【ダンジョン飯】九井諒子 総合 part149【ひきだし 竜の子 竜の学校】
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●漫画家・九井諒子（くい りょうこ）さんのスレです
●連載『ダンジョン飯』2014年2月～2023年9月 ハルタ （KADOKAWA/エンターブレイン）にて掲載 全14巻
https://comic-walker.com/contents/detail/KDCW_EB06000001010000_68/
1巻 2015年1月15日発行 6巻 2018年4月13日発行
2巻 2015年8月12日発行 7巻 2019年4月12日発行
3巻 2016年8月12日発行 8巻 2019年9月14日発売
4巻 2017年2月15日発行 9巻 2020年5月15日発売
5巻 2017年8月10日発行 10巻 2021年2月13日発行
11巻 2021年9月15日発行 12巻 2022年8月10日発行
13巻 2023年12月15日発売 14巻 2023年12月15日発売
ワールドガイド 冒険者バイブル 2021年2月11日発行
ワールドガイド 冒険者バイブル〈完全版〉 2024年2月15日発売
●単行本
『竜の学校は山の上 九井諒子作品集』イースト・プレス 2011/03/30発行
『九井諒子作品集 竜のかわいい七つの子』エンターブレイン 2012/10/15発行
『にゃんソロ』イースト・プレス 2012/11/17発行 (12人作家中の1作「神のみぞ知る」※『ひきだしにテラリウム』に再掲載)
『ひきだしにテラリウム』イースト・プレス 2013/03/27発行 (WEB文芸誌「MATOGROSSO」から書籍化)
『だって大好きなんだもん。』講談社 2013/07/05発行 (P32文章-P33絵の2ページのみ)
『九井諒子ラクガキ本 デイドリーム・アワー』KADOKAWA 2024/01/15 発行
■前スレ
【ダンジョン飯】九井諒子 総合 part148【ひきだし 竜の子 竜の学校
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1708748345/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured たまに心臓が左にあると思ってる人いるよね
心臓は真ん中にあって左にはみ出してるといったほうが正確 未だに漫画とかアニメでも心臓の位置が左胸(そこは左肺だよな所にハートを描く)って表現あるんだよね…あれってなんなんだろな >>10
ちょいｇｇってみたが心臓の左側のほうが心筋が発達するので左胸のほうが鼓動を強く感じることによるらしい >>9
稀に右側にもあったりするらしいぞ
全内臓が逆になっている人は試算上日本だけで2万4千人いる 個人的に気になった事。
冒険者バイブルによるとハーフフットの名前は2つの名（姓・名ではない）の合成らしい。
この場合「チルチャック＝チル・チャック」「ミックベル＝ミック・ベル」は分かるんだが、
ダンダンは「ダン・ダン」になるのか？ >>13
解剖図より感覚が先なのか…マジで左にあると勘違いしてる人もいるから真ん中にして欲しい
明らかに肺を刺されてるのに心臓が…！みたいなの気になってしまう
ところでノームって耳が他人種より上にあると思ってたけど位置にはちょっと個人差あるのかな？魔術学校の二つ結びの女の子、ノームだと思うけど耳の位置そんな上じゃない気がする デーペストなダンジョンの次男はエロいねえちゃんのなかでも一番のタデちゃんとくっつくといい 確かに心臓＝左ってイメージの人は多そうだけど心臓マッサージは胸の真ん中でやるってことに疑問を持ってる人は少ないよな >>1乙
チルチャックさんは金にガメツいハーフフットだとばっかり思ってたが
凄腕のシーフだったんだなぁ
あのＰＴ地味に凄いのが揃ってたな >>17
解剖をする何千年も前から感覚によって左って概念ができたのだから仕方ない というか言うほど真左にあると思ってる人居ないのでは？
左(寄り)って感覚の人が殆どだろ
大袈裟に左を意識するのも厳密に真ん中でも無いよなって思ってる事に拠るのでは >>20
臨時のおっさんは判断情報ないからわからんけど婚活女もダンジョン深入りに難色示さない程度の能力はあったようだし
判明している範囲内ではライオスって人材の引きは滅茶苦茶強いよね
チルチャックの脳内相関図ではさらにメンバーがいた形跡があるけど
描写されてるかぎりライオス嫌ってる様子ないからダンダンのことじゃないよな 君らなんで心臓の位置トークしてるの？
脈絡なくてスクリプト荒らしかと思ったぞ 前スレで縦真っ二つになった時の蘇生の話から繋がってるっぽい タデかわいいわお尻大きいわでどストライクなんだよなあ もともと賭け相撲に出されていたのを当主が引き取ってきた
昔は毎日ご飯も食べさせてもらえなかった発言からひどい扱いをされていたのがうかがえる かわいいのは認めるがチェンジリングでオーガになったマルシルには勝てねえだろ
シスヒスをオーガ化したらどれだけエロくなるのか見当も付かんな ダンジョン飯最大の無駄設定になってしまったのがオーガか。
本物はタデちゃんしか出てこないうえ、鬼っぽいキャラが欲しいならオークの東方亜種で成立するという。
オークと違って人間枠にするためと思ったら、わざわざデイドリで「東方ではオーガを人扱いしない」と説明。
（コボルトも名前確認できるのはクロだけだけど、ラストのモブ少年が超重要なポジだったし。） タデは何気にかなりヘビーな過去持ってるよな
オーガは見世物用の獣のような扱いで人権何それ美味しいの状態だったのは完全版見れば想像付く
毎日食事を食べられるという当たり前の事をしてくれるだけでシュローの父親を崇拝する位だからなあ シュローが生きてるオーガは珍しいと言ってたから
剥製はあるんだろうなぁ エルフ時に中肉中背っぽいマル汁がオーガになったら腹筋バッキバキって事は、
タデは種族基準で言うと見た目以上の肥満なんだろうな
人間にしたらダルダル三段腹の超ぽっちゃり系になるのかと思うと胸が熱くなるな タデの前歯が無いって
なんかあるように見えるのだが・・・ 前衛で戦う人間がバッキバキの肉体してたら怪我してアカンやろ
ある程度の脂肪がないと 見世物小屋のイヅツミも買ってきたりと
裏家業をしている一族の割にかなり目立つことやってるよね
表の顔は武家かなんかなのだろうか？ >>44
虎眼流道場みたいな感じなのかもしれない
シュローめちゃくちゃ強いし きっと服部半蔵家みたいな感じなんだろう
先代の名前を受け継ぐのも同じだし タデは露出が多いせいもあるけどあのムチ下半身性的すぎる
廻し姿エロい オーガに欲情したら馬鹿にされるような世界であって欲しいもんだ あんなに可愛いタデちゃんが間違っても買われる前に慰み者みたいな使い方されてないで欲しい >>1乙です！
ダンジョン飯迷宮探索展の詳細情報が出てきたよ。
公式ホームページと迷宮探索ラジオ第2回で告知されてた。
ラジオはyoutubeで見れます。 オーガはまつろわぬ民的な感じであんまり頭良くなさそうなことをいいことにトールマンが集団リンチしたり騙し打ちしたりで虐殺してったんだろうなあ 知力が低いのはタデちゃん個人のような気がする…
オーガマルシルもいつも通り魔法使えてたし
絶滅してるのもデカすぎて馬に乗れない機動力不足と食料不足
デカい生き物ってデカさを活かせると覇権取れるけど環境が合わなくなると死滅するよね オーガは体が大きくて馬に乗れないから遠くまで移動できないので数が減ったんじゃないっけ 鬼ヶ島があって腕試しで乗り込んでいった猛者トールマンがいたかもなぁ 無駄設定というかタデというキャラありきというか
向こうでは鬼退治の対象だから、社会が開けた頃には絶滅してるものなんだろう >>50
オーガって所謂「鬼」だから
桃太郎みたいなのに討伐されていったのだと思われ オーガは大国築いていた時代もあったんだし
そんな純朴な存在でもあるまい
個としての強さが仇となって、トールマンの馬術や魔術の発展についていけず、逆転されたって恐竜の末路みたいな感じじゃない？ オークも獣鬼で鬼だし討伐対象になってるけどしぶとく生き残ってるよね
やっぱちょうどいい大きさと燃費と小回りよ
トールマンくらいの大きさが一番強そう >>54
自分も「無駄」っていうのは「いらない」じゃなく「もったいない」の意味。
九井先生に東方舞台の『ダンジョン飯2（仮）』を描いてほしいです。 チェンジリングで顔出てない全キャラの種族交代画像見てみたいよな
オークはチェンジリング効かないんだろうか あの世界では魔法を扱えるか否かで生活環境大きく変わるのは確実なんで
そこが未熟だとトールマンの出生率に勝てないだろうな >>28
婚活女(結婚詐欺師？)は深い階層ところに行く前に「疲れちゃったそろそろ帰ろう」で帰ってたのかも
深層目指せるくらいの実力者の男じゃなきゃ有望性低いからライオスPTに潜り込んだ可能性 タデはアイドル意識したキャラデザ、とかだったっけ？ コボルトやオークやオーガを描き足りないって
奮起してダンジョン飯２が連載スタートしたりしないかな こんなのさあ絶対アレじゃん！って思ってたとこしっかり元ネタ明かされてて笑った
https://i.imgur.com/MaOgDQ0.png オーク、コボルト、イヅツミは混ぜ物ありだからチェンジリングの効果は獣の方か人の方が変わるかで不規則なものになるんじゃないか？
ちなみにオークの角は後入れだから、先天的に角があるオーガとは違うよ >>63
あれはキャラデザじゃなくて
アイドルのスナップ写真みたいなのを参考にして書いた笑顔の絵っていう話 東方群島の鬼オークもイカしてるけど
北西辺境の洋風オークもめちゃカッコいい >>51
魔力アリの種族だとすると色々と想像が膨らむねえ
オークは魔法使えなさそうだけど(明言はされてないが)
コボルトはどうなんだろう >>66
BABA IS YOUじゃん！
マジであらゆるゲームやってるんだな >>71
オークはテンタクルスショートカット入口が水上だったから水上歩行は使えるかもな
船だと一瞬で藻屑で危ないらしいし アニメEDのイラストの最後でナマリが何かの頭蓋骨っぽい兜を所持してて
なんじゃこりゃと思って読み返したら第1話にちょろっとそれらしき装備してるナマリが出てきてた ラクガキ本だと「眼鏡をかけたコボルト」「フードに三つ編みのコボルト」「髪にビーズを連ねているオーク」がシャーマンっぽいデザイン
もちろん、そうだと書かれてるわけじゃないけど >>74
全滅前はライオスも盾持ちで
面子だけじゃなく装備も恵まれてたな >>73
あの後のテンタクルス地帯どうやって突破したんだという疑問に、
「オークは麻痺毒に耐性があってテンタクルスが無問題なのでは？」
って説があったけど、水上移動もそういうものかもしれない。
つまりオークは泳ぎがクソ達者で、魚人ぐらいなら善戦する。 オークはあのガタイで体脂肪率12％とかだから水泳は苦手なんじゃないかなあ タデだと不思議なのは、デイドリの下着イラスト集。
・P58：フレキ＝パンツ一丁
・P89：タデ、ヒエン、イヌチドリ＝胸にさらし・股間にふんどし
・P91：リド＝胸に布、腰にパンツと毛皮
なぜフレキに合わせてくれんのやｗ イノシシの体脂肪率は知らんけど泳いで長江渡ってたって オークって迷宮の規則性を解明済みのようだし、隠し階段抜け道とか知ってそう オークには伝統のテンタクルス避けの調合薬とかあったりする説 なんのかんの言っても汎用性の高さと繁殖力で
いずれトールマンが覇権種族となるのである >>76
シュローは鎧とか道中で破損したのか
レッドドラゴン戦じゃ着流しに胴鎧のみという装備だけど
アニメEDイラストだとちゃんと肩と手甲と脛当ても身に着けてる >>17
いやガチで真ん中刺したら胸骨に当たるじゃん
心臓じゃなくてもアオルタ刺せばいいんだから左刺すのは正解だよ >>87
完全版のパーティ結成の軌跡でも着てるね
カッコイイ 攻撃力高すぎて耐えられる回数変わらないから脱ぐ
みたいな感じかもしれん デイドリのことか
合本版にはなかったからそれも分冊版だけの未収録イラストだな >>95
勘違いだった女子高生化リドだった。
トールマン化はないな タデちゃんとかファリンとか肉付きいい女の子キャラ描くのが上手すぎて可愛すぎて好き ファリンの骨格ストレートかつムチムチ具合は作者の性癖だと思う
マルシルが骨格ウェーブで細身なのと対照的 >>91
江戸時代の本物の女相撲だと、ポロリもなにも男と同じむき出しなんだよな。
明治になるとTシャツみたいなの着るようになるけど 半人半獣のリシオンの変身後の見た目が獣寄りなのに対してぬの変身後の見た目が人寄りなの良く出来てて感心する リシオンは獣化の度合い制御出来るよねあれ
人ベースはキモいからとかでやらなさそうだけど >>105
下品なたとえで済まないんだけど
ちんちんを45％勃たせてキープし続ける、みたいなかなり難しい所業な気がする そこは古代魔術で人為的に調整したから
そうなったのだろう
だから人の部分を捨てきれなかったと少し後悔してる >>107
それはちょっと違うんじゃ
イヅツミは猫の体に人の魂を取り憑けてるから正真正銘猫の体だけど
リシオンは人間の体に狼の魂を取り憑けてるだけだから変形できても結局は元のリシオンの人の体
人間の体を捨てて狼に取り憑けるべきだったかもという意味でしょ エルフの入れ墨はコンシールドキャリー性能高そう
リシオンのは速通報レベルだけど >>111
まあ歳下の女に自分の母になって欲しかったとか宣う拗らせすぎた性癖はアブノーマルと言えなくもない >>112
ちなみにそうなる遺伝子の名前はサウザー遺伝子なんだぜ
元ネタはもちろん聖帝だ >>103
和服の構造があれだし夏は蒸し暑いしで
伝統日本じゃ庶民の女はおっぱい丸出し男は下帯一丁は普通
乳房のありがたみは薄く春画でも乳は強調されてない
明治期に外国人の苦情で取り締まられて都会では隠すようになった エロいぞそれと言われ
じゃあ隠すかとなると
なんだかいつもは平気だったのにほんとにエッチな気がしてくる
そういうもんさ まあ全身ワーウルフになって満月になったとかで月一で生理現象に悩まされるようになるのは人間じゃなくなったたみたいで苦しかろう
メリットが無いなら身体はコントロール下に置いておけることが望ましい っと、すでに言及されておった。失礼
まあこの世界の賭け相撲も多分に性的要素のあるものであろう >>117
クーラーが普及する1970年代以前は近所で涼むときは下着姿で、本格的に外に行くときちゃんとしたよそ行きの服を着た。
なのでおっぱいのエロ価値は低かったが、これが高くなったの80年代からじゃないかなあ。
ここまで胸が隠されるようになったのはわりと最近な気がするなあ。
80年代の深夜TVでは普通に全裸の女性が出演してたりしたし。 ゴーレムの三階にはシスルの青空日光無いよなあ
いつもどこでお日様浴びてるんだろ ワーウルフ以外の獣人設定も面白いよね
ほんと本編に関係ないところも綿密に設定作る方だわ >>116
まずハルタを読んでる層が割と歳いってると思う なろうではなく角川スニーカー文庫と富士見ファンタジア文庫で育った世代 >>109
そういえばオシリンのネタ元になった第9巻の尻をワープゲートに突っ込んだ場面。
あれ一歩間違えると「リシオンのケツがちぎれる展開になってた」と後で気が付いてぞっとしたわ。 ずっとアダマンタイトの鍋かと思ってたけど
ナマリの台詞よく読んだらアダマントだった >>125
ダンジョン飯でハルタ読むことになった層もいるけど
ここは古参のハルタファンが多いのか >>129
自分も同じだよ
読み始めた頃は22歳くらいだった(遠い目) >>119
ライオス「狼の生理は年2回、発情期と同時に来るんだ」
「ちなみにオスは発情したメスのフェロモンに当てられるだけで決まった発情期は無い」 >>123
2階は明るそうだから上に上がるか階段付近か、かな？ バイブルやっと買えたけどヒエンっていいキャラしてたんだな バイブルやっと買えたけどヒエンっていいカラダしてたんだな >>122
深夜TVのあれはアメリカプレイメイト的文化を取り入れたもので完全にエロ目的っしょ ヒエンは真のサバサバ系だよなあ
ベニチドリは同じチームで良かったな >>127
エルフのワープゾーンも
ダンジョン外の方は閉じた空間だったのかな？
リシオン一人で留守番してたのかな？
一度閉じたときに仲間呼び込んだのかな >>92
トールマン化したら絶対美形だろっていうキャラ多いよな
上で構図に関しての言及は出てはいるけどタデもマジで美少女だと思う ヒエンは太ももがエロい
元々ムチムチなのに忍び服のスリットが特にエグくて更にエロい
タデちゃんより好み >>114
これ元ネタはシャアだったのか？ｗｗ
スレに関係無いがつべのナンパ検証動画(女装)みたいなので実際にそのセリフ使ってるヤバいヤツ居て、ずっと気になってた
光源氏カス→シャア→Z世代と脈々と受け継がれてる由緒ある口説き文句なんだな パーティの中からシュローに選ばせたらタデを選びそう リドは脳筋と思いきや心の機微もちゃんと解するいい子よね
「素直に死なせたくないと言えばいいのに」は
チルの仲間への想いを的確に見抜いたセリフ >>144
デイドリのプレゼント交換も好き
メリニ警備隊に入ったエピソードの詳細が気になってしょうがない ダン飯もうこれ以上の掘り下げはないよね
やらない方がいいとも思うけど
1000年後のメリニ王国で語られる建国神話とかあれば
読みたいような読みたくないような 次回アニメの原作読み直してたんだけど
ケルピーのシチューを煮込んでる時のマルシル、なんで本(魔術書？)を手に持ってるんだろ >>145
ゾンからリドへのもお兄ちゃんらしくていいね
プレゼント交換はもらった側が喜んでると嬉しい
イヅツミの宝虫のカラをタンスがブローチにしようとしてるけど
奥さんにあげるんだろうなー >>120
タデは自分以外のオーガを殆ど見てたことないっいうから
基本はvs男3人やvs侍だったんじゃないか？ >>147
料理と関係のない時間潰しか
魔法使いっぽいことしたかったのか 結局シスルちゃんくんはあの後も生きてるのか知りたい
死ぬにしても餓死はちょっと… 生きてたとしても極刑は免れないのであそこでデルガル(ヤアド)に看取られながら死んでる方が幸せだって >>131
草
苦しむ人の横で真顔でいいそう
カブルーのは殴られてもおかしくなかったよね >>152
死する。
いや、最初ガチで「死を禁じられている」っていうタンスの説明的に、
「死＋スルー」みたいなしゃれかと思ってたわ。
ちなみに英語版は綴り説明が訳者に届いてなかったらしく、
「Sissel」（女名前）って当初つづってたので少女キャラと誤解されてたらしいｗ
（ちなみに「狂乱の魔術師」は「The Lunatic Magician」） >>151
うーん…あとは煮込むだけの段階でレシピにらめっこするのは不自然な気がする 誰かこいつを倒してくれ、の願いも叶った
王様！の声と共に食卓が並び、起きたらデルガルボディが僕を抱いて迎えてくれた、デルガルは夕食に間に合ったし死も怖くないと言ってくれた
もう何もいらないよ
1000年過ぎても年取らない身体のデルガルボデイは特製のものだしシスルの身体もなんか同じような細工は加えてあるだろう、でもこれ以上は生きてるかどうかも描写しない
悪魔は人を殺したいわけじゃないので迷宮主を何かを食べ残してリリースする、
シュレディンガーのライマルみたいなことがここでも シスルは餓死というより衰弱死
生存本能も生きようとする意欲だからな
ミスルンはたったひとつ残された欲を命綱に這い上がってきたけど ガイドブックで紹介されたホルムのマリリエの育てかたを読んだ後だと
マルシルがウィンディーネを飲むと言ったときにセンシが「オエー」ってリアクションしたのはあながち間違いではなかったと思える >>159
とはいいつつも「王様」というワードに反応して意識を取り戻したり
ちょっぴり希望のようなものも残されたりしてて
心憎いね >>152
もうこの話スレ変わる度に毎回毎回
あの最後の1ページ丸々で何か察しろって話よ 塵に返る詐欺をやっている人もいるから期待しちゃうんだよ >>146
1000年前に滅んだ伝説のメリニ城探索
ラスボスは霊王ライオス シスル生きながらえてても
エオディオ始めとする被害者亡霊が許さんだろうな 昇進ゲームに脱落したおじさんが脱サラして蕎麦打つようなもんか >>157
味見前だからちゃんと手順書通りに作れたか調理時の記憶と照らしてチェックしてるんだよ
味見するまでは成功したか分からないからな そういえばチルチャックが料理してるシーンって劇中1回でもあったっけ？ シスルの生死は完全版の記載が中途半端で度々議論になってる感
はっきりと明記して欲しかったわ チクビ大安売りのフレキ可愛い
あばよ、犯罪者ども！ >>170
ダンプリング、カレー、ブラッドソーセージ フレキのちっぱいは鎧装備手順のときと入れ墨紹介の時で別人なんじゃないかってくらい大きさが違うな
鎧のときにまな板に描きすぎたからリテイクしたんじゃないかと >>170
俺もじゃがいもの皮むきがうまくなった
奥さん夜逃げ伏線だったな デイドリームアワーでのカブルーとクロの会話の魔術や魔物の臭気が混じっている女って、イヅツミのことを言ってたのか >>177
飯は完全に嫁任せだったのかね
でも旅のあいだ繕いものや洗濯は率先してやってるし
子どもの髪を結えるくらい世話してたっぽいし
チルはけっこう家庭的だ >>164
ライオスの亡霊から逃れるためには「ライオスのケツ」という骨盤を入手する必要があるんだな。
で、セミファイナルは寿司を注文して食っているマルシルとの対決。 >>180
女子も戦力として男に劣ってるような描写はない世界なので
家事担当は女とも一概には言えないような気もする 東方に流れ着いた魔王の鎧ことケン助一族を、術師のババアと遊牧民の娘が退治するんだ その場しのぎの励ましで蕎麦打ちやら陶芸やらお勧めしたら本気で蕎麦始める気になってる隊長おもろいw
トールマンの外見にしたら、いかつい頑固親父のそば屋になるんだろうなあ あの描写でシスルが死んでいないと考えられるの凄いな 最後の食事会のシーンで黄金郷の人たちのテーブルだけ
みんなテーブルの上に乗ってるのにもなんかメッセージがあるのかな？
他のテーブルはみんな椅子に座ってるっぽい。 >>180
第1話でスライムが鼻に入ったマルシルに
チルがチーンてしなさいと言ってて
後から見直した時お父さんを感じたw マンドレイクをマルシルの為に取っておくという配慮が
あの時期のセンシには無かったのだな >>186
明言されてない以上あとはご想像にお任せってことだから
各自好きに想像する権利がある
俺はどっちでも良い派
死んだキャラが続編で、実は生きてましたって回想付で登場してくるのはよくあることだし喜ばしい展開だ 完全版でヤアドと並んでシスルの初死因が書かれてないので一縷の望みを持ってしまうのも致し方ないだろう。
流れ的に安らかに眠ったとしか見えなくても。 >>122
80年代の初めくらいまでは、人前であかんぼに授乳させる母親が当たり前にいた
とくだん布で隠したりもせず、何かの拍子に乳首が見えたりもあった >>172
どれ？どれ？どれ？どれ？どれ？どれ？どれ？どれ？どれ？どれ？どれ？どれ？ 単純にたった一度の死で終わりなら初もなにもないって解釈もできるからね
初死因という言葉そのものが不老不死の呪い前提だから >>187
1000年前の食事スタイルなのかなと思った。古代ローマでは寝そべって食べるのが正式なスタイルだった的な？
でも絵画の中では普通にテーブルと椅子で食べてんだよね… >>192
電車の中でおっぱいをあげるひとがいtw，ジロジロ見ていたら親に注意された 多少戻った？とはいえ薄れた味覚を楽しむよりはみんなで楽しく食べる雰囲気ごと食べてたって感じかな？
だからテーブルマナーとか抜きにして酒盛り風に演出してみたとか？ >>196
その辺も含めてシスルは結末に関する記載が完全版でも曖昧なのよな、だから議論になるのはしゃーないわ
まあ本編の描写見てあれで死んでないとか言われたら嘘だろ？って思うし、俺は死んでるって意見支持するけど 一応センシの仲間の死亡も初死因として書かれてはいるから
シスルが死んでいた場合は特殊例ではある
メリニの宮廷魔術師として、罪を償っていたらそれはそれで面白いけど
そこは断定されていない今を楽しむ余白だと思っているから、進んで語る気はしない デルガルの死因はしっかり書いてあるからな
誤植でないならシスルは死んではいないと読み取るのが適切
ヤアドもライオスも死なせたりしなさそうだし幻惑術で操るとか介護する方法はあるからな
最期に相応しい劇的なシーンだったと言うのは否定しないが
だから死んでると決めつけるのは雰囲気に流されたり騙されやすそうなお花畑だぞw そもそもシスルは志なかばで死んでしまって悲しいってわけでもないからね
約束通りみんなを守って人生をやりきって最後にちょっと夢をみて旅立ったで救われてる
結局シスルが頑張ったおかげで翼獅子をなんとかできる運命を呼び込めたわけだからね >>195
デイドリームアワー
フッター記載のページ番号058と
ワールドガイド
フッター記載のページ番号196だ
そんないいもんじゃないぞ >>183
ゼルナム族は亜人系だから食べちゃダメ？ 生きているシスルと死んでいるシスルが重なりあって存在しているよ派（シュレディンガーのイヅツミ派） シスルにライオスが血反吐ぶっかけるシーン、やたら興奮するんだけど俺だけかな >>206
ありがとう、ありがとう････(成仏) レッドドラゴンがなんで魂を保持できてたのか今一つわからなかったから
シスルがRDに特別な何かを施す過程で自分の魔力なり魂なりをわけ与えておいたことにしておいて
結果的にシスルの成分がレッドドラゴンを通じてファリンと混ざることでちょっとだけ生きてる
という根拠とか無視した異端夢妄想派 今更なんだが第４巻の２８話であったこれが何だったのか気になる。
ファリンを蘇生させた後血みどろなのでマルシルが一緒に入浴。
マルシル、ファリンの顎（下あご先端やや左より）を見て「あ?!こんな所に痣が!!」
ファリン「こ、これは子供の頃転んで階段の角で打った時のだよ」
・・・？首とかなら襟で隠れたとも思えるが、顎の先にある痣を
いままでマルシルが気が付かないっておかしくないか？
最初このファリンは偽物か何かで、このセリフが伏線かと思ったがそんなことなかったし。 お風呂で血行がよくなることで赤みが差して古傷がわかりやすく浮かびあがったとかじゃないか？ レッドドラゴンは魔物なのにファリンの体でデルガル様…って喋ってるし結局なんだったんだろな
悪魔は特定の人物は作れないけど魔物とその魂は作れちゃうんだよな >>212
だから、それはレッドドラゴンをライオスが倒した時の傷とダブるんだよ。逆鱗にケンスケを刺した時の傷
レッドドラゴンとすでに混ざってしまった可能性を示している。 人の魂しか保持されず魔物は死んだらそこまでのはずだったころは
きっとレッドドラゴンは人が変化したものなんだろうなって思ってた
迷宮の主の権限や悪魔の力を抜きにしたダンジョンそのものの力とか
翼獅子ができることの幅とかそこらへんで説明がつく問題だと
そこら辺ちゃんと理解できてないのでわからないだけなのかもしれない そういえば今日のアニメで長く謎だった19話最後のコマのもう信じられないってセリフがチルのものか否かが判明するな >>219
普通にマルシルかと
そんな喋り方するのマルシルしかいない シスルは迷宮の外で死んだっぽいから
やっぱもう完全に死んだと思う >>218
うん、自分も確認したけど炎竜は顎の先は攻撃喰らってなかった。
大体炎竜の傷がファリンに継承ならまず左目がつぶれているはず。 誰しも死ぬんだからシスルは救いを得たあそこが死に場所ではとは思う
タンスじーちゃんの「生や死に意味など無い」が身も蓋も無くて好き
その後の「意地悪なノームですね」も そういや、ノームは優しいというか穏やかな種族ってイメージなんかな？ 他作品ではエルフもドワーフもコボルトも排他的なイメージあるけどノームはどうなんやろね なんか金に意地汚い妖精みたいなイメージはあるけど ノームは四元素に組み込まれたりで人より超越した存在とかなったり 人類を滅亡の危機に追い込むほどの悪魔を迷宮に閉じ込める事に成功した古代人凄すぎ 悪魔をどうやってダンジョンに閉じ込めているのか、その辺の理屈は謎だったな ダンジョンなんて冒険者という名の欲望の塊しか来ないからむしろ悪魔側的にも都合がいいんじゃねぇの ホルムはなんかオシャレな大学生っぽい
東京グールとかに出てきそう 基本的に人間の言うこと聞いてくれるし
だからここに入ってとか言われて閉じ込められてとか所在も色々変わっていって人間との関わり方を悪い方にも覚えていったんだろう 意地悪なノームってのが、ノームなのに意地悪だっていう言い方なんかなと。タンス爺ちゃん一クセあるタイプだし
奥さんとか、基本穏やかそうなホルムが種族のイメージかと >>220
俺もマルシルの台詞だと思ってたけど「信じらんねえ」に変えたうえでチルチャックの台詞になってたな
元のコマのふき出しの並びがちょっと変だったのはそれで解消されるけどアニメでそのへん気にする必要あったかな 他だと土の精霊にされがち
というかダンジョン飯にも土の精霊としてのノーム出てきたし
mtgだとなぜか機械人形…庭の置物のイメージからか？ >>225
オズの魔法使いシリーズだとノーム（厳密には綴りが少し違いnomu）が悪役で何度か出ていた。
他に悪役か微妙だが、ハリポタでも「庭を荒らす」という理由で駆除されてた。（和名は「庭小人」） タンスの奥さんがああ見えて武闘派という設定をどこかで見た気がするけど何に書いてあったっけ チルチャックの役割って斥候だから休憩中料理中はダンジョン探ってるやろ >>237
台詞といえばタンスじーさんの声が思ってた以上にイケボで驚いた
台詞も相まってもはやイケジジイ レッドドラゴンはシスルが死んでも魂が離れない＆寝ないで活動する術を掛けて
使い魔にしてるんだと思う >>229
真っ白にもえつきた
死んだかどうかはジョーと同じように読者に委ねる
ということなのでは >>244
デルガルを探す役目を課してたわけだから特別に魂の束縛をかけてたと考えるのが妥当だわな レッドドラゴンに任せるより適任の魔物いっぱいいそうじゃない？
ライオスさんどう思います？ >>250
漢字だと違和感あるなw
まぁED後のあらましまで書いてあった完全版ですら死因かいてないってのも根拠になるし
ヤアド泣いてね？ってのも根拠になるし
結論出せないんじゃね 初死因は物語終了時、ファリン蘇生時点での話ではないんかな。
シスルはは衰弱死なのだろうから、即死ではなかったろう。 シスルは千年かけた悪魔渾身の熟成に熟成を重ねた欲でおかしくなってたから
欲から解放されたのは救いだったかもな
最後の台詞も僕はもう何にもいらないよだし ラクガキにも完全版にもその後が全く書かれてないから
死んだんだろうなーと 自分の論を振りまわすみたいであんまりよろしくないと思うけどシスルは生きてても即死刑か何百年かの尋問の後に死刑でしょって
生きてても幸せになる未来が絶対にありえないんだから素直に死なせといてあげて アニメはキキカカのキャラが最初から良い人になっててわかりやすい
カブルーも初期のキャラが違うからわかりにくくなるところはカットされそうだな >>224
ノームは信心深いんじゃない？
魔法使う時も祈るしエルフと違う ナマリにやかましく武器の事言われて自分でもわかってるのに拾い物どころか魔物使ってるライオス
今思うとこういうの積み重なってやってられるかってなったとこもあるんだろな 剣なんて実戦で使ってれば曲がるし折れるし消耗品でしょ
高いものいちいち買ってもなぁ
金のある軍隊とかじゃないんだから鹵獲して使いまわしたほうが良い >>250
死んでなかったのかジョー知らなんだw
ゲームでは普通にやってるが字面で見ると「ダンジョンで拾った剣をそのまま使う」ってやばいよな
相当な目利きの力がないと絶対やれないと思う 死んでる冒険者の装備品をくすねてまた別の潜ってる途中の冒険者に売ってみたいな事は出来そうだ 武器商人「ここで金を落としていくか、命を落とすかだ
簡単な選択だろ？」 あそこの引きずるアングルの必死感好きなんよね
タンス爺さん抱えられてるのも可愛くて好き タンスに無理やり食わせてるのも無かったし
荒っぽいの避けた感じかな >>269
前回ウンディーヌに足貫かれるとこもショックを和らげるような引きの絵だったし
そんなことでこの先大丈夫かね >263
泥棒は通報されてキャラによってはカルマ値が下がったり島主から泥棒としてマークされたりするぞたぶん
死体蘇生屋でも法は犯さずに悪事を働いてたろ カブルーたちの宝石捨てたのは結構ヤバい案件よな
無自覚で助かったけど シスルが普通に庇護欲を失ったから王国が浮上して来たんだろ
節々しか読み返して確認していないけど、不死の術自体が術者の死と必ずしも連動してる描写が無い
恐らく作者の仕掛けたそれとない示唆からして死亡した可能性のほうが高いけど、
作中ではシスルとヤアド(デルガル)の会話後すぐに王国が浮上してきている
あの時点で死亡したにしては描写が曖昧だと思う
バイブルで濁されている理由は解釈の余地といった意味ではなく、落とし所(断罪？)の如何を保留に、或いは読者に委ねたかったんだろう
読者側での反応できっと生きてるという意見が多数なら追加設定でそのようになると思われる
だから現時点でシスルは生存・死亡は決まって無いんだと個人的に思う あの宝じゃなかった半分は元々カブルーチームが持ってたものも混ざってるのか全て宝虫と一緒に入ってたものなのか >>275
術者が死ぬと生前かけた魔法が切れる描写は何度も出てるぞ
黄金城と土地が上がってきたのを見てヤアドが鼻を赤くしながら
シスルの魔術が解けたと言ってるからお察しだよ >>277
いざという時のための換金用に貴金属持ち歩いてても不思議はないか 心のどこかでまだダンジョン飯に続きがあると思ってる。
実際はもう終わったのに… >>279
＞術者が死ぬと生前かけた魔法が切れる描写は何度も出てる
マジか、例えばどれ？
デルガルの鼻は元々影を入れる感じで斜線が入るキャラでは >>277
もともと混ざってゾンビが集めてたのでは ファリンとシュローの書き下ろしでファリンが言ってたことが作者の気持ちなのかなと
他を色々見て回りたいけど最後にはメリニに戻りたい
最終回では結論出てないこともいつか続きを書いてくれるかもしれない 術者の死亡で何でもかんでも魔術が解けるならシスル死亡でヤアド以下旧住民全員も塵にならなきゃならないんだがそこんとこ都合良く見ないふりしてるよねぇ シスル死亡説はどこまで行っても状況証拠でしかない
資料集にて初死亡が空欄と言うのは未だ死んでいないと言う確固たる証拠になる ファリンが世界を見て回りたいと言い出したのは意外だった
ライオスやマルシルと同じ所に居られればそれで良さそうなイメージだったから ガイドの初死因はダンジョン内で生き返ったこと前提に見える
書かれてないから生きてる証拠というのは無理がある >>288
兄妹回想で魔物になって色んな国に行きたいと言ってた
ライオスがやりたかったこと全部ファリンが叶えてるな >>281
ライオスの魂を捕まえてワーウルフになった雑巾と顧問魔術師の休暇をもらったマルシルが新しい旅に出るんだよ >>280
あの育ての親がいくらかは持たせてそう
カブルー自身はそれは盗られてもそこまで気にしなさそう 選別して捨てたのは床に散らばってた分で
カブルー隊の持ち物を漁ってはいないんじゃ >>289
生き返っていない者にも死因は書かれている
よく読め テンタクルスがイソギンチャクイメージだとしたら、大カエルはクマノミイメージになるのか
そういやカエルの配色がクマノミだった 初死因が書いてないとか状況証拠とか、言いたいことはわからんでもないが
せっかく作者がぼかしているものを「あれは生きてる」「いや死んでる』と決めつける行為は
生死両派ともに無粋でみっともないと思うのだが
自分の答えは心のなかにそっと仕舞っておけばいい 自由に二次創作妄想できるフィールドを作者が残していったのに変な知らんおばちゃんがこの解釈はダメ！とか仕切りだしたらそら荒れるやろ >>297
本編中で生死を敢えてぼかしたのは俺もそういう意図だと汲み取ってるしそれは読者の大半そうでしょ
だが、完全版での表現がなあ
上で書かれてるような死因の話だったり、生死はご想像にお任せだった所をなまじ生きてると思わせるような表現してるからな 日本には死んでるは死んでるんだけど濁したい文化ってのがありましてね
これは死んでるかどうかを濁したいんじゃなくて死んでることを濁したいんだよ
「ごめん私、LINEやってなくて……」みたいなもの 生きている主要人物はその後が描かれているからそういうことだろう 生きてるんなら、出てこない方がおかしいってなる読者もいるわけで… 途中送信しちった
同じ「濁してる」でも99.9999%だから100%じゃないよ！って濁しかたと
本当に50%50%でわからなくしてる濁しかたがある
これらは全くの別物
じゃあどっちなの？ってなっても演出意図まで汲んでなおフワッと推測することしかできないけど
個人的には前者派だし、だからこそ明言されてないことを根拠に生きてる可能性を論じることは難しいかと思う アニメは2クールでベーコンエッグと地下一階にて1までやるんだろな
そこまでいかないとエルフが出てこないし リシオンって見栄えするよなってアニメOP見るたび思ってる 相当に見目がいいからなリシオンは
なのに醜形恐怖症を患ってるのがすごい造形だなと思うわ お前ら、カナリア隊で誰が一番抱きたい？
やっぱりへんたいトールマンちゃんかね？
俺はミルシリルかな
すげぇ面倒そうだけど
ああ見えて元カナリア隊だから相当強いんだよな・・・ ライオスが平然とテンタクルスに捕まりにいくの
アニメで見ると改めてこいつ器がちげーなってなる
周りにも優しいし頼りになって王の風格 >>308
シスヒスに馬乗りになって冷たい目で煽られたいです
>>309
火竜戦でも自分の足を餌に喉元に食らい付く作戦を一瞬躊躇した程度でやり切るし、思い切りはいいよな ミルシリルもフラメラも隊長もクリティカル特化だよな
10回ヒットくびをはねられた いずれ皆なにかしらで死ぬ訳だが初死因に老衰などはなくただ空欄なだけである
即ちおそらくは物語終了時点で死んでいるか又は死んだ事がある場合に記載される事項であり
そこが空欄であるシスルは物語終了時点で生きている事は明記されている
ボカされてなどいない、否定する余地はないぞ
論理的に思考できねーのかよw そもそも生きている＝助かる、ではないぞ
そこんとこも勘違いしてないか まあ最終回時点では生きてるよね
餓死するならそんなすぐに死なないから ヤアドの使ってるデルガルボディも飯食ってる様子もなく眼の前の皿が朽ちるようなシロモノだし
シスルもおそろいにしてる可能性はないこたない
まあどっちでもいいんだけど シスルのあのシーンは彼の物語の終わり、彼はもう助からない事を示していよう
だからと言ってバイブル本の記載を受けてなおあそこであのまま死んだと言うのは
アイスゴーレムは太郎ゴーレムとか言い出す奴と同レベルの頭お花畑だぞ デイドリでパッタドルが囚人に「カナリア隊は俗称」って力説してるのに、女王からして「私のカナリアたち」って呼んでるの可笑しいな >>307
リシオンといいベニチドリといい
顔立ち整ってる奴が醜形恐怖症なのなんか生々しいよな >>309
自らテンタクルスに捕まりに行くのもだけど酷い蚯蚓腫れになってる自分よりもマルシルを優先して治療してもらうのも凄いなと >>318
意地悪な言い方にはなるけど
不細工なキャラがその顔にコンプ抱いてる
なんて話をしても話が面白く膨らまないだけだと思う >>318
いや、ベニチドリお化粧でかなり顔を作らないと安心できないってタイプなんで…
素顔はブスではないが整ってるってクラスまではいってない感じ あの世界同じ形の瓶を大量生産できるくらい工業発展してるから ベニチドリは手鏡見ながら化粧してたし身近に鏡はあると思う
ベニチドリと言えばラクガキ本で現代風の量産型メイクして自撮り写真撮ってる姿が似合い過ぎて笑ったわ ライオスは一番自分に合わない(と本人が思う)人生を送ることになったろうから
確かにこれは呪いだわ >>282
横からでスマンけど自分が思い浮かべたのは
12巻84話168ページかな「隊長の死体を回収しないと水上歩行が切れる」ってやつ リドが美少女または美女だという確信はどこからくるものなのだろう リドは目が大きくて体色が白くて
これってオークの美的感覚ではとんでもなくブサイクに映るのではないだろうか >>329
体色はわかんないけど、目が大きいのはオークでも女性の容色の誉め言葉として使えるっぽいし…ライオスがオーク女性誉めるときに使ってゾンさん怒んなかったし ぜんぜん関係ないけどダン飯世界での箸文化について見返してみた
箸を使って食事してるのはライオスパーティとシュローパーティだけだな
やっぱライオスパーティの箸文化はシュロー経由で定着したと見るべきか（メタ的には軽いギャグとして出した日本食要素に後で説明をつけたとも言える）
ただそうすると1巻のセンシや6巻のカブルーが箸を特に問題なく使えてたは気になるところ
センシは持ち物に菜箸もあるし >>328
誰がどう見てもオークの状態でかわいいじゃろがい アニメでケルピーのシチュー煮込んでるとき
マルシルが持ってるの魔術書だったが
何の術を使ってるんじゃろ？ あとライオスたちも料理が洋食のときは必ず全員スプーンとフォークで食べるのを徹底してるな
雑炊や茶碗蒸しにはスプーン使ってたりはするけど >>319
さも当然の如くなんてこと無いように自然にこれができるライオス
>>320
あの捕まる直前の手のワクワク動きは笑う
余裕か >>282
カブルーの全滅二回目のところで術者が死んで水上歩行が切れかかってるって台詞があった >>309
やっぱ服の上からでも刺さるなとか冷静に分析してて草
>>325
コンビニ前にいそうな2人も笑った
Tシャツ姿のカブルーとダウンジャケット&スリムパンツの隊長はすごく似合っててカッコ良かったし
この作者ファッションセンスもすごくいいよね 「物語終了時に生きてたけどその後何も為せずに植物状態で死にました」って
ほんとに主張それでいいのか？
凄くナンセンスだと思うんだが >>285
チュバッ！？チュバルブブブチュッ、チュッチュ、チュチュッチュッチュ(激しく舐め過ぎて途中からお前とキスしてしまう) カブルー達に幻覚魔法使った死体回収屋も最後に術者殺した後は水上歩行切れてるな
ミルシリルが欲を食われたミスルンを発見したときに「生存欲もなくしては先は長くない」と言っていたけどこれは全部の欲求を食われたシスルにも言えることかな
ミスルンは復讐心を食い残されたからそれだけで「食べたくもない飯を食い生きたくもない生を生き」ていたんだけど >>342
設定資料集の記載を自分の好き勝手で無視する方がよっぽどナンセンスだろう
作者先生が設定した内容よりも脳内妄想の方が優先するって言うんだからなw シスルだけ生死不明なことにも何か意味があるとは思う
どんな些細なことでもちゃんと理由付けのある作品だから
シスルだけあからさまに最後の扱いが違うのは何か意味があるはず 生きてて欲しい派に可能性を残してくれたんだろうけど
こんな不毛な論争生むなら明言してくれて良かったのにな これだけ設定凝りまくってる作者がぼかしてるんだから読者各々にお任せしますって事だろう
読み手の想像力によるマルチエンドで良いじゃない ていうかなんでシスルって男なんだろな
造形といいデルガルに対する立ち位置といい女キャラのがしっくりくる感 >>350
女だとデルガルとの関係が生々し過ぎるだろ 男同士だから兄弟同然って関係がいいんじゃないか
デルガルは嫁をとってるし男女だったらシュローとヒエンみたいに距離ができそう
二次妄想で面倒な関係にしたがる人も出そう
ワールドガイドの記述に関しては前回もシェイプシフターの答えが違ってたりミスあったからシスルの初死因の欄を消し忘れただけじゃない？くらいに思ってる
デルガルいない現世に生きてる説を熱心に支持する気持ちの方がわかんないな >>327,339
うーんまだ説得力としては薄い気がする
>>348
知りたい欲か････ アニメ板だと案の定、原作未読組からナマリへのヘイトが高いな
でも友情努力だけで勝利できる物語じゃないよってのがわかる重要回 男と女にしてたらライオスとマルシルみたいに引っつけたがる奴がいるからだろ こんな事書くと俺も嫌われるけど、アニメ板は基本的にまとめ工作員やそのヘイトが対立煽りしてる陰湿な所なんで
単に年齢層も知識も浅いだけじゃね？原作も買わず文句言うだけのヤツが大半だし シスルの最後に納得いかない人間は
明日のジョーのラストにもケチつけそう >>351
ドロドロのぐちゃぐちゃな愛憎劇が王宮で繰り広げられる……
ベルばら的な？ 隊長が脱廃人できてるんだからシスルだって
できるんじゃないのと、そりゃ思うし、というか会話できてる時点で
廃人じゃないし普通に元気だったりするんじゃないか
罪がハンパじゃないから、そこ描くとヒンシュクを買うから避けたんだろう ここでもいくつか指摘されてけどワールドガイドちょくちょくミスあるんだな
ミスとは違うけどライオスの現在の貯金は〜の部分に対して最終的に王になったのにそのままなん？みたいな意見もあったっけ なんか痛いの湧いてんなあ
「食は生の特権」と黒板に100回書いて
シスルがスープをすすめられた時
「ぼくはもうなんにもいらないよ」と言った意味を考えろ デルガルに抱かれて安らかに眠ったんだもう掘り起こすな 物語の集合無意識的なところで言えば、ヤアド達は外の食べ物食べたから消滅せずにいられるとも考えられるしな
出たばかりの頃はまだ食べてないから消滅すると思い込んでいたけど ジョーは後でちば先生が描いたと思われる
葉子お嬢様の家でぼんやりしてるジョーの絵があるんだよね
でもシスルは飯が食えない時点でアウト
欲が残ってないんじゃな 別に生きてたいと思うも死んでると思うも自由だよ、ハッキリ描写してないんだから
他人にその考えを押し付けず自分の中に持ってりゃいいと思うんだがねぇ 無理やり食わされるのはとてもツラいとライオスも言ってた
押し付けてはいけない 万が一恋愛感情が芽生えたら困るから男を見繕ったと思うわ
子ができても次の代で途絶えるし >>367
イメージというだけで、公式見解は一貫して「生死不明」だぞ 主張は構わんと思うけど
公式が何とも言ってない限り
不明だからね
○○に決まってるはやめた方が あの描写は結論をぼかしていないと思うが人それぞれなんだなｗ ヤアドにしてみれば生まれたころから何百年も
黄金郷に狂った支配を続けてきた父と祖父の仇であるはずなのに
シスルの姿を見て同情を寄せられるというのは
なんと心根の優しい少年か このしつこい人はただのかまってちゃんだから相手しなきゃいいのに アニメ次回はまたチルチャックさんの活躍回だな
戦闘員にカウントするなよと言いながら
わりと魔物を倒してるよねチルチャックさん 繰り返し言うが生きてるか死んでるかで言えば“生きている”とバイブル本で明言されたし
本編では彼はもう助からないであろう事が描かれている
何もボカされてなどいない
そもそも生きている＝助かっている、と言う誤った思い込みを捨てろ
まぁ生きてさえいれば助かる可能性はゼロではないだろうけど
そんなの末期ガンが自然治癒するのを期待する様なものだ >>356
アニメ板のスレと両方見てる奴居ないと思ったのかね？
適当な事書いて対立煽ろうとしてんなよ 元はと言えばデルガルの無茶振りが招いた悲劇
子供の頃から見守っていたデルガルの国の幸せを願ったはずが
最終的に自動給餌器上等まで行っちゃった狂っぷりが切ないわ 大ガエルのスーツとテンタクルスのニョッキが同時にできるとこ
ダン飯読んでて最初に声出して笑ったシーンだから
次回のアニメ楽しみだ ナマリってタンスの時は寝込むほど転移酔いしてたけど、吹き飛ばす転移は酔わないのかな
ライオスより早く目覚めたし >>382
チルチャックのカエルスーツがただの袋なやつ
漫画だとコマの端っこだけど
アニメだと動きと相まって目立って笑えるだろうな >>383
まあまあ着てみてくれよ
そうだそうだひとくちだけ食べてみろ
のところかな ミスルンが蕎麦打ちに目覚めたように、シスルもあのあとなんかに目覚めないとは誰にも言えんよ >>384
魔力たっぷりのものを食べ過ぎたからとか？ >>385
まぁこれだな
人間には方向と速さを感知する能力があるが
ドワーフは特に方向認識能力が優れていて
転移で認識と全然違うめちゃくちゃな動きするから酔うわけで
感知できなければ酔わない タンスさんの地上エピソード
島主も出てくるし話の本筋だから省略されることはないだろうけど
ナマリの行きつけの店はもしかすると省略されるかもしれんな
あの店の2人組わりと好きだから動くとこ見てみたいけど >>390
ドワーフがダンジョンや洞窟、坑道で迷わない理由がその方向感覚の鋭さなんだっけ
どこで聞いたかは忘れた 麺打ちはやらないんですか？それもやる
のところでニヤッと笑うのが可愛すぎる>ミスルン
生きる気力が戻ってきてる感じ
センシの野菜クズ話で救われたんだなあ >>378
シスルは生命活動停止したけど肉体が朽ちず魂も離れない状態。
数百年後蘇生したシスルは自分がダンジョンの奥に葬られたと知り、
奪われた欲望を取り戻すべく地上に向かう・・・みたいな感じの続編かい？
タイトルは『ダンジョン飯IV シスルの逆襲』。 >>392
ギリン鉱夫団はその方向感覚を過信し
ついつい遺跡の奥まで入り込んでしまって
マップ変化する迷宮に捕らわれてしまったんだなあ >>391
あの辺はダンジョンのルールの話やナマリもナマリなりにファリンを探してたりとまあまあ大事だから省かないと思うけどどうだろうな >>397
確かに
みんな迷宮内の死亡に対して感覚がおかしくなってるって説明が視聴者にないと
登場キャラみんなクレイジー過ぎるし
炎竜を倒したあとの黒魔術蘇生が意味不明な感じになっちゃうか >>398
宗教的に食肉禁止のホルムもミスルン蕎麦なら安心w >>364
痛いのは「生きてて欲しいと言ってる」と感動ポルノ解釈脳だろ
指摘した内容には単純に餓死する訳でも死んだ訳でもない事しか書いてないぞ >>391
するわけないだろ
蘇生周りの解説とカカキキ兄妹の人間性・タンス夫妻との関わり、更に世界観まで解像度を魅せる話だ
カットしたらセンスなさすぎ >>359
よど号か！
（正しい作品名は『あしたのジョー』。よど号をハイジャックした赤軍派が声明文で書いたのが「我々は明日のジョーである」） >>359
自分は梶原一騎の原案のラストの方が... あの後回復して普通に暮らしてたらライオスの立場が危うくなるやろ
使い魔とかスパイが結構おって隠しきれなさそうだし ミスルン隊長は怠けたい欲も見栄をはる欲も無いから発言全て本心なのよな
メリニ郊外でフレキ抱えて闊歩してそう 原作未読視聴者の目線だと
今回のナマリ蘇生とタンスじーちゃんの解説で
ダンジョン飯世界の蘇生ってどういうの？って疑問に思うだろうから
その解説がしっかりないと目標であるファリン蘇生の話について来れなくなるか
ダンジョン飯には無駄がない フレキは望み通り貴族生活を送れるようになったとしてもクスリはキメられなくなるのでは >>407
フレキも結局は他のメンバーと同様に「刑期短縮」としか明記されてなかったから
やっぱり再収監されたか
もしくは囚人隊員4人とも隊長の女王勅命の魔物調査のサポートとしてメリニに残ったのかもしれないなーと思ってる
言っても迷宮主を倒したのも悪魔を倒したのもライオスだし
何かしら条件付きじゃないと恩赦得られるもんかなあって >>355
いや水上歩行が術者死亡で切れるのは明白に描写されてるやん？？って思ったけど発端はメリニ浮上の話だったんだな
あれは悪魔のなんでも叶える魔法が無くなったのが原因だと思ってるけど、正解は神(九井先生)のみぞ知るだろな俺らがどう考えたところで確定はしないわ >>409
フレキの罪状にも入ってないし
薬が違法じゃないかもしらん
まぁミスルンはのんびり貴族生活送る気無いから
ついていっても貴族生活は出来ないでしょ ていうか4人の中でフレキが一番介護に向いてないんだよな… >>411
術者死亡で切れるのでなくて時間が経ったら切れるのに術者が死亡したらかけ直せないということでは？ >>414
雑炊の時に麦が水上歩行で水をはじくんじゃないか？と心配したライオスに
「術者死んでるから大丈夫だろ」とチルが言っていた フレキが薬で飛んでる間に隊長がクソまみれになってたらどうするんだ >>410
魔法や魔物は消えてなくなったわけではないし、何かの企みを持った組織や危険な魔物が現れるかもしれない。
縮小しても、カナリヤ隊はい残ってんじゃないの。 >>400
リアルでも精進そばってのがあると噂に聞いた事があるな キリンのおまけのクリアファイルがA5ノートにかわってた、とりま4種確保してきた。 >>411
メリニを迷宮に沈めた術をかけたのはシスルだよ。悪魔は魔力を提供しただけ
シスルは独学で魔術を学んでて、不死やもろもろの魔法の知識はあったけど莫大な魔力が必要だからできなかった
国が外敵に襲われてデルガルの息子も病で死にかけたから迷宮の主になって国をまるごと迷宮に沈めた じゃあつまり極端な例になるが
術式は一緒だけど無限が存在するのでメラの術式でもビッグバンを起こせるってことだな？ マルシルが初めてダンジョンに行った時に攻撃魔法に威力が上がっていたことに驚いてたから
メラがメラゾーマになるくらいはあるかもしれない >>421
空を飛ぶのも蘇生させるのも海の水を全部沸騰させるのも原理的には地上でも可能だけど
魔力が足らな過ぎる、みたいな解説があった記憶 >>391
省略はないにせよ順番は入れ替えるかもね
カエルスーツと炎竜エンカウントまでで1話、炎竜とのバトルで1話、ファリン蘇生させるのに1話の方が構成としてはスッキリするし
ナマリキキカカの酒場での会話から回想って形でシーサーペント回の蘇生場面に繋げたりするかも 設定資料集で作中シスルは一度も死んでないと明記されてるのに何で議論の余地があると思ってんだ
理解力とか読解力とか母親の腹の中に忘れて生まれてきたのか？ とりあえずNGに放り込んどくのが吉
何処にも書かれていないんだから
子供みたいに押しつけあわずにやればいいのに >>421
フラメラさんに扱いきれるなら無限の扉を開けばどうにかなるんじゃない？
悪魔のサポート無しだと凄い複雑になりそうだけど 英語版でマルシルがウンディーネを怒らせた理由話してタンスとナマリに呆れられるとこ、内容変わってるんだな
これだからエルフは…→人種は関係ないでしょ！から間違いは誰にでもあるでしょ！になってた
架空の人種にすら向こうだと気を遣わなきゃいけないのか… 次回アニメぶんの原作読み返してるんだけど
ナマリが酒場でカカキキに蘇生の話をするシーン
石化後に砕けちゃって死ぬ場合の解説
砕けた人がなんかシュローっぽいなと思ってバイブル読み返したら
シュローの初死因が石化だった >>425
あったなぁチルチャックが古代魔術とかヤバすぎるんだが？wみたいなこと言った時への説明よな
そこを見て無限って果てしねぇなと思ったよ
全宇宙にある物体よりも重いものだって作れるしなんだってできるわけじゃん無限のエネルギーさえあれば
>>431
悪魔サポあれば本当に簡単な動作でなんでも出来そうよな
この悪魔の存在する無限に関する設定がこの作品が1番好きかもしれない >>415
術者はリンだろ、見付けた段階でとっくに死んでる
つまりこれは時間経過(水上歩行は短時間)で解けるって説が濃厚だ ヤアドのその後のキャラ変にちょっとびっくりしたな
まさかあんな政治強者だとは…
千年生きてるうちに中で色々あって磨かれたんだろうか
正気を保つために色々したり地上目指す親世代を引き留めようとしたり 来週10話でカエルとタンスの話やって
11話で炎竜1〜3で倒すまでやって
12話で炎竜4〜6の蘇生とシスル出るとこで折り返しかなーって想像してた
どうなるかね エルフにせよノームにせよ長寿を利点とした歴史上の正当性を振りかざす論法で権利を勝ち取ってきただろうから
そこに1000歳オーバーが自分達の生まれる前の話を持ってきたら容易には勝てまいて >>437
漫画でバトルだけの回は尺自体は使わないからね
不安なのは作画よ
そんなに頑張ってほしくない…クラーケンくらいでいい… ミスルンの蕎麦に関する言及てどこで出てくるんだ？
バイブルとデイドリは買ったけど他にもあるのかな 第一話のライオスは漫画読みながらやってるタンク並みのぼっ立ちで笑う
そらシュローもナマリもフレに呼ばれるで 陶芸と麺打ちをリシオンとフレキに勧められる
バイブルフレキ連行しながら迷宮探求蕎麦打ちそれもやる
パッタドルにあんかけかつそば（推定）
二郎系ミスルンファンアートにいいのがあって、二次創作として流行ってる印象 もし普通にご飯食べててお腹満ちてたらあのドラゴンぐらいやれてたんかな
でも結局ドアの前で右往左往して帰ることになるわけか たぶん
～ピチピチ復活ドラゴン(ファリン抜き)の魔術師添え～
との戦闘になってた
撤退できたかどうか分からんね
全員無事ならティルトウェイトあるから全滅必至ってわけでもないけど >>439
まぁそうよね
今週とか良かったんだから
それで頼むわって思う
3,6,8みたいなのが11に来るのかな ドラゴン倒してもシスルが異変に気付いて戻ってくるまでに帰還しないと詰む乱数調整前提の仕様 >>345
「やりたくない」って欲も残ってたんだろうか ニョッキと言いつつパスタ？まで仕上げてるけどどうやったんだ
絞り機も麺棒も無いし手延べ麺か いやこれ麺じゃなくてテンタクルスの先端か…
太さが一定しないから茹で具合もバラバラで不味そう…
いやでも麺ではないし生食もできるからいいのか…？ どうも完全版の初死因に魂を縛られてるようだから別の解釈を聞いてほしい
不老不死の呪いが施されていた時代にダンジョンと周辺で死んだ者にはすべて初死因がつく
不老不死の呪いが解かれて以降に初めて死んだ者にはつかない
一度死んだだけのキャラにも初死因がついてるであれば初死因がないなら生きている
なので生きていないという主張がつじつまが合わないと感じたのなら
これでどっちの意見も並び立てるよ
片方は本編の描写で考える片方は完全版の情報で考えるそれでいいじゃん >>455
それがナマリの言ってた食感はアレだけど…なのかな 知力２問題からそもそもバイブルの情報としての信頼度は選別が必要だと思ってる過激派なので
作者が考えたものを直接載せてそうなもの以外はまゆに唾をつけてるけどね >>456
シスルの生死についてそれぞれ自分の思う結末があるのは、作者が明確に描写していない以上仕方がない
問題は約一名、自分の思う結末を他人に押し付けようとしているところだな >>460
これからは並び立てるね
押し付けさえしなければどっちの可能性もなぜそう思うのか主張しあうことは悪いことじゃないはず
まさにダンジョン飯で言われていたような話なのだ 青バナナがちょうど蒸せばサトイモのような食感で粉にすれば小麦粉の代用になり
生で食うにはえぐみがあるとかで近い味わいなのではないかと 逆にバナナそのもので考えるのがよかった感じか
あからさまにバナナだったから逆にバナナではないって思い込んでたわ >>448
その扉の書き写しがあの時の探索目的だぞ 自分の思い通りじゃなければ作者ですら解釈違いとか言い出すパターンかw 炎竜を倒した場合扉の呪文を書き写してる時か帰還時に
シスルに捕捉されて攻撃されることになるけど
ファリンナマリシュローがいるフルメンバーだし
マイヅルたちの加勢も期待できるからどうにかなったかも 解釈の押し付けではなく明記された事項を指摘されているだけだぞ
なんだろうな
お前らにとっては他人の作品と言うのは妄想のための材料でしかないのだろうな
だから資料に明記されていようが作中の描写と矛盾しようが御構い無し
他人の創作物に対して敬意を払わない脚本家の類と同じ臭いがする >>394
ライオスが残した動く鎧に追いかけ回されるんですね 完全版に書かれてる初死因は迷宮内での死因だね
例外がリシオンの闘技場(蘇生可能な迷宮中の闘技場と思われる)
デルガルの迷宮を出たところで塵になる(ギリ迷宮内か？) 迷宮の外に出たからこそ塵となって消えたんだろうにギリ迷宮内とかホント意味わかんねぇな もちろんそこはポイントなのでしっかり>>456ではダンジョンと”周辺”と小細工しておいたよ アニオリでナマリの転移酔いの説明はするのかな
最初なんで体調悪くなってるのか分からんかった ぶっちゃけて言うと本編で説明しきれないことを
番外のそれも編集の領分みたいな箇所で突然示されても納得できないってのが本当のところ ただ作者≒公式≒編集を絶対の存在として位置付けて
>>469のように考えるのもわからなくはない
ようは匙加減の問題でしかないよ >>467
シスルも迷宮内を移動するのに1〜2日とかかけてるから
目(ワイバーン)の届かない浅い層まで逃げ切れていたら無事生還
城下町あたりで補足されるかどうか アニメだとナマリがタンスさんの許可取らずに勝手にライオスたちを助けに向かうクズに描かれてるけどなんでこうしたんだろう >>482
そんな感想一つも見なかったけど？
台詞に関しては尺がなかっただけでしょ 仮にアニメだけみてる人に瞬間そう見えたとしても
そのあとで勝手に飛び出していったとかどうとか言ったり言われたりしてなかったことから
きっと了承を得たんだろうなと推察するとおもうけどな？ 資料の記載だとか本編の描写に基づいた考察であればこそ解釈の違いと言う話になり得るんであって
都合の悪い所は曲解したり無視したりする妄想を同じ扱いするな >>482
タンスさんとしっかりアイコンタクトを取ってたぞ 本編の描写に基づいて資料の記載に疑問を覚えるって話だよ ヤアドが自分達も悪かったと謝罪して大好きなデルガルの腕の中で息を引き取ったように見えた場面は特に感動した
シスルの場合悪魔がいつものように少し食べ残すつもりが食べきってしまったと言ってたしな
その後の近況は一コマですら無かった 表情の演技を読み取ってくれないんじゃ鬼滅の説明くさいセリフも省けねえな >>482
そうはならんやろ
まともに見れてればタンスが気を使って行かせてくれたことが分かるようになってる
あれはナマリが救援に来る瞬間までどうなるか分からない視聴者向けの演出 例え勝手に行ったと解釈したとしてもクズとは思われてなかったよ。ただタンスさんへは誤解寄りな人も少しいたかな…
次の出番でナマリに多めにお給金だしてくれたことと、次も頼みたい、があれば印象はよくなると思うけど タンスさんは一見厳しいふうに見えるけどなんやかんや優しいおじいちゃんだよ
そうじゃなきゃキキカカは育てられん タンスさん達との関係は良くなったけど
多額を支払うのは肉の盾の為だから今後もナマリは大変かもしれない >>492
カカキキへの反応が犬猫を溺愛してる老夫婦に見えなくもない
デッドライジングのババアインパクト思い出した 直前で契約関係の大切さを説明した後に勝手な行動してるんだから最低じゃん
タンスさんの「まだ準備に時間かかるから散歩してきていいよ」ってセリフがすごい大事なんだよこの場面 それについては大丈夫その仕事はそんなに長くないし
将来は割と明るいはず >>484
ナマリがソワソワしてるのに気づいてる様子がしっかり描かれてたし
尺の詰め方が上手いね >>495
アニメにはアニメの都合があるとしか・・・
カブルーがミスルンの思い出話でやったようなざっくりといく感じだよ どっちかっていうとカカがナマリを運ぶのに引きずって逃げるんじゃなく抱えて逃げる風に変更なってたのが気になった
引きずるのはいつでも治療や蘇生ができるから少々乱暴に扱っても大丈夫って描写だったんだろうけど
やっぱそのへんキャラに悪感情が向かないようにマイルド味になってるのかね アニメ版であの場面ではっきりわからなくても、後であの時ナマリが行くのをタンスは許してくれたんだとなると思う…そこについて後から何もいってなかったわけだし >>495,499
切り取ったものを補完する要素をワンシーンで付け足せるところで加えてるってことだろうね >>499
マルシルもタンスにありがとうと言わせてたしね
ヘイト管理には配慮してる雰囲気 俺が脚本家ならセンシとチルチャックが身体を拭き合いその風景をライオスが丸太小屋から見てるシーンを付け加える💪🏠😎 >>495
直前に契約の大切さを説明してるんだから勝手に飛び出したわけじゃないことくらいアニメ視聴者にも分かるだろ >>494
まぁ生物的に違いすぎるから愛玩動物感覚に寄っちゃうのも仕方ないかなとは思うよ…… >>499
でも後の描写(血を無駄にできない)からするとやっぱり余計な傷ないほうがいいっぽいってのもあるのかな？
いやまぁ単にアニメ用のマイルド演出の方が確率高いか。上の理由あるなら引きずったら印象さらに悪いし カブルーはそういう、ペット感覚的なのをちょっと感じてたっぽい(でもなんだかんだ母親ではある)けどキキカカは、自分達がノームでないことにコンプレックスあったくらいだし愛玩とはまた違うんでない？爺ちゃん婆ちゃん的可愛がり方なのは感じるけど そういやアニメ見て思ったのはシチュー完成してタンス一行が2つ目の塔の調査から帰った後にタンスがカカの治療してるシーンがあるけど、ライオス達は治療済だったのが気になったな
溺愛振りからまずはカカから治すもんだと思ってたが >>507
単純に引きずるより担いだほうが早く逃げれて自然だからって気もする アニメで省略してるところはいまのところ許容範囲
今のところは
1クール目でファリン蘇生までやるのかな >>509
育ててもらってあらゆる教育をしてもらって
ペット的な感覚が嫌とかそういう不満は贅沢だろー
って思ってたんだけど
ミルシリルが特殊にキモい >>510
そう見せかけてキキの時も実は重症者から順に治療してただけなのかもしれない >>503
それ
漫画だとサラッと流しちゃうけど
アニメで声優が会話劇にすると
「先に治療してくれた人に礼言えよ…」ってどうしても思っちゃうもんね >>510
1回目の探索でキキを救ってもらった恩があるしカカ自身が順番を譲ったのかもね
タンスさん的にも1回目の探索でギブアンドテイクは完了して2回目はテイクの方が多いと感じたのかも ミルシリルはショタコンのメンヘラだから女ヲタクからの支持が厚いだろ
ロリコンの田舎者だから厚い支持を受ける流飛燕と同じで シチューを煮込んでるときマルシルが手に持ってた本
原作だと何の本なのかよくわからんのだけど
アニメじゃ誤魔化さずにしっかりと魔術書の表紙が描かれてた
原作の描写の意図はわりと綿密に九井先生に確認しながらアニメ制作してるん気がするんだよね シチューって魔術なのか…
昨日作ったから俺も魔法使いだな >>515
確かにキキの方が拘束時間長いもんな、その可能性もあるか
>>517
そういやマルシル治してもらったから別2基目の塔にライオスたちがついてく必要ないもんな、もともと両方調査しろって依頼だったっけか タンス夫婦は子どもに恵まれなくてキキカカを養子にー
っていう創作にありがちな話じゃなくて
実子もいるってところが好感度高いです マルシルは魔法薬を作れるってことは
あのシチューにも何らかの効果を付与する手を加えているのかも
アニメ見てるとシチューをひとくち食べてすぐ魔力が回復するのが気になってしまうけど
シチューがMP回復ポーション化していると思えば納得できる >>524
ヘビやらトカゲやら腐った臓物やらを血と酢でドロドロに煮込んだスープ
と子供の頃読んだ本に書いてあった｡ タンスさんは領主がドワーフのことをよく思ってないこともその原因も知った上でナマリをパーティに誘ったんだよな
作中屈指の聖人だな、タンスさん 物語を通じてよくわからなかったのがタンスさんは悪魔の存在を知っていたのかどうかってことなんだよね
最後にタンスさんはカーカブルードから派遣されてきた研究者だと判明するけど真の目的は何だったのか
翼獅子を封じた本が悪魔の依代だと知っていて
島主には設計書だと偽り西エルフに先んじて島迷宮の調査をしていたのか
西エルフだけじゃなくてドワーフやノームの首脳陣も悪魔と迷宮の仕組みは知っていたから
そっちから一部の情報だけ開示されていたのか タンスの好物が「妻の手料理・牡蠣」で奥さんの苦手なものが「牡蠣」ってのがジワる
自分は嫌いだけど旦那が好きだから我慢して一緒に牡蠣食べてたんだろうな >>530
たしかに
ナマリの親父の話は島じゃ有名なはずだもんね
逆を言うとナマリはタンスさんが島主のアドバイザーやってることは知らされてないし
あえてタンスさんもそこは教えてないってことか >>533
あんだけ仲良し夫婦だから飯の好みも一緒でしょ
って思いがちなところをあえて外してくるところがまさにダンジョン飯 夫の分だけ用意すれば良いだけで同じものを食う必要は無い
仮に鍋の様な一品料理だとしても牡蠣以外の具材を食べればよい 友だち夫婦も
嫁が牡蠣にあたったことたあって自分では食えなくなったけど
アレルギーとは違うので普通に同じ鍋をつついてたな
もちろん牡蠣は避けて タンスさんはカーカブルードの人で、島での仕事は一時的なものだから腕さえ立つなら評判なんて気にしないだろ
評判重視する人なら人なら馬小屋に捨てられたトールマンの子供を拾って育てたりしない >>530
心象悪くしたのは領主じゃなくて島主な
タンスの性格だと島主にそこまで気を使わんし
島ドワーフ内の問題なんて知ったこっちゃねーって所だろ あらためてタンスさんの奥さんの転移脱出魔法を読み直したけど
ゲートが絵画のキャンバスなんだな
マイヅルの転移脱出魔法は掛け軸で
カナリヤ隊のはタペストリー
生ける絵画と類似した空間を歪める魔術なのかな タンス夫妻の牡蠣の話で以前にも書かれていたけど
やっぱりあれカカキキとかけて考えたネタなんだろうなあ それじゃタンス夫人は夫の目の届かない所で継子虐めをしてたって事? タンスさんは何度でも死んでくれる肉の盾が欲しくてお金の為なら何でもしそうな人が良かったんだろう
目の前の病人のマルシルを無視しやりライオスとは正反対かもしれない
認めて役に立つと思えば融通きかせてくれるんだろうけど 流れぶった斬って恐縮なんだが悪魔食った後のライオスって満腹中枢がバグってるだけなの？それとも胃自体が謎の空間になってんの？
俺はまだ全然食べられるとか言ってたシーン見る限り
普通に大盛りタレントが食うような量を文字通りペロッと行ってたが胃が人間サイズなら腹はち切れると思うんだけど 海外版のキキカカ、特にスペイン語だとどうなってるんだろうな >>542
単なる言葉遊び的なアレで思いついたのかもという話で
さすがにそこに結びつけてしまうのは曲解が過ぎるかと >>516
でもライオスたちが命懸けで協力した対価、取引で得た宝珠が治療なんだから例をいうのもなんか違う気がする 子供の名前がカカとキキ
↓
タンスの好きな食べ物が牡蠣
↓
作者はカカキキと牡蠣をかけた、すごい
↓
じゃ奥さんの苦手が牡蠣はどうなるんだよ
↓
それは偶然
アホかな 最終巻読み返してたんだけどオーク族長の妹って多分オークの基準では滅茶苦茶美人ぽい描写だよな
食欲が性欲に変換されたようなゲスライオス想像して泣いてるの大変そそられるわ 実際に声を出しての会話劇にすると気になっちゃうからしゃーない
これはもう何となくだから 悪食王は好き嫌いはしないからそりゃあ来るもの拒まずですよ >>552
「オークの汗はどんな味だろうなあ」←普通考えつかないだろこんなセリフ 牡蠣好きのじいちゃんに付き合って食べる機会が多くて
盛大にあたったことでもあるんじゃないのかな
海産物は一度あたるとずっと気にしがちライオスの頭足類とか >>493
タンスパーティはナマリが死ぬ→蘇生までの前列が不安になる アレわざわざナマリを盾にする意味あったんだろうか… >>550
お店で店員さんにありがとうって言うのはおかしいって考えるタイプの人？ うちの母親も父親の好物が大嫌いで
買ってきてくれるくせに自分は食べなかったわ
気を遣われたらそれはそれでウザいから気にせず食えという態度だった ナマリはライオス達が魔物を食べてでも仲良く深層を目指す姿を見て高い報酬なら何度でも蘇生されてもいい覚悟ができたのかも タンスは喧嘩っぱやいだけで、物語屈指の人格者だろう。ナマリを諦めようとしたときも、すごく優しかった。
文句言いながらも、ファリンの蘇生に尽力したし、身寄りのない浮浪児を引き取る。
ただ、在野の学者で古代魔法の核心には触れていないのではないかな。 >>565
カーカブルードの代表じゃないの。
悪魔顕現の時に出てきたノームが、ノームの中枢部じゃないのか >>566
たしかカーカブルードは多種族都市だけど基本的にドワーフ勢だったよね
ドワーフには魔術のことがよくわからんから研究者のタンスさんが雇われたんかな 本編後の話し合いで年齢バトルになった時のコマで
知らない人(モブドワーフ、本編ではドワーフ首脳部に映ってる)、パッタドルとミスルン(エルフ代表)、ヤアド(メリニ代表)
と一緒に映ってるんで
ノームの利益をぶんどる話し合いの場で一定の権限を持たされてる立場なんじゃないかなぁ タンスさんはファリンの蘇生は悪食王の妹でなければ手伝わなかったような気がする
長命種が短命種を引き取るのは何故なのかな
実子との距離感も謎だな >>568
ドワーフの人はカーカブルードの代表なんじゃないかな
あの交渉バトルはメリニ浮上によるカーカブルードへの補償問題についてだし
パッタドル外交官は参考人かな >>568
タンスはカーカブルートの魔術関係アドバイザーとしてあの場にいたんだと思う
カナリア隊が島主と交渉に来た時にあれこれ言ってたような感じ >>569
バイブルの漫画見ると成り行きだったと思う
酒場の店主も困ってるし一時的な保護のつもりで連れ帰ったけど
情がわいて結局そのまま育てたんじゃないかな >>545
うんちから森と同じ様な短期的な後遺症じゃないか？ 全人口の三分の一がトールマンだから悪環境にいる孤児もそのぶん多そう >>569
食事で立ち寄った酒場で見るに耐えかねたタンス妻が夫に相談して、引き取ったんだろう。基本は善意の人たちなんだろう。
いつも微笑を浮かべているタンス妻が険しい顔をしている点、タンス夫妻が馬車を使っているところなんかすごく芸が細かい。 >>575
ひとコマひとコマに出てくるキャラがどういう感情なのか何を考えてるのか細かく描写するのがダンジョン飯の魅力的なところだよね
そういやアニメじゃナマリから斧の手入れをしろって言われてセンシが顔を赤らめるけど
原作だと指摘されて茫然自失で棒立ちになるんだよ
たぶん武器の手入れをするなんて考えたこともなかったんだろう >>576
しかもその指摘が、レッドドラゴン戦での斧破壊につながるからなあ。
きめ細かい。 >>552
妹を助けるため捨て身の一撃でドラゴンを仕留めたライオスの第一印象はかなり良かったはずなのにな >>578
細かい!
人数からしてそうだろうな。
山小屋怪談と一緒だ >>579
そういえばそうだ
どこで好感度下がったんだろう… 鍋や包丁は欠かさず手入れしてたのにな……
そういえばセンシの兜や鍋はギリンとフリガンのだが斧の由来はなかったっけ
迷宮に住んでからもしばらく持ってなかったし拾ったものか安く買って適当に使っていたのかな >>581
俺の考えた最強の魔獣読み回した辺りで大概は最底辺叩いていたと思うが >>581
直筆の注釈が大量に入ったグルメガイド皆に読まれたのは痛かったな
あれは黒歴史に匹敵する >>582
武器を大切にせず鍋や包丁ばかり手入れしてるのは一見変人だが
大切な兄貴ぶんたちの形見だと思えばまあ理解できるわな アダマント鍋って元々鍋だったのを盾に転用、遭難して鍋として使い道戻したで合ってるよな？ 先祖代々言うてるしずっと盾でしょ
盾は形見だから分かるとして
包丁は完全に趣味ですよね？ 普通のドワーフは武具が好きだから元々は盾だと思うよ >>589
家宝の"武具"をよもや本来の用途で使う日が来るとはなとインバーが言ってる
元々は盾だ
インバーが所持してた時点で鍋として使ってたが メリニはどちらかというと西方エルフ寄りの国だから
カーカブルートとしては面白くないよな
漁業も海運も島も重要な権益は全て失って
今のメリニに賠償出来るとも思えんし
踏んだり蹴ったりとはこのこと
そりゃタンス爺さんもキレるよ 1000年前メリニへ攻め込んだのはどこだっけ
タンスさんは悪魔から世界が守られたことの方が重要だと分かってるだろうにね
でもいくらカーカブルートや他国が腹を立ててメリニを攻めようとしても魔物に守られたメリニに手出し出来なさそう そもそもメリニからライオスを排除したら
魔物が巣食う不毛な大地になるだけだから
どうしようもない >>594
それはそれ、これはこれ
そもそもメリニの利権を争う話じゃなくて
メリニが浮かび上がったせいでカーカブルード湾がめちゃめちゃになったのを補償しろって話でヤアドが頑張ってくれた カカとキキが引き取られる話で、九井先生の「春陽」の巨人の話思い出した。
その世界は巨人（人間と対比して身長3倍ぐらい？）が文明を築いていて、
人間はその巨人たちにペットとして飼われている。
中には悪い飼い主もいるようだが、本編に出てきたのは子供の時から老人になるまで、
飼っている人間を大事に世話してくれる優しい飼い主。
（巨人は寿命も長いらしく、数十年たっても老いない。） 流れとしては
メリニが地中に取り込まれる
→古代戦争でドワーフが迷宮を利用した前哨基地にする
→エルフが基地を落として奪う
→戦後持て余してトールマンの島主に下賜
→メリニが浮上して王国再建
だよな
にしてもタンスはカーカブルードに派遣されて調査に来てるのに現地で島主の交渉役にまでなってて
最後は領主の顧問魔術師とかかなりのやり手だな
スパイみたいだ >>599
次の「秋月」で正反対の視点になってるのすごく好き
改めて九井先生のセンスはすごいと思うわ >>600
メリニが迷宮内に取り込まれたのは、古代戦争の後だよ
10巻でシスルとデルガルの会話に出てくる
流れとしては
古代ドワーフの町を古代戦争でエルフが奪って基地にした
その跡地をめぐって長命種の争いがあったけど短命種が治める形で落ち着いた
メリニ建国→地中に埋没→島だけが残る
という流れだと思う >>518
ミルシリルはバイブル見て単なる自己中のクソ女だと思ったな
ミスルンとの会話を拒絶したり、結果的にミスルンを発起させたけど誘導の仕方が
「お前が嫌いだった、哀れ」主体で自己満足全開というか不穏で気色悪い >>602
ホントだありがとう
古代っていうからもっと前なんじゃないかって気はしてたが忘れてた
じゃあエルフが寄越したってのはあの広い土地でメリニ一族にか
そりゃドワーフも攻め込んでくるわな
探索期間だけじゃなくてここらへんも年表に纏めて欲しかったわ >>602
この地に悪魔が封じられたのはその前かな
シスルが本を開いたから
旧メリニの守護獣である翼獅子の姿で現れたんだと解釈してるけど
最初に封じられたのがこの地だったのか、あちこちの迷宮でも封じられてるのか
色々考えるの楽しい >>607
やだよ
高確率で間違った年表になりそう 悪魔が現世に現れる
古代人類との遭遇
悪魔実体化
第一次古代戦争
人類ほぼ絶滅
復興
人種に分かれる
第二次古代大戦 エルフドワーフ大戦
休戦協定メリニ割譲
黄金メリニ王国誕生
デルガル治世 カーカブルードからの侵攻
シスル暴走メリニ王国地下へ
補正補強お願いします >>603
ラクガキ本に載ってるミスシリルとミスルンはまた印象が違うよ
フレキとお見舞いに行ったらミスルンがモザイク状態になってて
お世話して清潔になった話（世話したのはぬいぐるみだけど）
バイブルのクロの風呂話もだけど、この作者は人を洗う話のが好きなんだなと思った >>560
冒険者どうしの付き合いって店と客って関係じゃないし…
そんな頓珍漢な例えだされてもなw >>559
避けるというコマンドが無くて位置変えという >>609
古代戦争て２回あったのか…
>>613
代わりの的になってもらうという意味では位置替えか
銃みたいなもんだし狙われたら避けれんわな 1巻から最終巻までそんな日数経ってないけど、洞窟内でもちゃんとムダ毛の手入れしてたんだ。 >>614
少なくとも、エルフ対ドワーフ大戦とは別物があると、悪魔の記憶は言っている >>614
悪魔に全て滅ぼしてくれって願ってるやついたやろ
そのことやない？ エピローグ後に残された３大謎
・黄金郷の村人たちはどうなったのか
・カナリヤ囚人隊員たちはどうなったのか
・チルチャックは嫁と復縁できたのか >>618
それ全部ワールドガイドで示唆されてない？ 世界の滅亡＝大戦とは限らないな。
大事故や大災害かもしれない >>617
あれは戦争ではなくないか
悪魔が世界を滅ぼす願いを叶えた手段は分からないがわざわざ人同士を戦わせたりはしなさそう
悪魔＆主vs世界という意味では戦争か
でもやっぱり戦争と銘打ったりはしなさそう シスルが追い詰められて本を開くと翼獅子が開放されて世の理を変える魔法を使う
それを冒険者側が見るとフラックが魔法の本を開いて突然ティルトウェイトとか世の理に関する魔法を使って来るように見える.翼獅子は見えないかも
報告を受けたタンス爺はあの魔法書に秘密があると判断する >>582
戦闘はろくにせず農業ばかりしてた感じやんね 悪魔が現世に現れる
古代人類との遭遇
悪魔実体化
世界的な危機が発生 人類ほぼ絶滅
復興
人種に分かれる
古代戦争 エルフドワーフ大戦
休戦協定メリニ割譲
黄金メリニ王国誕生
デルガル治世 カーカブルードからの侵攻
1000年前 シスル暴走メリニ王国地下へ
補正補強お願いします 世界滅亡の前に悪魔を封印するダンジョンが作られ、悪魔が主の欲望しか叶えられなくなるって感じかな そもそも嫁さん家出した本当の原因って何だったんだろうな
マルシルが妄想したような「夫の愛を試そうとした」だったんだろうか >>615
ライオス、チルチャックのヒゲとかちゃんと毎日剃ってあるって事か 黄金郷の若者たちはメリニの城に住んで
もしかしたらマルシルの髪を結ってるのは
ぶっ飛んだドレスを作ってた3人娘かもしれないな >>626
人種が分かれるというか、ドワーフやエルフの寿命が悪魔への願いによって
不老不死になったり1000年になったり500年になったりしたのは
描写的に一度目の世界滅亡前の話だと思う >>632
悪魔と出会った人類はいろいろな人種の特徴を持っている。
おそらく原人類というような人々かと思う。
彼らが人種の特徴に関わる願いを出している光景が見られるんだけど、滅亡後の人類も耳がちょっと尖っていて大きい原人類っぽい。
そこからさらに、時代がたっているんじゃないか? 翼獅子が食ったマルシルの髪を結う欲望
さぞかし美味かったろうなとライオスが言ってたけど
女心をよくわかっとるわと思った
何だかんだで妹がいるからな >>626
2話の「最近の冒険者の食事は嘆かわしいものだ」の表が「513年調べ」となっているので
現在の島の暦が正式に作られたのが513年前ということはわかる
センシの元の国の暦という可能性もびれぞんだけど 本能とか単純な欲望はあまり美味しくなくて
希少だったり複雑だったり屈折してる欲望が
とりわけ美味だという設定も面白かった
翼獅子の欲望を食ったライオスが闇堕ちしなくて良かった >>632
異人種の間でも交配可能なんだし、もとは同じ種だったのかな、「大播種計画」とか 『九井諒子ラクガキ本 デイドリーム・アワー』KADOKAWA 2024/01/15 発行
っていうのはハルタの付録だったのが全部載ってるってことでいいのですか？ 欲望を食べることができる
悪魔の食欲を食べてしまえる
>640
載ってないものもあったよ
すっぴんシスヒスとか >>638
幼少期のファリンは髪長かったよ
なかなかはかなげな美少女だった
魔力が発現してから、母親が気に病んでいろいろ対処した中に
髪の毛短くしたのもあった（髪に魔力が宿る、的な発想かな） コボルトとオークに関しては説明文から野生化した古代生物兵器臭がする……
イヅツミも子孫が出来たら新しい亜人種になるんだろうか デイドリームアワーでタンス一家がハートのマークのおそろいセーターを着てるイラスト
カカだけが目を見開いた変顔してるの何故なんだろうと思ってたけど
これもしかしたら「写真映りの異常に悪いタイプの人」ってことなんかな
集合写真を撮るときに高確率で目を閉じてしまったりするやつ >>626
黄金郷の件と
エルフドワーフ戦争って逆じゃないの？
この地で争った～の背景の絵が島だったし 夫としてのチルチャックさん
・鍵師として腕利きで高収入かつ金銭感覚が堅実
・ハーフフットの顔役で面倒見が良い
・高身長(ハーフフットとしては)
・裁縫、洗濯など率先してこなせる家事スキル(ただし料理はできない)
・娘の髪を手早く結ってまとめることができるくらい子供の世話もこなす
・浮気をしない(バイコーンの証明付)
何が悪かったんだろ ハーフエルフってノームドワーフエルフ全部から差別されるし、子孫残せない寿命が長いせいで孤独になる
人並みの人生を送れないのに産んだマルシル母って地味にクズか？
ミルシリルちゃんはそこの所しっかりしてそう 世の中の半分の親はクズだから
>>647の親もきっとクズだろ
でも仕方がないんだよきっとそれは >>647
ステータスだけ見て外れキャラ認定するような感想だなｗ マルシル母は父に求婚されてから10年断ってるし
子供できたのはさらに年数たってからだからそんなホイホイ簡単にしたわけじゃないよ 魔術学校の描写だけだと差別されてるとは思えないね
というか差別というよりは偏見って言葉が妥当かな？
あの世界でいう差別ってそれこそ亜人とか山の民とかあとおそらくハーフフットとかじゃない？ 今のオタクの何かが気に障ったらクズクズ言って聖人君主以外にアレルギー反応起こす風潮はなんか怖くなるな
作品の10割に拒絶反応示す自称ファンのメンヘラが大量発生してるが
漫画の架空のキャラですら赦せない人間が現実世界で生きて行けるものなのか >>646
成人前に2人の子持ちのヤンパパ
好みのタイプは金髪だが実際の奥さんとは違う
も追加 >>652
わかる。いい子ちゃん以外認めない風潮きっついわ
現実ならまあ倫理観のハードルが上がったから仕方ないって思えるが、娯楽でまで求めるこっちゃねーわな マルシルの言い方だとハーフエルフが先祖返りで長生きってわかったの最近なのかもしれない >>654
かといって、いいこちゃんだとそれはそれで人間味がないとか批判する…どうすりゃいいんだか マルシルの想像ストーリーがある程度当たってたのでは
子供が3人いて独立してる以外はだいたい合ってるみたいなこと言ってたし ダン飯4巻読んだ
予想以上にがっちり消化されてたわ
そして絵のエルフがまだ健在とは…凄い伏線だ… >>650
あの二人の馴れ初めからって
短編書けるくらい設定練り込んでそう 帰り道でムトンチャックな毒舌５を奥さんに言ってしまったんじゃないかな？ >>659
そこからさらに広げた風呂敷もちゃんとたたまれるから凄いぞ >>646
わかんないけど子育ても終わって娘たち出ていって
旦那はほとんど帰って来ないしで寂しかった＆家にいるの馬鹿馬鹿しくなったのかもしれないな
次女がもし結婚したらさすがに付いていけないだろうしチルももう定住して商売してるなら
戻ってくる可能性はあるんじゃないか…と思いたいがどうかな
作者が男だと女キャラは男キャラの付属物になりがちだが女性作者だとならない傾向がある
マルシルから娘たち経由でバイコーンの件を聞いたりすればあるいは >>652
それな
現実世界でもそれを口にしてるからホントたちがわるい 成人してるのに独身なんてどうかと思われそう～みたいな次女のセリフあったし
短命種の中でも特に寿命の短いハーフフットは成人前に結婚や子作りするのが普通みたいな価値観はあるのかもしれない >>663
対してフロッカ夫婦は昔気質の夫婦でコンビ名まで"タンス"夫妻だけど
一緒に仕事して一緒に拾い子育てて牡蠣料理作ってあげるくらい関係が良好だな
あれくらいの世代だと別か
チルの世代は熟年離婚だなw 若いうちに結婚して子育てに忙しく人生を謳歌する暇もなかったところに
チルチャックが仕事で人生を謳歌してる姿をみてなにか思うところがあったとかかな？
実はチルチャックそのものには問題がないパターン
というか夫も下手したらロストするような職業だし気苦労が絶えなかったんだろうか まさか奥さん、チルチャックの飲み会用下品ギャグが嫌だったんじゃ… チルチャックはムトンチャックの悪口癖があるから奥さんは堪忍袋の緒が切れたのかもしれない
マルシルも内心傷付いてたし大らかに聞き流してくれるのはライオスくらいか
リド嬢に相談するが吉 カエルスーツ着てニョッキ食べながらテンタクルスの群れを進むシーンが好き
原作ナウシカを思い出す
アニメが楽しみ チルの離婚はマルシルドヤ顔解説に対して「なんでそれを……！！！？？」と言ってたあたり9割があたってんじゃないのか
少なくとも「冒険に出かけて▶戻ってきてから▶嫁を呼んで仲間と一緒に飲んだら▶いつの間にか離婚することになった」は合ってるんじゃない？ あたりを判断できるのはムトンさん視点だけで
奥さん視点は謎なんじゃ？娘からそれとなく聞いてるようでもないし チルは心根は優しいけどなにかと皮肉っぽく言ってしまう所ある感じに描かれてるしそれが積もり積もって妻チャックは出ていったんじゃないかな
例え話や憎まれ口も理解がないと悪口言ってるように聞こえるし 娘たちが一人立ちして縛るものもなくなったからか・・・ そういえばテンタクルスみたいな自らの足で逃げられない魔物はライオスどうなんだろう？
ライオスのための観葉テンタクルス >>677
女性へ花束にして贈ったらどうだろうとかいってたぞ… テンタクルスがOKなら人食い植物やマンドレイクもありかと思ったけど
マンドレイクは自走できるんだったな 魔力切れ起こしたマルシルはヒールだけじゃ魔力回復しなかったけど
ミスルンは寝たら回復してたよね
あれは種族特性かな 子供が独立してするまではとモラハラ夫に黙って耐える妻
決定的な理由(暴力や浮気など)は無いので迷いながらズルズル耐えてたけど飲み会が最後の一押しになっちゃったか >>630
ライオスが朝ヒゲ剃ってるシーンはどっかにあった気がする
チルチャックは体毛薄いんじゃないかなハーフフットの体質的に
トールマン化した時は青ヒゲ生えてたけど あの携帯食レンバスっぽいけど、隊長は持たずにはぐれたからなあ……
それはそうと、チル妻は出ていっただけで離婚はしていないと思うぞ マルシルのひげは年齢的に本当にまだなかったのかな？
であればナマリにぐらいなら恥ずかしがらず確認させるか >>687
剃ってるシーンは14話に、剃る様になった理由はラクガキ本にあるよ >>675
悪意はないと頭で理解してたとしてもネガティブな言葉面から受ける不快感が完全に打ち消されるわけじゃないからねえ
そういうのは少量でも確実に蓄積されていくから何かの拍子にバイコーンの時のマルシルみたいになる 本編でテンタクルスのどこを撃ったんだかわからんかったんだが、結局アニメでも描写されなかったな
本体とかあるのかと思ってたが >>694
女ってそういうの特に解消できないからなぁ うちの嫁はトロいからさぁ〜くらい言ってそう(妄想です) チルチャックはなんというか
身内(ハーフフット連中)に対しては
上から目線っぽい 現代人でいえば高校生でデキ婚して40前後で子育て終えたくらいだから特に夫に不満がなくてもなんか新しいことに挑戦したいって気持ちが出てきてもおかしくないよな、チル妻 家族やパーティメンバーに対してもそんな感じだし本質的には面倒見が良いけど口が悪くて誤解されがちな感じはありそうだよね。
だからこそ彼が本心を曝け出して「俺はお前たちを失いたくない！」と言ってくれたシーンはすごく印象に残ってるよ。 >>703
仲間が困ってるのに一人のうのうと暮らしたら寝覚めが悪いだろ？とは皆結構思うかもしれないが
実際行動に移せるのすげーよ ラクガキ本のハーフフット最上段右端がチル嫁って説が正しかったら
こんないい感じに色気の漂う細面美人と一緒に育った挙句結婚までしやがってうらやまけしからんオアァってなるとこだけど
当のチルチャックは金髪ムチムチが好みなんだよね 81話の扉絵それぞれ何の麺料理になるんだろ
ライオス─ペペロンチーノ
シュロー─天ぷら蕎麦
ファリン─味噌ラーメン？
くらいしかわからん >>707
センシー─冷麺
チルチャックーラザニア
カブルーーグラタン
イヅツミーチキンラーメン
ナマリー─フォー（？）
マルシルがわからない平麺パスタ料理？ ナマリがジャージャー麺
センシが冷麺
イヅツミが鶏ガララーメン
チルチャックがラザニア
カブルーがマカロニ&チーズ
に見える ナマリ─春雨炒め
チルチャック─ラザニア
カブルー─マカロニチーズ
イヅツミ─塩ラーメン？
マルシル─かき揚げうどん
センシは見当つかないな 溜まり溜まって爆発するって実際あるけど
現実は爆発用の溜めはずっと残すよね
取り壊す前の家の畳を張り替えさせられたとか
塩抜きしてない数の子をこれがうちの家の味とか言われて食わされたとか
よく母親が怒鳴って親父がキレてたわ ファリンの復活の件ってどれくらい丁寧にやんのかな
色が付くとかなりグロそうだけど
骨パズルのとことかめっちゃ好きなんよね
不謹慎ギャグの極みで >>708,709,710
なるほど細かいとこ見てみるとしっくりきたわ色んな麺料理？なんだな
特にセンシー冷麺とマルシル─かき揚げうどんはなるほどなーって それっぽいのをまとめると
ライオス ペペロンチーノ(アーリオ・オーリオ)
センシ 冷麺
チルチャック ラザニア
カブルー マカロニ・アンド・チーズ
イヅツミ 鶏ラーメン
シュロー 海老天ざるそば
ファリン 味噌ラーメン
マルシル かき揚げうどん
かな
ナマリは器がガラスの平皿(？)なのと、豚の下の何かがヒントか？ ビーフンとかどうだろ？
豚キャベツ人参玉ねぎ椎茸と、豚が抱えてるのがなんなのだ？ 豚の下はかまぼこじゃないかな。
麺も細麺で揚げているように見える なるほど春雨じゃなくてビーフンかスープ春雨かと思ってたが豚肉入ってるならビーフンの方がぽいな
豚が抱えてるように見えるのは皿のフチに前足乗っけてるだけじゃないか？ なるほど、皿の向かい側ってことか
ただまあ個人的にビーフンだとピーマンと海老が欲しくなるのだよね
>>718
皿うどんのあげ麺って平行に並べて四角く揚げるのもあるっけ？ 平皿だから、スープ春雨はなし
細麺だから、ジャージャー麺はなし
となると、春雨炒め(ニラが足りない)か、皿うどん(揚げた後の麺だとそれっぽくない)か、焼きビーフン(海老が足りない)かね？ まあ冷麺もあれだけだと寂しいし、一個二個くらい足りなくても不思議はないな
と言うわけで、ナマリは絞り込めん バイブルでリンにケーキ食え、って言ってるちょんまげの囚人は赦免されてミルシリルに引き受けされた後、デイドリのミスリンのリハビリの話にも出てるんだな
本編に全く出てこないキャラクターなのに設定が細かい >>725
フレキの家族構成のとこに名前は書いてないけどそっくりな兄がいてる
たぶん兄 >>681
自走してたマンドレイクが土の中から出てくる時は叫ぶのかね アニメ9話のキキの晴れた顔見せなかったのなんでだろ？
ナマリも引きずってないし、意図がよくわからない改変が結構あるな それなら冒険者が近づいてきたら這い出て叫べばよくね >>728
腫れた顔のインパクトがライオスどーんとやった方が良いんじゃね説
ナマリを顔面下にして引きずって動きを出したら
死体とはいえちょっと見られない画になっちゃうとか？ 全員を一画面に収めて遠景にさせずにドタバタ一目散に走って逃げる様子を描くためとか？ この作品に登場する知的生命体はファンタジー世界の住民というより哺乳類のバリエーションという感じだけど、寿命の長い連中の歯がどうなってるのか気になるわ
現代の医療技術ですら100年保たすことができないんだから、中世レベルの世界で何百年も生きてる連中の歯なんかボロボロじゃないか？ 歯の成分になる物質を用いた治療術です
ちょっと神経を直でやすりがけされたみたいに感じますが
気にしないでください 人間より長命のクジラやサメの歯は欠けたら何度でも生え替わるから
長命種の歯も再生したり生え替わったりすると思う >>727
あれは住処（？）から無理やり引きずり出されたから叫ぶのであって、
自己判断（？？）で自力で移動する時には叫ぶ必要はないのでは ケロン人には超永久歯と超々永久歯があるみたいな話か >>739
髪の毛を引っ張られるようなもんだし、そりゃ叫びたくもなるよね >>726
前髪ないし顔に入れ墨あるし癖毛だし
たぶん別人 >>288
最後はメリニに帰りたいと言っているのは単にライオスへ旅の報告することを指しているのかなと思った
ファリンの子供のころの夢はライオスと世界中を旅することだったから、
ライオスが城を長期間離れられなくなった今、ファリンだけ旅をして、
その内容をメリニに返ってライオスに報告することで子供のころの夢を実現しているつもりなのだと思う >>646
嫁ってのは構ってやらないといけないのさ… >>659
最終巻まで読み終えたらとんでもない満足感を得られるから早く読め ファリンはなんか寿命延びてそうな気がする
ライオスも最強の魔物とか悪魔の要素引き継いでたりするから
寿命も長くなってて不思議じゃないな
マルシル案外さみしいことにならないかもしれない マルシルも300歳くらいになれば
良くも悪くも知人友人を見送ることに慣れていくと思うんだよね >>747
ていうかハーフエルフとかエルフとか長寿命な人たちと一緒に暮らせばそんな喪失感はないと思う 長命ゆえの孤独とか言いながら集まって暮らさないのが長命種仕草ってもんさ
つれーわー友人すぐ死んじゃってつれーわー 生き物が死ぬのは当たり前の事だからなー
長寿故の孤独とか言い出すのありがちだけど、でもそれ精神的に未熟過ぎるんよなw
ペットロスでもう生き物飼わない;;とか言ってるメンタル雑魚さんと同レベルやぞw
百年も生きない人間ですら当たり前の事を当たり前に受け入れられるのにw 来週原作通りだと大ガエルとタンスと島主&ナマリとキキカカの会話になるが
会話パートは物語的には重要だが動きのアニメーションとしては
そのままやると地味なんだよなあ
どう演出するのか見ものだ >>753
ナマリとカカキキの会話は蘇生のルールの説明だしバッサリカットしてカツレツまで行くんじゃない？それで次回から赤竜戦だ！って引きで 炎竜戦は2話使うだろうから
ファリン復活祭はじまるよ！で1クール目終了かな >>754
蘇生ルールの説明はやるんじゃない？肉体破損と蘇生の関係を説明したファリン蘇生につながる大事な箇所だし
個人的には石化して粉々になったシュローを見たい プロローグかCパートで頭骨に「ファリン」で、引きがあるのは予測している >>738
クジラやイルカは一生で一度だけ生えて生え変わらないって出てくるんだが >>756
ストーリーをより楽しむためのフレーバーとしては是非欲しいけど結局全身の骨があったし肉は赤竜を使いますだったからなくてもいけるかなって
最悪ライオスとかがチラッと説明してもいいし キキカカの声優さん有名な人だし
カットしないと思うよ
ここくらいしか出番ないし 骸骨もってファリン…？で引きはちょいとホラー…レッドドラゴン戦はそこそこ長尺だからどこで各話区切りになるかな 俺の理想
10話 地上にて 大カエル
11話炎龍123(｢回復魔法を習うよ｣のところで区切る)
12話炎龍456
13話炎龍7 良薬
俺の予想
10話 地上にて(ナマリキキカカお) 大カエル
11話炎龍123(｢回復魔法を習うよ｣のところで区切る)
12話炎龍456
13話炎龍7 良薬 このペースだと2クールでどこまでなんかな
カブールが1Fから落ちて終わりとか？ 女性で汚いおっさん描くのが上手な人は有能漫画家の法則 九井センセまだ30台半ばだよね
まだ若いし筆がノリまくってる今だからこそ
ダン飯を良きステップに早めに新作に取り掛かっていただきたい 14巻ファリン1の「頭がおかしいのか」の大ゴマで
タデちゃんはイヅツミがいるのに気づいてる？ >>752
どしたん？w顔真っ赤？w
作中でもやっと受け入れられたマルシルに対して
わかったような口とか悟った様な気持ち()とか青臭い扱いだったし
生や死に対した意味などないとも言われてるだろw 思ったんだけど、冒頭レッドドラゴンでマイヅルたちはどこにいたのかな
さすがに地下６階まではついていけなくて留守番してた？ 深層で迷子になったりしたあと
6層から転送されて直ぐに頼れたんだから
地上で留守番しかないと思う >>739
ということはマンドラゴラの群生地で自発的に出てくるようなことをすれば良いのかね
地面を熱くするとか、逃げ出すほどの恐怖を味わわせるとか
でも捕まえた時に叫ばれたらおしまいか マイヅル達には掛け軸があるから
ファリンの初心者転送とかマイヅルとかには許せないだろうなあ 許すも許さないも、ああしなければシュローは当時の最高到達記録地点で捕食か消し炭死確定だが 話は変わるけどコカトリス石化体勢の時下穿き脱いだほうがいい理由とかどっかにあった？
いまだに理由わかんなくてモヤッてるんだよね >>774
おそらくトシローに遠ざけられて、地上でお留守番してた。
トシローの自分の力量に対する過信からそうさせたんだろうけど、生きるか死ぬかの迷宮に絶対はない。
結果、パーティーが全滅してファリンも死んだ。 >>751
お前は想像力の欠如した奴だなあ……
百年どころの寿命じゃなかったらとかペットじゃなくて日常会話する友人知人家族だったらとかでまた別物だよなってなるだろフツー
SFとか楽しめないタイプの頭の固い奴だなお前はｗ >>770
欲を言うならおなじ
世界観で別の話みたいなぁ…いや流石に蛇足かな？世界崩壊の危機は去ったし >>772
イヅツミと再会、ライオスの衝撃発言、どっちの驚きとも取れるね。
その前に顔をあわせていそうなものだが。
シュローも、崩壊迷宮内であれ?って思ってるし。探そう。 >>780
どこかの扉絵で迷宮内でシュローを遠くから見てるマイヅルたちがいるよ >>781
ミルシリルを見ると短命種をペット扱いはなんかあるような気がする
そう言う意識の長命種もいそう >>779
後のコマでライオスが肌と肌を合わせると強度が増すと言ってる 石化される部分同士をなるべくくっ付けとこうってことか
おそらくアニメopの全裸ファリンのポーズが一番なんだろうけど、さすがにそこまでするのは…ってことで下履きのみ脱がせたのか >>785
この作品に限らず長命種なんてのは短命種を下に見てるのが多いな >>746
ケン助の子孫が動く鎧化して悪食王の霊の噂が立つってことは
100年後にライオスがいないのは確定
ファリンも龍部分はほんのちょっとだしそこまで変わらないんじゃないかなあ
でないと一階層に歩きキノコと同じで魔力弱いとこでは生きられなくなっちゃう >>489
鬼滅のセリフは世間への解呪の術だったんだよ
作者は天才魔法使いみたいなもの 理想はオリバが刃牙を飲み込んだあのポーズが完璧な石化時の対策ポーズなんだろうな そういやあの竜、オスなんだよな
ナニか生えてるかもしれない >>784
その扉絵でトシローがついてこなくていいよ的な、ジェスチャーをしてる訳だが？
断片的な描かれ方だけど、マイヅル達は常にトシローのあとを尾行して見守っていた。
が、それを疎ましく思ったトシローに、ついてこないように指示をされる。マイヅルは渋々了承して地上で待機するようになった。それが一話の前の話。
作者は、マイヅル達を登場させるにあたって、一話の段階での矛盾が生じないようにあの扉絵を描いたんだと思う。 扉絵やよもやまやワールドガイドも含めて世界観やキャラの情報になっているから
アニメがそこ割愛方向だときついよな特に後半
アニメはまだ序盤だしそもそも後半までやるのかわからないが アニメ化もちろん完結までやって欲しいけど、後半だいぶダークな雰囲気になってくるから
そこら辺の緊迫感とかをトリガーが出せるのか？ってのがちょっと心配だな…
ここまでの放送観ててなんとなく原作よりもコミカル味が強くて
戦闘シーンとかでも緊迫感が足りない感じがしてるんだよなぁ ファリン蘇生シーンでまた視聴者減るだろうなという気はしてる
魔物を食べることといい海外では宗教的に拒否感出る人も多いだろうし >>781
想像力がないのはお前だ
ペットロスでもう生き物飼わないとか言ってる様なのは
家族を失うのと同等のショックを受けているからこそだろうが
家族だろうとペットだろうと、心から愛しているもの失う事に違いはない ペットロスでもう飼わないって
現実ではともかく、物語においては次の新しい出会いへのフラグだろ
くっころ女騎士みたいなもん 完結までアニメ化するなら原作38ー39話でカブルー編入れるとかして時系列をわかりやすくしてほしいな >>795
わかる。個人的に好きなスタジオだけどダンジョン飯では毎回ハラハラして見てる
ウンディーネの時にオロオロしてるチルとセンシを見て「間に合わない」のシリアスなライオスは良かった
あそこ原作ではアップじゃないんだがいい顔してた
ああいう光るところがあるので今後もアニメ応援してみようと思う >>793
本当だ、手で制してるね
しかしずっと尾行しててチルチャックに気が付かれないのはさすが忍者だな 半足「金貸してー」
得富「お前らにだけは貸さん」
半足「ケチケチすんなよ、財産一杯あるんだろ？」
得富「いやお前らに金かしても、返してもらう前に死ぬから」
半足「いやいや、その前に絶対に返すから！」
得富「でもなぁ、お前らの香典だけで、いつも赤字になるし」
半足「じゃあじゃあ、その香典いらないから、今金貸して！」
得富「その場合、お前らの家族や知らない親戚が、こぞって取立てに来るんだ・・・」
半足「ああ、それはそうだな、また今度頼むわ！」（今度飲ませてから金借りよう）
得富（これだからハーフフットは嫌なんだ・・・） >>796
蘇生や魔物食を嫌悪する人はそもそも見てないと思うし >>801
忍者連中はともかく、イヌタデちゃんも気づかれてないのはスゴいw
シュロー隊がライオス隊と接触した時も奇襲に成功してたから、やはり腕が立つのだろう。 言っちゃなんだが、日本のファタジーは海外から見ればオリジナルでもなんでもない
トールキンとハリー・ポッターの2次創作だから何も心配する必要ない 程度の低い煽りレスが増えてきたな
こういうのはアニメ化すれば避けられない事象ではあるがウザい >>783
12巻でシュローとナマリが歩き茸姿のライオス一向に遭遇する所で
シュローがアレって言ってイヅツミがソッポ向いてるね
その後会話もしてないけどタデちゃんには無事が伝わってると良いな >>776
初めからマンドラゴラだけが目的なら滑車とか使えば犬もコウモリも無しでいける
2階くらいなら多少大荷物でもいけるだろうし
一々面倒とは思うが 隊長がカブルーに語った恐ろしく複雑な愛憎劇は一度読んでみたい
ベルばらみたいに「そのショコラが熱くなかったことを幸運に思うんだな！」とかやってそう >>804
まあ浅い階層なら他のパーティと行き会うことも普通だろうし
向かう方向も同じだろうから
たとえ気付いても不審な行動がなければあまり警戒しないかもね よもやまとかキャラのワールドガイドネタとかミニアニメでやってくれないかな…
ワールドガイド読んだ人はナマリにはお金が必要な事情があるって知ってるけど
アニメ勢は知らないから、「和解したけど結局お金が理由で戻って来ないんじゃん。残念」
って思ってる人まだまだいるみたいだし
"それぞれのキャラにちゃんと人生があって事情がある"って事が深く深く考えられてるんだ
ってアニメ勢にも伝わって欲しいから、是非ミニアニメ作って欲しいなぁ >>796
正直おれが楽しめればいいので
視聴者が減ろうがどうでもいいかな
そもそもが王道ではない漫画だと思ってるし >>812
まぁDVDのおまけに期待するしか
つか気になったら原作も読んでみて欲しいね >>788
北斗の拳第2話で、
スペード「その種もみが食いたい」
爺さん「これやっと見つけた貴重品じゃ、撒いて米出来たらやるから待ってくれ。」
これ見てスペードが馬鹿だと思うのが長命種発想。 >>797
結局ズレた事言い出してるじゃん
お前はそういう感情を幼稚なものだと決め付けてるからつっこまれてるって理解出来てないだろ >>727
ちょっとトリフィド思い出した
マンドレイクて、叫び声聴いてしんだ奴を肥やしにして増えるのかな トリフィドは原作が傑作なのに映像化に悉く失敗してるのが残念 個人的に疑問、
ライオスの前に現れたサキュバスはマルシルの姿だったが、
油断させるならファリンになればよかったのでは？
イツヅミ（♀）に母親の姿で登場だったんだし、
別に性欲の対象ってわけじゃないだろう。 でもあれってパーティメンバー全員の魔物化だったからなぁ >>820
サキュバスモスキートが化けるのはあくまでも標的の深層心理にある理想の姿
ライオスにとってファリンは自慢の妹であって理想の妹ではないからな
イヅヅミの実母も実際はあんなんじゃなくてめっちゃヤサグレてるかもな ライオスにだって性欲はあるんだろうが
最後の宴会に昔の女
アシビアだっけ
それが出てきたら最悪だったな
むしろ婚活女があそこに出てこなかったのが不自然な気もするが そりゃライオス側からの矢印は無かったし
婚活女側はさっさと村に戻ってぬくぬく村長夫人やりたかったみたいだけど サキュバスはあくまで、『理想』なんだろう。性欲由来もあるけど思慕の場合もある
婚活女や過去の婚約者にライオスが男として、『いいな』って感情あったとしてもそれは理想じゃないだろうし 俺がタイプミスしてどうする・・・
ｳﾙﾄﾗブリリアントスーパー最強クインティプルヘッドドラゴン召喚してくるわ・・・ トーデン実家の村で魔術師の婚活女が村長夫人って見てみたいわ
呪術師と迫害され3日も経たずに出て行くか焼き討ちに遭うか 理想の女が魔物化したPTメンバーって
相当歪んだ欲望だよなぁｗ
チルチャックさんみたいのが一番分かるわ サキュバス・モスキートは幻覚見せるとかじゃなくて現実に変化してくるのがヤバいわ
問答無用で仲間に性癖がバレてしまうの恥ずかしすぎん？ マルシルのは逆に理想化過ぎて、笑えるけどチルチャックのが一番恥ずかしい気がするな…全裸金髪美女… ライオスの魔物マルシルは、可愛すぎだろ。
実物はここまで可愛くない。
もっと意地悪い感じ。 チルチャックはガチで再婚相手募集中みたいな
金髪ハーフフット具現化でヤバかった チルチャックは多分離婚はしてないんじゃなかったっけ？……と思うとよけい生々しい 金髪ドワーフにも見えた
恵体だったからな
フラートムたちがセンシにセクシーを感じるみたいに、チルはナマリの体型みたいのにも反応してたのかも… >>820
自分の欲望が仲間に受け入れられる誘惑は強いだろ 婚活女もあとひと月我慢してたら王妃の座狙えたのにw
まぁ成れるとは限らないけど 宝くじ当たったらガンガン親戚増えるみたいにライオスもガンガン自称親戚や友達や仲間が押し寄せそう 大丈夫だ
好感抱いた相手以外はたぶんライオス覚えてない
彼が覚えてないならカブルーがそいつら全員お引き取り願う 婚活女は最先端パーティーにいたかったわけじゃなくて婚活してただけだし
ライオスが優遇中止を切り出さなかったとしても、奴としては早く勝負決めないと戦力としてレッドラ戦に付き合う羽目になる
ダンダンは自分の実力を鑑みてって感じだろうし
空気が合わなかった知らない人は良く分からんけど一話パーティーはなるべくしてなったと思う 西方エルフの徘徊する魔物の森の奥
オークの護衛とダークエルフを召し抱え
1000歳の後見人を引き連れた世界中の人間をアブダクトしかけた悪魔を食い殺した悪食王に、たかり目的で近づこうとか
怖いもの知らずも良いとこじゃないか？ ギガへプタヘッドマルシルよく見たら９巻の表紙にもいるなｗ
ところで９巻中央付近で飛んでる金髪サキュバスは誰の理想なんだろうか
体形はトールマンやエルフっぽいけど耳が見えないし
まさかセンシ？ カブルーならだれを見るのか
ってちょっと考えたけど母ちゃんだな
そしておリンに押し寄せるカブルーの群れ まあSSRシュローが入ったのが大きかったが
入ってしまったばかりに深層まで行ってしまったとも >>840
ツーか、すでにわけわからんおじさん閣僚がいたじゃん >>845
カブルーとリンはお互いのサキュバスを見るんじゃないの
「来ちゃった♡」な母を見て虚空を仰ぐ反応してるしなぁ ギガヘプタヘッドマルシルは作者も気に入ったのか
何回か作中に出てきたはず 魔物マルシルはどこかの自然迷宮で生き延びていてほしい あのおじさん達はヤアドがスカウトした人材で、勝手に押し掛けてきた訳ではないぞ
>>846
シュローとお供だけでも行けて5層が精々だろうし
ファリン、マルシルも本来なら望んで雇える人材ではないぞ >>839
マルシルが参加してから少なくとも2年は経ってるが ファリゴン肉饗宴のナマリが食べてた黒くて丸いの何だろ
ミートパイとかグラタンとか凝った見た目なのにこれだけシンプルで不味そう
チルさんのソーセージの輪切りかな
タデが食べてたファリゴン肉の角煮丼美味そう食べたい
ついでにサキュバスと脳ドリア食べたい ライオスパーティ
メンバーはみんな探索の時だけの
ビジネスライクな付き合いだったようだが
マルシルとファリンもそうだったのだろうか ふと、他のPTメンバーがサキュバスに出会ったら
何が出るの一覧は見たい気がする・・・
人の性癖の暴露は蜜の味！ EDのイラストが前日譚だろう
ライオスファリンマルシルは仲良さそう シェイプシフターとサキュバスはパーティクラッシャーですね… エルフがトールマンの化け物出して
ショタコンって一斉に叩かれるやつー
あ、これショタコン発見器に使えるｗ >>857
アニメED見るのだ
気の知れた仲間でTRPGで遊んでるような感じだよ >>850
マザコンか？割と少年期にまで生きてて魔物に殺された両親て設定で母親がサキュバスとして出てくるとか業が深過ぎるだろ
普通に考えてあり得ねぇ >>812
ナマリは原作時点でも第5巻付近までヘイト枠と読者から見られており、
・第1話回想場面で「ナマリのドジのせいで食料3日分を失う＝結果的にファリンの悲劇の原因」
・同じく緊急事態なのにパーティを抜ける。
・第20話（ウィンディーネの回）で「以前から金銭関係でもめてた」というチルの証言。
・第32話で「ドワーフたちの間で評判が悪い奴の娘」というダイアの証言。
これらからトラブルメーカーなんじゃないかと思うのは当然だろう。 ゲームだと状態異常に対しては耐性装備で防いだり確率で効かなかったりあるけどこの世界だと素通しだからどれも厄介だな >>864
あのサキュバス別に性欲だけじゃないからな… >>866
多分防御魔法はあると思うけど
作中登場のアクティブなマジックアイテムって指輪くらい？ 性欲以外もあるなら、カブルーは全ての迷宮を攻略出来る理想のロードでも出てくるのでは？
彼、性的には淡白そうだしw >>866
まあ、そこは相手も同じだから
ネタ抜きにしても潤滑油撒き散らす魔術はバルダーズゲート以上に有能な技になりそうだという >>865
食料を失った時点でライオスはリーダーとして引き返す決断をしなくちゃいけなかったと思う
それができなかったのが食事に対する認識の甘さであり
熟練冒険者としての油断であったのだろうというのがライオスが反省した点なんじゃないかな >>869
ジャーン！そこには立派な王様になったライオスが！？ >>863
じゃあ本編でビジネスライク言ってたのは嘘だったのか ライオス相手のサキュバスでマルシルが出てきて焦ってたけど、素のイヅツミが出てるのはええんか ライオスやカブルーのパーティが冒険者の上澄みだとして
金剥ぎやお宝で稼げなくなった時代の平均的なレベルのパーティは
出会い探しや婚活目的で組んでるグループと
そのグループを利用して稼ぐ死体回収業者や密売人たちだったのかな？
密売人も深層の探索や依頼などで真っ当に稼ぐことができない平均的なパーティの収入源とかになってそうだし
アシビアやペーペーチャックの元パーティとか金剥ぎ密売先輩みたいな普通の冒険者が作る冒険者経済みたいなのも考えられてそう 体温欲しさにウカツにも側で寝てしまったイヅツミを弄り倒してアンアン言わしてた時、
果たしてライオスは勃起していたのだろうか？
そしてあの状況で勃起するのとしないのとどちらがより変態度が高いのだろうか？ ライオスがファリンからの手紙に書かれていた友人とマルシルが同一人物だと気づいていなかったのは流石に無関心すぎるだろと思った マルシルの他にも魔術学校に友人がいたと解釈してたとか？ 手紙を読んだのはだいぶ昔だろうから会話から記憶が呼び起こされて初めて気が付くってのはありそうだけど >>875
「山の民」と同様にライオスの差別・偏見意識の描写だろう。
具体的に言うとイツヅミを「人」扱いしていない。
もちろんイツヅミをいじめるのが楽しいとかじゃなく、可愛がる（ペット）の感覚。 そこは単純にもう魔物と混ざってるからでいいのでは？ >>835
あれはマリリン・モンローみたいなものでしょうね >>882
研究者目線で話せる人ってあんな感じじゃない？ テレビでも猫の腰を叩いて猫ちゃんが喜んでる！とかやってるからなぁ あれ性的マッサージですよ >>882
ライオスはイヅツミを猫だと思ってる
マルシルも 山の民って一体なんなんだろうな
異民族？採集部族？
言葉も通じない感じだから文化圏違うのかしら >>878
10歳の頃出来た友達が
二十歳過ぎて師匠みたいな感じで関係続いてると思わないじゃん？
まぁ名前の一つくらい書いてなかったんかなとも思うけど >>876
カブルーPTはよくて中堅じゃないか
志は高いけど経験が無さ過ぎる >>882
>>883
魔物に性的指向があってイヅツミを魔物かつ性の対象として見てるのが問題やろ いやいやチルチャックもセンシも頭増やして横にいたじゃん
というかサキュバスの魅了の説明をもう一度確認したほうがいいよ >>888
山の民(ただ山の向こうに住んでるだけの他の国の人なのだが殺しやすいように自分たちとは根本的に違う生き物として呼称する)
という事なんだと思ってる >>888
スター・ウォーズの砂漠の民みたいなもんじゃない わりと人間に興味ないという部分を言われるのはライオスからしたら辛かろうなと思う 駆逐された土人の残党が鬼とされたように
どこでもそんなもんで、ヒトカスの面の皮は厚い ライオスやファリンを単純な善人として描くのではなく
その時代や環境に影響を受けた中世の村人みたいな側面もあるよということを描きたかったのだと思う 説明からして集団でやってくる感じではないから蛮族というよりは
単独で表れてなんかする感じなんじゃないかと思った 単にライオスたちのいた集団に対して
「知らん、奴らが死のうがどうも思わん、せいぜい貯めた食料をおとなしく略奪されてくれ」
と思ってるだけの別集団かもしれん 山岳民と農村は交易しあうのも珍しくないんだがなぁ
肉と毛皮、木材とかと農作物や鉄の道具みたいな互いに需要のあるもの交換し合う素地はある
でもライオスとファリンの表情を見るに相当嫌悪してるみたいだが何があったのやら 山の民という言葉そのままを受け取る雰囲気ではないと思うけど・・・ 物語の中で人種に対する偏見もなく開明的でフレンドリーで
一番近世人っぽいのがマルシルだけど
そのマルシルがハーフエルフという超マイノリティの出で
他種族間で浮いてる存在っぽいのもダン飯という世界の中で描かれてるように思う
だからライオスは土壇場でマルシルを説得出来たけど
実はマルシルの問題を何も解決してない >>875
あの妄想の中でイヅツミの姿が元の姿のままなのは、ライオスにとってイヅツミは『人ではなく魔物』という認識の現れかと。
そして、あの姿をカッコいいと思っているので変化もしていない。 定住者を略奪しに来る異民族みたいなものじゃない？
中華に対する匈奴みたいな >>905
そう
多分向こうも同じように「見た目は人間ぽいけど人間ぽいじゃないから殺してもええやろ」的なテンションなんだと思ってる
お互いがそう思ってるから相思相愛みたいなもんだな！(？) 死を受け入れるうんぬんがマルシルなりの解決だったとおもうよ
そうやって大人になっていくんだよきっと あのちょっとした話聞く限りでも山の民は村に現れてめちゃくちゃする奴だってのが分かるのに様々な感想が出てくる人の受け取り方という感覚って凄いな というかダンジョン飯一番の爆弾ってマルシルのトールマン換算での年齢なんだよね・・・ >>908
ライオスはマルシルがシスヒスに追い詰められたを聞いてないから
ハーフエルフの立場や蔑視をシスルの言葉でしか知らないし
知っていたとしてもライオスに解決できるような問題ではない 子供に対する言い聞かせである程度誇張されてるのかもね
普段は山に住んでて時々人里に現れて盗みや略奪するんだろう ただでさえややこしい成長のばらつきがそんな単純に倍率を掛けただけのもののはずなわけがないんだけど
どうも思春期とかそういうものの時期も等倍になってるようななってないような >>914
知能や身体的には成人してるけど情緒は思春期だと思うけど
実際に何歳相当かは成長が不安定だから成人年齢が不明だし寿命からも換算できない >>914
ハーフエルフは成長度合いが個体で違うから、勝手に換算して分かった気になってるのは一部の読者だけだと思うよ 山の民と言ったら上半身裸で変な仮面つけてる武闘集団のことやろ それいつも不思議に思ってた
ハーフエルフの成長は不安定とあんなにはっきり作品内で書かれてるのに
なんでエルフ換算でマルシル12歳くらいとかいう人がいるのかと
ライオスはマルシル見て外見年齢20歳前後って言ってるのに 子供のころの成長が不安定だったって本編で書かれてたよね
歩くのに10年だったかかかったけど、歩く前に喋り始めたとか
・・・書かれてたよね？
本編のほかにバイブルとデイドリームアワーとあって
しかもそれらで初めて明かされる事実が結構あるから
どれに描かれてたことなのかごっちゃになるな
子供のころの成長が不安定だったのは本編で偽父親が語ってたと思う確か >>922
アトリエシリーズの作画してたりするのか ダンジョン飯グッズの話はどこですべき？
なんかフィギュアとか色々出てたみたいだけど見逃しちゃってた >>925
そこら辺は父ちゃんのシェイプシフターが作中で語ってたと思うぞ >>925
蛸パパの台詞
幼い頃は成長が不安定で歯が全て生え変わるのに20年かかった
ことばはすぐに話したが走り回れるようになるまで何年もかかった
デイドリで13歳で蟻を虐めて怒られてる 俺らの思う12歳と、トールマン換算の12歳もまた違うからな
俺らの感覚的には15歳位と考えると
マルシル12歳説もそこまでおかしな話ではない気がする そこに夢魔の話を持ってくるとなぜ夢の中であの姿だったのかってことに繋がるんだと思う
認めたくないのはすごくわかるけどすごく綺麗な伏線なので黙ってられなかったね パッタドルがきちんと敬語を使っているし
他の隊員も子供扱いはしていないことから推察すると
エルフから見ても外見は成人なんだと思うよ
エルフの年齢文化がわからんけど、ミルシリル見た感じじゃ
子供は子供として扱うイメージ わがまま言うのも夢見がちなのも女友達の兄に期待して勝手に裏切られた気分になるのも10代少女の心っぽいよねマルシル >>865
死体置き場に行ったトコで黙って抜けた件はチャラだろ 肉体年齢は成人で常識も学識もあるけど
精神年齢は思春期でアンバランスなんだと思う
人間でも50年引きこもって心は小学生みたいなのいるし 長く生きてるから知識はあるけどキャピキャピ感は中学生だね >>927
ここでしていいのかだめかはわからんけどアニメスレでちょいちょいグッズの話題出てるからそっち覗いてるといいかも >>888
「話も通じない」だから会話は出来るけど聞いてくれない、すり合わせが出来ないみたいなモンだろう
異民族、異文化の可能性もあるし
「山」ってのも単に山側だったりとか山を越えた向こうの可能性もある
俺は極端に文化レベルが違ったりとかそんなじゃなくて敵対的な文明人だと思う わかりやすい所でキングダムの山の民があなたの住む市町村に略奪に来たら警察呼ぶんじゃないかな 結婚年齢はどうなんだろうってちょっと調べたら、
戦前の日本は平均寿命が42～3歳で、結婚は男27女23だって
寿命考えると思ったより遅いな？
つーか戦前の寿命すげぇみじけぇな？
戦後1950年には平均寿命が60に伸びるものの、結婚年齢は戦後一時的に下がったこともあり男26女23
ここから考えるととりあえずライオスもファリンもそろそろ孫が見たいって親からいわれる年齢なのは確かにそうなのか ライオス達の言い分しか分からないからな
山の民からすれば「俺らの森を伐採して畑なんぞ作りやがって！」かもしれない
というか作中でもそういう話をゾンとマルシルの口論でやってるし >>877
イヅツミは単にモフられていただけだろ
アンアン言ってもいない 軍隊に馴染めなくて脱走するまでのライオスは
夢物語ばかり言って大人を小馬鹿にするようやクソ生意気な子供だったと思うな
ライオス自身が語る子供時代の話がまず信用できない
反抗期まっさかり >>941
昔の平均寿命が短いのは幼児が死にまくったからだよ
逆に成人出来た奴は元々頑丈だから平均より長く生きることも普通だった >>874
マルシルファリンは元々仲良し
ライオスとファリンは仲良し兄妹
ビジネスライクなのはチルチャックからライオスがパーティー内恋愛禁止を言い渡されてるのも大きい
https://i.imgur.com/BciLBci.jpg >>888
ゲーム内に敵キャラとして出てくるような人間を表現してるんでねえの
攻撃するか逃げるかくらいしか選択肢が無いようなの >>877>>944
これ良く考えたらセクハラだな
ライオス死すべし 子供の頃、飼ってた犬の首を押さえてキンタマを転がしたり竿をシゴいたりしたもんだ
子どもの無邪気さって残酷だよね >>921
＞ゴブリン
ハーフフットの異称っぽい。
冒険者バイブルの種族説明の漫画でハーフフットの異称の一つに「ゴブリ（末尾隠れて不明）」というのが。
ライオスの図鑑の森ゴブリンの説明（人喰い植物の回）や、チルチャックの想像したセンシの取引相手（オークの回）の記述と矛盾するが、
前者はいい加減情報が多いと1話から描写があるし、後者もライオスの「トロールにわくわく」のケースがあるので、
蔑称としてコソ泥や詐欺師のハーフフットが他からそう呼ばれていた（ハーフフット自身は知らない）なら矛盾はないかと。 >>950
同意の上だからセーフ
イヅツミは嫌なら逃げてる
チルからの邪魔が入らなかったたパターンもちょっと見てみたい気もする… >>952
オークと遭遇したときに
チルチャックが
｢(センシの得意先は)せいぜいゴブリンかと...｣
って言ってたから
ゴブリンはゴブリンで居るんやろ
魔物を食うってコンセプトの話では出しようがないから出さなかったんじゃない？ >>952
でも、チルチャックが「せいぜいゴブリンかと」って言うじゃん…
アングラな同種族の悪口としてもチルがあの場で口にするにはちょっとあれだしやっぱどこかにゴブリンもいるんじゃ ゴブリンは亜人で人間としてもカウントされてない
猿とでも混ざってるんだろうか 人食い植物回の「亜人系は論外！」のページにゴブリンの説明あるよ
・土精（読めない ・弓矢を得意として葉の陰からうんたら
・（どこかに）住まう ・樹の裏がなんちゃら
デザインはよくある帽子と弓付きで、こんな解説ついてる >954
ライオスには必要以上に構って来るのが嫌、というのが基本的にあるぞ
どんな表現だったかは忘れたが 一巻をよく読め
森ゴブリンと言う背の低い土精霊？がいるらしいぞ 成長が不安定なのは承知の上なんよ
その上で普段のうっかりムーブだったり、異性の好みだったりが「中１女子」と考えたらしっくりくるというだけ
最終的には不安定だから決定的な結論は濁してあるでいい
そういう話で言ってるのになんで読めてないみたいになるのか分からん >>954
イヅツミは何に同意してんの？どこにそんな描写があった？
嫌なら逃げてるって普通に目閉じて寝てるだろ
まぁとにかくこの時のライオスは死ねば良いんだよ マルシルが幼稚園児相当wみたいなの見た時マジでどういうことか分からんかった
成長が不安定って成長速度が不安定ってニュアンスもあるでしょ
つまり1年で1日ぐらいしか成長しなかったり1日で1ヶ月分ぐらい成長しても全然おかしくは無い
もし本当にトールマン換算をしたいなら有識者のエルフ連れてきて大体この子はトールマンで言う20台ぐらいね～ってやってもらうしかないだろ なんかライオスアンチな人がいるのかな
まあ分かるけど済んだことはいいじゃないか ライオスはイヅツミを猫として見てる。
マルシルスキュラに対する感情見てるとそれが危ない気がするんだけども あれは一般的な意味で猫として可愛がってるとは思う。じゃなかったら仲間いるのにやらないって ライオスには多分他意はない
イヅツミの反応は微妙
どっちにしろチルチャックお父さん的には絶許だった あの時のライオスはムツゴロウさんスイッチが入っちゃったんだよ 猫が女の子の姿形をしてる以上、普通は成人男性のマナーとしての感覚のが先に来る(チルチャックはそうだった)が、ライオスだからな…ってとこだろう そうだな
成人男性が子供の姿をしている以上、性教育もしなくちゃな チルの視点だと自分の娘が成人男性に幼児のように撫でられてるような感覚じゃないかね 娘がいるとか関係無しに、側から見たら女の子を愛撫しとる様にしか見えんだろ 少しの間猫をかわいがってるだけだろうけどチルチャックにとっては気分の問題かな
年頃の娘だと思ってたら成人男性のチルチャックだって同じ布団で寝たら駄目だろうし もう九井先生はダンジョン飯の続きを描いたりはしないのだろうか？
麺打ちしてるミスルン
チルチャックと奥さんの馴れ初め
その後の囚人の様子
これら見てみたいんだが・・・ ごめんなさい
スレ立てできないのに>>970と980踏んじゃいました
すみませんが>>985お願いいたします >>977
ライオス→イヅツミ(猫)
センシ→イヅツミ(猫)
マルシル→イヅツミ(猫の子)
チルチャック→イヅツミ(凄い若そう)
チルチャックが少数派だ >>963
ええええええええ…
君周りの人から話が通じないってよく言われない？ マルシルは猫っぽい女の子って認識を経て、女の子っぽい猫になった気がする…でも前者意識のがやや強めかな >>939
「話しが通じない」で「野蛮」だから
サンカやジプシーとは根本が違うんだろうね
コボルトは言葉の壁を越えたら共存出来てるあたり、思想の違いの方が越えがたいってのは
現実での同じ人種、宗教間で虐殺テロを仕掛ける集団とリンクして生々しいね >>982
性的な意味で喘いでるのか猫的に気持ち良くなってるのかの解釈違いが生まれる描写ではあるよ
なんにせよライオスはアウト >>888
文明度に勝る移住民によって山岳部へ駆逐された原住民だよ
つまりフォースウォーン
スカイリムをやればわかる >>985
乙だ、センシ飯食っていいぞ
今日はファリゴンの煮込みだ！ ライオス「モンスター好きが昂じてそのうち味を知りたくなった」
こんな事言ってるやつが獣人を愛撫してたらそりゃ全力で止めるわ 中世、戦国時代なんかは農民からして野蛮だからな
サンカだって野蛮だろうよ 滅んだ高度文明の世界ももうちょっと詳しく見てみたかったな
スピンオフ的読み切りみたいなの描いてくれないかな >>993
まじでスピンオフほしいわ
ドニ主人公でもええから 古代ドワーフ都市の自動トロッコに乗って動き出した時のワクワク感は異常 1000年前の時点で東西長命種戦争の遺跡が遥か昔のもんだったし
古代人の時代になったらほぼ別世界じゃなかろうか？ >>770
40行ってると思うよ
ソースはファミ通のインタビュー このスレッドは１０００を超えました。
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