【ダンジョン飯】九井諒子 総合 part164【ひきだし 竜の子 竜の学校】
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●漫画家・九井諒子（くい りょうこ）さんのスレです
●連載『ダンジョン飯』2014年2月～2023年9月 ハルタ （KADOKAWA/エンターブレイン）にて掲載 全14巻
https://comic-walker.com/contents/detail/KDCW_EB06000001010000_68/
1巻 2015年1月15日発行 6巻 2018年4月13日発行
2巻 2015年8月12日発行 7巻 2019年4月12日発行
3巻 2016年8月12日発行 8巻 2019年9月14日発売
4巻 2017年2月15日発行 9巻 2020年5月15日発売
5巻 2017年8月10日発行 10巻 2021年2月13日発行
11巻 2021年9月15日発行 12巻 2022年8月10日発行
13巻 2023年12月15日発売 14巻 2023年12月15日発売
ワールドガイド 冒険者バイブル 2021年2月11日発行
ワールドガイド 冒険者バイブル〈完全版〉 2024年2月15日発売
●単行本
『竜の学校は山の上 九井諒子作品集』イースト・プレス 2011/03/30発行
『九井諒子作品集 竜のかわいい七つの子』エンターブレイン 2012/10/15発行
『にゃんソロ』イースト・プレス 2012/11/17発行 (12人作家中の1作「神のみぞ知る」※『ひきだしにテラリウム』に再掲載)
『ひきだしにテラリウム』イースト・プレス 2013/03/27発行 (WEB文芸誌「MATOGROSSO」から書籍化)
『だって大好きなんだもん。』講談社 2013/07/05発行 (P32文章-P33絵の2ページのみ)
『九井諒子ラクガキ本 デイドリーム・アワー』KADOKAWA 2024/01/15 発行
■前スレ
【ダンジョン飯】九井諒子 総合 part163【ひきだし 竜の子 竜の学校】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1714219971/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=2/1: EXT was configured このスレは「どんぐりレベル2制限」かつ「レベル表示強制」で立てられています。
LV2制限ではLV0から17分22秒後に書き込めます。
どんぐりレベル上げ早見表
https://imgur.com/KfELb5g.png キショいから自分の考察を当たり前だと思うのやめてな 立て乙
ガイドブックのファリンとシュローの話は本編に入れて欲しかった。アニメ最後までやるなら見たいシーンすぎる。14巻けっこうあっさり終わった感があるからガイドブックの供給が美味すぎる。外伝出してほしい リシオンは要約すると「お前が常に人間らしく振る舞えてるのは少量の人間の魂を常時開放してるお陰だ」って言ってるんだから
お前＝イヅツミ＝魔物の方で確定なんだよな
書かれている設定とか台詞とかを尋常の日本語読解力で解釈すれば普通にそうなる >>1
乙シル
隊長とパッタドルは2人ともカナリア隊を外れて
任地メリニで深い仲になる可能性がある お前ってフワッと総括した指定であって
喋ってるのは人部分だろ
ただ存在としてのイヅツミはどっちとかじゃなくて両方合わせたもの
バジリスクの回で人間の頭の上半分と下半分どっちが本体？みたいな話あったけど、あれが答えだと思う
イヅツミやバジリスクは、キメラとしてファリゴンより一歩進んだ存在なんだよね たぶん鉄腕バーディーとか初代マンみたいに
JKと猫が別ユーザーとして別々にログインしてるみたいなモデルで想像してる人がいるんだと思う
その混乱の原因はサキュバス回かな
イヅツミが自分の中の猫に呼び掛けてるのはあくまで比喩表現、サキュバスは別々にコピーしたのは切り取り方の問題にすぎない
卵の話で言われるように存在からしてもう分離不可能な一心同体なのではないかと >>11
隊長はアラフォーおじさんでパッタドルは新卒女子なのにひどい >>14
影のある枯れたイケメンおじさんと箱入りクソ真面目新卒女子の組み合わせは
結構人気になる気はしなくもない バジリスクだのファリゴンだのを無理に持ち出さんでも
真逆のパターンのリシオンがいるんだからそれが答えだろ
あれの逆っていうだけ >>1乙チャック
シェイプシフター放映後に公式Xで答え合わせしてほしいな
しない方がアニメ勢的に面白いかもだけど >>1乙なら任せろ！！
>>1！！俺はお前の親切心とスレ立て力が──
いやお前の全てが欲しいぞ───っ！！ >>13
サキュバスにも上位タイプがいて
猫化したイヅヅミママをひり出せれば完璧だった
きゃつ等もまだ進化が足りてない イヅツミの中にいる猫がオスなのかメスなのかでまた話が変わってくる ハーピーの肌色成分というか人間成分をもうちょっとだけ増量してほしかった
顔もあえて可愛くないようにしてるのかと思うほどで残念だった サキュバスが化けた大猫がオスだったから中にいるのはメスの可能性が高いんじゃないかな >>22
人間成分増やすとtkb描けないからね、仕方ないね >>1乙のような物が生えかけている…？
多分気のせい >>1乙
すごくかわいいハーピーがいたとしても
うんちされたら幻滅なんだから関係ない
なに食ってんだあいつら チェンジリング回扉絵ではマルシルはエルフ、イヅツミはトールマンがデフォっぽく描いてあったから分かりにくいよね
お話の方ではイヅツミはコボルトとオークになってるから亜人というか獣人枠なのかも
リシオンがチェンジリング踏んだらどうなるのか本編では描いてないけど興味ある 亜人って要するに古代人が生み出した獣人が元でしょ
たまたま繁殖能力のあった獣人が繁殖してこうなったと >>28
古代人の一部がそうなりたいと望んだ結果かもしれんぞ 闘技場ではワーラットとかワーウルフ、ワーベアーといたのだったか
リシオンならその辺と変わるのだろうか 鳥の食べ物としたら虫、植物、魚、小さい哺乳類みたいな餌だろうか
レッドドラゴンが出てくる前はオークの根城だったろうしオークの食べ物も食べてそう
口移しで飲まされた薬の材料が虫とかだったから何かしら居るんだろう >>31
よもやま話では動物の死体を食べてた
他の生き物の食べ物を（自粛）して横取りするらしいから
ハゲタカみたいな肉食と思われ ダン飯世界のオークはどう見ても人と猪を合わせた獣人 そもそもブタがヒトと猪のあいの子ってオカルトがあったな
毛がないとか猪にくらべて臓器の大きさや体重がヒトそっくりとか
実際遺伝子操作したブタでヒトに臓器移植する研究とかあるし笑えなくなってきてるけど オークをメジャーにした指輪物語のオークからして魔改造エルフだったりする ラストシーンのライオスと話す子供がオークとコボルトなのが印象的 ラストシーンで抱き上げられてる子供を見て他の子たちが焦ってるのは、
・ライオスに食べられると思って心配している
・自分も抱っこして欲しくて「僕もー！」とせがんでいる
どっちかとても悩んだ
でもやっぱり悪食王だしそっちかなあ 今日は何を食べようか の言葉に闇を感じたんだろうなあ 食べられてしまうと心配している、なんて考えが出る事に驚愕した 「いう事聞かない子は悪食王に食べられちゃうぞ〜」は子育て定番の脅し文句として絶対使われてる >>38
そのシーンの後ろにマルシルとファリンいたの初見では全然気付かなかったわ >>42
ハルタ掲載時は編集部の入れたキャプションの文字で隠れてた メリニ国では亜人の国民は
いつ王に食われるか怯えながら暮らしてるってこと？ >>42
マルシルがお弁当持ってきてそうな感じがいい 王は畏れられることも必要だからとカブルーが誇張して王様の噂話を広げてたりして ファリゴン戦でライオスがファリゴンの足にケン助刺した後、
ファリゴンが剣抜いた時にケン助が汗かいてるの気が付いた
怖かっただろーに逃げなかったの偉い >>47
ライオスにも政敵がいるだろうから、その一派が流したのかも
そういえばメリニ建国後島主とかどーなったんだろ 裏島主はライオスを認めたっぽいし
島主なんてメリニ村の地主かなんかやってればいいだろ 悪魔を騙して喰い、自分の妹を料理して饗した三つ頭が王
人間の民でも怖いだろ普通に >>47
歴史を改ざんした者として後の世の歴史学者に叩かれる存在だわな＞カブルー
雑魚の癖にチョロチョロいきり倒しててうざい >>41
お菓子がなくなった？悪食王が食べたんだろ(ハナホジ) 竜に姿を変えて悪魔を食べた悪食王ライオス
竜に姿を変えて人々の食を満たした王妹ファリン
編集次第で完璧な建国神話
後世では竜に姿を変えるというのは英雄的な何かを意味する言葉として伝わっていくのだ 黄金城と城下町は浮上したけど
その下のドワーフの地下迷宮は水に浸かったままなのかな ミスルン隊長の半生（カブルーカット無し）
スピンオフお待ちしてます 今日のラジオはカブルーがゲストなんだね
イヅツミはまだ出せないにしてもシュローかナマリかその両方かと思った >>57
意思を持つ悪魔はいなくなったけど
異次元の門はあるんだよね
つー事は、城の地下は迷宮化してるって事なんかな
ライオスの呪いの効果が無くなったら、地下から魔物が湧き出て来るだろうか 現実はともかく建国の礎となったのが王とその妹というのも神話的でよろしい 王を竜に擬えるのはこっちじゃ馴染みがあるけど西洋でも同じだろうか
竜の逆鱗は韓非子が出典らしいんでそこは東西混合だな >>38
前者だと
焦ってるしオークの子供の不安な顔
オーク界隈でのライオスの評価をリドの反応から察するに前者しかない あとマルシルがハーフエルフと指摘されるシーン
ガイドブック読む限り確かに顔は紅潮してるが自分がハーフエルフと見透かされたからコンプ爆発ってほど気にしてるふうにも見えないんだよな
ハーフエルフである事を恥じてる印象はないんだけどそうじゃないって解釈する人もいて驚いた 変な服が耳隠してるから実はコンプレックス持ってた派 やっぱ隠してたよね
純潔エルフどもがマルシルに辛く当たるのは目に見えてるからな ハーフエルフじゃなくてハーフトールマンとは呼ばれないのだろうか >>67
エルフの特性引っ張ってくるみたいだからやっぱりハーフエルフじゃない？ >>60
マルシルが主になった時にめちゃくちゃに組み換えられてるし塩水で洗われてるしでまともに生態系が復活するかなぁ？
どこぞの崩壊後のダンジョンは地下倉庫として使われてるらしいから似たような扱いじゃねーの？ 最終話のファリン、胸に毛が生えてないと思ってたけど
ベッドから足を下ろして確認しているコマだけよく見たら胸にも毛が生えてるね
最終話時点でも胸に毛が生えてるけど短くて目立ってないってだけだったのかも 耳かくしは若い子限定の風習で純エルフもやってたから別にコンプとかではないんじゃ
あれ翼獅子デザインだし
エルフの成長は人によってまちまちらしいけど
新人OLパッタドルが86歳
マルシル50歳さんとか上目に見ても飛び級JKとかやんと思ってしまった 復活ファリンもファリゴンの時みたいに雪のように脂粉が舞い散るんだろうか どうもファリンさん
蘇生後出てくる度に首と手足の羽毛がフッサフサに増えてきてる気がする >>70
そんな設定あったな
では多少魔力の濃い地下空間みたいな感じか
マルシルのハーフコンプレックスは、無いことはないけど通り過ぎた感じなんじゃないか
色々学んでハーフを恥じる必要は無いと理論武装出来てるし
ダル族を読んでハーフエルフでも高潔に生きられると自信を得てるのでは 異世界転生物嫌いで安易に作られた食事物が嫌いで
食わず嫌いしてたが最期まで一気に読んでしまった
借り物の世界観だがしっかり再構築して深く作り直してるのは見事
無駄に感動盛ることもなく最期に大団円を持ってきたのも
読了したあとの満足感に繋がってよかった
この作者の作品って他のも同じように楽しめる？ >>77
そんなかんじだよね
もう乗り越えてるのに外野がやいやい言うのが嫌だなて感じ ハーフエルフがバレることの恥ずかしさは
生殖能力無しがバレることの恥ずかしさというか内向きの絶望感かな
男なら自分の意思でない事故で去勢されてるのがばらされる
感じだと思えば同じような信条になってるのかも？
マルシルは更にそこから拗らせて子孫を残せないことから
友人と同じ時間を生きたい願望が強くなってるように見える
そのきっかけは父親の老化や死なんだろうけど マルシルはハーフエルフにアイデンティティ見出したからこそ自分じゃなくて他種族を自分に合わせるて発想になってるぽいんだよな
… >>81
あー内向きの絶望感かなるほど
他人からの評価は気にしないふうでもそうと煮え切らない印象はそこからくるのかも ダンジョン飯が次に来る漫画かなんで話題になっときに
異世界転生物というかなろう系のピークだったと思う
出来の悪すぎる作品が大量に量産されて異世界物はうんざいってなってた
個人的にだが世界観が適当な漫画が苦手
フリーレンも人気がだが世界観の詰めの甘さが気になって仕方がない
戦争物でも兵站や戦争経費が気になる性格なんでどうしようもないと思う マルシルはトールマンとノームの社会で生まれ育ったから
ハーフエルフが差別対象と認識はしていても
シスルやシスヒスから受けたような
ストレートな差別を受けたことはほとんどなかったのかも 子供を作れないと分かっていながらマルシルを産んだママって結構酷くない？ 変な服の耳隠しは翼獅子がマルシルの耳塞いだってことだと思ったんだけどちがうかな
勇気が出るとかいって外部と遮断すんの酷い流石悪魔と思ってた あのシーンでは正直言ってハーフエルフがあそこまでハードな差別対象だった事に驚いた 本気で出自にコンプレックスを持ってるわけじゃなくて
コンプレックスを持っていると他者に思われることを気にするタイプだと思うわ 東京リベンジャーズ、照明の演出が良いんだわ。
光陰も色彩も平板さが無い。意味を持たせて情報量が多いし
これは費用の問題とは違う、チャレンジのように思う
呪術はお金かかってんのがわかるけどね 純粋主義の西方エルフからしたら
都落ちしたママシルも、トールマンとの間の子のマルシルもエルフにあらずって感じでナチュラルに差別対象なのでは
ママは西方生まれか気になる >>88
せめてあとひとり産めよってな
トーデン兄妹みたいに仲良くなる保証はないけど >>88
それよ
しかも自分はノームと再婚してるし
マルシルってママシルのことどう思ってるんだろ 伝統的というかこの手の作品では長命種は妊娠しにくく
自然滅亡に向かってるという設定あるがダンジョン飯は
エルフ大量にいるし神秘性もなく俗物的なのが新鮮だった
だから逆に他の種族と対立があったとしても差別してるってのは
ちょっと違和感ある
世界観がしっかりしてるから同じ世界観でもう少し見たい
西方東方や出番のほとんどなかったオーガ多い地域とか
時代場所変えて全く新しい作品でも面白く読めそう >>96
認識してはしてるけどマルシルママをどう思ってるかは描写はなくない？ >>97
夢や回想では温かい良い家族感がある
>>95
成長速度が極端に違うかもしれんから居ても解決にならんと思う
マルシルは避妊に失敗したか極端に妊娠率が低いとかでうっかりできちゃった子なんじゃないかね カナリア隊の部屋も男女共同だし性的に淡白そうではある
オッタとか実はすごいことしてるかもしれんけど フレキはヤバい（キメs感）
自分が独立してから母親が種違いの弟か妹を産む可能性があるんだなぁ そもそもが超法規的に介入して諸外国に囚人兵に大きな顔をさせるのがなあ >>62
竜（ドラゴン）は西洋だと邪悪なものだからそれにたとえられる王はそれ相応になるわな
獅子のほうが西洋では正統と違うか 迷宮って全部水没したか浮上したんじゃないの？
少なくともメリニ部分は浮上、古代ドワーフエリアはどうなったか分からんけど
利用できるとこ残ってるのかな
あったらマンドレイク栽培しそうだけど ライオス地上でもマンドレイク栽培成功したら畑に行ったら走る（逃げる）マンドレイク見れるかな >>106
アーサー王の父の名がウーサー・ペンドラゴンですわ
超自然的な力の象徴なのは東洋龍と同じ >>110
ドラゴンは力（暴力）の象徴で超自然とか神秘とかではない >>108
古代ドワーフエリアは元は城の地下にあったものだから掘れば出てくるんじゃないかな
迷宮のときと規模は違ってるだろうが >>95
父ちゃんの年齢的にマルシルでギリだった可能性は結構ある たしかカナリア隊は男2人
隊長は悪魔に欲を食われて性欲なし
狼男は自己愛が強く自分の体にしか興味い可能性がある
一緒の箱に入れても問題起きなさそう ラジオ来てたわ
ゲストいないのかと思ったら予想通りカブルー来てて嬉しい 8巻の117ページ見て気づいたんだけど妖精って魔術具に変化？できるんだな
こりゃあ1匹いたら相当便利そうだ
マルシルも作らないと アニメ見て改めて人間の女性部分を躊躇なく刺せるカブルーすごいってなったわ
ああいう場面での迷わなさはカブルーの強さなのに対魔物に活かせないのが残念
最終巻で蘇生したファリンの手を取ってたのは謝ってたのかね というか女性エルフが持ってる妖精って…
あんな清純そうなパッタドルちゃんもまさか… やたら精液使いたがるのはノーム式で
エルフ式は違うと信じたい 白子の存在をトールマンは知らなくてエルフは知ってただろ？ ヒト型のじゃなくてもいいのさ… >>118
十月十日血液与え続けるのはダルすぎる
材料もキモいし 第5回ラジオはゲストイヅツミになると思うけど第6回は誰にするんだろう
ミスルンだとすると卵回だけじゃ出番少なすぎるしそうすると地下1階までやっぱいけるのか
もしくは全然別のゲスト、ヤアドあたりか、過去ゲスト、センシあたり再登場とかか ごああー！
(どうも、レッドドラゴン役の〇〇です) 人骨粉を使われることが多かったらしいと書いてあったわ 連絡用だから、カナリア入隊の際に用意させられるんだろうな
精液を自分で準備できない人のために囚人から回収とかやってそう 人のじゃなくてもいいんじゃないかという気はする
逆に言えば、人のでもいいんだろうけど 牛とかヤギのを貯蔵してそう。でもゴーレムは人間のっぽい気がする。 ヤギは蘇生に使われやすいらしいがダンジョン内でシメられるんだろうなぁ鮮度的な意味で
マンドレイク犬並にかわいそう
冒険者は輸血せよ そういう業者や流通経路があるのだと思う
我々が焼き肉食うのにどうやって屠殺しようか考えないのと同じように 錬金素材を扱う機関があるよね
そしてドナーの情報は秘匿されるだろう 作中名言されてないけど
ファリゴン襲来時の死者の蘇生には
ハーピーの血液を使ったと思う
頭潰されたり腹に風穴開けられた連中の失血量はハンパなかったと思う いやー無いでしょ
作中で魔物の肉を蘇生に使うことにバリバリ忌避感示されたばっかりじゃん マイヅルがセンシに食材を集めてもらってたけど、どう使ったんだろ
新鮮な血肉が必要なのにおにぎり集めてどうすんだって感じがした 絶対無いね、それを許すくらいならマルシルにごめん被らないだろ
あと致命傷後に振り回されたりしたら身体の構成物をばら撒いて散失してしまったかもしれないが、そういったキャラはいないと思う
グチャっとなったキャラでも割とその場に全て残ってたんじゃないかな
急がないと地面に染み込んじゃうだろうけど 蘇生用の動物が用意できないからホルムが血の一滴も無駄にできないと言ったわけだろうし >>142
床に流れ出た血を再利用するから死体を動かすなっつって
カブルーPTの影薄夫が言ってただろ 同じように脳みそやられても、その場で潰されたカブルーと湖に爆散したミスルンじゃ蘇生の難易度かなり違うんだろうな ファリゴン戦の後で血が足りないから散らばった食料を集めてくれとマイヅルがセンシに頼んでるから
肉以外の食料でも代用できるんだな
あとベニチドリとクロの蘇生シーンでお椀の中に血液が入ってるのに気が付いた >>38
異種族の子供に好かれ人気の王様という読後感だったから
このスレや他で見られる「食べられると思って心配」の感想が
すごく意外だったわ >>147
なんでやファリゴン戦で一番活躍したの彼やろ！ >>149
肉以外で代用できるなら「蘇生に血肉が必要」なんて言わないと思うんだが 生きてる人に食材を食べてもらって代わりに献血みたいに少し血をもらうとかかな >>138
家に帰りたいですと泣き喚く古代ゴーレム技術者の皆様から… >>152
必要なのは獣の血肉だけど足りなければ他の物を足してもいいってことじゃない？
マルシルが魔法生物作った時もそうだったし 修復する部位の倍以上のカロリーが必って言ってるから
白米でも味噌でもいいのではないか 結局、シスル直属の魔獣である炎竜の血肉を使ったからヤバかったのであって
その辺の魔物の血肉を蘇生に使っても問題なかったんだけどね 食材も野菜や炭水化物だけじゃなくて、干し肉とか魚とかもあるだろ 不足分があったらヤギを使うならウシでもブタでもドラゴンでもなんでもいいのではという気はする
マルシルがファリンを蘇生したときはイレギュラーがあっただけ説
マルシルは僧侶ではないので複雑な蘇生のために古代魔術を使った（簡単な蘇生なら精霊魔法でできる？）
ファリンの遺体の損傷が酷くてドラゴンの割合が多かったので魂がドラゴンに引っ張られた
そのドラゴンはシスルの命令に従うように作られていたのでシスルに改めてキメラにされた
（新しい体をやろう） ライオス組ならともかく普通の人は無理だろ
魔物を食べる事ですらあれほどの拒否感があるのに、直接混ざる蘇生に使われるなんて絶許だと思う
迷宮で住んでる破落戸や悪徳蘇生屋なら使うかもだが 通常魔術で竜肉を使う-成功率低 ファリゴン
古代魔術で竜肉を使う-成功率高 ファリゴン
通常魔術で別の魔物の肉を使うー成功率低 ファリン
古代魔術で別の魔物の肉を使うー成功率高 ファリン
オークの居住地からワーグの屍肉を持ってきて使うか
コウモリやクラーケンやカエルや歩き茸ならよかった >>160
マルシルは普通の蘇生魔法も使える
ファリゴンになったのは竜肉がどうとかじゃなくあの炎竜は直接シスルの使役下にあって
死亡時も再利用できるように魂を肉体に束縛する術を掛けられてた
基本的にダンジョン内の設計は迷宮主次第なんで魂の扱いもシスルは自由に設定できる
>>162
消化されて骨だけなんであの状態に通常の蘇生魔法掛けても成功率はほぼ0 食べて消化してしまえば生きてる生き物の勝ちという前提なら
食べられたファリンは未消化部分以外ドラゴンってことになるしね
骨は砂嚢に行ってたから全身無事だったけど肉はいただかれてしまっていたわけで >>162
ワーグはレッドドラゴンの火の息で黒焦げだからなぁ
燻ってたから出来たてそこそこホヤホヤなのかもしれないけど、新鮮な血肉の代わりにはならなさそう 血の一滴も無駄にしないようにって事だったけど、
蘇生後のマイヅルとクロは血のりがべったりだったのはなんかおかしいような気がしたな。
カブルーは血の跡すらなく復活してたはずなのにな。 タンスさんやマルシルの回復術は衣服に付いた血も戻ってる描写あるからなぁ
そのへん一定してないね >>150
最初は後者の「僕も抱っこー」だと思ってたけど、何度も読み返すうちに「悪食王に食べられちゃう」恐怖の方が正しい気がしてきた 俺のクレイジーダイヤモンドは自分の傷は治せない…
だが「固まった血」なら…体外に流れ出て「固まった血」ならよォ～
ただの物体だ…もう自分のじゃあねぇ！
戻る戻らないはこういう理論やろなぁ 塗装してある革素材なら血が染み込んでいないとか
色々理由は作れそう >>163
竜肉関係あんだろ
ファリンの魂が束縛されてるのはファリンの骨
炎竜の魂が束縛されてたのは炎竜の血肉なんだから
もしマルシルがファリンを別の魔物の血肉で蘇生してたら
シスルはファリンを支配下におけてなかった
マルシルが古代魔術を用いた箇所は迷宮の自己修復能力をマルシルの蘇生に流用したかったから ファリゴン化はあの炎竜が特別製だったから起きた問題で
でも作中ではシスル以外誰もそれを知らないよね >>174
シスルも「あれ？こいつドラゴンだよな？なんか姿変わってない？？？まぁ作り直せばいっか…」状態だから作中の誰も状況を理解しきれてないな マルシルは迷宮の主になった時点で翼獅子から知識を得た可能性はある
ライオスも可能性としては同率だが古代魔術の知識がなさすぎて理解はできないと思う >>174
キメラ回でマルシルはあの竜が特別だったと推測していたぞ
シュローには通じなかったけど >>166
死体を移動させると散らばったり状態が悪くなったりで蘇生に使えなくなる
状態が悪く蘇生に使えなかった分と考えればあまり矛盾は無いかと 「やだやだ王様友達を食べないで～💦」だろ微笑ましいシーンだわ >>172
だからそう言ってる、「竜肉」は関係ない
「あの炎竜の肉」なのが理由 >>180
いや、だから炎竜の血肉で蘇生しなかったら
ファリゴンにはならんだろ >>180
言葉尻を捉えられてもなあ
こ文脈で竜と言ったらあの炎竜という個体の肉で通じるっしょ
通常魔法もわざわざ成功率低って書いとるやん >>170
ウンディーネに撃たれたマルシルの治療のときは、
撃たれてから治療までに焼き肉だのテンタクルス討伐だので少なくとも半日近くは開いてる
服についた血液なんて余裕でもう固まってるはずだがタンスさんの施術で服の血も戻ってる描写がある スタンドのルールは結局本人の認識次第だから、
魔法体系とかが存在する上に迷宮の主が定めたルールが存在するダン飯世界の状況とは異なる >>183
じゃあもうウンディーネの魔力を含んだ水分が血液の凝固を阻害してたって事にしようぜ！
たぶん実際は化粧の剥げたBBAの襟元が血で汚れてるのが絵的にちょっとえっちだからそう描いただけなんだろうけど 魂を出したり、それをまた他にいれたりなら迷宮主になれば自由自在に出来る
シスルはそれをやりまくってた
問題はファリンやイヅツミみたく他と混ざった魂をどう分離するか
それが出来ないと蘇生しても人格が失われる
そこがライオス達に課せられたクエストミッションであった >>177
シュローには通じなかったとかそういう話ではないと思うぞ
その推測が実際当たってるからと言ってファリンが既に人殺しのモンスターになってしまってる事実は変わらない
キメラ化した人間を殺して蘇生したところで元に戻らないのは常識だし、それはマルシルもチルもライオスも分かってる
キメラの出現を放置するわけにもいかないし強力な人殺しモンスターが迷宮内を徘徊してる事を
知らせないわけにもいかない、遅かれ早かれファリンが他の冒険者に見つかった時点で最悪の結末になる
シュローは自分でファリンを手に掛けることはできないし、かと言って今後人を殺しまくるであろうファリンが
討伐対象になって惨殺されるのを見過ごす事も出来ない
あの時点で既に八方塞がりで、取れる最善の手段がある程度対処法を知ってるだろう西方エルフに
事態を明かすというのはシュローの立場からすれば当たり前の結論になる
どこにいるかも分からない迷宮の主を倒して黒魔術でファリンを戻すなんてのは
後でライオス自身も言ってたけどハッタリの類 まあメタ的に言うなら、ファリンの鳥部分も絵的に映えるからだしな 外の世界としては黒魔術を使ったのが問題
悪魔と繋がる行為である黒魔術全般を禁止してるため
炎龍を使った蘇生は魔物を使った蘇生という意味で黒魔術なんだと思う
豚羊の血肉は問題なくても魔物(悪魔の一部)を使った蘇生はよくなかった
この先が曖昧で炎龍に最初から命令が入ってたからってのがマルシルの考察
カナリア隊としては悪魔のいるダンジョンの炎龍を黒魔術で使ったからなのかな
迷宮の魔物を使った蘇生がファリンだけなので作者が明かさないかぎり残る疑問かと ファリゴン以降あの世界では「魔物の血肉を蘇生に使うとキメラ化する」
という認識になっちゃったのかな たぶんマルシルがやらかしたような事は古代人はもうやってる
そしてそれは西方エルフも知ってる
でもそんな事は秘匿されて一切開示されてないんだから
マルシルを罪に問うのは納得しがたい！
これがライオスの論法 >>190
あの時のマルシルの推測は100％当たってる
あとの描写でもファリンの魂と炎竜の魂が混ざってるのは事実なんで
あの島迷宮にはシスルによって人類の魂だけ死体に固定される結界が張られてるけど
直接使役している魔物の内の1体の炎竜には死んでも使い回すために個別に魂固定の魔術を掛けてる
でないと魂が混ざった理由が説明つかないし、後のドラゴンズ召喚で炎竜との扱いの違いについての台詞もある
あの世界の一般人がいう黒魔術は、まぁ魔物使う蘇生術とかそういう黒っぽいイメージ程度しかないとは思う >>190
＞炎龍を使った蘇生は魔物を使った蘇生という意味で黒魔術なんだと思う
多分ここは違うと思う マルシルは自分が一流の古代魔術研究者だと思っていたけどそうでもなかったということよ
あと倫理感がやはり乏しかった 古代人がやってるかどうかわからないんじゃないか
ライオスは王として国の主権としてマルシルに問題があるのか判断する
だからそれを判断できる黒魔法の情報を全て出せ検証の結果で
問題があるならマルシルを渡すと建前で言ってる
エルフ側が受けた中身は短命種や新王国を下に見るな対等に扱え
出来ないならこの話はなしねってやった
エルフ側は問題の火種である黒魔法の情報を拡散したくないわけで
現世界で言うと核開発情報の公開を出されても応えられない
色々な対立のある新王国の微妙な立ち位置を利用した賢い取引
というふうに俺は読んだ 古代魔術と通常の魔術の違いはリソースの出所だけだけど
無限の魔力を必要とする場合は古代魔術でしか実現できない
一般人は違法な術や邪悪な結果をもたらす魔術のことを
黒魔術と呼んで古代魔術と混同してる
イヅツミの獣化は違法だけど古代魔術って確定してたっけ？ マルシル引き渡しを拒否した時パッタドル以外の隊員はキョトンとしてるけど悪い感情は持ってなさそうだ
そもそも囚人組は古代魔術に関わって囚人になったんだもんな 悪魔召喚の責任は共通祖先の古代人に帰結するので特段エルフのせいというわけでも・・・
それは置いといても現代エルフが傲慢なのは疑いようはないです 古代人は短命種使って一杯実験してるのに
なにが共通祖先なんじゃボケ >>200
ベセスダ版ダンジョン飯はライオスの狂人ぷりとガバガバ翻訳が合わさって最強に見えそう
マルシル「ドラゴンに殺されろって言うの！？」
ライオス「そうだ！」 >>201
囚人組→はぁまぁ関係ねぇし・・・
隊長→食べながらでいいんでって言われたし食っとくか
フラメラ→身を挺して身内の接収を止めるなんて意外と骨があるな
みたいな感じかねぇ
>>203
悪魔に願って特徴や寿命が分岐したんだから最初の召喚時は共通祖先 >>192
つーかエルフの国の外なのになんでエルフが出張ってくるんだよ
チルチャックのセリフから察するにハーフフット国（仮）でも関係なくエルフが来るらしいし
あの世界は国の主権という概念がないのか？ 他国に干渉する国なんて地球でも歴史上過去にいくらでもあったが 現実の世界でもウクライナのロシアとかパレスチナのアメリカとか国の主権なんてないやん 子供から刃物を取り上げるのは大人の責務だと思ってる 航空機事故が起こった時、USAやフランスから事故調が来るのと一緒じゃない？
短命種（日本）に古代魔術（ボイスレコーダーの解析とか）の技術がないんで 主権は（個人でもそうだが）時に命がけで主張してもぎ取り守るものだからね
？？？「国家に真の友人はいない」 >>210
寿命で言えば日本の方が長命種だと思うが まぁ世界各地にツァーリボンバの導火線が埋まってることを公表出来ないし
無許可で弄ってる奴がいたら捕まえないと全人類の命に関わるから他にやりようがないのは確か
一応エルフ上層部とドワーフ上層部とノーム上層部は知ってて連携してるようだし
劣等種は蚊帳の外ですね・・・ 島は迷宮の主人がシスルのままだったら翼獅子は半分にしてるし願い事は些細な部類だし介入するケースでもなかったな
それだと悪魔的につまらないので変化させようと動いてたわけだが
シスルも魔法の教育受けたわけでもないのにダンジョニウムが上手かったのは年の功かな ダン飯の世界って悪魔はいても神や宗教を見えなくして
種族特性もほぼ見た目だけに簡略化したせいで魔法がかなり曖昧
魔法ってリソースの出所だけで蘇生できちゃうの？魔法体形って何？
簡略化により読み手の幅を広げることに成功したんだけど
考察始めちゃうと簡略化が足かせとなってしまう 小国が大国に翻弄されるのは世の常か
ところでエルフの平均寿命400歳で女王が372歳だからライオス存命中にエルフ国の継承争いが起こって周辺も巻き込まれそうだな >>214
監視はしてるけど1000年安定してたから変なちょっかい出して悪化するよりは継続監視ってことかね
手を出した結果服の趣味が悪い奴とかゲテモノ食いに迷宮主が代がわりしたら最悪だし
よく分からない国家の守り神に唆されて勝手に家出したデルガルが悪いよデルガルが
シスルは長い時間かけて勉強したんだろうな
なお魔物に関する参考書は少なかった模様 >>199
確定して無いんじゃないかな
プロフィールにも「魔術により」としか書いて無いし
その辺の経緯は殆ど情報が無いからな 大国支配が〜と言っても、迷宮についてはトラブルが起きたらカナリア隊がやってくるだけで通常時は自治に任せてると思うが
あと航空機事故についてもボーイング社製はボーイング（USA）、エアバスはエアバス（フランス）じゃないと分かんないだけで別に大国がゴリ押ししてる訳じゃないので念のため >>200
エルフはなぁ…
>>215
種族特性はそれなりじゃない？
エルフやノームは魔術に長け、ドワーフは鍛冶に優れる
ハーフフットは手先が器用でトールマンは…歌や踊りが上手い？ マルシルが主になったとき、世界中の人を対象にしてる願いを持ってる点ではうってつけだったけど、それだけだとカナリア隊にすぐやられる
だから魔物の知識があるライオスを取り込みたいってのは過去の悪魔の学習から考えたのかな マルシルが迷宮主になった時は決壊間近でウタヤ超えするかってところだし
カナリア隊で抑えきれたか微妙
ライオスの欲が欲しかった最大の理由はそれを理由にライオス＝迷宮の主と
入れ替わることが容易だったからだと思う
迷宮内で自分の欲を叶えたい放題なんだから外に出られるのも確定みたいなもん >>200
現代の服着てるライオスたちとか現代版ダンジョン飯めっちゃ好き
進撃の学園ものみたいなスピンオフをダンジョン飯でもやれないものか
学園ものだとちょっとイメージ合わないから社会人物で ライオスとマルシルが迷宮に潜り始めてから
悪魔は目をつけてたと思う ライオスを唆せば
魔物になりたいと思わせる→入れ替わることが簡単って算段か
ライオスくん、それにしてもあの最強の魔物
色々大人になった今なら別のデザインになったんじゃないかな
見たいなぁ うんこから森が生えるあたり、ちゃんと少年ライオスもうんこ大好きで安心した チルが回収したリュックと寝袋を使えってイヅツミに渡すところ好きだわ >>206
主権はある。だからこそ迷宮に入る時も島主に許可を求めてたし 全台詞を読み上げソフトで計ったら21分掛かった
OPEDで24分、今までで一番少ない42Pだしカットは少なくなりそう
山姥は27Pあるからカット入れてもやるのはキツいな その片鱗を垣間見せたバジリスク戦を見るに期待しかない
あんたオペラ歌手？ と思わしめたチャームソング返しといい声優さんって器用だな 韓国語のダンジョン飯を翻訳にかけるとダンジョンボブになるんだよな
前回のサイン会もSNSにアップされたイラスト見るだけでも楽しかったからいけなくても楽しみ >>200
それ見て気づいたけど
ハーフフットの方がエルフよりも人口多いのね
分布図だとほんの一部にだけ住んでるから数も少ないのかと思いきや
エルフの支配地域が広大で、ハーフフットは狭い地域に身を寄せあって生きてるんだな 寿命の短い小動物は多産で数も多いからな
宇宙人的存在が地球を眺め回したとしたら昆虫の惑星って印象を受けるはずみたいな説とかあるし ハーフフットってなんでペットみたいに可愛さを前に売り出さないの？
生き残れると思うんだけど >>242
ハーフフット同士では別にかわいいと思ってないからだろうな
他種族相手に爺婆でも働ける売春宿はあるかもな なんか第1話の盾持ったライオスが今見るとすごい新鮮だ >>239
「人口」じゃなく「人口比」じゃないの？ >>242
性風俗に関してはあまり触れてないのがこの作品のいいところなので イカガワシイものといえばタデの賭け相撲くらいだな
それも劇中では言及されてないし 描いてないだけで
売春してるハーフフットは多いでしょ
チルチャックもそれが嫌、みたいなことこと書いてたし ハーフフットは力が弱い
ハーフフットは成長も寿命も早い
オッタさんは大体30で別れる
ウスイホンから悪魔が生まれるな >>242
>>244
たぶんある
そうすりゃ食っていけると思ってるのがミックベル
そうならないようにしてるのがチルの兄ィ >>251
チルチャックがそういう特技(?)に否定的で真っ当にやろうとしている姿勢は同族に疎まれてる部分もあるな｡
ミックベルも悪く言っていたし｡ ミックベル『他人種に媚びる』
ってそういうことか
ありがとう
俺は性とかじゃなくペット的な可愛さのつもりだったが それもあるんじゃないの
闘技場のワーラット(中身はほぼハーフフット)はマスコット的な役割が期待されてるってリシオンが言ってた気がするし 落書きミックベルが園児服で金要求してるのはそういうことか
幻滅した店通うわ あの体格差だとノーム以外の客に売るのも命がけじゃないかね 何巻か忘れたけど、酒場でダンダンにしなだれかかってるハーフフット女性がいたな
あれがハーフフット娼婦かも
彼女や奥さんの可能性もあるけど >>260
完全版見る限り、長命種にとって短命種が相手というだけでかーなり特殊みたい >>262
いや
トールマン、ハーフフット
とかね >>263
長命種が短命種を性の対象として見れないのは
「子供相手にしてるみたいでなんか嫌」だから
その辺の感覚は成人トールマンも変わらない気がする
もちろんオッタみたいなロリ趣味（？）もそれなりにいると思うけど トールマンとハーフフットは寿命が近いって意味では割と成立するかもね >>201
フラメラは怒りっぽいけど、後を引く人間ではないのかも。 邪な感情でハーフフットを弄ぼうとして逆に財布抜かれたり騙されたりするショタコン長命種も多そう…トールマンもいるかもw
そんな「いただきハーフフット」の存在でハーフフットの評判がますます悪くなる フラメラは親分肌のサバサバ系姉御だな
キツい命令も出すけど引き際もわきまえてる感じ ハーフフットの場合は年取っても多種族から見て外見ロリショタのままっぽいからな…チルチャック110㎝なんだけどこれってしんちゃんの105.9㎝とそんなに変わらない。しかも長身な方
縮尺的には子供を強調してる作品よりダン飯のが正しいんだけど、性教育も戸惑うサイズ感 種族顔バリエーションの絵に歳取ったハーフフットいたと思うからちゃんと加齢はするんだろうけど
中年のチルでさえ子供外見だから寿命近づくとわりと急激に老化するのかね 初期設定では白髪が多い設定だったし、30歳くらいで人間で言えばアラフィフかも
冒険者も引退しようとしてたし ただハーフフットの身体的特徴ってダンジョン探索では輝くけど社会的にはひたすら不利だなと
優れた五感を生かして芸術方面で人材がいたりするんだろうか なんかアニメの方はファリゴン登場で一気に盛り上がった気がするが
アニメ組には申し訳ないが
ここからしばらくベタベタのギャグ回やで シェイプシフター以降はしばらくギャグ無くね？
グリフィンまではギスギスとシリアス少し増えるからアニメ勢付いてきてくれるか不安 あの収穫した野菜を売ろうと入った酒場にいたハーフフットは結構年いってそうだった >>276
黄金郷のとこがアニメで映える出来になってると大丈夫かも >>278
確かにマルシルのファションショーはアニメ映えしそうだな あそこでマルシルに可愛いと言ってやる男性陣皆無なのがさあ >>268
サバサバ系だろうけどそれはそうとして双子の姉妹を国に分捕られてそのまま永遠の別れしてるから思うところはありそう
>>269
ドワーフからしたら29歳は寿命年齢比現代人でいうところの9〜12歳程度？
身長はドワーフ身長からの比でいうとやはりそのあたりになりそうではある
>>271
トールマン寿命を現代人より短いと見るか半世紀前と同じと見るかによるけど
大体ハーフフット→現代人換算で30代後半〜40代後半の範囲か
体力勝負だろうし冒険者的には引退する年齢だろうな >>276
山姥でも結構キツい現実突きつけられるしな
ライオスじゃないけど雰囲気的には結構イヅツミの加入にライオスPTは救われてるところある
イヅツミいなかったら多分自動トロッコまでもっと重苦しい雰囲気が続きそう >>282
身長知る前はそのぐらいの、大体小学４、５年ぐらい？って思ってたんだけどサイズがほぼ小１ぐらいって知って色々複雑になってしまった… >>156
みりん干しの在庫をつかったりして、いちおうたんぱく質だしw >>273
ギャグ回に容赦なく差し込まれる伏線の数々…！ グリフィンはシリアスありギャグあり謎ときあり感動ありの神エピソードなんだけどねえ
あれを見ずに脱落するのは本当にもったいないがファリゴンでギスギスのピークは越えたし
イヅツミも加わるしふり切っちゃいないけどコメディタッチで続くからもつんじゃなかろうか >>149
細かいなあ。
流れ出た血を無駄にしないんだな ここまで見てきた人はキャラに愛着あるだろう(シュローに点数が辛い人が多いのもライオス寄りだからだろうし)からよっぽどのことない限り最後まで見ると思うよ >>276
シェイプ、蚊、リングキノコ
最期はセンシの話なんでシリアスとも言えるが すぐやって欲しいけどもう次の番組決まってるだろうし… >>276
シェイプシフターの次は新キャラ猫娘の回でその次はロリマルシルの回、その次はイヅツミ上半身裸の回だから当分安泰であると考えられる >>293
睡眠をとって食事をしたら
スタジオってのはようやく作りたいクオリティのアニメが作れるようになるんだ アニメーターって製作側はずっと前から動くみたいだしね…でも続編内定はしてるって信じたいな 最初からS3S4を作る前提でスタジオを抑えてないかぎりは
速くて1年とか1年半後とか言ってたな
鬼滅のように最初から最期まで一気に作る前提でやっていても
作品の品質を上げちゃうと年1に近いからな >>291
コメディ寄りの回は次のシェイプシフターとグリフィン後のダンプリングくらい
もちろん小ボケはちょくちょくあるけど
蚊がサキュバスのことならあれは9巻だから今回のアニメ化ではそこまではいかないな
まぁ17話まで見てここから視聴切れる人がいたら逆に驚くけども 最初からOPにカナリア隊いて完結後のアニメ化だから最後までを期待したいよね
最終決戦は劇場で！にならないかだけ心配 蚊はあとか
あの辺りって時系列に繋がりが少なくて順番までは記憶曖昧すぎた バイコーン回も好きだわ
七罪を犯すパーティーに最後に明かされるチルチャックの秘密 >>189
それを言っちゃぁ身も蓋もないわw
ライオスのカッコいいの一言に集約されとるわなw 前にインタビューで見たラストはアニオリってのは1期の最後のことで全体の最終回のことじゃないのか
まだ制作していなくて原作が完結しているんだから全体の最終回をアニオリにする意味がないもんな >>309
ラストはアニオリと明言してる訳じゃないけどな
可能性は高いけど シェイプシフター見返して気づいたけど、遭遇前に吹雪で離れないよう手を繋ぐ時にヌンジャがマルシルの手を繋いでるんやな。小手みて分かった。 >>256
ミゼットプロレスみたいなもんか？あいつらピョコピョコ闘って可愛いもんなw アニメだとイツヅミの声に一瞬「？」と思ったんだが、声がかなり女性的でないと矛盾するんだよな。
イツヅミは黒子服で体形が分からないのに、あの鈍いセンシが一発で女だと気が付いているし。 みんな微妙にそれぞれの幻覚に寄せて声変えて当ててたな
逆にあれ難しいんじゃないの
あとやっぱり雪の中でイヅツミが手つないでたのミスじゃなかったか イヅツミは顔まで短い体毛が覆ってるのが好き
触りたい シェイプシフター色が付いて動くと漫画よりいっそう白いタヌキっぽかったな >>322
あの手つなぎ描写をミスだと思う奴は読解力ゼロよ
カッコイイセンシの声が中博史さんらしい渋イケメンで草生えた カブルーパーティがシェイプシフターと遭遇するやつって何巻だっけ？ >>282
トールマンの平均寿命についてなんだが、ライオスのエルフとの対比（1/5）からすると、
多分生物としての「老衰死を迎えられる」のはやっぱり80歳ぐらいで、
「平均寿命60歳」っていうのは子供の死亡率がエルフより高いとかで平均引き下げがあるんだと思う。
ハーフフットはトールマンと環境は近い（こっちの方が貧困層が多くて悪い？）ので、たぶん似たようなもので、
29歳で引退は日本軍の兵役上限は38歳だったが実際は30代で赤紙来るのが稀だった（注）ケースを考えると、
体力稼業はそういうものなんじゃないかと思われる。
注：
昭和19年の「竹槍事件」で37歳の記者が招集されたことがあるが、これがわざわざ特筆されることからも珍事なのはわかるだろう。
他にも戦前の平和な頃は大学留年や留学で20代後半で徴兵検査受けた人を合格しても入隊させなかったことがあったらしい。 ミスルン＆カブルーの話のシェイプシフターは、通信妖精持った隊長が本物だよねたぶん チルシルの魔術書に「時間をさかのぼるまほう」って書いてあったのアニメで初めて気がついた
黒魔術ジョークよっぽど効いてたんだなｗ >>334
でもそれなら、マルシルパパの死亡年齢聞いたときにあんなに吃驚しないんじゃ？かなり頑張った長生きさんだって反応だったよ >>334
チルが13歳で子持ちになってたり娘たちが自分のことをいい歳して独り身と言ってるの見ても
ハーフフットの寿命がトールマンと同じはないと思うよ
人生の尺が圧縮されてるって感じじゃないか ハーフフット50歳トールマン60歳じゃなかったかな平均寿命 乙嫁語りでも12歳かそこらで結婚してる男の子いたしなぁ 平均寿命って子どもの死亡率と栄養状態でだいたい決まるからな
ちなみに平均寿命60歳は日本でいうと戦後すぐくらい（1950年頃） チェンジリングのときにトールマンは六十年くらいが寿命みたいなやり取りしてるから
平均値じゃなくて言葉通りに大体これくらいでみんな死んでるって捉えていいんじゃないかな >>334
ワールドガイド21ページに「チルチャックは現代の人間でいうところの50歳前後といったところ」と書いてあるぞ
作中やガイドの「平均寿命」はたぶん「平均天寿」の意味だろう マルシルのライオスがゴツくてデカいのは
事前にファリンから「そっくり兄妹って言われるの」って聞いてたから
ギャップの部分が強く印象に残ったんだよな >>350
エルフは性差が少ないので、ギャップが凄く大きく感じたんかもな
って、マルシルの成長環境にあんまりエルフいないか 原作でシェイプシフターを退治した後にチルチャックが
「結局ライオスの審美眼が〜」と言っていたが
「審理眼」の誤植だと思うんだがアニメでは直ってた?
俺のTVは音がショボいので聴き分けられなかったので｡ チルのマルシルが髪の毛にこだわりあるのは娘たちの髪結ったりで女子の髪に理解があるからだろうな 審美眼でいいんじゃない?
美を見分けるだけでなく、目利きとかの意味もあるはず。 >>353
チルは金髪が好きだから……
アニメだと金髪線がないのもあって他二人のマルシルとの髪の違いが表現されてなかったな 審理眼とかいう造語を勝手作ったうえ誤植扱いか恥ずかしいな
だいたい審理眼なんて変換候補にも出ないだろおかしいと思わんのか わちゃわちゃしてる場面は同時で活字が読める漫画の方が良いな
ライオスが犬になりきるところのアニメはとても良かった 幻の崩れ方は原作みたいにもっとモーフィングを効かせた感じにしてほしかったな >>353
めんどくさい年頃の女の子の扱い慣れてるのがお父さんぽくていい 好みは金髪美女だけど三人娘の中に黒髪がいるから元妻は黒髪説あるよな。落書き本の無愛想そうな黒髪の女性。好みのタイプとは違う幼馴染と結婚するまでの話し離婚の原因も気になる アニメじゃ違いがよく分からなかったが、チルチャックマルシルの金髪は他の2名に比べて艶感がダントツだったよな
つまりチルの金髪好き性癖が思いっきり出てる
お父さん視点ではなくてエロオヤジ視点w なら私にしかわからない情報で判断すればいいんだ
→本の中身で自爆
のどん臭ぶりは本物っぽいんだよなぁ
さすがチルチャックのエミュレータ ライオスのマルシルはクール過ぎるから言動自体はチルチャック産のほうが本物に近いよね ライオスは初めて会った時怒られた事もひきづってると思う まあ一番はファリンを助けるためなら禁忌の黒魔術を使ってまで形振り構わなかったマルシルの印象なんだろうけども マルシルがハーフフット化した時チルチャックはムラムラ来てたんかな アニメ見てて気づいたけどシェイプシフターが姿を現したときって
ネコのやんのかポーズしてるんだな
臆病だから自分より小さいライオスに対しても体を大きく見せようとしてるのか アニメスレでアニメ組の推理見るの楽しいな
大体みんなデカライオスをチルチャックだと思っとる
俺も間違えてたし、あれは騙されるよな Gガンのドモンと師匠の超級覇王電影弾を思い出しちゃった ファリンに会う前にシェイプシフターに遭遇してたらセンシのライオス像がどうなってたのかは気になる 初めてBDの円盤買ったけど…
ちゃんとしたドライブと正規品の円盤なのにコピーガードを有料で解除しないと再生もできないって何だよ たぬき、人化かす妖怪だったり空想生物だと思われてたり珍獣扱いだったりヤバい外来種だったり世界レベルで忙しい扱われ方してんのな >>372
あれはワールドガイドも間違えるレベルだからわからないってｗ
チルチャックには体格差っていう推測事由があるけど
マルシルのほうは本編でそんなイメージ持ってるって匂わせてる描写はないしなあ シェイプシフターが誰のイメージかって、冒険者バイブルで正解が出てるそうで
ここで誰かがネタバレしてるだろうと思って来たら、誰もしてないでござる >>362
シェイプシフターならアイスゴーレム回で使ってるよ 誰が誰のイメージかって既読組はさんざんやりとりした話題だからそこは今更でしょ
むしろアニメ組の反応見るほうが過去の自分を見るようで楽しいのでは ここを見ているような層はガイド既読者が多いので
どの偽物が誰のイメージという話は刊行時に通り過ぎていて
あらためて話題にする必要もないからじゃあないかと
本を紐解けば答えは自身で確認できるんだし おおっとリロードせぬ間に内容がほぼ被ってしまった
まぁ仮にバイブル未読の人から質問が出た場合でも
重版で見かけるようになったし本を買おうと言われそう >>377
アメコミ風の黒魔術使いはセンシのマルシル、センシルやな
チルシルは魔術書が適当なやつ 迂闊なマルシルがイメージしたのが魔物を警戒しない偽チルチャックだったり
がめついチルチャックがイメージしたのがありったけ卵をかき集める偽センシなのもよく出来てる 故郷に定住しているハーフフットと故郷を出て移住しているハーフフットは違うとは言うが
締まり屋の傾向自体は種族全体にありそうなんだよな >>385
へー、ありがと
最終話の挿絵はチルが描いたと思ってたのよ
あそこも黒魔シルだったし マルシルがライオスを恋愛対象として見てないのは
シェイプシフター回で明らかなんだよな 恋愛って好みの対象とだけするか?
翼獅子の呪縛から解き放たれたマルシルが抱きついたのはライオスだし、兎に殺された仲間の内で彼女が体を寄せたのはライオスだったよ。
もちろん、結論は作者があえて見せていない以上、決着がつかない議論になるけど。 世界はグラデーションに満ちているのだよ
ああだからこうと決めつけられるのようなものではない 議論自体はしても良いと思うけどね。
コマをひとつひとつ見ていくと、新たな発見があるかもしれないし。
押し付けなければいいんじゃない? ニコニコで見てたら、マルシル同士の戦いで真っ先にお互いの口を塞ごうとしてる
というコメント見てなるほどと思った
魔法使いは魔法が一番怖いからな マルシルの判別方法は複雑な魔法を使えるかどうか、チルを判別するには牢獄の鍵を開けさせればよかったのにと思う今日このごろ グリフィンでチルが妻と娘いるって告白されるまでマルシルは魔術のことにしか興味なかったからね
その辺からライマルシーンにも変化があってマルシルからライオスへのボデータッチが増えていくんですよねﾌﾞﾍﾍﾍﾍ センシとマルシル、寒さ対策でカエルの皮でサンダル覆ってたのか、言われて初めて気がついた
意外と皮が厚くて防寒にもなるのかな >>398
継ぎはぎブーツ履いてたのは気が付いたけど、カエルの皮なのは気が付かなかった
あれチルチャック用のカエルスーツだな 音楽のドキュメンタリー動画出てたけど、改めて光田さんが参加してくれたことに感謝ですわ。
サントラが待ち遠しい。 ライオスが最近、魔術の勉強始めてたから
魔術書で偽マルシルの判別が出来なかったんだよな
話の持って行き方がホント上手い 吹雪の所で、着替えがほしいってライオスのセリフカットされてたよね。荷物回収する際に1番に気にするシーンもあったがそれもカットになるかな >>396
マルシルの魔法の技術チルチャックの解錠の技術はみんな信頼してるわけで
料理が幻だったからには見事な魔法見事な解錠の幻を見るだけな気がする
呪文や手順が間違えているかどうかまでの知識はないだろうし ファリンはシュローを夢魔の悪夢から救った
これに習ってライオスがマルシルを夢魔の悪夢から救った
しかも子ども時代のトラウマに関する夢だったので後々ライオスのセリフが悪魔によって反芻されることも
これはラブコメの波動感じますよ >>392
マルシルより背が高くて寄りかかりやすいのはライオスだからだと思ってたわ 夢魔の時も抱きついてるんですよっへへっだんなぁっ。 原作だと回復魔法や夢魔で好意の下地が出来てたところに
薄明かりの中で目を見開いた横顔を見て惚れたDT臭さが
アニメだと人柄に惚れたのが強調されてみえるのが痒い ダン飯以外の九井先生の作品を読めば、作者が恋愛脳基準で話を動かしてないのが
よくわかるんだけどな
単純なハッピーエンドよりも、ビターエンドとかの方が好きそう マルシルのファリンに対する印象が10歳くらいの時で止まってるから
今のライオスとは到底似てるとは思えないんだよな
気持ちはわかる >>405
翼獅子シーンでは抱きつかれなかったセンシがちょっと微妙な表情をしている。
>>407
夢魔で抱きついてたっけ？
ライオスのほうが抱きしめてたような。
それに、夢の中でマルシルはは雑巾に抱きついているだけだろう 恋愛かどうかは別として
ライオスたちを笑って見送れるようになるといいなぁ
葬送のマルシル連載開始しても一向に構わんけど 恋愛脳から見れば、恋愛に見えるように。
非恋愛脳から見れば、恋愛には見えないように。
作者の妙技というところ。
作者の短編は恋愛要素は普通に多いよ。
カブルーじゃないけれど、悲恋話は古今東西を問わず万人を魅了するので、ライオス、マルシルも別れは悲劇なのかもしれない。 恋愛の臭いのしないのがこの物語の良いところ
だけど作者さん女性たちを「婚活女」「断れない女」「ウザい女友達」ってバッサリ書いててもうちょっとこう手心というか…って気分になる ハーフは成長が不安定というからもう普通にライオスたちと歳重ねて普通に同時期に死んでもいい気がしてきた
マルシル母がちょっとかわいそうではあるけど ライオスが自分イメージのマルシルを偽と見破ったのは地味にすごい
自分が思ってるマルシルをこんなのマルシルじゃないと見破ったわけだから シェイプシフター回、かなり気合入ってたね。本当に犬だった そう？
犬のシーンは声優の技を期待していたのに、普通に犬の鳴き声使ってて自分はちょっとガッカリしたな 作中唯一の恋愛脳キャラのシュローの描き方に気遣いを感じる 19 山姥、夢魔
20 アイスゴーレム、バロメッツ
21 卵、黄金郷
22 グリフィン、使い魔
23 グリフィンのスープ、ダンプリング１
24 ダンプリング２、ベーコンエッグ
残り２話ずつだとグリフィンのブツ切り感が気になるのと
カナリア隊の出番が顔見せ程度になってしまう エンディングで存在感抜群のパッタドルさんが誰だったんだ状態に >>415
そうだな
1000年後くらいにな
たったで40年でマルシワシワにって死ぬのは可愛そうだしな
>>416
直近で受けた黒魔術蘇生の凄腕魔術師の印象が強すぎて二枚目が過ぎるから
普段のオトボケ間抜けマルシル展開されたらすぐ気づくよ
>>425
順番入れ替えるかもな
カブルー達が帰還した後なら問題なくカナリア展開できる グリフィンは無理やり1本に納めるだろうな
3話を1本にするのは前やったしアクションシーンで
つめられるし ものごとをいろんな角度から見て描写するのがうまいんだよな
長命種と短命種の恋愛を短命種側からはロマンティックにとらえる一方で
長命種からはショタコンとさげすまれてたり
カブルーの養母が他種族のみなしごを引き取る慈愛の人かと思いきや
完全に猫吸いおばさんの一面もあったりとか
片方が真実で片方が偽とかじゃなくどちらも真実であるという
ロマンスに耽溺せずに冷静な突込みを入れてくる作風がよい 本物と見分けがつかないけど理想的に修正された偽物ではなく迂闊でマヌケで目つきの悪い本物を見抜くってのは
翼獅子が提案する本物そっくりさん作成にも繋がる話だったな 短編集の恋愛話では「大紺山の嫁探し」が好きだな
ヒロインがツンデレ気味ですごく可愛い
シスルが召喚した東洋龍も実は東方の田舎の神様だったりするのかな ミスルンは本物のそっくりさんで妥協してたってのが適当というかなんというか
とりあえず外見さえそれっぽければ満足だったのか
マルシルは完全拒否してたのに >>431
欲望を食われる前から元々他人にはあまり興味がない性格だったようにも思える｡
いくらなんでも蛇女はありえん｡ >>431
ミスルンも最初は拒否してたのかもしれない
でも翼獅子は勝手に連れて来るし欲を食って発狂レベル進行させてくるしいつからかなあなあになったのかも
>>432
蛇女になったのは終盤だけで、最初からではないでしょ ミスルンのはとっかかりが、『もしもカナリア隊に入らなかったら(彼女と恋人になれてたかも)…』から構成してるから現実とそのまま地続きより没頭感強そう 隊長は自分が不義の子だって事が知れた時に闇落ちしたんだろう
その前はただの出来杉くん >>430
あの話の成り行きで振られてしょんぼりしてる花姫もかわいい 迷宮内で見た鏡に映った物だからねえ眉唾もいいとこでは。
その後異父兄とは良好ということだし
しかし食前のミスルン隊長は才能はあっても平凡というか、欲望の中身は普通だったよね
だからヤギ襲来も早かったんだろうか >>435
「想い人」であって「恋人」ではないから
元からミスルンの片思いだった気がする >>436
実は自己顕示欲満々で相当腹黒かったと本人が言ってたな｡ 白銀「先に好きだっただけでアプローチすらしてなかったのでは？ よくないよそういうの」 >>439
成程ね｡
元から嫡子である兄の許婚だった可能性もあるな｡ >>428
ミルシリルがカブルーを甘やかしてただけかというとそんなことはなくて
剣術の稽古をし知識を身につけさせ殺人術さえ教え込んだ
だからカブルーはミルシリルを母親として慕っているが
傍にいたら親離れできないとも思ってるというね
ほんとに現実の親子にもいそうなのがイケてる
デイドリームアワーの「来ちゃった…」には爆笑した 今の隊長が素の姿なんだよな
迷宮主になる前はいい子を演じてた
フラメラだって本心では国や女王を憎んでるはずなのに
任務ではそんな素ぶりは全く見せない 食べ残された野菜クズからの再生でようやく自分のための人生が始まった隊長は本当に良かったなと >>433
たったの五年であのありさまってのが闇が深いわ
シスル1000年が優秀すぎて比較にはならないとは思うが シスルはデルガルがいたからがんばれた
ミスルンは仲間や想い人がいたけど全部偽物だから シスルのデルガルに対する想いって子供の頃から一緒に育ったからってレベル越えてるよななんか 一緒に育った兄弟みたいなものだからって感覚もあるけど、デルガルは為政者としては多分臆病すぎてダメダメだったけど優しいんだよ…シスルが大事にするのわかる。エルフのおやつの件とかさ シスルにとってはフリナグとデルガル以外はどうでもよかったろう デルガルといやああのビジュアルはすっかり超元気だわ全然塵にならないわのヤアドのイメージになっちゃったな
逆に黄金郷で本来の姿のヤアド見てもすごい違和感感じそう リソースのために翼獅子を本に封印したのが効いた
そうじゃないとマルシルが一時そうなったように、次から次へと欲望を引き出されて早々に廃人になってた筈
シゴ出来シスル >>454
でもその時間は翼獅子にとって欲望の熟成の時間だったというね
きっとマルシルの欲望はあんなに美味くない まあシスルが封印したせいで、翼獅子がデルガルの夢に干渉して迷宮の出口に向かわせ
灰となって消えてしまったんだがな ヤアドかわいいと思ってたから頭潰されたのはショックだった >>458
魂が離れた状態だから蘇生は無理って言ってたろう ライオスたちもヤアド本体ぶん投げたり相当雑に扱ってたよな >>402
ファリンにかした服が破かれちゃったからってとこか
ファリゴン、なんであの時服を破いたんだろう？
傷つけられて汚れたから？ 猫とか犬が靴下はかされたら暴れるのと同じじゃないかな 怪我して服があると苦しいか暑くなったんじゃないかな？ あんな小さなヤアドがこんなおっさんの体になって不憫…とか
あんな小さな子供がこんなに政治にうるさい…とか
思ったけどヤアドおっさんところじゃなかったわ むしろ小さいままで不憫…だったのかなヤアド
そういやヤアドの声誰になるだろ 黄金郷の住人みんなエルフより年長だし
のどかな農民生活は飽き飽きしてるだろうし
かといって諸外国旅すると消えるかもしれないし
国内で外交とか学問とかバリバリ働く人材になるのでは？ なんなら作った作物を本気で必要とする人がいるってだけでもバリバリ農作業はかどりそうだしなぁ
ドライアド接ぎ木のノウハウとか活きるかもしれんし 最後デルガルの身体に入ったことでシスルが救われた面もあるしな 登場人物の表情が本当に良い
TRIGGERが担当してくれて本当に良かった なぜヤアドの頭を潰して老王デルガルの体に放り込もうと思ったのか
理由ときっかけを丸井先生に聞きたい
別に頭潰すことないやん、しかもかなりアッサリと潰して流してるし シスルの救済とライオスの国作りの顧問的役割を果たさせるためとか。
若い体だと顧問っぽくできないだろう。 ヤアドの選択肢としてデルガル以外にお母さんかお祖母さんの体の選択肢があったけど
性別か違うからな
それでは話も動かないし 確実に魂が消滅してるのがデルガルだけだったからかな 正直1000年生きててエルフやドワーフとやり合えるなら
ヤアド王でもいいじゃんと思うわ
見た目デルガルなんだし王族なんだから誰も文句言わんよな
ヤアドがライオス推しだったのが判らん
自分は王座に縛られるのが嫌だったってことくらいしか思いつけん デルガルとヤアド以外は悪霊になって迷宮を彷徨ってると思う 元々の初期案ではフランス人形みたいな女の子だったのを、ストーリーに絡めにくいとバッサリ地味な男の子に変えたくらいだし
その辺はストーリーファーストでどんなキャラでもバッサリ処理するタイプの作家なんだろう
キャラと筆の動くに任せるとかいう行き当たりばったりの作家や推しキャラのために話の筋を変えるという萌え豚タイプの作家よりは自分は好きだ 作家性と画力の両方を兼ね備えてる漫画家は最近では珍しい カブるんとミスるんを不義の子設定被りにしたのは不義の子萌えではなんかなと思わないではなかったが
パットダるんが姉妹の愛情に差があるとか言ってんの見ると不憫萌えとかもありそうな気がするけどな >>475
翼獅子を食ったのがライオスで
デルガルの遺言に従えば悪食王が正統な王なんだよ
それにあの時点ではヤアドはいつ消えるか分からなかったし
本人も消えるの覚悟してた
問題は後継者だけでしょ ヤアドはおじいさまの遺言に従っただけだとは思うが… >>471
シスルのラストシーンの為でしょ
あれ以外にシスルが救われる方法は無いんじゃないかな ヤアドは王族ではあるけどシスルの暴走を止められなかったし黄金郷の住民はともかく周辺の現代部族らからかつてのメリニ一帯の支配権を認めてもらうには弱い ヤアドが生き生きしてるとなんか嬉しいよ
ライオス王とその周りもヤアド蔑ろにしたりしないだろうし
肉もがつがつ食ってますます元気に長生きしてほしい >>447
まぁ言えばシスルはデルガルがいた994年の間あの翼獅子と迷宮を表面上安定して
運営してたんだから迷宮の主としては異常に凄い
迷宮なんているだけで裏島主みたいに徐々に欲に飲み込まれて人格おかしくなっていくのに
>>461
範囲魔法詠唱する前だったから多分カブルーにめった刺しにされて血が詰まったりして
ただでさえ苦手な発声がしにくかったんだろう、だからシャツ破いて胸の圧迫を緩和した
>>471
メタ的に言えば最期のシスルとのシーンの為と最終回後のメリニ再建の為
可愛い男の子の見た目のままじゃ長命種に舐められるし本人的にも中身は1000歳なんだから
外見はそれなりだった方が肉体と精神のバランス的にもプラスだとは思う >>471
ラストシーンのためと考えると、そもそもデルガルが
息子の体を使って地上を目指したという設定の時点で
あのラストを考えてたってことになるよね
いやはや全くどこまで初めから考えてたのか分からんけど
凄いなぁ 胸の圧迫緩和した甲斐がありましたねえ！あの揺れは！
シスルももう視覚的にファリンとドラゴンの区別がついてなかったり、国民は逃げも飢えもしないように植物に絡めて餌だけあげるのをいいアイデアだと言ったり静かに狂ってはいたんだよなぁ >>479
カブルーは不義の子だと思われてたけど実子
ミスルンは実子だと思われてたけど不義の子
被ってはいない シスルは迷宮の外がもう1000年経ってるなんてことも気付いてなさそうだよねえ ライオス11巻でカブルーに再会したのに名前忘れてるんだな
あんだけ「名前覚えてくれたんですね。次は忘れないでくださいね」
って念押しされてたのに
読み返すたびに発見があるなあ 他人の体にすら入れるのに死んだ時に近くに魂いなかった自分の体に入れない理屈がよくわからん >>491
魂が完全に離れた死体は蘇生できない
骨ファリンも魂が辛うじて繋がってたから蘇生できたけど
動かしたら離れるからってその場で蘇生してた あっ、死体に戻れないのかという意味か
生きてる体にしか戻れないんだと思う
死霊はそれで生きてる体が欲しくて冒険者にとりつこうとしてる設定がある アンブロシア栓抜き草
フロドのつらぬき丸未だに持ってるから魔法剣士ミニチュアができる！ >>491
あそこいろいろ考えたら矛盾が出そうな気もするんだけど
辻褄合わせるなら「シスルが黄金城住人に掛けた不老不死の術は自然死による死亡にしか効果がない」
って考えたら一応通る。だから魔物には黄金城住人を襲わない術をわざわざ掛けてるとも考えられる >>491
それかあの魂抜きは人工的にやっているのでSFでいうコールドスリープみたいなものかもな。
「コールドスリープ中は生命活動しないが常温に戻せば復活」
「コールドスリープ中は肉体が修復しないので宇宙線などを微量でも長時間浴びると危険（通常時は修復できる）」
みたいなルール。 蘇生に関して魂と死体に関して前半で説明してたはず
死ぬと魂と肉体が分かれてしまうがダンジョンでは
離れにくくなっていて長く繋がってるとか
死体の損壊がひどいほど繋がる時間が短いとか蘇生しにくいとか
言ってたような気がする（結構うろ覚え）
そこから考察するにヤアドは魂が人形に入れられてる間に体が致命傷を
受けたことで魂と肉体の繋がりが完全に切れた状態か
もう少し考察すれば悪魔の消失からのダンジョンの崩壊とかその影響で
既にあの時点でダンジョンでは蘇生できるというルールが消えてたかも
この辺りかな？ >>488
サキュパスは不貞の言い訳の定番だし
カブルーはインキュパスに顔が似てるのに？ >>495
それだと黄金城の国民が迷宮で幽霊になってるのも納得かも
地上への出口探してうろうろしている時に魔物に襲われて肉体は死亡し
朽ちてしまったけど魂は生き続けてる、みたいな カブルーは隔世遺伝で目の色が親と違うってので確定だよね
ミルシリルの遺伝について一族の家系図調べみせるあのエピソードがすべてだと思うんだけど 隊長の介護よりライオスの話し相手の方が楽だとは思う
たぶん ライオスがキョドりながら友人枠に加えてもいいかな…？ってしてくれたから
カブルー的にも目的は達成できたのかも
でも油断したら魔物食わせようとしてくるかもしれない 全20巻ぐらい欲しかったかな
最近の漫画でよくある過去編みたいなのを
全く入れてないしな 個人的には14巻で良かったんだと思う
間にエピソードを入れようと思えばいくらでも入れられたんだろうけど、
本筋(ファリン救出とか迷宮の謎解明とか)がボヤけてしまうというか、中だるみしてしまったかもしれないから ちゃんと各キャラの過去も語られてるじゃん｡
過去編という形ではないが｡ ライオスマルシルの初対面
センシの過去
悪魔の出自なんかはやったほうじゃね
バイブルのちょい見せ過去エピソードとか見ると
もっと読みたい!となってしまうが 番外編やスピンオフを描いてくれたらマッハで買うだろうけど
本編としてはもうこれ以上ないくらい完璧な長さだったよ 商売っ気の多い雑誌か出版社だったら
視点変更エピソードカブルー
全滅までの旧ＰＴ編
現パロでVSパッタドル
センシの実践向けレシピ漫画
ライオスの孤独飯とか展開しそう
違う漫画家で 本編の見事な取捨選択
デイドリで垣間見せる現代風の衣装のキャラ
バイブルで公式掘り下げ
腹4分目だなぁ
俺はこの先ずっと小腹が空いたままってことか？ きた！ヒロインきた！メインヒロインきた！これで勝つる！ ｏｒｉｃｏｎ 週間 アニメBlu-rayランキング
2024年05月06日付で ダン飯１巻が４位になってるようだ。
はたしてどの程度の数が売れたのか気になるところ。 4位っていいの悪いの？いいんだったら二期決定かなあ 本編は14巻で完成してると思う
他の設定使った短編をちょこちょこ書いてくれたらな～くらいの気持ち
指輪物語がそれだけで完結してるけど追補編やシルマリルも楽しみたいみたいな 最近はBlu-ray売れなくて話題作は配信で稼ぐ傾向にあり
売れるのはエロとかBLとか需要ないとダメだから良い方なんじゃないかと
風呂シーンで釣れたかおまけ漫画か
欲しいけど財布がキツイ… ニコ動だけでも毎週安定して30万前後再生されてるし2期くると思うけどな もともと２クールではどうやっても収まらん原作をわざわざアニメ化したんだ
２期は最初から予定してるだろ いちばん面白いのはマルシルと兎のダンスwithゾンビーズだしな
2期がないとアニメで見れない いま検索したらダン飯１巻は２７６６枚の売り上げってのが出てきた。正確かはわからんけどね。
最近のアニメにしてはまあまあの健闘ぶりのような気がします。
ちなみに１位が９０００枚くらいで １０位は１６５枚だとか・・・。 >>521
ゾンビダンスとファリンにライオスが手を下すとこは拒否反応起こす視聴者もいそうだが
オブラートに包んだりせずにアニメ化してほしい
まあチルのネクロマンシーを省くくらいは仕方ないかもしれんけど マルシルのフィギュアが石像だったら買ってた
さておき後追いで買ったBlu-rayの1巻はまだ取り寄せ中。なかなか売れているのでは >>523
アニメ化済みの話数で何度か直接描くのを避けたように見えるシーンがあるんだよな
海外向け展開のせいでダメ出しされたのかもしれないがやめてほしい
アニメスレでは外国視聴者の反応も取り沙汰されているが日本のアニメなんだからさ
外国のコードやら倫理観に合わせて作る必要ないんだわ チルがワイン飲むシーンもなんか微妙に曖昧にしてたし黄金郷の飲酒シーン飛ばさないか不安だわ 誰も望んでないライオス兵学校編が始まります
ファリンもマルシルもいない、友達もできない絶望のスピンオフ ちなみにダン飯世界でも死者を動かすのは犯罪です
トーデン兄妹のせいでマルシルは魔術師としてありとあらゆる犯罪を犯しております イヅツミがワイン飲んで「うげーっ」ってしてるシーンはカットされそう いちいち海外で叩かれるとか言ってるやつ居るけど当たった試しがない >>491
蘇生の条件は死んでいない身体を生存可能な状態まで回復すること
不死の呪いはＨＰ0になっても腐っても人間の魂を身体に縛り付けて死なせないこと
ヤアドの体は魂を切り離された状態でを生存不能なまでに壊されてしまったから本当の意味で死んでしまい条件を満たせなかった
本当の死体は回復しても生き返らない
>>495
矛盾なんて一切ないよ
ルールを理解しきれてないだけさ >>520
完結してても途中で終わる作品あるけどな 前スレ982は虎獣人の話をイヅツミの話と勘違いしてるっぽいけど
どっちも同じ本の隣のページに載ってるのに違法アップロードされた画像だけ見て会話に混じってこようとしてるんだな… 何回もダン飯見直すとスカイリムやりたくなってくるけど、そういえば次から次へと死体を使役する吸血鬼の姫君が居たな
多少の修正は入っても最後までアニメ化してくれるなら満足 ぶっちゃけセラーナは丸汁より萌え度が高い
お嬢様口調のヴァンパイアプリンセスで不死フォロワー
そこら中灰だらけにするのはご愛嬌 シェイプシフター回のライオスのマルシルへの解像度高すぎない
逆にその迂闊さがそれらしいってもはや理屈じゃないところでドンピシャで当てるって >>543
ネクロマンシーが違法行為となるのはエルダースクロールズオンラインを思い出した
言葉の選び方的に >>479
ドラクエ８のククールとマルチェロの兄弟好きなのかなと思った
>>488
真逆の設定にすることで対比させてると思う
自分もカブルーは隔世遺伝の実子だと思う
上流貴族同士の狭い世界の婚姻って血が濃くなって遺伝子異常とか出てる家もありそう
なんとなくロイエンタールを思い出したりもした
カブルーはミルシリルの言葉に救われただろうな >>537
島主→飛田展男
タンス氏→井上和彦
デルガルの父王（名前なんだっけ）→大塚芳忠
このままZガンダム的に考えたら翼獅子には池田秀一か古谷徹が来る
そしてたぶんエルフの女王が榊原良子になる つーかそうなってくるとその対比いるか？って話にもなって来るんだよな
話の邪魔だからカブルーの設定は本編では出してなかったんだろうけどさ
てか読み飛ばしてたんだったら御免
エルフとカブルーのパートはカブルーの心の声が多すぎて入り込めなかった 大方の予想通りナレーションが翼獅子だったってことになると思うけど
Zガンダム的に考えたら翼獅子は島田敏になりそうな気が
あんま関係ないけどシャアもアムロもさすがに近年は声が辛くなってきたね 翼獅子「生の感情丸出しで戦うなど、これでは人に品性を求めるなど絶望的だ」 ミスルンの声って内山昂輝だっけ内田雄馬だっけ
バナージ・リンクスだっけアイン・ダルトンだっけ >>554
本名内山昂輝だが小林千晃もダークホースとしてあり ナレーションが翼獅子役は面白い演出だし声質自体は合ってはいるとは思うけど
作者がそう想定して書いてなかった台詞に別の意味を持たせてしまうならなんか違うとも思わなくもない
アニオリナレーションも多いし 流石にそこは九井先生と最初に相談したんじゃないかなと思うな… >>540
矛盾があるなんて一言も言ってないんだが・・・
お前のの方が全くルール理解してないようにしか見えない
本当の意味で死んでしまうってのがまず曖昧だし本当の死体は回復しても生き返らないってのはもう
お前の中でしか意味を理解できないマイルール >>558
ヤアドのこといってるなら別にマイルールでもなくね 魂だけの状態が続いちゃうと何かに入る事すらできなくなるって話じゃないの？ 霊になった黄金郷の住人がどのタイミングで狂ってしまうのかは確かにわからない
肉体を失った瞬間狂ってしまったような霊もいれば
ライオス達をずっと助けてくれていた霊もいるし
そこはよくわからない シスルは刑罰とかお仕置き感覚で住人の肉体から魂剥がしてたね
何事もなければ肉体も保存してあって戻せるんだろうけど
事情を知らない冒険者と遭遇したら除霊されるリスクがあるしそのままでも狂うかもしれないのでかなり危険だな 人間の日常の動作を省略して済ますとボケるのが早まる
小銭を数える程度の計算とか立ったり歩いたりとかよく噛んで食べたりとか
肉体がないとなれば頭をしっかり保つのもむずかしかろう マルシルを便器にしておしっこごくごく飲んでほしかった ゴツゴツマルシルはセンシがイメージしてたで合ってる？ >>563
そこまで配慮できなくなっているから「狂乱」なんだろうな。
デルガルが逃亡した理由もこれ・・・
そういえばデルガルはどうやって自分の体から抜け出したんだろう？
（抜ける方は任意でできる？自分かヤァドが分離術を習得？） シスル以外にも魔術師いるだろうし翼獅子のサポートもあったんだろう >>533
鬼滅の遊郭編もそうだったな
「妻三人！海外にこんなのお見せできない」
海外勢
「須磨さんかわいいね」
派手な鬼化のほうが眉を顰められてたな 小うるさい事でも言ってシスルに懲らしめとして魂を分離されて（させて）、
シメシメと地上を目指すデルガルであった。
こんな裏エピソードがあったかもしれない。 サウジアラビアってアニメやゲーム好きが多いらしいけど
外国も妻いっぱい持てるんじゃーんとか思ってそう >>575
キモオタたるもの常に自分は小生、相手は貴殿と呼ぶのが礼儀だぞ
文章でもリアルでも
これをやる人間でろくなやつを観たことがないからな マルシルって人間っぽい魔物食いたくないが基本なんだが、
マンドラゴラはどういう判定なんだろう？
明らかにＭＰ回復の薬草としてすげー有用だって知っていて、
飲み薬だとも知っているし、抜く際にも進んでやろうとしてたのに、
センシが頭みたいな部分あげると泣いて嫌がるし。 >>498
「不貞の言い訳の鉄板」はサキュバスじゃなくてインキュバス
カブルーに似てるとライオスが言ったのはインキュバスじゃなくて寄生バチ
うろ覚えすぎぃ さすがにブルーレイ4BOXで6万オーバーはきつい
NETFLIXの海外言語吹き替えも収録してるなら買うが
もしくは24話の最後に「第２シーズン制作決定！」
告知があれば
御祝儀で買うのも吝かではない >>580
本当にアニメの出来が良いと思ったら買う
買わないのは何処かに不満があるから
わいは別作品だが2クール分の円盤買ったで 円盤2クール6万なら安いと思うが
フリーレンは10万くらい おまけ漫画が読みたくて円盤ポチったがフィギュア付きまでは踏み切れなかった 全然関係ないけど久々に映画のタンポポを観たら、食への追求、ひいては生きることへの探求が同じに感じたわ >>581
(アニメで)完結せず中途半端に終わるなら躊躇する
逆に言えばアニメで最後までやるなら
第２シーズン分のブルーレイを前金予約しても構わん
>>583
クライテリオンとか北米版ブルーレイの方が充実してるんだよね
ただ円安がなあ サウナ回見たらセンシのスネ毛ツルツルだな…
俺も処理しようかな センシほんとは毛深いらしいけど作画上描かなかったらしいよ
見えない体毛を心の目で見てみろ リアルセンシはお手入れゼロで絶対くさい
それでも気兼ねなく接してくれて洗ってまでくれるマルシルは天使 実際（？）のセンシの裸はデイドリームに載ってたけどもうゴリラだよね
ドワーフ女性もやばいことになってんじゃないだろうか リアルでもドラッグストアには女性用カミソリ(顔用)を売っているぞ ファリゴン調理中にセンシが殺されていたら犯人はナマリ サウナ回はイヅツミの萌え度が跳ね上がるからな
どうせアタイなんてっていう拗ね自暴自棄不良娘キャラ要素が明るみに出る
ベルセルクで言えばキャスカ
ガンダムUCで言えばマリーダさん トールマンはこっちの世界のヒューマンだから女もヒゲ生えるけど
エルフはどうなんだろ？男エルフでヒゲあるの作中ではエルフセンシだけだけど >>587
買った円盤完結済みだけど途中で終わったけどな
学生なら6万はキツイかもしれんが働いていたなら捻出出来る額だし >>595
電動のやつもあるしな
ちゃんと手入れしないと化粧ノリとか違ってくるし >>578
それは「脳みそ食え杉元」って言われた気持ちと同じかと ウマの脳みそと目玉を嬉々として食べる集団に混ざりたくわないわな
親友を助けるためでなければ逃げてる 何の関係性もないのにライオスに合わせるためだけに食べたカブルーの異常さよ 親友っていうか対等ではなくてちっちゃい女の子だと思ってるんだよね？
チルチャックもちっちゃい子供だと思ってた感覚が抜けないようだし
ライオスの年齢をどう見てるのかは明言されてないけど回復魔法教える時の距離感とか見るとやっぱり子供だと思ってそう
本人的にあのパーティーの中では保護者的な立ち位置だと考えてるんだろうか >>558
矛盾て言い出したのは>>495だし
蘇生術と不老不死の呪縛の内容も作中でしっかり語られてるんだが…
レスも作中の説明も読めないんだな
日本語理解してるのかすら怪しい 初手で自分を人質に取って脅迫してきてその後も態度が悪いイヅツミに終始優しくしてやれるマルシルって天使なのでは？ >>606
トーデン家の親の年齢を聞いて「その子」って言っちゃうくらいだから
自分は兄妹の保護者かお姉さんくらいの感覚なんだと思う 一度読めば記憶してしまう学園一の才女は本の虫ではなくフィールドワークしてきた60歳 マルシルって100歳ぐらいだっけ？
1000年生きるうちの100歳だからマルシルって若いんだよ
人間で言うとせいぜい中学生って考えると恋愛感情や
言動が理解できるんじゃないかな 普通の人は説明を一度聞けば覚えると知り
書いたものを何度読み返す必要があるADDの私にはきついぜ マルシルの年齢って本編中には出てきてないよね
ライオスに聞かれてはぐらかしたのは
年齢でハーフエルフばれするのを避けるためとおもうけど
はっきり歳を言ってるのってライオスとチルとキキカカとナマリだけかな >>612
逆や
同種の中では若いけど
60年トップスピードで学んではるから ライオスに100歳くらい？って言われたのマルシルポイント減点されてたのかな
逆に背伸びしたい年頃ならポイントアップか？ >>593
ナマリの体毛もすごいんだろうな
胸毛とか、他も… 作者ってエルフとハーフエルフって描き分けてない？
最初の方はマルシルも釣り目ぎみだったかもしれんが
エルフは釣り目だがハーフエルフってみんな丸目に近い気がする
後半なんてトールマンより丸目かも 魔術の天才で錬金術も得意で裁縫も編み物も出来てやろうと思えば料理も出来て歩きキノコくらいなら軽く撲殺出来る程度のフィジカルもある
そして性格もいい
逆にマルシルは何を持ち得ないのだ >>620
作中ハーフエルフってマルシルの他はフィオニルぐらいだし、彼女は特に丸目じゃないよ。丸い目なのはトールマンのパッパ似だからでは？
登頂としては耳先がハーフエルフは純正エルフより丸いってぐらい。作中の純正エルフは結構尖ってる マルシルの実年齢知ってるのはファリンだけだったと思う
聞かれても答え濁してたし 初見かそれに近い魔術でも使えるのはマルシルの隠れたすごいところとバイブルにあったけど
他に攻撃魔法も回復も補助呪文もとマルチに使えるのはマイヅルとホルムくらいで
さすがは学園始まって以来の才女といったところか
カナリア隊は特化型というか、回復魔法、結界魔法、地形操作という風に専門家集団だよね
極端な話、隊長はライティングもしないし 確かにファリンはマルシルのことを
「友人で恩師、厳格なところがある」と言ってたから
所謂フツーのお友達ではないね 少なくともライオスはマルシルのことを成人だと思ってるし、マルシルも自分が成人してるとライオスが思ってることを知った上で、私は未成年だよと訂正しなかった
ここに深い意味を見出すわけではないが 迷宮探索展、行った人いる？
漫画しか読んでなくてアニメは見てないんだけど、それでも楽しめる？ 九井先生の書き下ろしイラストが大量にあって行って損はない
アニオリなんてほとんどないんだし着いていけないところもないだろう
ただアニメも楽しいし観ていったほうが楽しめるんじゃね？ アニメは漫画とほぼ同じだが出来がいいので漫画で見逃してる描写を
確認できるのは大きいんじゃないかな
漫画をほうが何回も読みなしてる人は見逃しもないかもしれないが
数回読んだ程度じゃ見逃してる部分は大量にあるからな 迷宮探索展は食品サンプルとか仕掛けも面白かったけど九井先生のラフ見れたのがすげえ良かった
ラフであんなに描き込むなんて改めて絵が好きなのが伝わってくる >>579
サキュパス＝蚊
インキュパス＝寄生バチ
なんじゃないの？ >>600
嬉々として虫眼鏡を取りに行くライオスさん >>640
ライオスのセリフによるとインキュバスは都市伝説っぽい
寄生バチはライオスの（無神経な）ジョーク アニメの動く鎧 雌雄同体の話してる時動く鎧の群れにライオス混ざってやがるのな あれ流石にカブルー反論というか抗議してよかったやつだと思うわ
文句言ったらライオスも謝罪するだろう マルシルかチルチャックがそばにいたら強くたしなめられるやつ >>634
会場自体はそんなに広くないんだけど、人が多いから牛歩状態で、あちこちで流れるキャラのセリフを
何回もループして聴くことになる…のはちょっとウザいかな
流れるセリフが印象的なところを抜粋してるから特に
全体のレイアウトはよくできてたよ、要所要所に設置してある魔物料理の再現サンプルも
あと、経路進んで真っ正面にレッドドラゴンの複製がドーン、その角曲がると横たわったガイコツ（＝ファリン）
…ってのはなかなかアレだったw
物販コーナーのアクリルスタンドが、デイドリームアワー表紙の各キャラがダンスしてるシーンの再現でちょっとそそられる
２８日の夕方に行ったときは、タデ＆イヅツミのだけ品切れになってたな >>640
サキュパス、インキュパス
サロンパスの亜種ですか？ 来週が楽しみ過ぎて漫画で読み返したんだけど
ライオスたちが伏せるシーンで無駄にセンシのパンモロのコマが入っててﾜﾛﾀ
センシのセクシーショットかきた過ぎでしょ 寄生蜂の話
何度読んでもジョークになってない
そもそも落ちにもなってない
隊長の鉄板ネタ「実は俺の方が不義の子でした」を見習えよと >>652
場が冷えっ冷えになるの確定なオチは見習っちゃいかんでしょ >>633
「ハーフエルフの社会」というものがないので、ハーフエルフの寿命に関係なく、育った種族の成人年齢が適用されると思う
マルシルはトールマンの文化圏で育ってるから、自分では成人してる認識なのでは どうだろうマルシルって二十歳で歯が生え替わったんじゃなかったっけ ライオスの失言は数あれど、やっぱ一番コイツ…となったのは寄生バチの子発言だと思う
略されてるけど、だからこそむしろめっちゃ長い講釈垂れてくれたんだろうなあと
こいつぁはひどい 言葉は異様に早かったんだよね
多分歩く前にかなり読書もしてるかも
知識、社会性などはトールマン50歳以上、外見は20くらいでファリンより年下くらいに見える
エルフとしては成人前だけれどカナリアからは大人に見えているしそのように扱われている
で、好みの方は厨二王子とファンシーなくまちゃんや花がらが好き、と… 刺さるだろうなーってしってたけど
外人にタデがささりまくっててワロタ
ようつべの再生数のまわり方がえぐい >>658
俺は「乳首の数…せめて尻尾の付け根を…」だと思う
性欲ゼロの知的好奇心だけで言ってるのが余計に質悪い
イヅツミを少しでも人間の女の子だと思ってればこんな発言出ない ライオスの失言はだいたい笑い７割ドン引き３割くらいだったけど寄生バチの件だけはドン引き１０割だったなあ
まああの発言もカブルーが魔物に興味あるフリをしてたからライオスも「この人なら魔物トークしても大丈夫だろ」ってなっただけで
普通の人相手にあのレベルの失言はしてないと思いたいが どうでもいい雑談にはライオスは向かない
何か問題が発生した時にその物事の本質を掴むのが上手いのがライオス
よく言われるように「勘が良い」男 ダンジョンの中ではモンスター絡みの問題が起きがちだからライオスの「勘」が役に立つ
対人関係のトラブルだと役に立たないどころか悪化させるかもしれん
ただライオスは得意でないことについて知ったかをせず助言を仰ぐ
このへん”いいやつ”だし王の器と言ってもいいのかもしれん ライオスにとっては寄生蜂の子は純粋に褒め言葉
羨ましいとか言わなかっただけでもマシだろうね マルシルがシスルにハーフエルフであることを蔑レてる時の
ラバ も酷かった 人を家畜に例えるデリカシーの無さ >>659
マルシルは自分でも自分の成長状態の程度がわからないのかもと考えると相当キツい それでも仲間からのライオスに対する点数はそこまで悪くないのが意外 >>668
基本的に良い奴なのが分かってるからだろうけど
ラバは酷いなw
人によっては一生口聞かないレベルだろ マルシルの問題は成長度合いを自分を基準にしすぎるところだと思う まあ海外勢にASD呼ばわりされても仕方がない特性ぶりではある >>667
マルシル父が病気で食べれなくなってから葬式まで何年もたってないと思うけど、
マルシルは小学生くらいから高校生くらいの外見になってたしね センシにグリフィン食べてみろと言い出すのもノンデリだけどたまには役に立つ例
あの時、後ろでイズツミがマルシルに「なんなのあいつ？」って言ってるのはクラスの女子感あって良い 寄生バチ発言はカブル―の「自分はインキュバスの子」に乗っかって「いやー寄生バチでしょ」と言っている
前置きなくあの発言だとさすがにカブル―も激怒したと思われるが、自分の発言に相手が乗ったことを察してか手出しはしていない
でもやっぱり殴っていいよね バイコーンに興奮するライオスに「キモ」って直球の罵倒は笑った
こういうツッコミはイヅツミならではだよな >>648
>あちこちで流れるキャラのセリフを
>何回もループして聴くことになる
なぜそんなうっとうしい演出するのかな
テレビラジオの静音恐怖みたいのあるよね 早い段階で大人の姿になって、そのあとは長い期間を若い姿で維持するってこと？
猫とかサイヤ人みたいなもん？ まああんな感じで距離の取り方下手だから軍学校じゃ嫌われてたんだろ >>677
そのへんはわからんよ
若い姿を維持するのかゆっくり老化するのか急激にばーさん化してそこから長いのか >>666
ライオスの中ではラバは悪口じゃないんよ
文化の違いってやつ
>>658
魔物になりたいライオス
寧ろ自分が寄生バチだったらいいなと思ってる可能性すらある
髪色も目の色も顔も両親に似すぎてて詰まらないから
自分が親とは違う存在であることにロマンを感じてるのでは 何もいらないよってなって静かに事切れるシスルの最期は飼ってた猫を投影したのかななどと思った >>683
文化じゃなくて単にライオスの性格だと思う
ラバは交雑種として優れているからその例を出しただけで、それが相手をラバ呼ばわりしているということには考えが及んでいない
こういうのは普通の人にもよくあるけど、ライオスはちょっと極端だね センシの記憶を元にシェイプシフターが作った偽ライオスがファリンに似てるのが良くわからない
トールマンの男女の区別が付かないといっても一週間行動を共にしたライオスに数時間顔を合わせただけのファリンの印象が混ざるだろうか
（偽ファリンがライオスに似るならまだ分かる）
あとマルシルに関しては、おばさんみたいな顔と認識した上で10代後半ぐらい(人間換算)の少女だと思ってたのか 年齢的に祖父母の介護を経験してる可能性は高い
何も欲しくなくなったつまらなくなった何の意味もなくなった自分がなくなったってのは
老人の介護してると割と身につまされる感じの話よ >>643
本気なわきゃあない
魔物オタクのライオスがカブルーを見て正体はハチだなんて見間違うわけ無いやん
>>669
一応だが生物としてのスペック自体は高いのだぞラバ
古代においては戦車馬の3倍の値段がしてダビデやソロモンもラバを乗騎としナポレオンもラバに乗ったという
高性能かつ貴人が乗る動物なのだ ファリンに似てると思ったのは>>686の主観で
あれは単に女性っぽい印象のライオスだべ
兄妹だけあって似てるところがあるんだよ そうかなあ。
この人は恐ろしいまでの想像力がある人なんじゃないだろうか。
リアリティと言えば、マルシルが参加した元迷宮主の会なんかも、超リアリティあるぞ。
とある難病友の会に参加したけど、マルシル状態だったわ。
難病つっても、社会生活をいとめないレベルとちょっと辛い人生では雲泥の差があることに気付かされ、あんな感じにぼう然とさせられた。的確な描写だと思う。
だからといって、作者がアル中でAAに参加してたり、難病だったとはとても思えない。
全部想像力じゃないの。
卓越した想像力の持ち主何じゃないのかな。
>>687 冲方丁は男性ではあるが
マルドゥックスクランブルを書く際にレイプ被害者の会かなんかに行ったそうな
性的虐待被害者の会だったかもしれない
ひどくメンタルをやられそうになって行かなくなったそうだが >>640
濁点と半濁点の間違いはともかく
自分もずっとそう思ってたけど（あの世界ではサキュバスが蚊でインキュバスが蜂）
違うのか…？ >>667
チルは舌打ちしてたけどマルシルにとっては割とマジな質問だったのかね >>692
ライオスの話の流れはこう
・サキュバスに人を妊娠させる力はなく、インキュバスにはあるとされるが都市伝説である
・この二種以外にも人に卵を産み付ける魔物はいる（人食い植物とか）
・寄 生 バ チ パーティは6人以内が推奨、欲が膨らむと迷宮の反応も苛烈になるって考えるといろんな欲持ってるライオスパーティは5人がギリギリだったのかもな >>692
サキュバスという悪魔は別にいるってマルシルが言ってただろ
サキュバスモスキートは変わった習性の魔物に悪魔の名をつけただけ >>694
ありがとう
サキュバスには女性を妊娠させることはできない
そして女性を妊娠させると言われているインキュバスという魔物は実は架空の存在
女性の体内に卵を産み付ける魔物（体内に孵化した幼体が発生するので妊娠に似た状態にさせられるのかも）といえば寄生蜂だから、君はおそらく寄生蜂の子だね！
って言ってる流れだったのね
なんにせよライオス的には悪意は一切ないとは思う…
上でも言われてるけどむしろ、羨ましい！かっこよすぎる！って思っていそう 悪口じゃないっていうか
そもそも簡単に魔物になれたら苦労しないだろボケって意識があるので
カブルー魔物の子なんてありえないって前提でのジョークだったのでは
一方カブルーは本気で否定してほしかったと >>698
たぶんハハハのところで流して終わって欲しかったと思う >>696もありがとう
いろいろ勘違いしてたぽい…
勘違いしてたで思い出したけど、ミミック回でチルチャックが
「空腹に弱くなってるな…二日くらい食わずとも平気だったのに」
これたぶん、アラフォーのリーマンとかが
「若い頃は徹夜しても全然平気だったのに最近ムリきかなくなってきたわ〜、俺もおっさんになったわ〜」
って言うような中年ムーヴなんか！って最近読み返して気づいた
自分は長年ずっとこの台詞を
「プロの鍵師の俺は食わずとも全然平気だったのに、ここ数日はセンシがうまいものを毎食作ってくれるから腹減るようになっちまったな〜」
かと読み違えてた
他にもこういう読み違えしてそうだから今度ちゃんと読み返さないと
でもネットでアニメの感想とか見てったら同じように勘違いしてた人を時々見かけたから許してほしい >>701
いや後者の方が正しいと思うけど、体重増えたとも言ってるし携帯食じゃ三食しっかり食べられないだろうし
年取ったら逆に量食えなくなるじゃろ わかりにくい例えしてごめん
「若い頃は飯抜きで仕事しても全然平気だったのにな〜俺もすっかりおっさんになったわ…」
みたいな台詞だったのか…と言いたかった 食えなくなる一方で脂肪は付きやすくなるんだよな
肉と油は減っても炭水化物は食えなくならないから
チルはまだそんな感じではないが >>702
えっ、最初の解釈で合ってたの？
とりあえず落ち着いて読み返してみるわ
ごめん 寄生ハチ関係の書き込みで思ったんだけど
このやりとりがいつ頃の会話かわからないけど、
カブルーはライオスにあわせてあの話題をチョイスしたんだな
魔物話にさりげなく自分の話も混ぜてドジっ子なとこもアピールして
ライオスとの距離を詰めようとしてたのか >>697
さすがにジョークだったのだろうが
カブルーが切れて
肺！腎臓！心臓！！
となっても仕方ない場面だったな >>690
海外ドラマあまり見ない人？
アメリカじゃああいうのとても盛んでよく出てくるよ
断酒会が一番有名かな
数年断酒するとその年数に応じた指輪がもらえるんだ >>690
断酒会とかAAの様子は資料はたくさんあるし、参考にしたんだろうね >>607
ほんとに馬鹿なのか
矛盾が出そうな気もするけどってその後で否定してることも読み取れないとか日本語不自由ってレベルじゃないぞ
大体ダンジョンでの蘇生が魂と肉体の繋がりの有無によるのはこのスレにいて分かってない奴なんていないんだよ
ここで問題になってるのはなんでシスルから「不老不死の術」を掛けられてるはずのヤアドの肉体が死んだのかってことなんだよ
ヤアドの死体にヤアドの魂が入れないならデルガルの身体はまだ生きてる事になる
デルガルの身体が死んでるのに入れるならヤアドの死体でも問題無いってことになるからだ
デルガルの魂が抜けて6年経過してるのに生きてるならシスルの不老不死術はその時点で
黄金城の住人全てに未だに友好ってことになる
ライオス達の観察でもそうだし、その後黄金城の住人が全員迷宮出ても即座に塵にならないから間違いない
だったらなんでヤアドだけ死んだかってことだ
理屈が通るとするなら不老不死の術は自然死等には効果があっても損壊死等には効果がないと考えるしかない 肺！腎臓！心臓！
ハジシハージーシー♪
言ってみたかっただけだ >>708
違う。
会の話ではなくて、そこでのマルシルの反応がリアルなんだよ。
AAは海外じゃなくても資料あるでしょ。
失踪日記の2部とか。 そりゃそうだろ
黄金郷を出て迷宮で身体を失った人は悪霊化するんだから
魂は不老不死とはいえ肉体は物理で損壊する
まあ黄金郷の住民は何重もの守護で護られて居るから、普段であれば物理損壊も無いかもしれない
ヤアドの肉体に関してはシスルの家は黄金郷の外にあるからその影響もあるかもしれない
まあ迷宮全てが崩壊していたからどこに肉体が在っても損壊していたかもしれない >>715
そりゃそうだろというか不老不死なのは基本肉体側なんで
だからデルガルボディも魂抜けて6年経っても腐ったり風化したりせず死んでない
魂は不老も不死も関係ないが長期間肉体を失った状態が継続すると人格が崩壊する
これを踏まえると2階層のゴーストは蘇生不可の死体には取り付けないが
元の魂が離れてない蘇生可能な死体には取りつく事が出来る・・・ってことになるのか
まぁナマリが言ってた人格混濁する例は蘇生可能な肉体だから合致はする マルシルの精神年齢で、
「50歳はエルフだと成人の5/8、十代前半ぐらいじゃないか？」
っていうのよく見かけるけど、デイドリにあった「蟻をいじめて叱られる」の話見たら、
エルフ年齢基準より低いのでは？って気がしてきた。
１：エルフである母が「13歳ならもう分かるよね、何がダメか。」発言。
純粋エルフの普通の子は13歳時点でもうちょっと大人なのか？
２：（エルフの成長がトールマンの1/5で全年齢で共通という仮定でだが）
13歳はトールマン換算だと2歳7か月ごろだが、ちょっと幼稚では？
というか13歳時点で「アリちぇん」って発音しているあたり「言葉はすぐに話した」という、
父親（ドッペルゲンガー）の「すぐ」も怪しい気が・・・ 13巻106ページの「俺の考えたかっこいいモンスター」だけど、読める限り
・～を消化することができる
・すさまじい速度で空を飛ぶ
・およそ時速300Km (マルシルは「時速300キロメートルで空を飛べる」と音読)
・海を泳ぐこともできる
・頑丈な体は魔術を一切通さない
・雑食
・ウンチから森ができる
・首が複数ある でも混乱することはない
・日没後に～
・スキュラカッコよかった 犬の頭はやっぱりほしい
・多種多様な動物に似た部位をも～
・変身応力
・群れのリー～ なることができ～ (群れのリーダーになることができる？)
もしこれらの性質が残ってるんだとしたら
なんかいろいろ起きそうで怖い 日没後にマルシルを襲っちゃうオオカミさんになるわけですね うんちパワーが残ってたのは少しの間だけだったから他にあっても永続ではないっしょ でもウンチ、1発目を城の中で出さなくてよかったな
思いがけない場所に中庭ができてしまうところだった >>710
過去作に狼男に変身する子供を持った親の会
みたいな話を書いてて、その時には調べてたっぽい ライオスの中の認識は考慮した上でそれでも問題発言だと諌めるなりボコるなりはしていいかと思う >>664
> ダンジョンの中ではモンスター絡みの問題が起きがちだからライオスの「勘」が役に立つ
>対人関係のトラブルだと役に立たないどころか悪化させるかもしれん
この辺の自覚があるから翼獅子に「魔物のいない世界ではお前の知識など役に立たない」と言われた時に青ざめたんだな 「そのうち味も知りたくなった」も回収されるとは思ってなかった うんち森はネタとしてあれなのか
最初から考えてたのか微妙なところ
本編では落とし込んでないし 最終巻のよもやまで王の居間？みたいな部屋に飾ってある歩きキノコの絵画、
マルシルが考えた花の咲く歩きキノコなんだな
ライオスは生物学的に筋の通らないものはあまり好まないだろうから
マルシルが気に入ってて自分で描いたのか、画家に描かせたのか モンスターの絵と言えばやはりライオス著だろうか。
あのダンジョンの思い出として何作かモンスターの絵があるのかもしれない。
季節や気分によって架け替えていたりして。 >>717
発語は早かったけど発声器官の発達が遅くて喃語しか喋れないのではないか
母親は娘の成長段階を把握してるだろうから
13歳がエルフの通常としてどうかはではなく
躾のための「もう年長さんでしょ」程度の言葉じゃないかね >>717
ハーフエルフは発達速度が不安定なんだからエルフと比較してある時点では発達が遅れていてもある時点では追い抜いてる可能性もある ライオス王に寄生して自分の理想とする政治をやろうとしてるんだから寄生バチは本質を突いてる
友達として協力するとは言わないしカブルーも「表面上は協力してくれますよ」な人だよな ライオス的にはカブルーは友人ぞ
ライオスがカブルーパージしたら
外交できる人材がいつ消えるかわからないヤアドしかいなくなって詰む カブルーはライオスに取り入るなら女の方が脈があったかもな
性転換ネタの時にライオスに言い寄ってた謎の褐色黒髪美女ってカブルーだろ ライオスみたいな人には
カブルーみたいなのがちゃんと傍にいて目を光らせてないと
食い物にされるだけだ 大人数でシェイプシフターに挑んで天下一カブルー大会やってみたい
誰のカブルーが一番強いかな 女カブルーはあかんな
ちょっと笑いかけただけで気のない異性の顔が赤らむレベルのたらしとか
国が傾く 女カブルーに男ミルシリルだと
カブルー吸いの場面の絵面が相当ヤバくなる… あのときカブルーの部屋に女の子がいたらどんな反応したんだろうかミルシリル 女カブルー「金の糸のドレスと銀の糸のドレスと千匹の獣の毛皮のドレスをください」
男ミルシリル「お前がそれでいいのならいいがそれ最終的に帰ってくるやつ」 スカイフィッシュ回読み直すとマルシルほんと優秀だな
ロクに使ったこと無さそうな召喚術で材料もくっそ適当なのに短期間のうちにグリフォン倒せるレベルまでアップグレードするとか >>735
あれミスルンに言い寄ってたのかと思ってた ダンジョン飯。王様にライオスがなったバージョン以外も見たいなあ。
センシが王になったストーリーやカブールが王になって迎えるエンディングとか見たい。
チルチャックは王にならないだろうけど。 センシが王はないけどカブルーが王ルートはありうる
その場合ライオス魔王ルート 鎧が重いから座ったままになりがちな魔王ライオス…
これはvictoryできなさそうですね… ライオスが魔王の場合も黄金城は彼が継いでいるから
地上に新しい国が出現するフラグは皆無よ
カブルーは島主を操って傀儡政権を作るスキルは持っていると思う ライオス魔王ルートってよくあるなろうっぽいやつになりそう
魔王が主役のアニメ多いじゃん ライオスが魔王になったときのマルシルに立場はなんだろうか。 ダンジョンキーパーというダンジョン管理ゲームがあるんだけど
永遠にそういうのやってそう 地上と争わず共存したいと考えるダンジョンマスターは多いと思うけど
悪魔に誘導されて欲望を暴走させられるから無理なのかな
悪魔を本に封印して力だけ行使してたシスルはかなり上手くやってたんやな千年王国になってるし 迷宮主はスタート時点だと、綺麗な内装作りたいとか侵入者は脅かすぐらいで…って考えてたはずなのにどんどん悪趣味で残酷になるらしいからな… 千年後の魔王ライオスは最強の歩き茸を作ることに凝ってる
歩き茸同好会の聖地と化した迷宮 田舎で自給自足しようと思って初めのうちは鹿さんかわいいイノシシもいるんだ…とか思ってたのに
食害に悩んでスーパーモンスターウルフ設置するようなものかな ライオスはドラゴンと歩き茸の界隈に関しては
あまりにディープ杉て早々に挫折した魔物好きニワカだぞ まあ迷宮主視点だと侵入者を脅かすくらいで穏便に済ませてたら
それをいいことに大量の侵入者がせっかく作った自分の理想郷の財産を根こそぎ持っていこうとするんだから
「侵入者死すべし、慈悲は無い」って感じにどんどんなっていくんだろうな 手加減してたら侵入者が家まで入ってきてベッドの下に隠してたポエム集を勝手に見出すんだぞ
そりゃ防衛に必死にもなる 1000年熟成されたダンジョンをいいままで放置してたの？
って一瞬思ったけど発見からはまだ6年でエルフの時間感覚だと割と即座に対処していたのだな
よくできてるわあ >>762
あの恥ずかしいポエム付日記(だっけ?)読んでみたいな｡ シスルは文字通り「狂ってる」ので刑事責任は問えないと思う 隊長も他の迷宮主も許されてるからエルフの中では被害者扱いなんだろうね ここでも同じ意見を見たこと無いんだがTSチルチャックがドストライクな俺は異端なのか？ 悪魔に目をつけられて迷宮主になったら悪魔の誘惑を退けることは不可能っていう認識みたいだもんね 迷宮主になる事は不可抗力
マルシルも一度迷宮主になったので
それ以前の黒魔術行使の罪をお目こぼしされたのかも知れない
そんなわけないか 悪魔という存在が消滅したので結果的に古代魔術の危険性が大きく減退したから
新メリニ王に貸しを作るのと引き換えに見逃してやってもいいという判断になったんだろう
罪状自体は有効なままだったと思う 迷宮主になる前の古代魔術行使は罪で迷宮主になること自体は罪ではない
迷宮主になって世界を滅ぼしかけたライオスがお咎めなしってのは
悪魔を食ったからちゃらってわけでなくそういう理屈だろうな kindleで全巻7500円か
もっと安くなることあるかな >>771
黒魔術を扱うのが罪なのはあくまで西方のエルフ国の話でライオスの悪食王国は関係ない、彼らは他国に軍隊で威圧して超法規的に取り締まってるだけだからな ぬこが狩った獲物を飼い主に持っていくのってどういう気持ちなの？一般的な話で
イヅツミがどんな心境であれをやってるのか考えたいんだ >>774
たまにはあんたらに良いもん食わせたるわっていう心境 >>744
それで出たのがスカイフィッシュだと…
海外の反応が楽しみだ スカイフィッシュって今の若い人知ってるかな
流行ってたのいつ頃だっけ ジョジョ6部連載で出てきた頃にはぼちぼちもう正体がわかってなかったか >>740
コミュニケーションに難があって「陰気な」が二つ名になるほど内気だが、
その一方で、元看守（女）や元ダンジョン主の廃人（女）を自宅に囲い込んで、飼っている短命種（幼女）をチュッチュしてる男ミルシリル
絶対やべー奴だわ 今日トレンド見てたらチルっぽい同人絵の貼り紙があって
名前にショタと書いていたのが色々薄気味悪かった >>781
その上で男ミルシリルは短命種をペットとしか認識してないんよな >>783
本来のミルシリルがカブルーの養母\師匠以外の何者でもないのに
んなこたーない >>767
TSチルチャックってほぼメイジャックじゃん
メイジャックは俺もめっちゃすこ ハリーポッターシリーズ見てたら、ハグリッドとかニュート・スキャマンダーとか何かライオスと似た部分あるなぁ ハリーポッターは罪深い
あれ以降、なんか不思議設定ものには必ず不思議学校＆対抗戦がつきまとう
影響力ありすぎ >>774
うちの母の話なんだけど
小学生の時真っ先に家に帰ると（母の母=祖母は働いていた）
いつもネコがネズミを咥えてドヤ顔で待ってるのでトラウマだったそうです
ちゃんと自分で遊ぶ用とプレゼント用をセットで用意してるらしい >>774
貢ぎ物もしくは施しであると考えられている｡ >>784
必要なことは叩き込むし大事にするけどそれはそれとしてカブルーへの愛情は少し歪んでいるように見える 猫「餌が取れないんだな、取って来てやるよ」的なのはよく聞く 猫は飼い主を餌はくれるが鈍臭い下僕にしか思ってないらしいし ただの自慢やろ
褒められると思って持ってくる
実際昔の猫は食料をかじるネズミ対策に飼ってたらしいし
農家の猫は今もそう 昔、庭によく来る野良猫がなぜか家の裏口に小鳥の死骸を置いてたの思い出した
あれもしかしてプレゼントだったんか・・・？
猫飼ったことなかったから知らなかった しかし今のライオスにとってはそれが魔物のサンプルを得る貴重な機会になっててイヅツミに金を渡して引き取ってるっていうね
おいたわしや兄上 猫が主人で人間は下僕ってのは猫飼いジョークで
飼い主の事は親みたいに思ってるのがほとんどやろ 厳密には猫がどう思ってるかはほとんど分からないんじゃない？ >>799
分からないと思うよ。獣医だからって好き勝手言ってる奴見るとホント胡散臭い >>797
ファリン零式をマルシルが作るのか
胸熱 AIに猫の鳴き声を解析させたらほぼ命令だったってのはきいたことある AIに赤ちゃんの鳴き声を解析させたらほぼ命令だったってのはきいたことある うちの猫も何か要求がある時しか鳴かないよ
欲求を満たしてくれる魔法の道具と考えている可能性はある 猫飼ったことないけど道端の猫でもニャーというとニャーと答えるじゃん
猫って普通に挨拶するものだと思ってたわ 個体差が大きい｡
うちの猫は呼び掛けると尻尾で必ず返事をしたが
声を出す事は滅多になかった
ってか一日声を出さない事も珍しくなかった｡ 飼い猫ってあんまり鳴かないよね、犬はもう散歩いきた過ぎて吠えまくるけど
犬猫鳥とか色々飼ってる実家だったんだろうか作者 人「にゃー(こんにちは)」
猫「にゃー(この辺りではおよそ見かけない顔だな。旅行者か？どこからどのような要件でこちらに来られた。簡潔に述べよ。)」 しかもイヅツミは魔物になるような大猫がベースなので人間なんて下も下だろうしな
見世物小屋もシュローの実家もわずかな餌と引き換えにやたら命令するし印象最悪だろう ウチの猫一匹だけしょっちゅう喋ってる
鳴く鳴かないは個人の性格だと思う イヅツミはライオスに褒めてほしくて持ってきているという解釈でよろしいか >>742
実は居たかもしれないね
あの日以来消息は途絶えてしまったが >>808
犬も色々で
うちのわんこは家の中ではほとんど声を出さない
コミュニケーションは尻尾や耳や舌やアイコンタクトで十分だから
近所の犬たちも仲のいい子はほとんど吠えないな
相性の良くない子とは唸ったり吠えたりするけど うちの親が半呆けなのにプライドだけ高くて犬の躾が中途半端になってるわ
無駄吠えさせないようにしてる横で犬の頭撫でてる
犬からしたら何を言ってるのかすら理解できない状況
もうダメだろな 今思うとグリフォンのくだりはもっと初期でやった方がいいと思う 予想通りシェイプシフター回が大ウケだったけど
チェンジリング回の軟膏をみんなで食うところとか
天翔る白銀の翼とか笑いどころはまだまだある
早く見たい スカイフィッシュて今の子知ってんのかな
俺は死ぬほど笑ったけど >>814
カブルーの部屋を知ってる子のことは当然ミルシリルも知ってるよね
知らない子がカブルーの部屋にいたらきっとストーカーの悪い子だから多少のお仕置きは仕方ないよね 猫のこと個人とか抜かす奴気持ち悪いな
有り体に言って畜生だろうに >>821
今ググって元ネタあったんかと感心しているところ UMA特集の定番だったよな
カメラの性能が上がるにつれて見なくなった 心霊写真もカメラの性能が上がって見なくなったよね
過渡期にフォトショップで加工したね？ってのが量産されてたけど 誰でも写真加工ができる時代になると心霊写真を見せられても想像力が掻き立てられないんだよな
昔はテレビ局なんかに依頼されて職人が作ってたと思う カブルーの希望に沿った教育を徹底的にしてくれて最後にはちゃんと送り出してくれる理想の養い親
ダンジョンが恐ろしいところだから行かせたくないってのはあれほど訓練してもあっさり全滅を繰り返してるところから妥当としか言えん
宝虫はともかく四階の全滅はライオスたちが通りかからなかったら普通に蘇生不能で終わりだったし スカイフィッシュは昆虫の翅の残像だったっけ
平成ロマンですわな >>829
いや、短命種を保護対象としてしか見てない
要するに対等とは思ってない
カブルーに対して過保護すぎるのは人として一人前と思ってないから
困った時の保護者としてはありがたいのかもしれないが
対等の人間として扱ってない限りペット扱いと言われてもしょうがないだろ
要するに猫を人間みたいに扱って飼ってる人って感じだ >>831
愛玩のために飼ってるなら自分から離れていく事を許容するはずがないからね
だって離れていたら愛玩出来ないじゃない
その時点で愛玩動物扱いしてるという説は完全に破綻しているんだよ
対等な存在として見てないてのは親子関係ではむしろ当たり前の話では？
実の親子であったって未成年の子は庇護対象であって対等な存在では無いだろ >>832
そんなことない
俺もペットをちゃんと野に返したぞ
愛玩と自立は両立する >>830
あと銀塩写真ロマンね。撮影後も偶然故意も含めてフィルムにいろいろあるからな >>833
…いやなにやってんの？
普通に犯罪なんですが？
まともじゃないやつからはまともじゃない意見が出るってこったな… なんかこのスレすげー親にトラウマ持ってる奴おらん？ｗ
マイヅルのイヅツミの教育とかミルシリルの母性も完全否定してる奴ｗ >>760
しかも獣人ワナビー
あれ？もしかしてライオスって薄っぺらいモンスターオタクなだけじゃないの？ 妹がドラゴン化してるのにカッコいいはさすがにないよな・・・・ライオス兄さん 自分の飼ってる猫が自分で勉強して就職して給料で買い物して料理してって諸々出来るんなら別宅に住むのを許すかもだし ミルシリルの母性自体は否定してないが、それでもやっぱり違うと思う。
他の生き物に対しても母性は抱けるし >>842
そもそも人の実の親子にしたって子への接し方には大きく個人差があるやろ
ここからここまでが母性なんて区切りようがないし意味があるとも思えんな 家庭菜園してる現代服ミルシリル好き、妙にしっくりくる 母性と真摯な教育と異人種ペット扱いは割合はともかく全部まとめて成り立つ
それがミルシリルのちょっと歪んだ魅力 シェイプシフター回であれだけ冷静かつ的確に生態を突いた対処ができても魔物学者ワナビでしかないとか界隈どうなってんだよ
迷宮潜る時は1人は魔物学者を連れていくべき
カブルーPTは相当出費抑えられただろ ライオスは獣人ワナビなだけだぞ
他人の獣化にうーん思ってたのと違う言う割に自分は肉体改造無し一般トールマンだからな
そりゃリシオンもキレるよ ミルシリルは良い親だったと思うけどな
アンダーテールのトリエルよりよっぽど好きだわ
トリエルってあの人、経産婦でバツイチでケーキがおいしいからステキママキャラ枠にみんな入れてるけどやってることはミルシリルとそんなに変わらない
というか、ミルシリルのほうがちゃんとしてると思う
現実でも、既婚者じゃないと社会的信用がなくて里親になれないんだよね >>837
ハーフエルフの特性知っててマルシル作った両親はクズだとか言う奴もね
だいぶ人として終わっててヤバい あーでも12巻よもやまでジャッカロープや空飛ぶ豚知らない一面もあったなライオス… るーるるっ♪るるる♪
るーるーるーるー♪るーるるー♪
カブルーの部屋
今日はゲストにライオスさんをお招きしています カブルー「妹さん食べたドラゴン喰ったんスかｗｗ」(あーやべえ視聴率終わった) 5ちゃん専門板の魔物板でコテ付けて知ったか長文書いちゃうライオス >>853
ウコチャヌプコロしていたら出来ちゃうのよ ミルシリルの愛は少し偏執的で重すぎる
下手な別れ方するとストーカーとかひどい目にあいそう >>829
いくら蘇生可能だって言っても死に瀕しての苦痛や恐怖は変わらずあるだろうしね
可愛い我が子をそんな目には合わせたくないよ ライオスが学者にはなれない程度というのはチルチャックさんによる説だから
環境が違えば学者の道もあったんじゃないの 学者は目指したけど、勉学が追いつかず諦めたみたいな事どこかに書いてなかった？ ドラゴンに丸のみされて圧死や窒息死(窒息死は一番苦しい死に方とも言われてる)
ハーピーに生きたまま啄まれての死ぬまで時間がかかった失血死
俺なら復活できても簡単には立ち直れん ミルシリルはカナリアだったんだから
悪魔の存在を当然知ってたんだよな
カブルーに明かせないのは隊規か何かだろうけど、よく送り出したもんだな
ミスルンの惨状も見ているというのに
たった50年程しか生きられない子を縛り付けるのは不憫と考えたのか
ドワーフが「島は安定してたのではないのか？」とか言ってたから
比較的安全な迷宮だから行かせてみたのか
島が決壊したと聞いた時はどんな思いであったろうか ライオスはドラゴンについてはエンジョイ勢みたいなこと言ってたけど
言うて本物を見たりましてや倒したり出来る冒険者はごく一部なんやろ？
フィールドワーク派研究者としては最前線にいると言っていいのでは あれだけユニコーンがいてリシオンしか襲わなかったのって実はカナリア隊は純潔ばかりなのでは？（オッタ含む） マル汁ってエレクトラコンプレックスとかありそうだよな
幼少時にパパと結婚するとか言って、
おかんにパパはもうママと結婚してるからマルシルとは結婚出来ないのよとか言われて
ヤダヤダ言ってギャン泣きしてたようなタイプだろ
顔も親父似だし >>852
実の親だって100%の人なんていない
子供が育ててくれたことを感謝してるなら合格点 >>847
ライオスは学者と言うよりフィールドワーカーだな
学者として論文書くための基礎はないが、実地に調べたことを発表して学者に研究されるタイプ
「ダンピアのおいしい冒険」のダンピアみたいなの ライオスは魔物ネタで論破されると心が折れるので学者界隈には近づかない 「魔物分野の素人で失礼しますが質問よろしいでしょうか？」 >>871
＞ダンピアのおいしい冒険
一番衝撃だったのが、ダンピアは話をまとめるためにトマトスープさんが作ったオリキャラなどではなく、
アレンジはあるんだろうがちゃんと元ネタの人が実在してた事ｗ
本編内で一応説明はあったが、ダンピアが変人すぎて民明書房みたいなものかとばかり… >>853
チルチャックさんをディスるのはそこまでだ！ ミルシリルって例えカブルーが実子でもあんな感じの子育てになると思う
仕事も家事もしてなくて趣味も友人も夫もいないとなると
子供に執着するの必然というか
むしろよくあの程度で済んでるレベル クラーケンの寄生虫の中にも寄生虫はいます
実際に当たって確認しました そういやライオスよもやま話のたこ焼きは食ったんかな 謎にタコやイカを嫌って食べないところは、本当に北欧白人モチーフだなって感じる 学者って好奇心が服着てるような連中だから
クラーケンもクラーケンに付いてた寄生虫も食いましたって言ったら
おお…みたいなどよめきが起こったあと質問攻めにあうと思う >>867
覇権国家の特殊鎮圧部隊よりも先んじるキノコ愛好家の皆さんが基準だぞ
おそらくドラゴンも近い状況かと ジャンルで言うとさかなクンさんなんだろうけどさかなクンさんは多分魚になりたいとは思ってないよな 展示会にあったクラーケンの切り身（持ち上げ可能）
もうちょっと何とかならなかったものか。
文化祭の工作にしか見えなかったw >>888
「オタクどもならこんなもんで十分やろ」ﾊﾅﾎｼﾞｰ >>886
知識欲以外にも食欲、変身欲、性欲があるライオスは異常だわ >>889
料理は完成度高かったぞ
まぢ美味そうだったw >>883
内陸育ちだから食べる習慣がなかったんだと思うよ >>868
そういえばリシオンってユニコーンに襲われてたから非処女なんだな… そういえばケンタウロスタイプの亜人って知名度高いわりに出なかったな。
（トロール・ダークエルフ・ゴブリンは「既存種族の別称だった」で済ませてたが）
やはり骨格が大きく変わるから亜人のレベル越えてキメラ（自然な生物じゃない）扱い？ ミノタウロスはいたけどな
あれはデカい牛扱いなのかな ミノタウロスはでっかい人型の牛で知能は低いみたいだったね
ケンタウロスタイプは臓器とかの収まりがイメージしにくかったりしたのかな？ ケンタウロスは弓をつがえたりして知能がありそうだし、喋りそうだからやめたのかな
魔物の分水嶺か >>802
礼儀知らずは命令形しか発することができないんだw ケンタウロスくんって有名な漫画があるし賢者だと描きにくいかもね お前ら黒の魔法使いマン汁ネーサンを侮辱したらしょうちせんど？ そういやダンジョン飯のモンスターは意思疎通不能だな
人魚や魚人は喋れるのかも知れないが モンスターは理解なんかできないってわりと明言されてるもんね 冒険者バイブルだと魚人は魚類だけど人魚は亜人の一種になってんだよな
オークと同列だとすると意思疎通できるのかもしれない アンヌも食べちゃったしね
人馬が出ると紛らわしいかもね >>903
そういえばゴールデンカムイのアニメの動物画担当の人が人馬漫画描いてたんだ ラクガキ本の最初の方に各人種の顔一覧が載ってるけど、
エルフのページの右2下1の金髪の子はきっとハーフフットとのハーフに違いない（ハーフハーフフットとも言う？)
ハーフフットとエルフのハーフとかなんだこのやばさは・・・
やっぱりエルフの耳は丸いほうがかわいいな
ってかマルシルの耳触りたい ファリゴンとヘプタマルシルがケンタウロスタイプなので
ケンタウロスは意思疎通ができそうに見えるから外したんじゃないかね 古代人が滅んだ理由と悪魔が人間の欲を食う事とは直接関係ないよね
なんか混同しそうになるけど 願いを叶えて欲望食うのサイクルしてたら破滅願望持ちに当たっちゃった
関係…ないか？ >>886
＞ジャンルで言うとさかなクンさんなんだろうけどさかなクンさんは多分魚になりたいとは思ってないよな
すでにハコフグになってるのでは 人間の欲の果てには破滅願望があり
どこかで必ず行き当たるから「ちょうどいいとこで止めとけばセーフ」とはならないって感じか
悪魔の方は悪魔の方でその対策のために向こうの世界に連れて行こうとしたんだろうし 悪魔が出会った主人の中に
もうこの国滅ぼしてくれって願った奴はいたじゃん
叶えたら人間がいなくなって悪魔も困った
古代人は普通に悪魔を使った古代魔術使ってたんだし、今とは出現頻度が違ってそう チェンジリングのハーフフットマルシルを見てライオスの性癖が開花してたらチルの娘を妃の一人にする可能性もアリアリだよな ようやくワールドガイドの完全版買ったよ、海から大陸が富士山したときに大丈夫かと思ったけど、やっぱ塩害に苦しんでたんだな。ライオスのうんこのお陰でなんとかなったのは草。徐々にうんこから木が生えなくなったって話だけど他の形質もライオスは持ってんだろうか。 ミックとクロが風呂に入る話でほのぼのとした話なのに、覗きか泥棒が途中で挟まれたりああいった人間の悪意を入れるのを忘れないのはさすがだなあと。 >>926
迷宮の魔力はヤアドの感覚的にも弱ってるらしいし魔物を脱いだら大丈夫なのでは
ふさふさクロの毛皮の下がガチムチなのエロすぎでしょ 毛皮の下がガチムチなのは大抵の動物もそうなのでは（ペット除く） そう言えば昔飼ってたレオンベルガー♀を散歩させてるとき、通りすがりの人に遊んでもらったんだけど
撫でながら「いい筋肉ですね」と褒められたことあったな
大きさとか見た目を褒められたことはあったが犬の筋肉について言及する人は初めてだったｗ そういえば君のためのドラゴンパーティからのメンバー蘇生って誰がやったんだっけ
シスル？ >>936
シスルがマルシル蘇生して残りはマルシルがやったんじゃ？ そういやあそこ溺死はともかく蒸焼きとソルベ状態をよく不得意な蘇生できたな 蒸し焼きは相当グロい状態になってたはず
炭化はダメでも熱変性ならセーフなのか？ 炭化は消化分解とおんなじで物質としての性質が変化してしまうので
蘇生ルール的にはアカンだろう
迷宮の一部にすれば別だが つーかまずあそこ殺されただけで食われなかったのがそもそもおかしいな あの竜たちは野生の竜だから
シスルが殺して食えと命令してもちゃんと従わない
複数体召喚した事によりすぐ内ゲバを始める
もしライオスが迷宮主ならあんなに呼ばなかったろう >>940
消化がまずいのは変性ではなくて他者に吸収されて他者の一部になっていることではないの？
よって炭化が蘇生ルールに反しているとは思えないんだけど >>944
蘇生率がぐんと下がるとしか言われてないよね >>943
もし消化以外も魂開放されるんなら火葬にすりゃいいだけだしなぁ 炭化は体の一部分の喪失に準じた扱いを受けてる
足を食われて消化されたのと足が炭化したのは同等の影響では？ だから蘇生率がぐんと下がる状態（だったかもしれない）なのに蘇生が不得意なマルシルがよく出来たねって話だよ あの時のセンシはロースト状態で炭化してなかったのでは 迷宮の術は魂を体にしばりつけて、卵の殻が破れても中身を押し止める術なので
殻がどれだけ残ってるかは重要なのではないか
(普通の蘇生)
北米版の蘇生は願いの具現化なのでまた別 北京？ダック見て自分の死に様を連想してなかったっけ
だとすると炭化まではしていないって事じゃないかな 炭化は損傷が激しくて魂が離れやすい＆切断みたいな単純な損傷と比べて肉体の修復が難しいから蘇生率が下がるってことなんかな
まあロースト状態も炭化ほどではないけど肉体の修復はけっこう難しそうだけど ダン飯の蘇生ルールについて真面目に考えてみると
ファリンやイヅツミみたく何らかの原因で2つの魂が混じり合った状態だと元の状態に戻すのはもう難しい
ファリンの例だと竜の部分をなるべく消化した上で欠損部分は他の血肉(魂が縛られてない生き物の)を使って蘇生(回復魔法)する
すると消化された箇所に比例して竜の魂も小さく(弱く？)なっている
ファリンの魂の比率の方が大きければファリンの精神が肉体の主導権を取れる
それでも竜の要素はどうしても残る
イヅツミにいたってはもっと難しく
外見上からして混ざりあってるから
食べて消化作戦がそもそも使えないのではないか >>926
試さなかったが、じつは高速で飛行出来たのたのかもなw
>>933
犯人王様やんか サイレントヒルの映画一作目で警官が火炙りにされてたのグロかったなぁ >>953
ファリンに竜の要素残ったのは弱体化してファリンから転げ落ちてもがいてたチビ竜助けたから
見捨てていれば完全に人間に戻れた可能性大きい >>958
その意見よく見るけどファリンの意志で決定できた事かというと微妙な気もする
決定された結果に合わせて心象風景が描かれただけなのではないか あんだけお膳立てしてできない理由がないと思うが
作中で言ってたように本人の生き返りたいと言う意思が重要で、本人がドラゴンも連れていきたいと願ったからああなった シュローのプロポーズに返事しているファリン前より強い気がするのは竜の心を持ったから？
これから始まるファリンの冒険にライオス王も連れて行って欲しいところだが
ファリンはもう兄ちゃんについてきてもらわなくてもよさそうな感じ >>938
あの階層は魔力がめっちゃ濃いから回復力にもブーストが掛かるのかも 女性だけの旅は危険だから俺を護衛にしてほしいと言えない坊ちゃんが哀れ フェニックスの肉を食べておいたのが回復力によかったのかも まあ、「蘇生出来る」という設定がある上でのブラックジョークとしての死に方なので。
凍死も焼死もブラックジョークなので、深く考えたらアカンやつや。 言えないも何も当主だからそんなこと出来ないんですが >>967
当主はまだ健在だしアットホームなptで冒険しているのと
ダーケストなダンジョンに潜ってる弟達が居るし
メリニ王家の護衛を生業にしても良いじゃないか 遵法意識の低いエルフには黒魔術があるから魂さえ残ってればゆゆうなのでは？ >>968
それができないから、坊っちゃんなんだろ。
真面目なんだよ ごめんなさい。
多分自分の環境ではスレたてできません。
どなたかお願いできますか?
972さんぐらいで。 >>970踏んだでしょ
ちゃんとスレ建てなさいよ！
魔法を使うわよっ
黒魔術よ！ スレ建てたわよっ
黒魔術よ！
【ダンジョン飯】九井諒子 総合 part165【ひきだし 竜の子 竜学校】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1714982064/ そういやツベにダーケストダンジョン飯スキンのデモ動画あったけど
ライオスPTならあの世界でも結構余裕そうだな >>973
俺にはよくわからないが、>>973ならなんとかできるはずだ
だから>>973は渡せない。 >>964
さんぞくなんがファリンを襲ったりしたら躊躇なく頭カチ割られそうで危険が危ないね 坊っちゃん視点だと
状況：親父から命じられた任務中
同行者：親父がそのためにつけた、親父の部下
ファリンを助けたいのは自分のわがままであって、本来忍者部隊を巻き込むのも筋違い
一回土下座して力を借りて、巻き込んで全員死なせて、ゴメンね諦めますって言った後の話になる
これで「俺は家を捨てて幸せになります！アディオス！」とか言い出せる性格してたらライオスとこじれることも無かっただろうや
なおファリンはそこそこ脈あるし、父は爆笑するだろうし、家は弟が継げばいいから坊っちゃんが義理さえ捨てれば全然メリニ残るルートはあり だから言ったじゃないですか
>>973は乙を見る目だけはあるって いやしかしすごい体験だった、あんな乳搾り━━
そういえば>>973乙 炭化が欠損扱いになるということは、もしかしてファリゴンはみんなで一生懸命食べなくても燃やしてしまえば良かったのでは… 片足を失った人が迷宮内で死んで蘇生させたとする、その場合片足を失ったばかりだったなら片足ごと蘇生される可能性が高い
炭化はただ蘇生の成功率を低くするだけで、もし蘇生に成功した場合に炭化した部分ごと綺麗に蘇生しちゃうから、キッチリ食べる必要がある とにかく消化は強い！というセンシ理論は
フェニックスを食った時も実証された
消化する事で生き物を完全に殺す事ができる 消化吸収は栄養を自分の体に置き換えてしまうということだからな 胃液で消化して炭化するのと炭化した焼死体が蘇生難しいのは関係あるかなぁ 消化によってのみ自己を失うって話だから
炭化は魂は無事（体に戻れるかはともかく）なのに対して消化は魂まで消化してしまうんだろう
ファリゴン蘇生理論がまんまそれだし 赤竜に消化されたファリンが蘇生の権利を失わなかったのは何か説明あったっけ
「完全に消化されたら」とは言われてたけどあれもう完全に消化されてる状態ちゃうんかな >>446
シスルは住民含む王国ごとというのがある程度正気を保てた一因でもあると思う
あと途中から上手いこと悪魔を本に封印出来てたし >>994
骨があれば古代魔術ならなんとかなるらしい
ちなみに二度目の蘇生の時、炎竜の骨は出汁をとった後砕いて海に撒いた ライオス「ドラゴンの分野は素人なのですが、質問よろしいですか？」 >>968
半本さんとこのトシツグさんに許可貰ったらよろしいやないですか？ナカモト一族のねw ヤアドたち元気なのって1000年前の肉体が塵になる前にファリンたらふく食って消化して現生の肉に置き換わったとかそんな感じなんかな？ このスレッドは１０００を超えました。
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