水を差すようで悪いがあれ生ける絵画なんだよ転移窓じゃないの アレは事前に部屋に置いていた食料をセンシに渡したと思ったけど
違うのかな 俺は食料は転移先の部屋に備蓄しておいて
シュローPTは探索始めてから何回かあそこに食料取りに行ってるかと思ってた
魔物は食ってないからなあのPT >>157
もともと持っていて残った食料を渡したんだと思ってた >>152
それは言われてるな
あと最後に迷宮がいろいろ吐き出した時に一緒に吐き出されたパターンとかも前に見た
>>153
マイヅルの酷使が酷い。まぁ本編でも酷いけど
そもそも6人PTだから入れ替える余剰戦力いないな
>>154
あの時はLv5迷宮の悪魔と迷宮の主を両方同時に相手にしてるようなもんだし勝てるわけがない
無限に再生する翼獅子に守られた魔力使いたい放題の学校始まって以来の才女だし
そもそも防御力はそれほどでもない魔力切れ起こす人間じゃ無理がある ミノタウルス、元ネタのミノス王のとRPGに出てくるのとでは姿形以外は別物だからなあ >>159
シュローはほとんど飲まず食わず睡眠も取らずで強行軍してるし
それに付き合ってるマイヅル達も兵糧丸くらいでまともに落ち着いて飯食ってないだろうし
持ってきた食糧相当余ってたんじゃないの？それを渡しただけだと思うが 違うか
ずっと兵糧丸食ってたみたいだから
手持ちの食料で半月ぐらい潜ってたのか >>158
この世界有数のロックな人物なんだからフレキの点数はもちょっと高くてもいいと思うｗ >>164
タデちゃんがいるから持ち運べる重量が多いと思う あとミスルンの他者を対象にした転移術は魔力である程度抵抗が出来るはず
1階層に来たシスルを地上に飛ばそうとした時にシスル側が魔力的に抵抗してる描写がある ファリンって相当凄いことやったんだね
複数人を地中に埋めることもなく、かといって落下死するような空中に出すでもなく
地下6階から地上までズバッと
確かライオスたちで1カ月、フレキの使い魔で1週間かかるとか言ってたから物理的に相当遠いんだと思うんだけど 逆にフレキが高得点付けるリーダーってどんな人間なんだ
常時ラリっててパーリィしてるような奴じゃないのか >>145
＞ミスルンの転移術とマロールは別に決まってんだろ・・・
「転移術は同種だよ、なんで別種であることが前提なんだよマロールだろあれ」なんて言ったり
帰還術は魔力使ってるのか？という問いに
「魔力消費はミスルンが通路開く時に魔術となえてるからどう考えても使ってる」と同種扱いしてたのは君なんだが
＞制限があるから
制限って具体的に何？ >>169
これ書いといてなんだけどライオスたちで1カ月って元ネタどこだっけな
1話だったっけなと思って見返したら書いてなかった >>163
シュローに付き合って強行軍してるのにほとんどパフォーマンス落ちてないニンジャ軍団やばいな
タデちゃんが腹減ったと愚痴こぼしてたくらいか
いつも腹減ってそうだけど キメラ前のファリンの能力チャートすでにかなり高いよな、改めて言うことでも無いけどこの僧侶抜けたのキツすぎる >>169
あれは元ネタロクトフェイトだから所持品全消失で
無資格で使ってるし転移先に人がいてもライオス達が生きてさえいればいいで一か八かをやってる
>>171
もういいよ言葉尻いじくりまわして上げ足取るのは
巻き物や絵画使った帰還術はマロールでミスルンの転移術とはどう見ても違うだろ
なんで本読めば分かる事でいちいちつっかかってくるんだ？
制限は密室の維持だよ。あの術が元ネタマロールなことは疑いようがないのに
どうしても便利なトンネル扱いしたいなら勝手にやっててくれこれ以上教える意味がない ミスルンが転移術使いの強キャラなのは、
旧Wizって真面目に攻略情報抜きでプレイするとマッピングゲーになるから、
実質的にゲーム中の最強呪文＝転移魔法になるっていうイメージやろ タンス/マイヅル式転移魔法の制限
①いざ繋ぐときまでずっと密閉状態を保たなければいけない
②ゲートポイント以外の異物を置いてはならない
③開いたゲートは一方通行である(迷宮→転移先)
④転移酔い
他にもある？ 転移酔いは魔法の効果じゃないだろ
お前｢車には酔うという機能が備わってる｣
と言ってるようなもん >>174
ファリンは地上まで転移出来たから隊長より上だな
ファリンもやろうと思えば壁の中に転移させられる恐るべき女だったんだ 多分反政府テロリスト扱いのやべー女シスヒスに粉かけてるフラメラさんヤバいですよ
反骨の相で死にそう マイズルって誤字初めて見たわ
頭でどういう漢字に変換してんだ ダン飯で「この転移術はwizのマロールとロクトフェイトである」なんてどこにも書いてないのに何で違いないって言い切ってるの？ >>172
炎竜戦まで10日弱、シュロー達との合流まで20日弱掛かってるから
オークから教えてもらった隠しルート使わない限り、5階層6階層の踏破を考えると
最初に炎竜に遭遇した最奥地点までチルチャックが最大限頑張っても片道最短2週間は掛かると思う >>132
荒らしか？生きてるだけで不愉快だから死んでくれよ >>180
シスヒスって占いでお偉いさん操ってただけじゃないの >>177
地下1階→地下6階は通れるっぽいから迷宮内にベースキャンプ張れば
先行パーティの位置まで楽に移動できるかもしれないな
カナリア隊が迷宮暮らししたいとは思わんだろうが >>185
あの罪状で殺人と同じ終身刑は重過ぎると思うわ
悪質さが違い過ぎて加算されてると思うわ カナリア隊がミスルンカブルーに合流したのはポータル経由じゃないのか？
マンガでは61話焼き歩き茸→66話カレー1
ガイドブックだと4/3落下してから６日間過ごし4/8に妖精到着
4/11には合流済描写でオッタが壁を割ってるし
つまり少なくともエルフのポータルは双方向なんじゃないのって疑問 >>188
ミスルンが巻物に詠唱して地下1階と繋げてるから少なくとも術者が開いてる間は
地下1階から6階には移動できる
ただミスルンは事故で迷宮主が開けた穴を落下しただけだし
ポータルも帰還するつもりで使ったのをカブルーの行動で予定変更しただけだから
カナリア隊が単独で隊員を迷宮の深層に先行させてあとで仲間が
ショートカットするなんて作戦は通常ありえないしメリットがない
そんなことするなら最初から6人PTで潜った方が安全だしそもそも深層に行かずに
浅層で対処できる状況を作った方が断然いい >>184
荒らしはお前だろ
みんな普通にダンジョン飯の話をしてるのに荒らしたいだけのゴミ >>175
言葉尻も何も、さっきと違うこと言ってるんだから当然突っ込むよ
＞制限は密室の維持だよ。
「開放厳禁がハードル高いなんて誰も言ってねぇよ」とは君の弁だが、ハードル高くないなら制限あったところで問題ないのでは？ 作中ではアリアドネがクモの種名になってるけどテセウスの話はこの世界にもあるんだろうか
そういえばライオスもギリシャ系の名前だな >>191
何を言いたいのか分からない
ミスルンが巻物に詠唱してる事も気付いてないし
そもそも倉庫に干し肉詰めて補給できるからなんだっていうんだ？
荷物が携帯食量の分軽くなる？
それで旨味の無い危険な深層に籠り続けたいなら魔力度外視で
高位術者に負担被せて勝手に籠り続けてればいいよ
そんなことするアホな冒険者はいないってだけ なんとなくファリンの社交性はまともと思ってたけど
学校じゃマルシルが興味持ってくれるまでぼっちだったし
よく分からん木の実や草を持ってって若干引かれてるところみるとやっぱライオスの妹なんだな
まあライオスに対するシュローと違ってマルシルはちゃんとファリンを友達と思ってたけど >>192
ミノタウロスの出てくる神話があるので、アリアドネとテセウスの話も似たようなのがあると思われる >>194
不思議ちゃんやぞｗ
一部の陰キャ男に変なモテ方してるだけやぞ 男女共学なら、ファリンの性的魅力から「理解のある彼くん」が湧いてただろうな >>189
なるほど一時的な双方向は可能だが術師を迷宮側に張りつけなきゃだし
迷宮構造自体が変わるリスクあるしでやはり永続ポータル設置は難しいな
そもそも攻略しようと思ってるのは長命種だけで短命種にとって迷宮は単に金剥ぎや遺物の資源採掘元
深層探索は割に合わないから行きたがる人が少ないしライオス隊みたいに何日も迷宮に籠りきりなんて通常ありえない
ポータルも扱う術者もコストかかるだろうし途中に簡易拠点設置はゴロツキの溜まり場みたいに人力で可能だろうしな 神や信仰の描写は少ないけどライオスの実家の犬の名前の話とかみるとギリシャっぽい多神教が生きてる世界なんだな まぁどこかの迷宮に
1.とりあえず深層まで行く
2.緑竜の繁殖してる場所を発見し、確認できる安全な位置にベースキャンプを張る
3.1匹ずつおびき出しパーティで狩り殺した後で細かく解体する
4.ポータルを開き地上の倉庫に腐りにくく高く売れる部位を投げ込む
5.食料が尽きるまでこれを繰り返し最後に全員で倉庫に帰還する
こんなことを繰り返して大儲けしてる猛者揃いのパーティが存在してないとは言い切れないな
迷宮の変動に巻き込まれたり迷宮の主に目を付けられなければいいけど センシ 深く付き合うと面倒見がいいし優しいけど魔物料理研究家とかいう変人、あと変なとこ頑固
チルチャック 感性自体はまともだが口が悪いし無頓チャック
ライオス サイコパス
ファリン その妹
イヅツミ 色んな意味で猫
シュロー 口下手タイプの陰キャ
ナマリ かなりまともだが銭ゲバ
やはりマルシルが一番コミュ強か でもそいつ危険思想持ちで1000年間人生に付き合わそうとしてくるんすよ >>197
理解ある彼くんを一切理解しないファリンしか想像出来ん。
ファリンを理解するのではなく、ファリンが関心を持つ対象に対しての理解力が必要。
マルシルはそこを理解出来たから友人になれた。 じゃあコミュ強である上でダンジョンの脅威から皆を守るのが目的のカブルーがやっぱり主人公か・・・ >>201
コミュ力が対外的な交渉力という意味なら
外面がよさそうで世慣れもしてるチルさんが
ライオスをサポートする形で実質やってそうな感じがある
マルシルはポンコツ過ぎて交渉には出せないやろｗ 1000年とか普通に生きたいよね
断った奴ら理解できん マルシルは承認欲求強め
ファリンがいれば問題ないんだろうけどいない場合は魔力温存の意図すら汲めず
いいとこみせて土下座させてやるくらいの女だよ 対カナリア圧迫面接の様子からしてチルも恐怖心が先だってまともに対話できてないな >>193
何を言いたいのかわからんのはこっちだよ…
＞そもそも倉庫に干し肉詰めて補給できるからなんだっていうんだ？
なんで干し肉？せっかく嵩も重さも気にしなくていい倉庫にアクセスできるんだからもっと美味しくて栄養のあるもの食べようよ
ついでに着替えや食器に寝具も倉庫に押し込めばもっと快適だね
術者も特に負担重いみたいな描写も無いし、探索開始と終わりの一日2回も繋げば十分な恩恵があるだろう >>205
交渉には間違いなく向いてないな、ライオスほどじゃないけど
でもま裏表の無い明るさが刺さる人も多いんじゃないか
イヅツミみたいに >>209
腐るだろ・・・冷蔵庫でも開発してやってくれ
あと毎日着替えないと耐えられない軟弱な現代人みたいな奴はそもそも冒険者やってねーよ
それから術者深層に置いて自分だけ勝手にベッドで寝るなクズか >>200
竜狩りは搬送も含めるとコストがかかり過ぎて儲からないってライオスが言ってたよ >>210
愛され力的なコミュ力みたいなのはあるなあ
カブルーPTあたりならやっていけそう
ただカナリアはパッタちゃんがいないと病みシルになりそう というかさ毎日おいしい食事食べて着替えて風呂入ってベッドの上で寝ながら迷宮に籠って稼ぎたい
とかいうようなアホが冒険者になったらどう考えてもすぐ死んでるよあの世界
2階層までの2泊3日で我慢しとけ
>>212
まぁ地上に放りこんだ竜の部位をその後どこまで運搬して売りさばくのかという問題はある
その辺は分からん >>212
モンハンみたいに素材を武具にできればペイしそうだけど
ライオスたちの装備見る限り、そういう概念は無さそう
いい武具はドワーフに大金払って入手するしか無さそう フロム製の竜牙はなんであんなことになってしまったのだか >>206
生活の心配ないならいいけど
1000年も生活費稼ぐのヤダ >>208
幻覚術にかかってるのに宮廷魔術師の権威に縋ろうとする
深層心理まで染みついた対エルフ恐怖が根深い >>213
愛され…？そんなイメージは特に無かったわ
学生時代もファリン以外に友だちが出来ず浮いてなかったっけ あれも一線引かれているようなものだろう
嫌われてないし尊敬されてる感じだったけど
同じ学生でも教わる先生でもないし、対等の友達になれる感じでもないし
マルシルもちょっとお高くとまってたし >>220
ろくに読んでないのが丸わかりな書き込みだな 竜よりマンドレイクでも引っこ抜いて売った方が効率は良さそう >>224
実際はそれほどでもないってパターンなら皮肉になるが
マルシルの才能なら素直な誉め言葉として受け止めるしかないだろう 実際に才女には違いないけど自分でも誇示してるからちょっと…
首席だったとかなら聞こえも違うんだろうけど(敢えてそういう風に見せてるだけだけど) マルシルやライオスの回想は全面的に信用出来ない気がする。
一面だけ切り取っているような。 研究員てことは生徒と成績を競う立場にないから首席てのはおかしなことになる >>181
横からだけど
マイヅル→舞鶴じゃなくて
マイズル→真出る
かと思ったのかも
なんかヒイズル国→日出る国みたいな
和風だし >>227
学生ではなかったね
で、マルシルに愛されコミュ力なんてものがどこにあったかしっかり読んでるならおせーて？
コミュ力どころか限定的な人間関係しか築けてきてないように見えるんだけど >>230
実際魔法力はすごいだろ
爆裂魔法のキレといい
あの状態からのファリン蘇生といい（しかも独学）
特に後者は世界でできるやつ何人もおらんちゃうか？
性格がポンなだけで魔法の才は規格外 ライオスほどではないが、マルシルもそれほどコミュ力ないよな。 マルシルは女子校の憧れのお姉さまみたいな感じだったよね
同じ学校にいたのは美的感覚がそんなに変わらなさそうな（つまりマルシルやマルシルママを美少女や美女として見てる）トールマンやノームの女の子達だったし
女の子達の憧れだったけど対等な友達はいなくて、そもそも学校に入る前から成長速度が誰とも違うから友達はいなくて
だから屈託なく洞窟に連れていってくれたファリンの気持ちが嬉しかったろうね 使用出来る魔法の多彩さに加えて対応力が凄まじいよマルシル
召喚術ほとんど使ったこと無さそうなのに短時間でグリフォン撃墜出来るまでアップグレードするし
他のメンバーが呆気なく全滅した兎軍団もうまいこと魔法組み合わせて単独で対処し切ってるし
チェンジリング二回受けただけで大体分かったで治療薬錬成出来てるし >>234
>ファリン以外に友だちが出来ず浮いてなかったっけ
なんてのは妄想で
勝手なイメージだけで語ってるよねってこった
マルシルのパーティー内の立ち位置も無視して学校の人間関係にこだわってるとこも視野が狭すぎる 本人愛されててコミュ力もあったらこれまでにも色んな人間関係を築けていただろうし
孤独感こじらせて全人類の寿命を延ばすという、身も蓋もない言い方をすれば自己中極まりない妄執にも取り憑かれてないと思うんだよな
やたら愛され～とか美化してる人見ると首を捻りたくなる >>236
崩壊寸前のPTに入って意外といい子じゃんって言わせる程度はある >>241
逆だろ
大切な人間が増えるほどそれら全てが自分より先に逝ってしまうという恐怖が増す 色々大人な面も含めるとチルチャックかなぁ
嫌われる覚悟で帰還を進言できるのは偉い
結局進むことになっちゃったけどあの段階を踏まないと無策で玉砕するハメになってたしね
下世話なところはTRPG的に言うとファンブルで能力とは関係ない失敗とかマイナス補正って感じがする マルシルがコミュ力なかったらPT崩壊の危機だったしなあ
少なくともコミュ障ではないよ >>243
自分の孤独を癒せる相手を今関係を築けてる人達に限定するから寿命延ばすってなるんだろ
今いるPTだって仲良くなれたファリン繋がりだしな
普通に生きてても死であろうとなかろうと別れは必ず訪れるものだし
例え別れがあっても新しい関係を築いて生きていくものじゃん、そうしてる人達に「大切な人」がいないわけじゃない
>>245
コミュ障ではないというのは同意 マルシルはコミュニケーション力あると思うよ
まず、自分の興味とドンピシャだったとは言え異端児ファリンと友人になれた。
パーティ入りたての時は聞き役に徹して関係構築できた。
方向は間違ってたけど負い目があるカブルーにもきちんと今までの経緯を説明しようとしてた。
シュローに止められてもマイヅルに食い下がって負傷者の手当に役立とうとした。
黒魔術使ったってことで一部から信頼0なだけで基本誰とでもちゃんと話せるいい子や マルシルがファリンの蘇生に古代魔術を使ったのだって他に選択肢のないケースで最善を尽くした
最後まで「私は間違ったことはしてない」って突っ張ることだってできたのに「ごめん」と謝ってる
あそこでライオスが「なんとかなるよ」って言ったのは俺としては割とヒドイと思ってて
奴がもっと上手く立らなかったのがトラブルの原因なのに
マルシルは一切ライオスを責めなかった
いい子すぎるくらい善良で頭を撫でてやりたいくらいだ こんなかわいい子が友達いないわけないだろ！
https://i.imgur.com/d8GjrwX.jpeg
みかえしてて気づいたけどこんなに序盤で学校時代のファリンとマルシル出てたんだね
まだ魔術学校についてもマルシルとファリンがそこで知り合ったことも出てない頃だから
リアルタイムで連載見てた人はどういう意味の表紙なのか考えただろうなこれ
(魔術学校時代の話が出てくるのは3巻17話）
ところで学生時代のマルシルがいつもと違う雰囲気なの何だろうと考えてみたら、学生時代は前髪を下ろしてるのか
かわいい マルシルは前髪切る前のほうが好きだな
アップに纏めてるときは特に大人っぽくて好き マルシルが元々前髪短かったのは連載初期に元前髪部分を三つ編みにしたりアレンジしてたからわかる 割と最初のころからエルフとトールマンじゃ年齢差あるだろうに同じ学校ってどうなってんの？とは思ってたな マルシルは職場でめちゃ仕事できて人間関係もそつなくこなせるけどプライベートは一人でスーパーで値引き弁当買ってアパートでチンして食ってる感じ
部屋にはダル族ペル族にくまちゃんのぬいぐるみに花柄のクッション 髪の毛手入れするのめんどくさい呪いはかわいそう
綺麗な髪なのに
ファリンにオシャレさせたい
男は放っておかんで マルシルのように誰に対しても別け隔てなく接することができて頑張り屋、さらに本当は優秀なのにちょっと抜けてる部分がある人は現実でも愛される
でもライオスが言ってたように万人が満足できる献立はないから「愛されキャラ？」と感じる人がいるのも致し方なし ワールドガイドによるとマルシルの部屋には熊のぬいぐるみと
エルフ(?)のぬいぐるみが一つずつある他は特に装飾や玩具などは見当たらない
見る限りかなりキチッと整頓されていて本棚には魔術所に加えて
ダルチアンの一族全24巻が並んでいるそうな
編み針と毛糸の玉が見えるので編み物をするのは魔術学校からの趣味だったようだな >>248
ライオスがアレなのはさておき
他でもないファリンの実兄だから
というのもあるかと
他の人だったら同じ反応とは限らない ファリンのアスリート体型ぶり
しかも元々の恵体に加えてキメラinでSTRが10くらい上がってそうという >>42
テレビなりモニターなりに映してみられるなら楽しいですよ >>256
ファリンがおしゃれに興味ないタイプなんだよな
髪は切りっぱなしでお化粧もしないし服も男物着てそうなのがファリン 本編前のファリンが窓から入る身体能力があるとは思えないので
ドラゴン合体したので身体能力上がってるんだろな >>257
先生上手いから
バカがいるものね、の一コマ絵で同性は伝わるんだよね
前も書いたけど >>215-216
そっか
ダンジョンで武具を作るみたいな話は男手によってあるんですね >>256
むかしの髪長いファリンも可愛かった
また伸ばさないかな 優雅に新聞を読んでいたかつてのマルシル
なおその後 人の無謀を笑うけど誰よりもやばい橋を自分から渡って行ったな >>235
大体そういう意味で書いてるよ。ただ自分で言ってるのが何かねって思っただけ ハーフフットの別名で、ゴブリンだのインプだのってのはわかるんだが、グで始まるのは何だにゅう？ マルシルは学校では研究者待遇だったし
すでに何十年も古代魔法の研究をしている実績もあり、そっち関連で人脈もあるのであろう
ただライオスには「西方エルフの国に行くこともある」と言ってたけどアレはウソだと思う
その後の隊長やパッタドルとのやり取りで
西方エルフについて適当なウソばかり言ってたからな
あっちに行ったことはないと思う
ノーム、トールマンの魔術師界隈の人なんだろう ていうか基本ライオスPTの人達は多少コミュに難ありというか変わり者の集まりでは
(常識人枠のチルチャックですら仕事人としてはいいけど家庭が駄目になってるし)
その少々はみだした変わり者達が大活躍するから面白いのであって。
マルシルはいい子だけど一般的に見たら危険思想の持ち主でもあるし
>>257のように誰に対しても分け隔てなくだとか美化しすぎな一部の人達の持ち上げ方が気持ち悪いわ
序盤センシやナマリ、シュローなんかとはギスギスしてたこともあったやん >>274
古代魔法の知識は西方エルフ国が本場だと思うけど
ハーフエルフはエルフの魔法学校に入れないとか
古代魔術の研究をすることの制約が他国に比べて強いとかありそう >>68
フレキが不眠不休で使い魔飛ばしても６日以上かかってるのにそれは無理やろ アシビアとワーンツの頃のファリンが気疲れしてそうなPT生々しくて割と好き
アシビアを警戒しながらワーンツに飯誘われたりして面倒くさかっただろうなファリン 研究の一環として古代魔術の本を閲覧しに西方エルフの学校や図書館に行ったことならありそう >>167
名古屋
6月8日(土)～7月7日(日)
京都
7月13日(土)～10月8日(火)
福岡
11月30日(土)～2025年1月26日(日)
Tシャツも増産するしミスルンデザインも追加するだろう
イベントをアニメ終了半年後まで引っ張れるなら
内部的な反響十分としてアニメ2期あるだろうな
そして2期やったら本当の本当にダンジョン飯関連は終わり >>263
そういえば実家か学校かの窓から脱走してなかったっけ
今出先で確認できないや 京都の会期めっちゃ長いなあ嬉しいけど油断して行きそびれそう 最近京都行ってなかったんだよねオーバーツーリズムのニュース見て恐れをなして
久しぶりに京都行くぞー >>268
に、対するライオスちうことで
野生の男と都会の女ちう組み合わせの映画ちうたら
「クロコダイルダンディー」だの、「ロマンシングストーン」とか連想してしまう そら目の前のマルシル見て思い出した買いそうだから当たり前や センシだったら今までのふんチラシーン集になってたのか…？ >>280
この期間だと2期は来年4月からできるかな >>280
ミスルンデザインとカブルーデザインはめっちゃ欲しいけど
著作権的に無理だと思う アニメ、今週が山姥、来週がアイスゴーレム回なら再来週にはカナリア隊登場だな
わくわくするぜ アニメって準備に1年ぐらいかかるらしいし
早くても来年4月だろうなあ
それより予算確保する為に放送枠拡大して
再放送で来年までつなぐ方が良いかも
日テレがフリーレン枠の穴埋めに放送権買わないかな アシビアの矢印がワーンツやダンダンには向かってないのがシビア
特にワーンツはライオスやシュローと同じトールマンなのに 今のアニメはベーコンエッグ作戦が決まったところで終わりだろうから
2期は半年以内はやって欲しいな
熱が冷めてしまう 最初から予定を組んでいたなら半年以内（2025年冬期）もあると思うが
その場合放送終了後すぐ発表があると思う。
無ければ1年後以降 来年4月だったとしても、もうスタッフのスケジュール抑えてないと遅すぎるくらいの時期だしなあ
ただ、最終話までやること自体は決まって開始してる気がする 読み返してたんだけどライオスパーティーの中で一番初めに迷宮に影響されたのってファリンじゃね？
他の人は傷ついても良いからマルシルやライオスが助かって欲しいって言ってた時の顔ちょっとやばい
ドラゴンに食べられた時のことファリンは自分が何をしたか覚えてないしなんか操られてた気がする アクション回はセリフ少な目だからもう少しは詰められそう
グリフィンを途中で切るのも中途半端 2クール目を全部原作2話ずつやってベーコンエッグまでだとすると
1クール目の省略の意味はほとんどなくなるんだよな。
1期2クール原作50話まで
2期2クール原作最終話(97話)
で全く問題ないから >>281
魔法学校から抜け出してライオスに同行する際はシーツを縒り合わせたような古典的な脱出道具で二階か三階の窓から出ているな >>291
別に問題無いと思うけど
因みにカブルーのは何が問題だと思うの？ >>301
2期は2クールじゃなくて1クールと映画がいいな >>303
カブルーのはWIZの全滅シーンのビジュアルのパロ
ミスルンは日清カメリア小麦粉パッケージのパロ
公式が商品化して売るなら権利関係をクリアにしないとやばい ライオスなんて軍隊から脱走してるからもっとやばい
トーデン家の脱走兄妹 >>190
はいはい荒らしは相手すんのも面倒だからNGにしといたわ、とっととのたれ死んでくれ >>301
ダンプリング前編だけ見せといて後編はいつくるかわからん２期とか鬼畜すぎるだろ 荒らしに
荒らし｢NGしたわ！｣
とか嬉しさしかないけど
荒らし｢死ね｣
は怖すぎ…
通報したよ なんとなく新生メリニ王朝どうなるか考えてたんだけどさ
ライオス自体に政治能力は皆無で全てヤアドに全て任せるとしたらヤアド＝諸葛亮の劉禅みたいな王様になるんじゃないかな
というか王としての教育どころか王の自覚すら薄いライオスに国政を担えるとは思えない
新生メリニ王朝で王の権限が生きるのは二代目以降になりそうな気がする アシビア的には自分より寿命短い種族は選ばないでしょ
チルと距離近いしハーフフット界ではかなりの地位っぽいけど、あとダンダンって彼女いなかったか？
あとぷっくりした知らない人の方はファリン狙いだったのもあるんじゃね
獲物ではなく同族
だから純朴そうな坊っちゃんとライオスが狙われた ファリンにとって仕事抜きでの人間関係がある相手は両親、兄、マルシル、以上終わりだからな
そりゃライオスとマルシルだけ特別枠にもなるだろう
付き合ってもないのに求婚してきたシュローは別枠になってる可能性はあるが >>312
兄が気を許してる人、枠はありそうだと思った
特に拘りないから兄が気に入ってる人ならいいかって結婚キメそう 地下1階まで行ける割り振りを考えたがやはり苦しい
05/09#19:41-43.5話（山姥・夢魔・アイスゴーレム途中まで）(66ページ)
05/16#20:43.5-45話（アイスゴーレム・バロメッツ・卵）(68ページ)
05/23#21:46-47話（黄金郷・グリフィン）(67ページ)
05/30#22:48-49話（使い魔・グリフィンのスープ）(65ページ)
06/06#23:50-52話（ダンプリング・ベーコンエッグ）(76ページ)←ライオス回想省略
06/13#24:53-55話（地下1階にて）(3話)(67ページ) >>308
大まかの話をしてた
1期49話
2期97話
になるだろうな マルリン チルリン ナマリンなのに
ライリンじゃなくラリンなのが納得いかない マルシルは雑巾見た事ないから
ライオスが犬になった時のイメージがアレ 最初の方の犬は実は神話から取った名前でいい話風になってるけど
そこから雑巾になる落差がなんなんだってなるな いま考えると新しいレギュラーキャラクターの加入直後にそのキャラがほぼ関わらない夢の中の冒険の話やるって異色だよね >>310
前王の遺言で国を継承し長命種も承認したという王位正統性こそが重要
多人種国家志向でオークやコボルト達からの指示は鉄板
実務は有能おじさん集まったしこの先も増えるだろうから配下を扱う器量あれば問題ない
なにより魔物が寄り付かず間接的に賊避けにもなるという領土安全上特大のバフ持ち
悪く考えればライオス王崩御後に遺骸の相続を巡って内乱の恐れすらある >>321
加入直後に夢ドラマをひたすら見ることになったイヅツミさん… 読み返してみるとライオスはシスルの使い魔を「矢みたいな速度」と評してるけどマルシルはそれを杖で四連続で迎撃成功してんだよな
どんくさとは一体 雑巾のネーミングは他と比べて愛のない感じがちょっとブラックな笑いだよね
男の子あるあるなんだろうか マルシル野球うまいから…
クラーケンのときもいいバッティングフォームしてたし 描写的にディスペルが発動してるのは杖が使い魔に触れてからだから
矢のような速度で飛んでくる飛行物体に杖を当てるのは自前の身体能力という気がする
フィジカルの能力が瞬発力に偏ってるとかなんだろうか… >>325
実務能力皆無で正統性だけが重要ならそれこそ劉禅ルートでしょ
ヤアドが国家転覆や乗っ取りを考えない忠臣であればあるほど諸葛亮に似た道筋になる
あと魔物が寄り付かないってのはバフだけじゃなくデバフでもあるよ
外敵の心配がなくなったら内乱が多発するなんてのは過去現在すべての国家で見られる傾向
そういう意味ではヤアドはメリニの生命線と言える >>332
別に実務能力皆無だなんて決まってないんだからそう固執する必要もあるまい >>215>>266
カエル服とかケン介は魔物由来の武具だが……
あの世界じゃ竜は武具素材としては使い難いとかかなぁ(作画が面倒というメタな可能性もあるかもしれないが 演義の劉禅みたいな暗愚と同じにされるとなぁ…
アラゴルンがゴンドール継いだら、全く治められなかったって感じか？ クラーケン倒した後にセンシが軟骨を確認して
「魔法で狙うなら腹ではなく頭〈ココ〉を狙え」って言って
マルシルが「ココが頭なんじゃないの？」っていうくだり
ずっと何言ってんのかわかんないなと思ってたけどココのルビを腹につけるところ間違って頭に付けちゃってたのかな >>318
知らないなら夢の中に入ってるライオスの記憶がマルシル側に逆流してそうな気がする
あまりにも雑巾に似すぎてる ライオスが悪魔を撃退したので、次に深刻な迷宮ができるまではエルフは介入する理由がない
人類、特に短命種にとってはこれだけで主権保証されたフロンティアみたいなもんで有能無能問わず人材には事欠かないだろう
問題はライオス自身にはあまり人を見る目とかはないしヤアドも内心はともかく役に立てばいいじゃんとか言ってるので、ライオス死後は国が割れそう
人を見る目に自信のカブルーだってライオスの子が無能でも支える側に回るかはわからない 夢魔のあの対処法って結構相手の精神に影響与えちゃいそう
具体的には助けてくれた人を好きになりやすくなったりとか >>340
カブルーの「人を見る目はある」は結構ギャンブル多い
エルフの出方を見誤って危なくもなってた
うまく行った時だけ嘯く自画自賛だろ >>332
ライオスが政治能力皆無かどうか確定してないうえ後にメリニを滅ぼした話はないのに
例えが劉禅はいくらなんでも適切ではない
ヤアドはライオスを王に推戴した手前いつ魔法が切れるか分からないからノウハウを色々教える考えは
強いだろうけどそれが孔明のような忠臣というのも違う
ライオスヤアドを史実の王と宰相になぞらえるにせよ別の例えの方がいいと思う
自分はちょっと思いつかないが なんだかんだで瞬発的な発想力と判断力と決断力には優れてるからなライオス
未開の地の初代国王としてなら結構適性はありそうよ >>299
ファリンは学校を飛び出した当時から覚悟ガンギマリの女やんけ
兄のピンチにはたとえ人間相手でも鈍器片手に駆け付ける武闘派やぞ 結局メリニは短命種の王を置くという条件で存続を認められてる緩衝地帯の王国だからな
ライオスの新王国もそうだしその前の島主もそう
デルガルたちの時代はもう少し独立性があつたのかな ライオスもファリンも世継ぎを残す意思があるとは思えない(ヤアドとカブルーにはヤイヤイ言われるだろうけど)から
早々に共和制にでも移行しそうだけどなメリニは 言動のはしばしに冷徹な合理主義者の素質が見えるライオス
ファリンの竜部分を食ってしまえばいいという提言に対して即座にその是非ではなく実現可能性と手段を検討し始める
最愛の妹でも必要となれば自ら絞め殺すのを躊躇わない
ウサギ対策の首鎧を自分よりマルシルの方が戦力的価値が高いという理由で譲り渡す
竜を仕留めるため自分の足をかじらせる前提で作戦を立てる
サイコパスと言われる所以でもあるけど敵に回したらアカンタイプのやつ
山の民についての発言から人間でも敵対者への仕打ちは容赦無さそうだし悪食王を舐めてかかった勢力は泣きを見たのではないだろうか 何もかんがえてないようでちゃんと計算はできるタイプだからなぁ
シローに古代魔術のことを話したのも彼なら他言しないという計算があったからだし >>346
でも霊感強いから影響されやすいと思うんだ
なんならライオスも影響されてたのかなと
ライオスの魔物飯への異常なハイテンションは迷宮に影響されてああなってたのかなと
平和になってからのライオスは妙に大人しく見えるのでふとそう思った 大人しく見えるのは魔物に触れ合えなくて心踊る瞬間がないからだよきっと… >>348
メリニ王国の創設メンバーのマルシル、ファリン、ライオス、ヤアド、カブルーだとすると
子供作りそうなのカブルーだけで怖い
ライオスもファリンもあれで肉食系だからやる時にはやるのかもしれんが 実家を出る前はファリンもライオスも婚約者がいたレベルの家庭ではあったわけだが
でも二人とも実家を出ちゃった手前将来子供に世襲させるの難しそうだな気持ち的に
生まれた土地から出られないという呪縛を嫌ってそうだ マルシルとライオスの両親
一体どんな話をするんだろう
想像もつかない >>353
ファリンとカブルーあたりが結婚して子供作れば王位継承問題もある程度なんとかなるんだけどな
でもファリンの場合結婚するとしたらメリニ関係者以外の相手を自分で見つけてきそうな気がする マルシル「（色々まくしたてる）」
パパリン「わかった」
マルシル（わかってくれた！） >>349
西方エルフですら歯が立たなかった、悪魔を倒した大英雄が国王。王兄妹共に竜の血を引いている
その西方エルフや東方とも昵懇で、他にもオーク等の亜人すらも配下に従えている
新興国ながら、モンスター被害が少ない豊かな領土を持つ
うーん、ちょっと脚色が過ぎないか？ >>358
１０００歳越えの元王族と
並みの長命種より長命なハーフエルフが宮廷魔術師がいるってのも そういや最強の魔物の中から出てきたライオスって人間でいいのか？見た目は人間だけど 雑巾まじ可愛い
マルシルの使い魔1号と雑巾とちびレッドラで最強の魔物作れそう なんてこった
隊長無双も天翔る白銀の翼もチェンジリング騒動もアニメは全部2期待ちかよ 西方エルフに対してマルシルを渡すと言ったのは前島主で現国王の俺は認めないという主張を通して丸め込んだときはこいつ中々やりおるわと思ったしそういう方面では案外悪くないかもな
嘘は下手だがハッタリは出来るし不利な状況でも頭が回る
もちろん出来の良い王とは思わないがまるきりのお飾りだとも決して思わないよ >>343
置物の皇帝と働き者である程度正統性がありながらも国家転覆を企まず王に忠実な例えなんて劉禅と諸葛亮以外思いつかないぞ
あと劉禅ってとかくマイナスなイメージが付きがちだけど決して悪い王ではない
未熟な自分が下手に首を突っ込んで国を混乱させるより、有能な家臣に任せて国を安定させることを選んだ
これは決して悪いことじゃない
ライオスだって自分は出来ないからヤアドに頼らざるを得ないだろうし、正統性を主張する上でヤアドの力と知識は絶対に必要
ぶっちゃけ蜀が滅んだのは劉禅がどうこうではなく時勢が悪すぎた
メリニが滅ぶとは決まってないがヤアドがどれだけ長生きして人材育成できるかが掛かってるんじゃないかな 関係ないけど「三つ首のライオス」って言われてたけど蛇の頭入れたら四つ首だろ
頭が四つあっても混乱しないってことは脳は頭とは別の場所にあるんだろうか >>365
中興の英雄を血筋だけで皇帝になった無能に擬えるところからズレてる なんにせよ当代は実績もあるし死体まで国防に使えるかもって言うんだからこれ以上ない
次世代以降はそれこそ共和制みたくなるかも
人種が多い土地になったし あ、あとヤアドすまん！（身体投げ付け）てのもあったな
取り返しが付かない事でなければ手段選ばない印象強いわライオス
「恐れた」と言われるのも納得が行く >>370
デルウハ殿みがあるよねそのへん
センシにグリフィンスープ持ちかけたあたりも このままアニメ1話原作2話のペースでやってベーコンエッグで終わりの可能性が強いな
一区切りついたという満足感がないと円盤の売り上げに影響するが難しい所ではあるな 地味ではあるが後々大事なエピソードも結構あるのでカットは嫌だなあ >>365
自分の業績で王になったライオスと血統で帝位を継いだ劉禅は立場が違う
無理に誰かに例えようとする必要はない >>371
デルウハは人間の形した虫みたいなもんだろ
ライオスとは全然違う 九井先生によるアニオリとかで最終回だったりするといいなあ ライオスはライオスだ他のサイコパスに例える必要はない 脳が複数あるタイプの生き物の神経系ってどうなってんだろな
よく言われるタコだって腕担当のクソデカ神経節ちゃんたちがキモい連携プレーしてるだけで統率してる大脳はあるわけで
現実のシャム双生児の人たちの感覚・運動はどうなんだろ
入力系が別れて双方に伝わるのは分かるけど、バラバラに出力したら混乱しそうだが >>360
抑え込んでるだけで実は内側に魔物を隠してる可能性はあるよな
うんちから森も無意識にやってたが本人が自覚してからセーブしてるとか なあに配下が優秀であればお殿様は左様せいって言っときゃ良いのだ >>360
悪魔の食欲を食べるなんて人間業ではないよな
意識はライオスのものだけど生まれ変わったと思っていいんじゃないか リアルで頭が二つある場合
一方が覚醒状態の時、もう一方は睡眠状態になる
シャムの双生児とかがそう
ライオスはそこを「多頭でも混乱しない」の一文でゴリ押ししてる
この辺が学者になれなかったところだろう >>383
そもそもあの世界にモンスター学者なんて存在するんだろうか？
エルフは本気で研究してるだろうけど 悪食王ちょっと落ち着いたら動く鎧についての論文学会に出しそうだよな >>318
あれ、たぶん冒険者バイブルのライオスの項にある漫画が、
本来第6巻のよもやま話に使う予定だったんだが没ったんだと思う。
（時系列的にはシェイプシフターの直後に、
犬の真似上手い→飼ってた犬の話になって雑巾が登場。） ところで連載時読者の予想外だった一番の設定は「マルシルの不妊」かな？
「マルシルがハーフエルフ」まではカナリア隊登場付近で当てれた人がいるのだが、
ハーフエルフがいるなら、なぜ人間とエルフが一体化しないという王道疑問まで達せず
エロ同人誌でも「マルシルが魔物などに孕ませられる」とか、逆にライオスなどと同意でやった際
「妊娠しない魔法使ったから心配しないで」みたいなこと言うのがネタバレ前には普通にあった。 >>354
許嫁！？婚約者！？てマルシルがワクワクして聞きたがる未来しか想像できない >>376
「その時、イデが発動した」
これでたいていの物語は〆られるから大丈夫 >>389
男性作者でやったらかなりヤバイと思う。
昔、強殖装甲ガイバーが男性版でやったけど。
>>385
いるだろう。
夢魔の研究者はいた ハーフエルフは一代限りだけど寿命が突出しているのでなんやかんや集落でも作ったりしないんだろうか
ひとりで友達全員を見送るのは辛かろう 分割でもなければ2期は3年ぐらいは待つだろうな
制作期間3年以下は制作会社がよほど頑張らないとクオリティ落ちる >>389
連載当時、それでかなりスレが荒れた
両親は「子どもが欲しい」と子を成す選択をしたがその代わり生まれた子は100%「子どもが欲しい」という望みが叶わない
そこで差別がどうとかの話題になってたな
すごくデリケートな事柄だと思うけど人種とか性別とかそのへんの扱いが難しいところに作者は真摯に向き合ってるんだなって思った >>375
あれはあれで感情はしっかりあるから
尚更異常さが際立つ系かと思う >>396
過去の短編でも差別や病気や人種の違いは何度もテーマにしてて
猿人の旦那と馬人の奥さんのやつの最後の会話が好き
猿人の新聞も馬人の新聞も書いてる事は一緒で違いはないわよなーんにも、みたいなアレ >>348
ファリンの身体を偏見なく受け入れられる人間がどれだけいるか
シュローを断ったならもう厳しいだろう >>397
食欲以外なんも無いじゃん
虫か爬虫類以下だろ 便利屋斉藤の人が描いてる爬虫類ヒロインの奴の主人公癖にはファリンがシンデレラフィットしそうだな ランゴって西部劇映画が爬虫類ヒロインだったけどなかなか可愛いぞ
主人公も爬虫類だけど >>399
ロイヤル妹だから大きなプレミアム付いてるだろ
普通に縁談は上がってくるかと >>394
同族嫌悪の捻くれ者だらけでお互い仲良くなろう支え合おうという協調性があんまり無かったりして
家族でもない赤の他人の同年代の大人で
あの人の見た目は若いのに自分は既に老人のようだ…とかなったら余計コンプレックスやばそうだし
だったら多種族といた方が楽、みたいな >>403
もうあからさまに金や地位目当てでいやらしい
ライオスに近づこうとしてるオーク兄妹も実際その通りだし
マルシルガードに期待しておくか ドラゴンがちょっと混ざってるファリンをチェンジリングでオーガ化させたらめちゃくちゃ怪力になりそう よもやまに出てきた逆ファリゴンになりそう
ドラゴンヘッドからヒト足が生えてる怪生物 >>405
現実でも権力者の結婚はそんなもんだ
ありのままに惚れるイコール金地位権力に惚れる込み
シュローと結婚したとしても王妹という立場は半本家や領主に利用される >>383
ならんよ
リアルって現実世界の事言ってるんだよな？
普通に二つの人格があるだけよ
あれは一人じゃなくて二人の人が障害でくっついてるだけ 双頭の蛇ってたまに見つかるらしいよ。亀とか鮫とか。
ベクちゃんドクちゃんは枯葉剤が影響してそうだけど、多分そうじゃなくても産まれる場合はありそう サメや蛇は胎生いるが亀は卵生だよね
卵生でも双頭って生まれるんだろうか >>408
シュローパパ程度の家柄だって自分の想い人とは結婚出来てないわけだしな >>413
なるほどー
昔、スーパーでも有精卵が売っていた頃
時々黄身が二つある卵あったけど、ああいうのがエラー起こしてなるんだろうね 「アンフィスバエナ」っていう前後に顔のある双頭の蛇がギリシャの伝説にあって、
後にそんな感じの生物が見つかり、学名にこれが採用されたことがある。
（和名は「ミミズトカゲ」と違う方向に見たまんまだが）
実態は頭は１つだけなのだが、尻尾も頭っぽい形で敵の攻撃をかく乱するのに用いられること、
蛇と違って後ろに進めるので、元ネタの語源「両方に行く」という行動を取れることが由来。 >>381
俺は殿と親しいのだから優秀なやつに命令するのだと威張るだけの配下かもよ マルシルがライオス意識し始めたの使い魔回チルの妻と娘発言からかと思ったけど、黄金郷でドレス着たときすでにライオス意識してる節あるな
やはりナイトメアがきっかけか🤔 あれだな
左ハンドル仕様も売ってる車で、助手席の人にもハンドル持たせておいて
オービスに撮られたら「フハハハ！どっちが運転していたか分かるまい！」ってやりそうなトカゲだな >>419
チルに思いっきり笑われた後に何か言われそうだから
身構えてるだけにも見えるぞ >>415
婚活女は田舎の村の村長の息子に食いついてたし
王になったって知ったら婚活女以外にも
村長の息子が幼かった頃からお慕いしていましたって言い出す地元女がわらわら湧くかもしれない >>423
魔物ディナーに耐えれるガッツがあるなら積極的に国民に迎えるべき 王に取り入るためにバイコーンの脳みそやサキュバスのボウフラを美味しそうに食べる娘さん達 実際美味いのでハードルにはならんな
ところでセンシが旅に出た後は誰があの国で魔物を調理しているんだろう
普通のコックは嫌がるよな ライオスの初めて見たマルシルは影のあるクールな女性って感じだったな
その後すぐ激昂して、冒険中蘇生してヤバい面見せるけど ファリンのためなら何でもする女とかカッコいい判定だろ
まあ自身の産み出した偽物＝理想シルすらもどんくさ看破するあたり、ライオスのなかのマルシル像にも何らかの葛藤はありそうでエモい
いや、こんなはずでは……みたいな >>356
政略でもそこらへんで納まっておいたら国的に危険度低いよな
カブルーめっちゃファリンの急所刺しまくって、ファリンはカブルーぷちってしちゃったけど 夢魔対策って、結局は元エロな綾小路的な方法なんだよな。 >>426
せっかく地上にでたのに、なんで魔物を食わなければならないんだ。
そんなわけがあるか 魔物関係の産業については黄金郷の方々が1000年のキャリアを持ってるので心配ないだろう
てか普通の農業とか醸造とか服飾とかも1000年続いた超老舗 >>380
>>382
意識がライオスならまま何でもええか… >>426
>ところでセンシが旅に出た後は誰があの国で魔物を調理しているんだろう
魔物は悪食王を恐れて全部逃げ出したぞ？ 竜因子の入ったファリンなんてのは竜愛好家垂涎の美姫ではなかろうか
かくいう自身の眼にも素で魅力的なファリンが魅力7割増しに映っている
王妹要素なんて飾りです偉い人にはそれがわからんのです ライオスの性格的に、自分に取り入るために魔物を好きなふりをする人ってライオスが一番嫌がりそうなタイプの人間な気がする
まあそのタイプだったカブルーはその後いろいろあって友達になれたけど >>433
黄金郷のノウハウは地上の魔物には通用しなさそう >>439
アシビア「とにかくお金持ちと結婚したかったの！」
これくらいぶっちゃければライオスワンチャンあった可能性も…？ >>420
それ、ナンバーとかで車特定されたらバレちゃうでしょ？
教習所のクルマを魔改造して、旅客機的なアレを作るべき。 ライオスって女だったら親の決めた相手と結婚して村から出ないらしいけど、王様になったら恋愛結婚派なのか政略的に選ぶのかわからんな
王様になった時点で決まった相手がいるわけではないし、かと言って言い寄ってくるのに任せたら収集が付かなそう 黄金郷の酒はヤバいレベルのが大量にありそう
ドワーフ国にはこれ配っとけばだいたい黙るんじゃね 黄金城の下の古代ドワーフの地下都市の方が価値がありそう
メリニってリアル世界で言えばエルサレムみたいな土地だよな 相手が嫌がることはしないでおこうという良識はあるが
相手が何を嫌がるのかが言葉にして言われないと分からない男ライオス
本人的にも結構キツいことあるよなこれ
意思表示が常にストレートだし謝りさえすればすぐ許してくれるマルシルは付き合いやすい相手なんだろうなと思う 4層まで辿り着ける魔術師なら宮廷とかにアピールして貴族とコネ結ぶとかあるだろうに
わざわざ荒くれだらけの冒険者のところに行くの、行動力と発想がおかしい >>448
それはDQⅡ
ロンダルキアの洞窟はマジで長いからな… >>451
洞窟抜けて祠たどり着く前に死んだ時は目の前が真っ暗になった ウィザードリィでは
ちょうどもうすぐ無理だといわれていた初代リメイクが出るが
多少は相乗効果があるだろうか ウィザードリィてキャラメイクするとアメコミマルシルにならないの？ ライオスが自分のイメージから作られたマルシルを見破れたのって
普段から他人を理想のイメージで見てるけど実際の本人はそんなことはないって経験をさんざん積んできたからだろうと思ってたけど
直前にシュローへの誤解が解けて喧嘩して仲直りできたことも少しは影響してんのかな
相手が自分の思ってたような人とは違ってたとして、それでもちゃんと交友関係を続けられるってすごく大事な経験だよね >>411
あの地域はシャムの双生児がいたように遺伝的に接合児が生まれやすいのではないか説もあるらしいが
>>423
あの地域の女は親が婚姻を決めて一生村から出られないと思うから安心
来るとしたら最底辺のソーシャルクライマーだと思う
そもそも悪魔食ったような男は幾ら王でも怖いと思う
>>437
結局ファリンにもライオスにも変態しか寄ってこないってことだ シュローはダメな奴だと思うな
ファリゴンは斬れないとか
手下には無理な命令するわ
リーダーとしてダメダメすぎる
半本家はこいつの代で潰れるのでは？
蘇生なしの超難易度ダンジョンに挑んでた次男を当主にした方がいいと思う >>453
なんで無理なのかと思ったら権利関係で揉めてたのか
>>454
魔法を使うわよ！黒魔術よ！マハマンよ！ 食事と殴り合いを経た後の行動は、当主にふさわしいのでは？ >>459
飯食って寝てないから当然
ライオスだって似たような状況のレッドドラゴン戦で大きな失敗した >>460
キンキン言ってる割にはレベル下げてでも仲間をサポートする姿にほっこり 俺的にはライオスの嫁さんはマルシルがもうやってると思ってるけどね
九井さんは敢えて明言してないけど、ライオスがソファーで寝っ転がってる横で編み物してるシーン見て確信した
ありゃどう見ても夫婦だわ 夢魔は、我々の心の傷も食べに来る…。
ファリン助けてくれ… 今週、夢魔までやって
来週はアイスゴーレムとオオカミ戦
そして再来週遂にカナリア隊登場
めちゃめちゃ駆け足のカット祭りにならなければいいけど アーポゥ！俺達はニンジャだ！
ニンポを使うぞ！ニンポを使うぞ！
というのがフラッシュバックする
つまりセンシはNRSを発症していたのだ 忍者ごっこ適正が一番高いのはミスルン
プンッってなって背後から話しかける遊びができる >>432
みなさんのたっての希望で
>>462
氷漬けのゴン部分を斬るのを拒否した後で
彼女を救うための行為なら協力する発言
気持ちは理解できるけどダメだこりゃだわ >>465
ファリンも部屋の中盗み聞きしてから入ってきたしな
確認してから入らないといけない雰囲気のときがあるということ >>448
改造ROMじゃねえか
どうせ違法ダウンロードだろ >>473
カップルの部屋だったら盗み聞きはしないでノックをして入るからいきなり入ってもいい部屋なんだろうし
あいつらダンジョンや黄金城ではずっと雑魚寝してたぞ カプ厨は嫌がらせで書き込んでるのだと思ってる
腐った方々が自粛せず書き込んだら嫌だけどそれと同じくらい嫌だ マルシルは理性が勝ってるから普通に考えて短命種との結婚はお断りする
でもライオスは肉食系で野生が勝ってるから何かのきっかけで押し倒すくらいはやると思う
でもマルシルは黒魔術が使えるからビビって「ボンッ」とかやりそうな気がする
結局マルシルが押し倒された時どう行動するかにメリニの将来がかかっていると思う >>477
いきなり入ってもいい部屋なら中の様子確認してから入る必要ないのでは？
>>478
寝室ではなくリビングだったとしてそこに何の意味が
普通にリビングでいい雰囲気になるときもあるゾ そうかもしれないしそうじゃないかもしれないと言えれば話は長引かずに済んだのかもしれません あそこ普段はイヅツミが獲物もってくる部屋なんじゃないか
>>481
中にいる連中がいつでも入ってきていいよーってするのと
入るやつがタイミング見計らうのは両立するでしょ他の来客中かもしれんし >>468
その後はお待ちかねグリフォンが控えてるから
カナリア隊の出番その１週だけってオチかね >>482
そう思うならそうなのかもねで終わる所が多くて良いよね >>468
動くパッタドルちゃんの妖精見れるの楽しみすぎる パッタドルちゃんと妖精はちゃんとシンクロして動いてほしい 魔物ライオスの体は魔術を一切通さないという強力なのに全く役に立たなかった設定 居間で寛いだシーンがあるからといってしつこく性的な話に持って行こうとするやつほんと気持ち悪い 別にみんな好きなこと好きに話せば良いのに自分の不機嫌で他人をコントロールしようとする奴が一番キモくね？ 過去にも何度も言われたことだけど、これが公式だと他人に押し付けなきゃどんな説も話していいと思うよ
作中で語られたこと以外は基本すべて妄想だ >>480
マルシルから見たら同じハーフエルフ以外全員短命種になっちまうが
エルフと比べてさえ寿命倍だろ？ まあああいう終わらせ方してるんだから読者の想像に委ねるってスタンスなんでしょ
編み物はわからないけど初対面のとき一瞬ライオスが固まってる描写のほうがまだフラグっぽかったとは思う >>480
サキュバスがマルシルの姿取って出てきた時にライオスの想像内の仲間たちの反応（本人恐怖周りドン引き）見てこいつだいぶ理性的だなと思ったけどな
てかマルシルにすら身動きできなるほど好みの異性像があったのにライオスは少なくとも見た目だけで性欲揺さぶって魅了するの無理なのアイツヤバいだろ マルシルは「ライオスが好みではない」「異性として見ていない」
という描写だったと思うよ
物語中、首尾一貫してそうだった
最終的には家族みたいな関係になったけど
それはやっぱりファリンの存在がデカいかな
なんならライオスよりチルチャツクの方が異性としては惹かれていたかもしれない ろまんがでコンチキチが人魚の魅了でやられた時に
こいつの性欲を吸おうとしたがギトギトとしていてゲテモノで油の濃い中華料理のようにもたれるのでもういらないサッサと帰れ
と言われて命が助かるというオチがあったがそういう感じか？ 好みでもないのに落ちるのが恋やで
理屈っちゃうねん マルシルの場合エルフと付き合ってもショタコンになっちゃうな ドニのいい所とかめっちゃ聞き出しにかかってちょっとうざがられるマルシル フィオニルはハーフエルフ友達ができるのに何故かハブられるマルシル ライマルプチ過激派的な見地から言わせてもらえば
マルシル理想の騎士はエルフライオスに近いと言わざるをえない
まあそもそも異種族どうしの人間関係をトールマンどうしの社会制度にあてはめるのがどだい無理な話であって
ママシルだって悩んだ末に自分よりすぐ死ぬ奴と結婚し、寿命で悩むだろう子供を産んだわけだし
ライオスとマルシルの関係をこうだと定義するのは難しいんじゃないかな
俺は夫婦だと思う！ >>450
未知なるフィールドワークに発見はあるやん
研究者の求道心 >>491
どこにでもある性愛ムーブに対して
「婚活女はチームの邪魔」と主要キャラにはっきり拒否させる
作者の意志がある、と考える敬意は欲しいな カップリング妄想は自由にして良いわな
ただ答えがないものだと自覚して
押し付けや全否定はしないように心がけるべきかな >>506
凄いよね
塩害は311のあとずいぶん問題になってた
連載前に考えついていたのかどうか 一般知能レベルがあるならカルタゴくらい知っとるやろ >>511
法による自由って言葉の意図が日本は大きすぎるのよね
含まれる意味について
他にいろんな言葉があれば区別できていいんだけど >>514
基本的知識として、
従来女性向け漫画誌は恋愛を書いとけばええんじゃという
作家への拘束がよくあってね
その拘束からの解放を意図にはしていらっしゃるはず
だから初めの頃にチルチャックに拒否させてる >>513
隙あらば人を見下すのが常識では無いわな
それはただの無礼 ダンジョンの設定で言うと欲を消化できるってのは食われた奴の欲を無効化するってことなんだろうが
食った側からすると消化するってことは欲からうんちが出来て出て来てるわけなんだよな
ライオスは食欲魔人になったものの欲からうんちが出来てる時点で無限の食欲≠ライオスの食欲だ
して悪魔の食欲が食われて出来たうんちは一体どういう物質になっているんだろう 夫婦とかカップルじゃなくて身内って雰囲気だわ
身内になったら恋愛は困難
チルの妻を自分に当てはめてレクチャーするのも
誰も恋愛対象として意識してないからだろうね 悪食ってなんて訳すんだろう
「ゲテモノ」でもあまり適当な語がないような
日本語だと「悪魔を食った」のダブルミーニングもありそうなんだな >>516
曲解かもしれんし、それを作者の気持ちを代弁してるみたいにいうのはしょうじき気持ち悪いぞ
テーマに今回恋愛持ち込まなかっただけで >>516
それこそただの妄想やん
なんだよその「はず」て
ソースは？ ライオスのウンコだけ森に肥溜め掘って溜めとけばいいし
どこかに森を生やしたいときはそれを撒けばいいし便利だよな 自分の中の妄想を押し付けるやつと、それに過剰にブチギレるやつとのやりとりずっと続くな このスレいっつもライオスとマルシルのカップリングの話してんな >>491
カップリングみたいな個人的耽美主義全開で言うセリフじゃないのに妙に納得するｗｗ 14巻よもやまは、男女（夫婦）関係なのかはともかく
家族になってるのは確定って描写だと受け取ったな
もちろんファリンも含めてね
扉絵に出てきた過去のドナトー家団欒の描写と被せてきてるのは偶然じゃないだろう そら子供が出来ないだけでセックスはできるし
わーっ！隊長なんて事言うんですか！ なんならマルシルの願いは皆の寿命を伸ばすだったから
叶ったところでマルシルに子供は出来なかったのだ 翼獅子の影響入ってるからワンチャンあるけどねまるしる出産 マルシルはもうたぶん悪魔の力なんて借りなくても古代魔法にアクセスする術を知っているだろうし
黄金城というとんでもなく魔力の溜まる場所に住んでるし古代人の遺跡も遺物も利用し放題だし
寿命は1000年あるしで無敵だよ ふと思ったがチェンジリングで純粋なエルフか人間になってる間におせっせしたら孕む可能性はあるんやろか >>534
あれファリンの蘇生も翼獅子の介入無かったら失敗してたのかなー 昨今の風潮とかポリコレ的な要素を作者なりにアレンジしては居そうだから
最終回でみんな結婚してる系の流れはやらないようにしたのかもしれんが
結果的にメインキャラが独身と別居中の人間だけになったが ファリンの子を養子に取ればいいじゃないか
家族とは血の繋がりだけを言うのでしょうか
私はそうは思いません
愛です、愛ですよマルチ ダイア一家とかドニ・フィオルンが子供持ったら欲しくなる可能性はありそう 悪食王ライオスの肛門に何かの種をいれたら、
大便肥料に急に芽生えて破裂して死なないのかな？
マルシル「…ということでライオスは肛門に豆を詰めたりしないように！」
ライオス「誰がやるかっ！」 攻略後ライオス関連でメリニ周辺が一気にいろんな事起こったのって
無限エネルギーが流入してたのか残滓であーなったのかどっちなんだろ ライオスには過酷な政略結婚生活が待っているので、
マルシルが正室か否かくらいの違いしかないのだ
特に西方エルフからの刺客が二人や三人くらい送られてきても不思議ではない やっぱファリンに卵生んでほしいかな
抱卵斑まだあると思うし
何が生まれるって？未来ですよ未来ﾄﾞﾔｧ 子孫を残せない政略結婚とか意味あんのという感ある
送られてくるとしたらやはりトールマン種族じゃないとダメなんじゃねえの
それで言うとハーフオークはハーフエルフと違って生殖能力残るんやろか トールマンと子孫残せるのはオーガとハーフフットだったと思う >>549
人質外交みたいなもんじゃないの
子が出来た方が良いのだろうけど、元が人類ではない種族間ではさすがに繁殖は出来ないのではなかろうか
それで考えたらロバと馬ほど離れてないエルフとトールマンで子供の感触力がなくなる（卵子の染色体がどっちともマッチしなくなる）
てのはおかしい気がするが 人質外交つってこの場合周辺国がメリニに人質を出すという形になるが力関係的におかしな気がする… マルシルがチェンジリングきのこでトールマンになって
その時にライオスとの子作りに励めばええねん
１０ヶ月お風呂入れないけどへーきへーき チェンジリングって胞子払わないと最終的にはマタンゴになるんじゃぁ・・・・ そもそも孕めるのか
孕んだとして母体が行水して元種族に戻ったら腹の子はどうなるのか
疑問は尽きない トールマン化隊長は結構な早さで頭からチェンジリング生えてたよな >>556
グリフィンの肉まで変化したことを考えると身体の中身まで変化してるから孕めるんじゃね >>543
フィオニルもハーフエルフやん
もしかしたは、マルシルに相談するかもな
「ドニが子供が欲しいと言うんです。古代魔術でどうにかなりませんか？」
てな感じで でも結局、食ってからどうなるかわからないけど
「消化は強い」理論で押し切ってる 長命種と短命種の混血児が生殖も可能になれば
それはマルシルの夢が叶う事と同義 チェンジリングきのこの解毒薬作ってるから
逆に利用できる薬を作ることも可能！
学園始まって以来の才女のマルシルならば！ 1000年も生きるならその間に魔術じゃなくて科学の発展でどうとでもなりそうな気はする
現時点で現実の世界の西暦1000年の技術力は超えてそうに見えるし
1000年後の科学と魔術の魔導でやりたい放題よ
ライオスは魔術で冷凍保存しとこう この漫画の「石化状態」って、砕けると死ぬのはナマリの説明などから確定なんだが、
「石化中に加熱（普通では焼け死ぬ温度以上、石の融点以下）された場合」ってどうなるんだろう？
本編のダンジョンクリーナーの回で「石化がとけてなかったらこんな風に利用されてたのか？」って、
マルシルが想像するネタを生かしたエロ同人で、「マルシルの女体焼き（本編と違い全裸で伏せている）」を実行中、
元に戻った彼女が腹（あぶられている側）火傷して大騒ぎになるっての見て以来気になった。 建国時、功績抜群だけど子供ができないマルシルが王妃になるのは色々軋轢があると思うんだよな
世継ぎを産んだ第二夫人との関係とか、ライオスと夫人死亡後の二世との関係とか
マルシルにそれらを超えて顧問として関わる以上の関係になりたい以上の動機があるとは思えない
ライオスはマルシルが押せば結婚くらいしそうだけど >>565
別に良いけど、徹底的にわけ分からん同人誌やな >>497
アッパラパーな服について指摘されたとき、イヅツミとライオスでは反応が違うよ。
イヅツミの指摘には怒るけれど、ライオスのそれは恥ずかしがってた。
だからなんだと言うことではないが。 ライオスの存在や悪魔を食った伝承が忘れ去られた頃に極地探査をしていた一団が氷漬けの悪魔を発見するんだろう まあメインヒロインはイヅツミだからな
そこらのぬこ耳だけ付けた萌えに堕したぬこ娘とは一線を画す
顔に和毛の生えた本格派のぬこ娘
しかも主人公は魔物ヲタクの変態でその生態に興味津々と来れば
薄い高い本が厚くなるであろう事は容易に想像出来る らんまみたいに妊娠中は戻れないみたいな設定なら良いけどな ライオス自身が村長の長男と言う立場を捨てたヤツだからな
ライオス、ファリン共々家を出てしまって血筋による跡継ぎがいない状態
新たに子を作るか遠縁の子を養子にするか選挙制に移行するか野心家に取って代わられるか イヅツミはすごい成長だよ。出会って間もない頃は仲間を人種差別したり傷つけたり作った料理を捨ててたのに
夜は身体を合わせる仲になったし、手助けもしてくれる >>574
らんまの妊娠云々ってガセネタだから、他で拡散しないようにな マルシルは末永くメリニを見守ってくだろう
ライオスはヤアドとカプルーが世話しないと結婚も無理だろうが
ファリンは旦那連れていきなり帰ってきたり次に帰ってきたら子供産んでたりしそうだ
ファリンの子が生まれたらファリンと子のために安全に戻ってくれる巣作りをそれはもう全力でやって
結果的にライオスの系譜もファリンの系譜もずっと見守ることになるのでは イヅツミはライオスパで初めて人間扱いを受けたんだよな
命令じゃなくて、助けたり助けられたりした
ネコだから仲間意識は希薄なのだろうけど
ライオス達は家族みたいなもんだわな
たまに獲物を届けてくるのもそう認めているからだろう イヅツミがそう思ってるかは微妙に感じる
本編終了後の成長したイヅツミならそう思ってくれるかもだけど >>568
「全裸」部分じゃね？
まあ伏せているならあまり関係ない気がするが。 >>580
シュローの実家でちゃんと人間扱いされてたろ
引き取られる前は野獣だよ
教育受けてたからライオスたちと交流が出来た >>582
本編後でやっと他人の庇護から出るわけだからね
自分がどれだけ助けられてたかは本編後じゃないと判らんだろうね >>584
「人間扱い」の範囲の問題だな
おそらくリアルで言う奴隷と変わらんくらいの扱いだったんだと思うけど
それを「人間扱い」とするかどうか
俺は狭い意味をとって「人間扱いではない」としたが
そこは見解の別れるところかな >>586
あの描写で奴隷は無理よ
家臣扱いでしょ
そもそもイヅツミは教育係のマイヅルでさえ苦手なだけで嫌ってない イヅツミ的にはいつも気を遣った料理出してくれるセンシと
常に優しいマルシルが別格扱いだろうな イヅツミがシュローパーティ抜けたのってマルシルなら黒魔術で自分を
人間にしてくれるかもって思ったからだよね >>587
待遇が良くても金で買われていて出ていく自由もないから奴隷だよ
アメリカ開拓時代の黒人みたいのだけを奴隷と呼ぶわけじゃないよ 山姥だって躾のなってないイヅツミの首輪やリードみたいなものだよね
契約違反を犯して足抜けしようとすれば痛い目には遭うんだろうけどさ
イヅツミだってパーティーから離れれば危険なんだし KADOKAWA2024年3月期通期決算説明資料
(2024年5月09日)pdf
2024年3月期売上上位10タイトルの売上高(41頁)
出版・IP創出4位 アニメ・実写映像7位
決算資料にタイトル載る位に手ごたえあったということ 50話あたりでアニメ化終了なんてことになったらKADOKAWA恨むわ
もし、そんなことになったら
九井先生も他の出版社に移籍した方がいい そういう意味ではシュローが追うでもなく捨ておけと言った瞬間は感慨深いな
真の意味での救済 >>596
よく考えてみるとひどいぞ
ライオスパーティに合流できなかったら迷宮を出られなかったかもしれないし
マルシルがベビーシッターを解除できなければ命がヤバかった イヅツミはなんで自分のことを人間だと思ってるんだろう
ファリゴンが竜の意識強めなことを考えると魂の配分率の問題なのかな >>597
そもそも死んでねぇ
あの場合、一度殺してから蘇生すれば欠損部位は戻るけど
あそこは迷宮主がいない死んだ人工迷宮になったからそれも出来ない
故にあのまま >>596
シュローのはただの無関心
センシはイヅツミが自由な生き方をするのを肯定しつつ心配して忠言し
マルシルは更に会えなくなる寂しさを強く表明してる
センシとマルシルはイヅツミという個人を尊重してるんだよね
チルチャックも割とそうだし
ライオスは･･･猫だからって乳やしっぽの付け根を観察しようとするのはやめようね！ いや、蘇生関係なく回復魔法で耳も目も戻せるのか
悪魔に食われたからダメなのかな
わからん >>601
その後マンドラゴラの甘辛を食べろと諭してるライオスが別人のようにまとも（まともか？）で笑う 耳はともかく片目で命中精度落ちてるってことだし治せるもんなら治してんじゃね
理由はともかく治せなかったんだろう >>603
悪魔に食われた(消化された)から再生不能って可能性も考えたが
絵的には爪突っ込まれて目つぶしされたように書かれてるんだよな >>579
基本短命種の国に長く長命種がいるのもあんまりよくないんじゃない？
マルシルはライオスたちの寿命が尽きたらあちこち世界を回ってみたらいいと思う 単に時間たつとダメみたいな話じゃなかった？
俺は魂がその形に馴染んじゃったらアウト的な解釈してたわ
俺らのボディイメージってあくまで主観的なものだし
ウンコが自分じゃないのに神経も通ってない死んだ細胞である毛先とかツメとかが自分の一部って認識してるわけで たぶん回復魔法が効かないような傷つけ方があるんだろうな
魔術師界隈では >>606
ミスルンの認識では目と耳は「食われた」になってるから食われたんじゃない とても良かった
背景のパパやママやファリンの絵画がとても良い補完 やっぱり動きが付くとﾈｺﾁｬﾝ感が爆上がりするな
言動以上に視覚にﾈｺﾁｬﾝだと刷り込んでくる 何というか話のまとめ方が毎回ごと上手くなっていってるな＜アニメ モノクロ演出良かった。ママシル、パパシル、ピピ、ファリン、トーデンパパ、ママ、皆出てきて良かった良かった。 夢魔が竜の仲間であると説明入れてくれた事に魔術師戦期待待機 後ろの絵が意識に死をすりこんでくる感じエグいな
墓の絵と無表情のママン チル以外イヅツミへの印象が猫なのひどくない？って思ってたけど動いてるの見ると納得感あるな 今思うとシュローの悪夢ってファリン的には色々困る内容だな
R18路線か兄さんとの人間関係だろ絶対 >>611
前々回の雑巾は黄色かったけど今回のライオスは白かったぞ 夢魔の回の演出、良かった
マルシルパパとママの記憶が肖像画として現れたり
モノトーンの画調で「本」だけが色つきで出たりとか
本の目が開く時とジロリと睨む時のシャッター音、機械音も
俺が原作読んでたときに想像した音のままだw pvのやだやだファリンのセリフって別々の回からの合成だったのか >>624
厳密にはマルシルから見たライオスのイメージの具現化だろうから、別に雑巾本人じゃないのはそうなんだが
デザイン流用されてるのは何かしら理由があってもおかしくないかなって
(本編的な理由かメタ的な理由かは問わず) そう。よく聞くと、いやだ、いやだになってるし声が少し幼くなってる。 うそ、うそうそうそ……！
みたいに複数のシチュで言ってる台詞だったりしない？ ナイトメアは、ギャグ回に見えて結構深刻な話だよな。
よもやまとセットが良かったな 本がギョロッと目を動かすのは、マルシルに狙いを定めたんだろ。 マルシルの夢の中、絵画が原作よりはっきり描写されてたな ライオスがマルシルを勇気づける言葉が後に悪い方にも転ぶのがよーできてるよな 映像になると九井先生がマルシルとライオスを特別な関係として描いてるのが良く判るな 夢魔と悪魔は明らかに関係あるよな。
よもやまの学者さんが同じような結論と、同じように破滅している。
精神のエネルギーと無限のエネルギーで関係があるのかね 若者を飢えさせたくないという信念
自分の経験からきているというエピ好きだなぁ。
キャラに深みを与えてるよな 動きと音が付くとクチャラーじゃなくて猫の食べ方そのものだったから漫画より不快感が減る不思議現象起きてる
初見アニメ勢でも猫が人間の形になってるのでは？って正解に辿り着いてる人までいた ここチルチャックのピッキングツールでカニホジってた人間に言われたくはない イヅツミ登場初期はギスった雰囲気がしんどかったけどアニメだと動きが猫すぎてその辺マイルドに感じるな
メディアの違い面白い 人間成分より猫のほうが主体なのがこんなに目に見えてわかりやすくなるとは
白黒の夢の中といい今回は媒体の違いによる印象の変化がよくわかって面白かった KADOKAWAの決算で、ダンジョン飯10億売り上げだって（関連商品全部含）
絶対に2期あるわ 10億がどのくらいすごいのか分からないけど二期できそうな位好調なら良かった 1位：推しの子（レベチ）
2位：陰実
3位：文スト
2と3はソシャゲが強い
ダンジョン飯は出版IPの4位 アニメは原作よりもハーフエルフバレ随分と早く出してきたな
しっかり父親が描かれてたね
まぁ、ハーフエルフという事実自体はあまり重要じゃなくて
ハーフエルフだと寿命が1000年になるってことが重要だから
ここで父親がトールマンってばらしもストーリーに影響ないとの判断だろうけど 原作はどうだっけと読み返したらマルシルママの絵ばかりだった
あとさり気なくイヅツミの絵があったの気付かなかったわ
よっぽどインパクトあったんだな >>649
ガンダムが１４００億円
ワンピが１１００億円
ナルトが２５０億円 マイヅルの子守の術ってイヅツミに対しても安全に連れ戻すだけの術だったんだろうか？
包丁振り下ろしてたしやはり脱走の罰として○害する術だったのか…？ 頭目の息子であるシュローが許したから特別に見逃されてるだけで
やっぱり半本家って忍者ものの定番である「忍は死ぬまで抜けられない」ルールなんだろうか 包丁は普通に殺傷能力ありそうだったし、手負にして持って帰って治療とかかな イヅツミの食べ方はアニメで見ると猫ってこういう食べ方だよな…ってなった
あれならくちゃくちゃ音するのも仕方ねえわ、猫だもの イヅツミなんかめっちゃ可愛いな
声ついてなんかだいぶ印象変わったわ 14巻読み終えた...ハッピーエンドだけど、やっぱ皆の寿命が変わらないのは寂しさも残る...しばらくはアニメの方で追体験出来るからヨシとしよう... ファリンがドラゴン部分食べてるシーンでやっと分かったけど、手塚治虫の影響強いね。柔らかい感じの絵柄だけどグロさや恐怖感をしっかり描写してる感じ イヅツミちゃんと指まで毛がモフってる作画で満足
耳と尻尾つけただけになるかもしれないおそれもあった ドカ食いダイスキ！もちづきさん
の発見により大皿でカレーを食いビールをゴクゴク飲み下しサッサと寝てしまうダンジョン飯の主人公の妹に
「こんな食生活してたら死んじゃうんじゃ？」という気持ちと
事実死んだやんけという気持ちと
死んだけどそうじゃないの気持ちが湯水の如く溢れる 実際血糖値スパイクで眠らせてるだけだし、これとか最後の食事会とかたくさん食ってるのには理由あるから 血糖値の乱高下が常習的になったらヤバいってだけで
一度や二度で死ぬわけないじゃん 何の話だ
ダン飯にドカ食いで死んだキャラなぞいない 鍋でヤマンバ防御してたセンシが時代劇っぽく見えるわ
さりげなくマント羽織ってたのはこのせいか 酒に酔わせて倒すっていうのは討伐譚の定番だが腹一杯に食わせるのがダンジョン飯らしぃ >>664
昨日話題になってたやつか
飢えと判断力低下、血糖値上昇の恍惚感をガッツリ描いた怪作だな
食前も食後も隙だらけでダンジョンじゃ真っ先に死ぬタイプだ マルシル渡さない発言て改めて見るとかなり狡猾だな
旧政権がした約束を権力を委譲されたわけでもない新政権が履行する義務はありませんは確かにそうだし
一方的に拒否するわけではないからそちらが先に説明責任を果たせと相手の立場を尊重するスタンスも見せ、
その実公に出来ない理由があることは把握してて仮に説明されても「でも俺が悪魔倒したし問題無いじゃん」と突っぱねる材料もある二段構え
説明されたら渡すよではなく「検討します」と曖昧な表現に留めてるのも小賢しい
案外政治家としてもやれる方なのかもライオス >>669
ファリゴンの話を言ってるのならカレーとビール摂取して寝た間に濡れた布で口締めて窒息死させただけだぞ
もしかしてダンジョン飯と関係ない現実の死亡事例について書き込んでるの？ >>675
夢魔回で幼マルシルを勇気づけたとことか翼獅子との最後の問答とか弁がたつというか説得力があるよね
簡単に手玉に取られたりポンコツ発言してるほうが目立っちゃうけど 1週間前から変なことが起こってるちょっと聞いてくれ。
最初に言っておくが俺は妄想癖でも総合失調症でも病気でもなんでもない。
笑わないでくれよ。ガチだ。
最近猫の忍者に興奮してる。 アニメのイヅツミ可愛かったな
やっぱ猫キャラは動くと可愛い 最初イヅツミがメン入りした時「こいつイラネー」
みたいなの多かったからアニメはそこらへんヘイト溜まらないようにやっている感がある
作者は最初から猫娘を入れる前提だったけど イヅツミの実質的な活躍はサキュバス回だから２期待ちか ロリシルかわいいけど最後の夢魔食ってるマルシルはもっとかわいかった… >>679
裏世界ピクニックでも出てきたネットロアだ サキュバスは一期には入らないかあ
マルシルの趣味の悪い騎士をアニメでも観たいな >>682
アイスゴーレムとバロメッツは実質イヅツミ回じゃなかろうか アイスゴーレムもバロメッツの時のイヅツミも
きっとアニメだとめちゃめちゃ可愛いよ 基本的に夢に出てくる犬は、男性を象徴しています。
犬は人によくなつく動物で、人間にとって身近な存在であることから、恋人、夫、父親、男友だちなど身近な男性との関係が夢としてあらわれるのです。
（1）犬を飼う夢の意味は「男性との出会いを求めている」
（3）犬がなつく・犬と遊ぶ夢の意味は「男友だちが恋人になる」
（14）犬が家に入ってくる夢の意味は「結婚願望」 >>653
＞原作はどうだっけと読み返したらマルシルママの絵ばかり
マルシルの夢に突入した直後の場面でよく見るとピピらしき鳥の肖像画もあったりする。
その隣にいるのがマルシルの父親にも見えるが微妙だな。
あと、序盤の「魔物料理を作ってくれる母ちゃん」の悪夢もマルシルの正体の伏線だったんだな。
母親がエルフか不明だと「マルシルがトールマンに引き取られて育ったエルフ」の可能性もあったし。 夢魔の時点ではマルシルがハーフエルフである事を隠しておきたかっただけでは ライオスは父親もエルフでが早逝したと思ってたしな
実際は人間で大往生だったと >>687
それぞれチルとマルシルがイヅツミと交流する回だからな イヅツミの女の子らしいところが描かれなかったのはまあ猫の性別なんてどっちでもええやろと思うだけだったけど
ファリンとかフレキとかオッタとか、いわゆる女の子らしい振る舞いをしない女子の登場率が高い希ガス
マルシルが女の子っぽい面を担当するからバランス取ってんのかな イヅツミは猫娘ではない
娘猫だ
アニメのアイリスアウト時の仕草が凄く猫っぽくて キャラが可愛くされてるのはグッズの売り上げを気にしてのことだろうなと思ってしまう今日この頃 OPにイヅツミ追加されなかったね
されるとしたら来週かな あの巨体で食うや食わずのデルガル捜索
魔法を使って戦ったりあちこち刺されたりだからな
限界空きっ腹にビールにカレーは危険すぎる >>699
ああいう
アニメに寄せた歌は一応作りますけど俺らの色を一番出して行くんでｗｗ
みたいな歌すげー嫌い
チェケチェケじゃねんだよ >>699
個人的には第１クールと第２クールでOP変えるなら、シスル＆デルガルはセーフだが
マイヅル達・カナリア隊・翼獅子を第１クール目で出す必要なかった気がする。 >>704
地中をcheck it だから別にあれはチャラい訳ではないぞw
別に好きになれって言うつもりもないが 次回はイヅツミメイン回、その次はカナリア隊と黄金郷、その次はグリフィン
めちゃくちゃ畳み掛けてくるなパッタドルちゃんも見れるし使い魔も楽しみ >>706
もうチェケチェケ自体がアウトよ
EDは前期より好きなんだけどな OPは前後逆ならまだよかったかも
映像っていうよりは曲の話だけど 曲自体は好きだがまあ雰囲気や客層と合ってない、オファー先を間違えた感じ >よく勘違いしてるけど音楽ってプロデューサーの意向だよ
アーティストは割と従順 >>709
そっちの方が良かった
バンプの方が作品の核心に近い詩だし、ちょっと悲し気な曲調だし
sukimaのバカみてぇな薄っぺらい歌はギャグ強めの明るい前半にあってる 白い犬が家に入ってくる夢は「親密になる男性の登場」を暗示
大きい白い犬の夢は、「頼りになる人物の出現」を暗示
ライマル過激派がアップを始めました >>713
そうやって意見封じするより
「ここが良かったぜ！」
と褒めてやってよ
俺も考え改めるかもよ 気が触れたような軽薄な明るさは割と好きだけど
opはオフシャルのMVを見たら命懸けで世界中に郵便物届ける配達員の歌に聞こえるようになった
前半のopが後半の予告で後半opが2期の予告に見えるのは何なんだ >>714
夢魔の対処法って本当にあれで合ってるのか気になるよな
なんか相手の精神に与える影響がデカいような気がする
ファリンはどうやって学んだんだろう自己流じゃないよな ファリンはたぶん夢の中でシュローに語りかけて
夢だと気付かせたのだろう >>719
マイヅルと親父が愛人関係だと知った時のトラウマの悪夢だったとしたら
果たしてファリンはどう対応したんだろうか 魔術学校で教えるか微妙だしその程度のことだったらライオスでも知ってそうだしなんか自己流くさいんだよなあれ ファリンに夢見すぎだろ
アイツ不倫とかみてもサクッと対処する図太い女だぞ 勝手な妄想をさも既成事実みたいに言い出す奴がおるよなこのスレ 設定を想像するのが好きなだけなんだろうからそっとしておいてやりたいが
言い方次第で勘違いする初見の人も居るかもしれないからなぁ 興味なきゃほっときゃいいのにどうしても口を挟みたくなっちゃう人おるよなこのスレ シュローの悪夢は子供の時にマイヅルの使い魔に追いかけられたアレじゃないの？ >>725
「おっやったな 心の中にしまっとけ」と言えばいいんだ
チルチャックが深まるんだ このところ連日のように補給拠点設営とか三国志とかどすけべ妄想とかで長文連投する人が沸いてるね シュローがファリン好きになったのって夢に出て助けてくれたのが大きかったりするのでは？と思った
時系列的にどうなのか分からんけど >>732
イモムシ愛でてるときにはっきり意識した描写がなかったっけ？
描写が無ければみんな妄想だよ 元々良い子だなくらいは思ってたのかもな
でもマルシルも知覚してなかったように夢の中の事、ましてや誰が助けたなんて恐らく覚えてないと思うぞ それはそうとファリンがシュローを夢魔から助けたときの長めのスピンオフ欲しいな
劇場版でもいい。（ただし作者原案に限る 夢の中に飾ってあるマルシルの思い出らしき絵ではっきりパパがトールマンなの映したな
まあ白黒の背景だしアニメ初見は流し見ならすぐには気付きにくいか >>720
ライオスもあれだが隊長もたいがいなんだよなあ
壊れたせいと言いたいが壊れる前はアレだし
そういや再来週遂にカナリア登場か
シスヒスは誰がやるんだろ、結構セリフ量あるし >>726
初見の人がこのスレ来たらおったまげちゃうな
それとは別にネタバレもあるし、スレタイにネタバレありとか入れた方がいいのかな？ こっちは漫画板だし完結作品について話すだけだからわざわざ書かなくてもいいんじゃないかな
アニメ板のほうでたまに原作組が先の話するのはどうかと思う >>520
Twitterで見つけた画像で恐らく非公式翻訳だけど「king laios,devourer of all things horrible」なってる
再翻訳すると「あらゆるゲテモノを食いつくす者、ライオス王」ってとこか？
今一つ語呂が悪いな… 仕事柄、回復魔法師の女子はメンバーに惚れられやすい 人には話してないトラウマ主体の悪夢に
強制的にログインされて知られた上に癒やされたとなると
反発するか好きになるかどっちかになるだろう
どっちにしろ秘密知られて意識せざるを得ない 自分の部屋に入れる者は自分で選ぶのが自己決定権
現実では夢に入られると疎ましいだろうね 海外だとマルシルのファリンへの距離感の近さからガチレズ認定されてるらしいけど
精神年齢が子供だから重たいムーブになってるけど
マルシルのファリンへの想いはあくまでも友情で
マルシル自身はノンケだよな？
サキュバスの回で望みのタイプは悪趣味とはいえ男だったし サキュバスのあれは宝塚風な見た目だったから男装の麗人だったりして あのサキュバス見てマルシルガチレズ扱いの人どう思うのかは純粋に気になる ファリンが言ってただろ
「マルシルは自分をまだ10歳くらいの子供だと思ってる」って
マルシルのファリンに対する想いは母性本能だと思う 原作だとあまり実感が湧かない設定
イヅツミはメスケモ
アニメ見た後だと脳がバグる設定
ミツクベルはおっさん アニメスレはもうずっと原作の話してる奴が居着いてて酷いもんだわ >>751
フリーレンとかそこそこ話題のスレにはよくいる嫌がらせして承認欲求満たしたいやつだろ >>745
自分の部屋で発作起こして苦しんでたら
部屋に無断で入られるのも止むを得ないと思うし
そこで助けに来てくれたやつを恨むのは人としてどうかと思うぞ >>748
ファリンもマルシルもノンケなのにね
二次創作で楽しんでる分には良いけど
海外の人って「公式も同性愛であるべき！」って押し付けがちだから炎上するかもな マルシルはノンケだと確信してるけど
だからと言ってライオスとくっつくのは違うと思うわ
2人は苦楽を共にした親友くらいの関係でいてくれ なんでもすぐカップリングするのは、常に性の事を考えてるみたいで側から見てて気持ちいいものではないね
欧米ってロマンシスやブロマンスの概念は余り無いのかな >>749
そこは友情じゃなくて？
なんかキモい
とりあえず他の人達と比べたらファリンはマルシルの中で頭ひとつ分抜けてるようには見える >>718
素人のライオスが勝手にやってしまったことで
マルシルの潜在意識に多大な影響を与えてしまったのでは
ファリンは余計な傷とか作らずにうまく対処する方法を知ってるんだろう >>757
あっちは生めよ増やせよ教だから仕方ない
いい年して恋人がいない人間はゴミクズみたいな扱いだしパーティーや公の場はパートナーいないと参加出来ない
日本は一人で過ごしても何も言われないからあっちのオタクに本気で羡ましがられてる >>754
「恨む」とか極論に言い換えて、話の主旨を通さないようにするのって
君は無意識でやってるの？ >>757
向こうの高校ものってパーティ後のせっクスがメインみたいのばっかり日本で見るよね
「耳をすませば」を見て死にたくなる人らには向こうのほうがいいんだろうけど 蜃が集まってできた動く鎧もいるんだろうか？
チェンジリングの歩き茸みたいな >>759
なんか2回くらい引っ掻き回しちゃってるしな
ファリンはそこのとこスマートそう
まあ全部妄想の域を出ないけどね！ >>756
ライオスは完全に惚れてるからそれも違うだろ
むしろ最近は恋愛無し男女カプ推しの人は強火過ぎるわ >>750
ミックは一応まだ若造くらいだと思うぞ。
>>757
ワンピ実写で尾田が「絶対クルー同士の恋愛持ち込むな」って言明してたの思い出す。
言わないと隙あらば混ぜ込んでくるらしい。 マルシルは信頼関係出来てくるとやたら性別問わず抱きつく癖とかある
同姓同士の場合、警戒する要素ないし苦手な男性ホルモン感も薄いからスキンシップ強めなんだろ
特に蘇生再開直後のファリンなんかああもなるんじゃない？ >>757
欧米ってかこのスレでもいるな
しつこくやって専スレ作れと言われても結局居座ってるし xでバズってる血糖値スパイクちゃんとファリンって似てるよね
ファリンも血糖値スパイク起こしてたし 漫画だと夢魔は4つしか料理してなかったけどそういやイヅツミは魔物食いたくないって感じだったよな >>768
ミックベルは22歳だから結構年くってる
チルチャックが29歳で人間の50歳近くと表記してあったから、ミックベルは35歳くらいか？ >>741
九どんは、筒井康隆も読んでると思う
『夢の木坂分岐点』とか >>773
何をもって人間とするのかで変わる
作中トールマンは平均寿命60歳だからそれに合わせると30代
現代日本人の平均寿命が80歳だからそれに合わせると50歳前後となる >>757
>欧米ってロマンシスやブロマンスの概念は余り無いのかな
え？てか
その言葉はどっから来たんだろ
あまりの堂々巡りになんかウロボロスの蛇を連想する >>748
海外だと宝塚や少女漫画の文化がないから
サキュバスが男装した女だと思われて
ガチレズ決定みたいな扱いだったらしい >>775
星新一のショートショートとか筒井康隆みあるよね
筒井康隆もジャンル幅広いけど >>767
今漫画になってるんだなｗ
内容がダン飯より死に近くて草ｗ 色んな国で人の関係性を誤認して言わなくて良いのに言うやつは居るって事だろ >>777
言葉があるのに広まってないのかと言うことだよ
外来語なのか日本でできた造語なのかまでは調べてなかったので誤解があったならすまんね
あといちいち言葉尻だけ捉えてベクトルのズレた煽りをするのやめてくんないかな >>769
あの距離の近さは10代の女子あるあるのやつじゃないかなあ
だからやっぱり精神がまだまだ子供なのがにじみ出てる >>779
夢魔の回で本が降ってくるみたいなのは、
今敏によるアニメ「パプリカ」オマージュやってほしかった >>766
惚れてるかどうかはわからんけど、マルシルに対する信頼と尊敬はカンストしてるし
西への連行を阻止してまで傍に置きたがってるよね
惚れてるかどうかはわからんけど >>783
それはあると思ってる。
50年くらい生きててハーフエルフというのもあって本人の精神が
幼児にも思春期の若者にも20代くらいにも年相応にもみられる感じはある >>756
「くっつく」という表現ではないかもしれんが、最終巻の巻末でライオスが脱力してる側で編み物をするマルシルが居る。
あれは「母」「家族」「妻」という暗喩だよ。
まあ、この二人には「家族」が一番近いんだろうけど。
チルやセンシが仲間であり友人であるよりは圧倒的に近い。
マルシルにとって「短命種の老い」が一番の恐怖だと知っているライオスは、自分からそれ以上の関係をマルシルに求めたりはしないだろう。
ただ、周りが放っておかない可能性はある、王だから。 >>774
ワールドガイドにチルチャックは50歳前後って表記されてるよ >>788
詳しくは、現在の人間で言うところの50歳前後 作中ではラバに例えられていたが、あれは不妊とかではなくてそもそも遺伝子の数が違うので
受精しないのだが、ごくまれに奇形で馬と同じ遺伝子数のラバ♀がうまれるので繁殖例がある。
なのでマルシルが数万分の一の奇形ならトールマンとの間で受精卵を作ることが出来る。 >>742
イーターじゃなくてデバウアー＝「がつがつ食べる者」なのは感じが出てる トラとライオンの子のライガーはオスライオンとの間に子供ができたと言う報告もあるとか >>787
世継ぎを作るのは王の責務ですから、とカブルーに説き伏せられて
トールマンの貴族の娘と政略結婚して愛のない家庭を築き
マルシルは本当の母親の代わりに王子を溺愛する
という未来は妄想した >>793
シュロー「なんかどこかで聞いたような話だな」 黄金郷の住人にヤアドの血筋の女性がいれば
ライオスの相手に相応しいのだが >>793
ファリンの子を養子に迎えれば血筋的にもオッケーやろ >>787
この既存の概念をやんわりすげかえる漫画では縫い物も料理もおっさんたちがするんだけどね… 下剋上だろうが英雄譚だろうが血統主義に思考が固着するのは少年漫画の悪影響だろうなあ ライオスの後継の話といえば、ライオスの一番の願いが魔物の食物連鎖に加わりたいっていうのは本当にそうなんだろうか
いや種明かしのように描かれたんだから本当なんだろうけど本編中でそんな素振りはなかったのに唐突かなって
センシが迷宮の生態系を大事にしたりその一部でありたいみたいな話はしてたけども 可能性があっても生まれた子の成長がどうなるかもわからんし
マルシルは自分の子を人体実験みたいに産むことはしないだろうと思う オッタ「そこで話題にあげられないのが悲しい…」
フレキ「小さい子を愛でているからｗ」
オッタ「私も130㎝しかないけどな。」 >>768
＞ワンピ実写で尾田が「絶対クルー同士の恋愛持ち込むな」って言明してた
えっ！原作で腐るほどあるサンジがナミやロビンに目をハートにさせて
「ナミさ～ん！」「ロビンちゃ～ん」って寄ってくるあれ、
片思いの恋愛じゃないの？！ 今のところライオス王がその性欲を爆発させたのはイヅツミ相手
やれ乳首当てゲームがしたいだの尻尾の付け根をみたいだの
１７才の女の子に向かって言いたい放題 ギガマルシルで抗えなかったけど
その直前の金髪サラ～の時点でビンビンだったと思われる >>805
俺やお前はビンビンになったとしてもへんたいトールマンもそうとは限らん サキュバスね
初見殺しの目にあったセンシは仕方ないにしても
サキュバスの危険性を知ってるにもかかわらず
早々に単独行動に出たライオス
あれは他のメンバーに自分の性癖を知られたくなかったからと邪推してしまう >>806
マルシルの髪がファッサーってなってるあたり
「ほう、はさらさら金髪ロングフェチですか」
としかｗ 無理に血統にこだわらなくても、
ライオスがデルガルの指名（「狂乱の魔術師を倒した者」）で王位を継いだんだから
ライオスの次の王も指名制でいいんじゃないか >>804
純粋な生物的な興味であって性的な意味合いは一切無いから… チルは金髪好き隠せてないよね
奥さんもきっと呆れてるよ
50やぞ >>771
ファリン似のもちづきさんを心配する男性同僚がちょっとシュローっぽかった >>799
魔物になりたい→でも人間に討伐されたいわけではない→最後は魔物に食われるのがいい
こんな感じじゃね？ マルシルが最終巻で髪の毛バッサリ切っちゃおうかなって言うのに対してライオスが大ショック受けてるような描写って何なんだろな
シェイプシフター回見るとそこまでマルシルの髪に興味あるわけじゃ無さそうだったのに >>814
せめて魔物の一部になりたいのかもしれない 撮った今週のアニメ観てたが
アルティメットストロンゲストモンスターさんこんなところに既に出ていたのか >>814
その論理だと一番の願いはやっぱり「魔物になりたい」なのでは… >>815
長い金髪は好きでマルシルがその手入れをしているのを見るのも好きだが、髪型は別に気にしない
パーティーメンバーが好きで全員の細かい顔の造作や癖をよく覚えてるが、服装は別に気にしない
そういう男ライオス >>815
スカイフィッシュの材料にマルシルの髪が使われたことを知っても、ライオスは気にした様子もなかったしね
……たぶん美味かったんだろう
チルは吐きそうになってたけどね エピローグで魔物がそばに寄って来なくて「これのことか」と凹んだんだから、「魔物と共に在りたい」みたいな望みが一番の望みだったんじゃないかな >>815
ロングヘアフェチだからシェイプシフターで出た
サキュバスもロングヘア
ギガマルシルもロングヘア
だから短くすると言った時大ショック >>785
「阻止してまでそばに置きたがってる」て認識が逆じゃないか？
苦楽を共にした仲間で妹の親友を、妹を蘇生してもらったせいで一生牢屋入りさせるほうが人情に欠けすぎだろ
王に祭り上げられた以上はそれを利用して口八丁で阻止するよそりゃ 馬の脳と目玉を食べる時、嫌がるマルシルに対してライオスは「なんだかんだでマルシルは笑ってくれる」とワクテカしてるからな。
もうあの時点で惚れてる事は確定よな。 ライオスは丸汁だったらイヅツミの方に性欲を持て余すタイプだろ
魔物好きってだけじゃなくて自分自身が魔物になりたいレベルの変態だし
イヅツミを見てそのうち味も知りたくなってもおかしくはない >>827
ライオスのイヅツミへの認識は「猫」なので完全に対象外だろ >>827
ガイドブックに決して変質者的な意味ではなくって明記してあるけどな >>815
ばっさり髪を切られた幼少期ファリンと重ねてる可能性
魔法のせいで迫害されて一緒に居られなくなるって状況も似てるし >>637
悪魔は結構夢に介入するの得意っぽいんだよな
今回のマルシルの夢にも出てきたし幻想郷の民にも夢で予言を与えてた ライオスの魔物に食われたいはそのまんまの意味でしょ
解釈の余地はないだろう 何かすげー攻撃的で口の悪い奴がおるな
それこそ発情期の猿みたいに攻撃的なのと違いますのん 話したいことあるなら話題を振ればいいし、別に話すことないなら黙ってりゃ嫌いな話題も流れていく
それをまだ理解出来ず、自分から話題も提供せずにただ私の嫌いな話をしないで！ってやる人は素直にスルーすれば良いかと、そのうち本人も成長して気付くでしょ
このスレに勝手な妄想をこれが公式だ！みたいに主張する人はいないだろうしw
君がそう思うならそうなのかもねで全部決着が付くのがダン飯のいいところだよ 脳と目玉とかボウフラとか絶対食べたくないよな
ライオスはヘラヘラしてるけど
マルシルは限界ギリギリだったと思う
まさに人によっては「死んでも嫌だって」って類いの事だよアレは ライマル否定派ってシスル死亡説についてはどう思ってんのかが気になる >>715
俺様をその気にさせてみろってスゲー態度だなー シスルを栄養豊富な液体を出す植物につなげてみたらなんかまだ生きてるよ >>793
ライオス「うーん、そういうのはなんか面倒だから…カブルーが適当な妃選んで生ませてよ！俺の子って事にするからさぁ」
これくらいは言うやろなぁ 脳はちょっと食うの無理だけどそれしか飯無いならちょびっと齧るくらいはするかも…（即堕ち2秒前） まぁもしライオスが一念発起したら押し切られて結婚することになるんやろうなとは思う
ああ見えて意外と狡猾で自分の意思を通すのに長けた男だからな センシはさておき
ライオスはマジで何でも一度は口に入れる変人なので
アレに付き合うの無理だわ
やはりどこかで線を引かないとお互いのためにいくない
下手に空気読むよりイヅツミみたいに食えないものは食えないと初めに言っとかないと辛い ライオス側としてもイヤなものはイヤとはっきり言ってくれる相手の方が付き合いやすいだろうなと思う
それを察する能力が無いのが最大の欠点だしシュローの一件で自分自身思い知ってるだろうし 「魔物を使った料理」っていう非常識なものでも、センシのおかげで基本的に美味しくいただけたのは不幸中の幸いだったな
もし魔物食が「毒は無いし栄養も十分に補給できるけど、どうあがいても不味い」みたいなのだったら心折れてそう >>849
炎竜戦の前のカツレツ食うときも言ってたもんな
やっぱり美味いものを食うのは幸せだし気分が上がるよ お気づきだろうか
センシはどんな初見の魔物でも調理するけど
初めの一口は必ずライオスに食わせる >>824
ノンデリなだけで禁忌を犯して妹を救ってくれた恩人を見捨てるほど薄情じゃないよね トリノホシってゲームがあってな
食料アイテムを拾っても何も名前がついてないから、仲間の鳥に食わせてみて食えるか判断する なんてこった
ライオスは犬じゃなくてカナリアだったのか >>837
脳はめっちゃクリーミーでクセがないって聞くし
ボウフラはほぼエビだろアレ
チルやマルシルの反応見るに普通に美味いっぽいし食ってみたいわ まあ実際に食べてみればうまいんだろうけど、今日のご飯は馬肉だよって言われた後に
「ごめんやっぱ馬の脳みそしかないから今日のご飯は脳みそね」って言われたら自分もマルシルみたいな顔すると思う いいんだよ最終的には笑ってくれるし
マルシルの笑顔を楽しみにしてるライオスはラブコメの波動を感じますね >>819
＞その論理だと一番の願いはやっぱり「魔物になりたい」なのでは…
魔物になりたいという願いはすでにかなってるから、2番目の願いが1番に繰り上がった 魚の生殖器(白子)とか普通に食うからな、漫画でもライオスに突っ込まれてるけど >>695
ほんじゃイヅツミはチュールあげてもいまいちってことか？マタタビはどうや？ >>860
>波動を感じますね
ファリゴンがウサギカレー食べてパアァァっとしてるコマで、確かにウサギが波動拳出してるよな。
チルの死体にウサギ達がスピニングバードキックや竜巻旋風脚してるし。 マルシルがイヅツミはどんな人がタイプ？って聞いてる後ろで何とも言えない表情してるライオス早くアニメで見たい >>852
グリフィン/ヒポグリフは初見じゃないので特例かｗ
話変わるが、ライマル（マルライ）系のカップリングネタだと鉄板な
「ライオスと側室の間にできた子をマルシルが養子にする」だが、
マルシルのファリンに対する態度並びにミルシリルという例見る限り、
多分ライオスＪｒ．が大人になってもマルシルが子供扱いしてきて、
ライオスＪｒ．が反発してなんかやらかす展開になる気がするw >>862
それで思い出したが、マルシルの故郷って多分海沿いの町でシーフード豊富っぽいよな。
（郷土料理が野菜大盛りラーメンだったけど・・・）
・マルシルの好物：魚介類（冒険者バイブルのプロフィール表）
・ライオスすら食えると思わない頭足類料理を知っている（クラーケンの回）
・白子を食うことを知っているし、拒否感も薄い。
（↓ここから憶測度高くなる）
・宝虫の回でわざわざ真珠ムカデを選んで食っている（形の似ているゴカイは珍味で食う地方あり）
・逆に、明らかに食品っぽい木苺をファリンと会うまで知らない。（木苺の回）
→海沿いで山が近郊にない地域育ち？ >>852
まあ序盤の動く鎧の時点でそうだったからな ファリシル界隈ではサキュバス回でマルシルの理想像がアレだったせいで「マルシルって普通に男性が好きなんじゃん」と絶望する向きもあるみたいだが
よく考えるとアレやモデルになったであろうダル族のハレウス将軍が男だとはどこにも書いてないんだよな イカやタコ食べる文化あるのはイタリアとかスペイン系の町っぽそう >>866
すごい妄想だな。
ネズミ国の人々のようだ >>868
マルシルの実家ならワールドガイドの地図に場所が書いてある
北方大陸南部の海岸に近い街 イカの精巣煮たやつ食べたことあるけど、やっぱ精子も精莢もでかい 最終巻のよもやまじゃ「仕事した後のごはんはおいしいね」言うてコカトリス笑顔で食ってるし
マルシルはもはや(魔物料理に)調教されてしまっているのよ・・・ 実際に食えるし調理が適切ならうまいと分かってしまったならもうそれはただの食材だもの
喰わない理由がない センシは食事のマナーには厳しく躾けていたけど、鍋を足蹴にして寄越されるのはセーフなんだろうか 最後のよもやまのマルシルは、それほど髪が乱れていない。
バイブルのマルシルは結構髪がボサボサなのに。 >>877
なべでウンディーネ閉じ込めて蒸し殺したり、なべ爆破して空飛んだり、なべにマルシル石乗せて漬物つくったりしてるんだ
なべ足蹴にされるくらいなんてことない >>870
ホントだ。
他の登場人物は少女・男・叔母って性別分かる記述があるのに、将軍ハレウスだけ書いてないや。
現実だと男名前だろうけど、エルフは「シスヒス」「ウラネス」が女名前だし、あてにはならん。
ところでマルシルはハーフエルフのフォルバに引かれて読み始めたのに彼は無視なのかｗ そういやキノコ捨ててるの怒ってるけど
よく考えてみたら嫌だと言ってる魔物食わせてんだから無罪 >>881
フォルバ要素はボロマントしか残ってないなw
耳も純血エルフ並みに尖ってるし 蜃気楼＝ハマグリ＝竜ってのは日本のサブカル勢には結構知られてるけど
蜃＝夢魔というのはダンジョン飯オリジナルか？
蟲師に似たような奴いたけどアレはハマグリじゃなかったよな >>884
広く知られたきっかけを調べてみたらダンジョン飯だったりしません？ 蜃（ハマグリ）＝龍を広めたのってたぶん田中芳樹『創竜伝』じゃね 鳥山石燕の百鬼夜行にハマグリの蜃気楼が描かれてるから
そこまでニッチな知識じゃないよ
妖怪好きなら知ってる 魔物食と言えばチェンジリングは突出して有用だと思うけど量産できないんだろうか
実際には質、栄養的に鶏肉だけど味も食感も牛肉そのものなんてできたらヤバい >>885
ライオスのマルシル個人に思い入れある描写が積まれてるのに
「仁義」はねーだろｗ
儒教関係ないしヤクザ映画でもねんだぞ 創竜伝は名前だけ知ってて読んでないが同時代の中華系ファンタジーではたまに蜃気楼の話が出てきてそこで覚えた記憶がある 話し変わるがアニメでライオスがマルシルを枕に寝っ転がった時にチルが布団かけてて良アニオリ >>892
あれいいよね
掛け布団をチルが、枕をセンシが置いててみんなで寝かしつけてる ライオスはマルシルの前任者とやらかしてパーティ崩壊の危機を経験してるからな
まあ、ライオスはお熱を上げたって程じゃないかもしれんが
少なくともファリン救出に一区切り付くまでは、色恋沙汰の雰囲気を持ち込むことは戒めてるだろうな >>857
ボウフラと定義されると不衛生な水場に湧いてる虫を想像するからその言葉だけで嫌悪感が先立つわな
自分はパクチーが絶対に無理なんだけど
例えば毒性の無いカメムシのモンスターが出て来たとして
パクチー大好きな人はそれを美味しく食べられるのか
とふと気になった 自分ごとだが、カメムシの臭いってよくわからない。
周りが臭い臭いと騒ぐが、何も感じない。
変な匂い程度。
当然パクチーも何の抵抗もない。新鮮なパクチーをどっさり入れても大丈夫。
カメムシの魔物も、虫とという抵抗があるが多分問題ない。
匂いなんてそんなものじゃないの。 パクチー好きな人でもそれはちょっと違うんじゃないかな
山椒の木についてたアゲハの幼虫を手でつかんだ時に
山椒っぽい匂いがしていやあ！って遠くに放り投げてしまった山椒は好きなんだけどね アニメの夢魔回で
「そもそも私の魔術は不完全なの」「あの子の持ってる本さえあれば私はもっと完璧に魔術を扱えるのに」
のセリフだけは大人マルシルの姿と演技で言わせてたアニオリもよかった
あのセリフはマルシルが子供時代の自己認識に戻ってるならしない言動だからあそこではマルシルの意識はより起きているときの大人の自分自身に近づいてるという描写だよね ちょっと前にXでカメムシ関係がバズってて
パクチー好きな人がカメムシを誤食した話や
普段はパクチー好きなのに袋に詰めまくったらカメムシ臭にしか感じられなかった
等々色々な話が出てて興味深かったのよ
>>899
色んな環境に適応できそう パクチーや青リンゴ系の匂いが元々平気だからとか、嗅覚疲労でその系統の匂いに対して麻痺してる可能性はある
あとカメムシでも匂いの種類や強弱は違う >>901
演技と演出と音響が神懸かってたな
モノクロからカラーになる演出といい悪魔の魔術書の不気味さが凄まじかった パクチー平気な人はうちに来たらカメムシ振る舞うから是非とも来て欲しい
最盛期だと一日100匹は家の中いるから カメムシ話に便乗するが自分もカメムシの匂いがわからないタイプ
出先で踏まずに歩けないほどカメムシが大量発生してたことがあったけどそれでもわからなかった
(同行者は酷い匂いだと言っていた）
ネットで調べたらそういうタイプの人、結構いるみたいだね カメムシの匂いがわからなくても命に関わらないから別にいいんじゃないのかな
腐ったものの匂いがわからなかったりしたらやばいけど >>904
モノクロの中から鮮烈なカラーで現れたせいで魔道書の印象が原作よりめちゃくちゃ強くなってたな
ここでロックオンされたのわかりやすいしアニメ初見にも不穏さは伝わってそう 原作初見ではせっかく本手に入れたのに物理かよって笑ったけど、あれって本に書かれている中身ではなくて本=翼獅子の力ならあれで正しいのか メリニの悪魔は欲を食われて消えたけど他のダンジョンの悪魔は？
異界からの意識集合体ぽいけどどこまで他の悪魔と繋がってるんだ？ >>911
全部繋がってるから、こっち世界の魔力が悪魔を作らなくなったて事だろ
ただ、ミスルンがそうであったように欲望は一時消えてもまた育つようなので
いずれ悪魔が復活するかも知れんね そういえばダンジョン飯で匂いに関する印象に残るようなグルメリポって無かった気がするな
ひどく臭いけど味は旨い！みたいなやつとか
単に忘れてるだけかもしれないけど 臭いって言ってたのは動く鎧（蒸し焼き）とクラーケン位かな
どちらも臭いが美味いじゃなくて臭くて不味いの方向だけど 蜃気楼＝貝はキテレツ大百科で知った
確認したらハマグリよりシャコガイに近い姿で描かれてたけど >>886
澁澤龍彦だと思う
バロメッツも扱ってる 澁澤龍彦は中学の図書館にあった魔女の手帖と毒薬の手帖の2冊しか読んでないな
漫画とかアニメが好きな人が読んだめっちゃ面白いと思う バロメッツは「スキタイの羊」として『ゼロ』で知ったなあ FF10のシンももしかしてコレ由来か
何年かぶりに初めて気づいた 蜃が蛤っておとぎ話や民話系の本で知ったな
蜃と夢魔を組み合わせたのは久井の独自の発想だと思う
夢魔って馬の首がかかれてる絵画の方が有名でしょ 蛤にすることで、食べやすくなるし、枕にも忍びやすくなったな。
貝が入った枕でよく眠れたものだが。 蜃気楼とハマグリは結構色んな作品でモチーフになってるが
蜃に夢魔要素は無いよね
この2つを結びつけてるのってなんか元ネタあるのか？ わからん
ただ雨柳堂夢噺で蛤の根付の中にある楼閣に
眠ると迷い込む少年の話はあった 軽くググッなら貝類研究誌のタイトルがゆめはまぐりらしい
蜃気楼＝幻の異界と夢の世界ってことで親和性はあるんじゃないかね
もとネタになる逸話があるかどうかは知らんけど FF10のは英語のSin（罪）やろラスボスの紋章とフォルムにも反映されてるし
…と思ってたけど蜃気楼とのダブルミーニングでも確かにおかしくないな…四半世紀越しの気付きだ シンはサンサーラナーガにとっくに登場しているという事実 シェイプシフターの回でライオスが「魚人の卵も食べた」という偽マルシルに無反応だったのオチにしてたが、
読み直したらもう一つ引っかかったというか、ライオスの思考の変な所。
米料理作っているセンシ（本物）に「米はシュローの好物なんだよな」って言い切っているんだが、
センシはシュロー離脱後に加入してたからそういう情報は知らないはず。
みりん干しの回でマイヅルと一緒に調理してたので教えてもらった可能性はあるが、
ライオスは2人と一緒に居ない以上それを確認するすべはない。
センシ側が「（マイヅルから聞いたが）米はシュローの好物だったらしいのぉ」と言い出すとか、
多少唐突でもライオスが「米はシュローの好物だったんだ」（知識自慢）とかならわかるけど。
やはりライオスは「サリーとアンの問題」（サリーが物をしまって立ち去った後アンが別の場所に隠す）で、
「サリーは戻ってきた後アンが隠した場所を真っ先に開ける！」って答えるタイプなんだろうか？ >>933
米をみてふと「シュローの大好物だったなぁ」と思い出してるだけでは
センシの真贋見極めの時間でもあるから何かセンシにしゃべってもらわんといかんし ライオスがそういう重度アスペじゃないことは
物語中にいろんな機転を利かせるてるところでわかるでしょ
似非診断下したがり過ぎ 逆にそこでセンシが創造者の記憶に引っ張られて「そうじゃったなあ」とでも発言してくれればそれがボロになるしな
皆に料理をさせるのも魔物が料理をするわけないからこれは幻覚の産物ってのを確かめるという隠された意図があったしやっぱりライオスは案外狡猾 >>933
その台詞は「シュローの大好物なんだよな？」とセンシに問い掛けてる訳ではなく、同意求めてない「シュローの大好物なんだよなあ」位のニュアンスだと思う このニュアンスが分からない人はむしろ診断される側なのでは あれってライオスがよく米を食ってる=好物と短絡して
シュローをよく理解してないことを表すセリフなのでは 自己訂正
×ライオスがよく米を食ってる
◯ライオスが、シュローがよく米を食ってる トシローは「自分のことはあまり話さないで欲しい、だけど（無言の）自分の気持ちを察して欲しい」
という日本人によくいるマジメでメンドクサイ人。 現代日本人っぽいんだよな
流石に大名に仕える武家の嫡男があんな性格では勤まるまい
感性が現代日本人ぽいのはシュローに限った話じゃないけど ライオスとシュローの喧嘩、日本人はシュローに肩入れしたくなるけど
海外視聴者ではライオスに同意（「ならそう言え！」）している人が多いって聞いて
こういうところにも文化の違いをちゃんと描いているんだなあと >>933
大好物(ライオスの勘違い)をわざわざくれたということで、シュローの好意でもらえたんだよ という情報では。 観測範囲ではあれはDDって言ってる人が多い印象
シュローはよくいる面倒な人でライオスはたまにいるKYな人
どっちに肩入れするかはどっちが自分に近いかと
リアルでどっちに迷惑を被ってるかが大きい トシローはライオスの「いろいろ察してくれない」所に腹を立ててるわけだが（ファリンとの食時の事とか）
ライオスにしたら「なんで言ってくれないの？」って所で相性みたいなものだよな
まさに日本人と欧米人。
キャラの考えが現代人に近くなるのは「読者に不快を与えず面白くしなければならない」という物語の使命上仕方ない。
全然共感できない人間を描いても不快でしかないからな。 兵士だった頃は「だったらそう言え」と言ったら集団で「悪いのはライオスでよくね？」ってなってそう
「だったらそう言え」がシュローに向かって飛び出した時点で信頼が感じられる ま理屈から言えばライオスが言ってることの方が正しい
言わないと分からないやつに対して口をつぐんだままじゃ一生改善は見込めないのは自明だもの
どうでもいい付き合いの相手ならそれでいいがパーティメンバーで将来義兄になるかもしれない相手ではな･･･
日本人的にはそうは言っても指摘しにくいよなってなるけど ライオスもシュローもどっちもどっちなんだよなあ
というかこの作品のトールマンの男性キャラはイマイチ魅力がない
そういう描かれ方をしてるということなんだけども 日本人的な美意識として自分の欲をストレートに表現するのはカッコ悪いというのがあるからなぁ。
だから状況から何とか察して気を遣ってくれよって考えが出てくる。 魅力が整っていて美しいことを言うのならそりゃ魅力的なキャラは少なかろうよ シュローは全然覚悟が足りないよ
ライオスやマルシルみたくどんな禁忌を犯そうともファリンを蘇らせようという覚悟もないし
黒魔術で蘇らせるなど論外だ
ファリンの魂を迷宮から解放するため
自らファリゴンを斬る！みたいな覚悟もなかった
全部他人任せの責任転嫁
話にならんな
振られるのも当然 日本人なら「タテマエ、社会的正義、体裁」と「本音」の間で揺れるシュローが気持ちがよくわかるはずと思うんだが 親父に心酔するタデちゃんを不憫に思うあたり繊細過ぎなとこもあるなシュローは でもサムライだったら奥ゆかしさを備えつつも言うべきことははっきり言う気概が無いとダメだと思うの
何と言っても戦士であり兵士であるのだから パーティが男だらけで切れてた次男君は見込みあるかもしれん
リーダーとして優れてるのはオークの族長かな
妹を嫁に差し出すくらい覚悟決まってる シュローだって好きな女を救おうと力を尽くしてるけど
覚悟ガンギマリで飯食ってた彼女の兄と親友に比べてどうしても見劣りしちゃうんだよね
そういう物語だからそれでいいんだけど シュローってライオスに取り込まれそうな読者を
常識に引き戻す役だわな 俺もライオス派だなあ
伝わらないとこまでは別にいいんだよ
伝わらないこと自体は分かってるんだから次の手を打てよと
そこを遠慮とかの自分ルールと衝突させて問題解決を怠った挙げ句責任だけ投げてくるのやめろよってことだろ
この争いを解像度高く描けるの凄いわ 亡くなった愛犬のクローンが作れたら？とか近い血筋をとかたまに言われるけど
その子はもう最愛のあの子とは違うし、自分の満足の為に死を冒涜していいのかとか考えるし
生きかえさせることが絶対正義では無いと思う アニメだとシュローがマルシルに恫喝するところ非難する人多かったけど、シュローの視点からすればマルシルのせいでファリンが訳のわからない生物にされたようにしか見えないからそりゃ怒りもするんだよな
シュローはシュローなりにあそこまで最短のルートを進んでるはずなので、あそこでお前は何もしてないのにって非難もおかしいと思う
ダンジョン飯に限らず、読者(視聴者)は神の視点で見てるって認識がない人が多くなってる気がする >>890
>儒教関係ないしヤクザ映画
仁義の他に適切な言葉があるなら話してよ。
仁と義はそれぞれ意味がある古い言葉で、
医は仁術なり、というのはご存知ですね？ >>962
嘲って蹴って終わりじゃなくて、
>>824の説明はもののことわりとして真っ当で普遍性があって
その概念を示すのに適切な他の言葉があるなら
ご教示ください、ですよ >>961
でもいったんはそれ以外選択肢が無かったと納得した上での蒸し返しになってるからなあ
八つ当たりに見える要素は十分ある ライオスがファリンを蘇生できたのもセンシ加入とかマルシルの黒魔術とかライオスの計画には無かった要素に助けられてだし
シュローだけが甘い見積もりで動いていたとは言えないな >>961
あそこでシュローが非難しなかったら逆にこわいし
主人公に都合のいい優しすぎる世界でつまらない >>887
888
894
917
918
925
929
930
932
ありがとう
勉強になります
コンマで続けたらエラーになった
>>888
妖怪好き、味見したい？ >>961
>ダンジョン飯に限らず、読者(視聴者)は神の視点で見てるって認識がない人が多くなってる気がする
分かります
倍速で見て、動かないものは気づかないって退化だよね
『モモ』の灰色男の世界になっちゃってるね ライオスの魔物食チャートもセンシがいなかったら速攻で破綻してただろうし
作中の常識で考えればシュローの選択が最速ルートだろうし全力は尽くしてるんだよな
ファリゴン初エンカ時に攻撃できなかったのはマルシルも同じだし、あんなの見たら混乱するのもいたしかたない（ＰＴのリーダーとしては最悪だけど） シュローがファリンからOKもらえる要素ってなんかあるか？ 黒澤映画も見ようぜ『どん底』とか『どですかでん』とかさあ >>973
いわばもののけ姫よファリンは
嫁として閉じ込めるのは無理 ファリンってどんな男に惹かれるんだろうな…あまりピンとこない
生き物が好きで好奇心旺盛な似た者同士なカップルかなぁ ・マイヅルが高度な術使いであるところから見て故郷のような魔術嫌いな風土ではなさそう
・そういう土地の名家だから安定性がある
・兄貴が強く信頼する相手である
・すごく強い
・寝食もおざなりにしてなりふり構わず救出しようとしてくれたってのはポイント高そう
あとはやっぱり芋虫を愛でる姿に惹かれたってのは案外
マルシルですらそういう理解はなさそうだしライオスとシュローくらいしかそれをいいと思ってくれる人はいなさそう ERROR: Sorry この端末ではスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。
ごめんよろしく >>961
シュロー視点でも「マルシルが黒魔術で蘇生した時点では何の問題もなかった」
「狂乱の魔術師に襲われてはぐれ、次に見つけたときはキメラ化」なのはわかるはず
キメラ化の主犯は狂乱の魔術師の可能性が高く、マルシルのせいかどうかは不明
少なくともマルシルだけを責め立てるのは違うだろう
それにドラゴン討伐にもファリン蘇生にも間に合わなかった奴があとから結果だけ見てどうこう言うのもな
じゃあ無断でパーティ抜けて好き勝手やってたお前が先にドラゴン倒して蘇生すればよかったじゃん？てなるだろ あと竜要素が身体に色濃く残ってるの分かってて求婚してくれる相手なんてまあそんなにはいないよな
ファリンの立場から常識的に考えるとシュロー以上の結婚相手は望めない可能性高い
そもそも結婚したいとも思ってない場合はさほど意味がないが >>977
ライオス、マルシルと仲良くできる程度でOKだと思うぞ
まあそれがわりと難しいかもしれないはあるが 別スレのスレ立てでURL原因？で規制食らったので
コミックウォーカーのURLはテンプレから抜いている
勘違いだったらすまん >>987
乙←これは乙じゃなくてシーサーペントなんだから >>987
乙
XのURLなども引っ掛かるから入れたい場合は
「https」を外せば行けると思う。
自動補完がある専ブラ以外の人はチョイ不便だが >>987を正しく乙し、いま板に立てたスレを保守しなさい >>987
乙
カメムシの匂いがわからない人が結構いると知り良かったです >>981
マルシルがファリンに言い寄るシュローをよく思ってなかったのも影響あるだろう
あの場でもシュローにお言葉ですけどこのパーティで竜を倒してってドヤってるからな
シュローはライオスとマルシルに良い印象を持ってないからきっかけがあったら一気に切れるわ
>>987
乙 カメムシの臭いはイメージ的に人間のワキガみたいな感じか
あとパクチ？ >>995
カメムシになりたいの？もうカメムシなの？ このスレッドは１０００を超えました。
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