［ナポレオン覇道進撃］長谷川哲也 65 ［オカルトマキアート］

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/11(日) 20:52:58.13

ナポレオン～獅子の時代～に続く、皇帝への道
ナポレオン　覇道進撃
YOUNG KING OURs(毎月30日発売)にて連載中

掲載誌公式
http://www.shonengahosha.co.jp/

次スレ目安は>>970

前スレ
［ナポレオン覇道進撃］長谷川哲也 64 ［オカルトマキアート］
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1701747602/

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/11(日) 20:54:13.67

皆様よろしければ保守をお願いします

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/11(日) 21:27:21.21

マレンゴの戦い

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/11(日) 21:29:06.98

マンコの戦い！！

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/11(日) 21:35:43.08

立て乙
ちょっと早かったように思う

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/11(日) 21:37:54.22

リニーの戦い

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/11(日) 21:43:20.98

｢将来薬害となる可能性も…」　新型コロナワクチンは薬害なのか？　大学での薬害の講義で新型コロナワクチンを取り上げる ★4 [おっさん友の会★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1707619341/

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/11(日) 21:48:51.96

>>5
すまん「次スレ目安は>>970」とテンプレにあるのを真に受けた

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/11(日) 21:55:47.31

いや、新スレ立ての音が聞こえる
音がする方へ行けだ！

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/11(日) 21:56:15.47

大

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/11(日) 21:56:23.79

陸

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/11(日) 21:56:38.54

軍

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/11(日) 21:56:45.49

は

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/11(日) 21:57:57.37

世界一ィ～～～！

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/11(日) 21:59:45.16

ナビスコリッツの戦い

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/11(日) 22:00:56.76

フルティンの戦い

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/11(日) 22:03:49.06

アワテルローの戦い

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/11(日) 22:05:03.74

ワイ内気な中居

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/11(日) 22:05:43.45

マタンゴの戦い

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/11(日) 22:06:51.18

保守スレ民は地上最強ォォォォ！！

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/11(日) 22:45:17.19

わしは今すぐ死にたい！死んでエカチェリーナ様に>>1がどんなに立派なスレ立てをしたか報告せねば！

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/11(日) 23:40:32.05

【💉】亡き夫の検視結果を開示請求するも“黒塗り”　「妻なのに見れない」ワクチン接種6日後に夫が急死 ★2 [おっさん友の会★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1707632451/

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/11(日) 23:56:18.92

毎月馬やら戦列歩兵が描かれた漫画も終わっちまうのかね…
なろう系にもそういった漫画がちらほら増えてきてるけどナポレオンと比較すると勝負にすらならないし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/12(月) 00:29:07.86

偉大なるラサール元帥はこういった。>>30までに書き込まなかったやつはゲス野郎だ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/12(月) 03:14:30.92

本作品のスレはあと3スレくらいかな？
連載は今年の6月まで続くでしょう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/12(月) 06:12:48.94

神よ、>>1に乙出来た事に感謝します、キスしてくれバーディ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/12(月) 06:52:42.51

スレの最も情けない死に方はdat落ちだ
>1000まで完走する事なく、荒らしにレスされる事すらなく、幾つもの素晴らしいスレ達が過去ログに吸い込まれ死んだ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/12(月) 07:24:37.44

んじゃまあ
>>1000までレスるか
じじいども

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/12(月) 08:19:24.10

ﾃﾞｭｺﾞﾐｴ「わしの指揮下に入るのか(いい根性をしてるじゃないか)」
ﾃﾞｭｺﾞﾐｴ「その顔は～～～」
ﾃﾞｭｺﾞﾐｴ「砲兵！」
ﾃﾞｭｺﾞﾐｴ「わしにはお前の未来が見える」
ﾃﾞｭｺﾞﾐｴ「お前は将来～～～」
ﾃﾞｭｺﾞﾐｴ「皇帝になる！！」
ﾃﾞｭｺﾞﾐｴ「このカシオ>>1を賭けてもいい」

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/12(月) 09:05:24.04

皇帝陛下！スレ民全員無事保守完了！

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/12(月) 18:17:05.76

ハドソン・ロウ
ワンピースのキャラクラーで出てきそうな名前

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/12(月) 18:22:05.21

「非常に悪い選択だった。彼は教育と判断力に乏しい男で愚かな男だった」
アーサー・ウェルズリーがLongwood House ナポレオンの刑務所長を批判してたのは実話か
（白々しい気がしないでもないが）

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/12(月) 20:16:43.89

ナポレオンに敵対心むき出しで絶対に心酔したりせず
またキャンベルのように仕事をサボらないような人物選んだんだろう

その結果ああなったが至上命題は達成したのだから評価されても良かったのにな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/12(月) 20:30:36.89

ハドソン・ロウは前任者のコックバーンに比べて手際が悪かったから低評価なんでしょう
だったらコックバーンにずっと総督やらせとけって話になるけど、あの人は喜望峰艦隊司令官が本業なので
ナポレオンをうまく取り扱えるくらい有能な人物はよそでも必要とされるというジレンマやね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/12(月) 21:31:47.28

>>32-34
結局ナポレオンが死ぬまでハドソン・ロウが在任したから
英国政府も本心は
「この男でいい。悪評が立ったとしても、こいつ1人のせいにすればいい」
魂胆だったんでしょうね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/12(月) 22:29:06.15

>>33
ロウを評価するとイギリスの株が下がるから評価はしなかったんでしょう
ナポレオンを放置はできないがさりとて優秀な人物や手間暇はかけたくない
といったイギリスの都合でああなったのでは

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/13(火) 00:15:51.65

ナポレオン「戦場の習いとは恐れ入った。君の言う戦場とは事務室の中だったはず、違うかね」

この台詞って、ハドソン・ロウがセントヘレナに来る前はオランダで主計総監やってたことを当てこすってるのかな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/13(火) 02:09:48.03

>>37
あるウェブサイトで見たけどロウの軍歴って防諜関連の物が多いとか
後は語学に堪能だったらしい
だとすると履歴的には戦陣に立つより後方とか事務型のタイプだっただろうから
その辺をあてこすったんじゃないだろうか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/13(火) 06:37:38.05

前スレ埋めなさいよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/13(火) 12:02:14.97

>>38
そういう敵方の将校の履歴の情報をナポレオンはどうやって入手したのかな？
刺して有名でもないうえに裏方の仕事していたのに

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/13(火) 15:23:48.64

さて、肥満体になった後、がりがりにやせて、うわごと言って果てる
皇帝を見られるのか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/13(火) 18:50:36.67

マルモンの後半生は是非ともやってほしいな
妻や部下には好かれなくとも、ナポレオンの嫡出子に乞われて
軍事を教えた逸話は肝だし

投資の失敗やら多彩なところやら晩年の回想録の執筆やら

マクドナル元帥は、一度目の退位のときにナポレオンに退位迫ってないのと
エルバ島から帰還した皇帝と対峙した部隊が皇帝にながれて逃げるところと
二度目の退位後のダヴーとの交渉役で出番あったから、もういい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/13(火) 19:08:27.01

ライプツィヒのところで晩年のマクドナルド出してたしな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/13(火) 19:21:29.30

>>38
諜報と語学は結構密接に関わってるか
よその言葉わからないと、機械翻訳もない時代だと情報収集なんてできない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/13(火) 19:22:48.39

>>41
太った後急激に痩せるって糖尿病だったのかな？暴飲暴食してたし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/13(火) 19:25:57.75

>>38
してみると、ラスカーズらナポレオンの近侍の者やはては主治医まで
セントヘレナ島から追放しまくったのも、案外的確な判断だったかも
ナポレオンを身動きできなくして脱出する術を奪う一環ともいえる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/13(火) 19:29:04.51

>>45
当時糖尿病の定義が定まっていなかったのなら、それもありうるかも
当時の診断では死因は胃癌・胃潰瘍だけど、ほかにも諸々の病気もちだった

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/13(火) 19:37:02.41

>>37
主計総監といえば、『従妹ベット』のユロ伯爵の弟のユロ男爵も主計畑だった
し、作者バルザックの父も革命軍、大陸軍の主計畑で身を起こした人だ
平民どまりだったけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/13(火) 19:40:49.59

ていうか、『武士の家計簿』の主人公の息子が、主計畑の適役として
大村益次郎に登用されて、軍内でそこそこ出世した人だよな

まあ、この人はベルティエ同様戦場に赴いていたのかもしれないが

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/13(火) 19:52:46.70

ルイ１８世も糖尿かな？死因。１４世も糖尿による合併症だけどこの人は長生きした
頭はパーでも体型は均整取れていたシャルル１０世なんかは国王で一番長生きしたけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/14(水) 09:20:32.71

フーシェが文書を焼却しながら挙げた名前の中にタレイランもメッテルニヒもあったけど
その割には二人とも彼を庇おうとしなかったな

一国の宰相を失脚させるほどの情報は刺し違える覚悟で使うものだろうし
フーシェにそこまでの度胸はないと読み切っていたタレイランの勝ちか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/14(水) 10:02:50.58

>>51
そこまで強い情報じゃなかったから安全保障のために取っておいたのかもよ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/14(水) 19:32:10.59

あの中で出てきた名前だとスルトが一番気になるわ
ブリュメールに加担してたミュラやベルティエを差し置いて出す名前なのか
スペイン王ニコラ1世がそんなにまずかったのか、気球にガキ乗せたのそんなに根に持たれてるのか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/14(水) 20:25:50.10

スルトのバレたらヤバい醜聞ってあんまり思い浮かばないな
掠奪やポルトガル王の件はみんな知ってるだろうし
不倫の証拠だったら嫁さんが怖いからスルトにとっては致命的だな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/14(水) 22:03:19.73

打ってもない奴が
打たせまくった打ってもない奴に質問をし
その挙げ句にぐらかされる
会場の連中は打ちまくっているから
ひたすら耳をふさいでる
そしてその様子をスマホで見てんのは打ってもない奴だけ

これシュール過ぎんだろw

www.youtube.com/watch?v=ajzk9yGoq8I

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/15(木) 02:02:29.24

スレタイも読めない知障は帰んな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/15(木) 06:56:29.28

元帥連中って案外不倫がどうとかって言う醜聞が無い気がする
ミュラ、ベシエール、マクドナルドぐらい？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/15(木) 07:23:03.07

>>52
・あまり強力な情報ではなかった
・タレイランは醜聞に耐性がある
・追放はブルボン王家の意向なので、タレイランに仕返ししても意味が薄い
・フーシェの見込が甘かった（亡命しても返り咲けると考えていた）

この辺の要因が複合して機会を逸したと思われる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/15(木) 08:06:13.35

世間的には全く真面目そうで通ってるフィリップ・ペタンですら実際には若い娘の愛人がいたみたいだから
フランス人の時点で不倫相手は居て
どれだけバレても気にしないタイプだったかどうかって問題なだけの気もする

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/15(木) 09:01:13.74

>>54
スルトは尻に敷かれるタイプだったそうで、掠奪も嫁さんが焚き付けてたらしい(byナポレオン)
スペイン行きを命じられた時も「行くのは良いんですが、そんな事言ったら妻にキレられそうなんで出来れば陛下から伝えて欲しいんですけど…」って言ってたみたいだし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/15(木) 18:52:22.13

>>59
me too 運動の前はゆるゆるだったもんな
サルコジ大統領についてもそうした噂があったくらい

モラルハラスメント、セックスハラスメント的な話題が問題になってはじめて
タブー意識がやっとでてきた感じ

フランス人的に二股かけてる程度では大した問題ではないんでしょ

リュック・ベッソン映画監督が叩かれているのは、自身の権力を利用した
セクハラ体質からだろうね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/15(木) 18:56:01.00

それと、戦後もだいぶ最近まで少女への性愛感情の案件のついて
寛容というかルーズだった気がする
厳しくなりだしたのは今世紀に入ってからでは？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/15(木) 20:50:28.25

ナポレオン自体もそうだし
マクロンの妻が女教師のババアなことでもわかるけど

フランス人の男は若い時期に年増女に筆下ろしされて
ジジイになると若い女を抱き

フランス女の方も若い時期にジジイに抱かれるし
ババアになったら若い男を捕まえるんだよ
そういうローテーションを組んで成り立ってる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/15(木) 22:36:06.19

>>59
ミツテラン大統領なんて公然と愛人がいたからな。それを隠そうともしなかったし何の問題にもならなかった

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/15(木) 23:07:56.65

ゲーテ「74で19の子に恋愛してもおかしくないよね」

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/16(金) 10:32:56.11

>>53
ミュラやベルティエは故人なので……
と思ったが、フーシェはマラーやダントンにも言及しているので生死は関係ないか

フーシェが何かを根に持っている人たちなのかと思いきやジョゼフィーヌもいるし
脈絡がわからんですね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/16(金) 20:15:42.04

844は嫌味だと言う社長だし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/16(金) 20:18:21.10

>>67
ストレス喰いしすぎて今73.8キロ！！
つって
ん？
フラムが不気味やな
個人的に

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/16(金) 20:18:49.22

いちをたよたろろせいつひをししかありはつすりらめかをわやりらちしをひあくこたろり

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/16(金) 20:23:07.35

来年は鍵っ子世界チャンピオンだよー
ショーで四回転とか別にいらないんだけど年取ったらきつい
そうか？かわいいじゃん
現役反社と指名手配犯に利益供与する現役国会議員

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/16(金) 20:25:34.54

ダイエットは

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/16(金) 20:29:04.79

ソロだと予想するの？
ほかのチームが8連敗してる時とそのまんま終わってから

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/16(金) 20:29:39.54

なにこの物凄い説得力
なんだ全然砂漠じゃ無いじゃん
山下もない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/16(金) 20:34:01.87

ちせめたよすをしもまらきなゆゆとみぬかをしえてこねてとろあかえんな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/16(金) 20:35:08.35

>>13
もっとPCS引かれていいね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/16(金) 20:36:36.99

鼻が似てるだけじゃね
だから頭がおかしくなりだした時期もあるけどな
高くなる
強盗に銃を使っている

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/16(金) 20:37:02.62

でもあり得るのかな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/16(金) 20:40:14.89

>>60
今までこんな配信つまんねーなと心底では食べていけないので

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/16(金) 20:41:54.91

本気出したセックスしたいていう趣味の

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/16(金) 20:43:01.61

・辞めジャニ話禁止
・ジュニア話禁止
・ジュニア話禁止

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/16(金) 20:43:26.72

極論いうと役員全員死刑にしても教祖様で
実際飲んだ
https://i.imgur.com/1iVWqqm.jpg

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/16(金) 20:45:30.89

>>18
市場「ぎゃあぁぁぁ！」
忘れた場合
パスワード忘れたら一生解約できないとおもう
汗かくだけではないやろ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/16(金) 21:07:05.98

このスレッドは１０００を超えたら
どちらかといえばだけなんだ。
なんでこんなつまんなくなった

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/17(土) 04:13:05.86

>>63
問題は若い男や女の年齢で、今世紀に入って法定強姦罪ができた

1970～８０年代なら青春映画で少年が大人の女性と関係を一杯やっていたな
それが前世紀末あたりから徐々にタブー化してきた

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/17(土) 21:28:44.56

いま映画館で「ジャンヌ・デュ・バリー国王最後の愛人」やってるね
観て来たけど国王の日常のルーティンが演目的に行われてるシーンとか面白かったわ

ルイ１６世は「優しいおじさん」もとい優しいお兄さんでマリーたんはイジメ役だった・・

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/17(土) 22:26:32.11

ルイ16世の柔和なおじさんってイメージだけはみんな覆そうとしないな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/17(土) 23:11:20.09

佐藤賢一なんかは逆に逃亡事件以降から16世は政治家として覚醒して、立憲王政を武器に議会をやりこめていたって解説していた
しかし所詮革命した側が暴力に訴えて出たので敗けたと

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/17(土) 23:20:49.62

立憲君主体制時代に"革命してない側"なんて存在しないぞ
王の味方だったラファイエットやミラボーが"革命してない側"なはずないし
パリに残ってる全勢力はもはや革命した側
ちなみに最初に絶対王政政府以外、つまり同じ革命勢力に対して暴力的な手段に出た、要するに内ゲバを始めたのは立憲王政派

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/17(土) 23:32:58.92

ルイ16世関連ではサン＝ジュストの演説が鮮烈だった
「あん男があんな見事に演説しなけりゃ」とサンソンが嘆いたやつね

ベルばらの終盤にも同じ演説シーンがあるんだけど
個人的な感想としては獅子の時代のほうが劇的な印象でしたね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/17(土) 23:35:03.08

違法なのは我々であると絶対王政か共和制か中間はないとか、二択に追い込む手法はうまいな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/18(日) 06:17:08.35

>>88-90
サンジュストは
本スレででていた「商人を軽蔑する」「スパルタが理想」
とか史実の方がもっとヤバい
ロベスピエールどころでないくらいヤバい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/18(日) 06:38:44.95

1870年の第二帝政廃止、その後の第三共和政憲法の制定まで共和政定着
しなかったことからも、恐怖政治とその後の腐敗が大きな幻滅要因だった
んだろうな

ビクトル・ユゴーは時流に乗った変節漢だったが
やっぱり「フランス革命の惨状のせいで共和政賛成に踏み切れなかった」
と告白している

まあ、とりまく欧州諸国が絶対王政の国々か立憲君主国で
共和政はスイスかベネチアくらいかな
にしても、清教徒革命のときはイギリスを相手にしなかったのに
今度は大騒ぎしたんだな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/18(日) 10:19:27.29

>>91
ネットじゃ失恋をこじらせておかしくなったとか、ひでーのがあったな
佐藤賢一の小説フランス革命でも超小物にされていた

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/18(日) 12:04:19.93

【国際】ウクライナ軍、東部戦線の重要拠点アウディーイウカからの撤退を表明★5 [あずささん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1708206286/

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/18(日) 12:42:44.88

>>93
共和政に至る変革をあまりキ印な思想の持ち主にしたくない心理を感じる
ロベスピエールくらいなら、まだ語れる方なんだよ

キリスト教と同じく、もともとがもっていたヤバさは後世に定着する過程で
既存の習慣、施行と妥協したものに変化していく
今では共和政なんて地球上の大半の国々で採用されているからな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/18(日) 13:39:52.32

ゼレンスキー氏、最前線にトランプ氏招待の用意「本物の戦争」見せたい [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1708219101/

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/18(日) 14:25:16.11

よぼよぼに老いぼれたフーシェがトリエステでカロリーヌと再会する場面

カロリーヌ「どうせ財産と、公爵夫人としてチヤホヤされたかったんでしょう。当てが外れたわね」
フーシェ夫人「まあ、そうなんですけど～」
フーシェ「おいおい」
フーシェ夫人「お金はあるし、この人やさしいからいいかな～って」
カロリーヌ「へぇ」

権力も威信も健康すら失ったフーシェだけど、お金だけは残っていたようで何より

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/18(日) 14:25:23.24

よそでやれボケ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/18(日) 14:25:23.81

一方ナポレオン周辺の懐具合はどうだったのかと思ったら
ベルトランなんか最初の王政復帰の時点で資産を接収されちゃったんで爪に火をともす日々
ベルトラン夫人がジョゼフィーヌの訃報を携えてエルバ島に行ったときは
節約のために遠回りの航路を選んだとマーク・ブロードのThe Invisible Emperorにあったわ
こりゃ下手したらセントヘレナに行ってからのほうが楽に暮らせてるな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/18(日) 18:47:59.80

ベルトランってセントヘレナから帰還してからどういう生活してたんだろう
王党派からしたら大反逆者の最側近だし、警察から監視されて職にも困りそうだが…

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/18(日) 18:52:29.49

>>99
セントヘレナ島のナポレオン邸なら飲み食いに困らなかったろうね
おまけに欧州での刑事責任追及も免れる

ドレスデンに亡命中のスルトや
アメリカの亡命中のグルーシーたちのことも気になる

腰抜けで無能呼ばわりのジョセフ兄貴だが一族の資産保全のためには
精一杯奔走していた
と大陸軍時報に書いてあった

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/18(日) 18:54:04.25

>>100
本スレによれば、帰国後どこかの学校の校長になれたとか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/18(日) 19:01:02.86

>>97
銀行家が山師に近いみなされ方していた時代にどうやって守っていたか

>>99
当時の資産の逃避の方法も知りたいな
スルトは略奪した美術品をひそかに売却でもしたのかな？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/18(日) 19:08:15.31

>>53-54
マッセナだったら、方々で略奪、横領、収賄やってたな

当時、資金洗浄という手段があったら、それかも

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/18(日) 20:13:54.31

ワーテルロー後は多くの将軍達が亡命したり爵位を剥奪されたりしたそうだけど、やっぱり大多数は生活苦しかったのかな
ヴァンダムやグルーシーなんかはヨーロッパから出て行かなきゃ行けなかったわけだし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/18(日) 20:26:34.06

ロシアは実は雑魚だった
あらゆる物が枯渇して国会破綻する
世界からも完全に孤立する

開戦から一年くらいは言われてたけど結局ロシアに味方する国が多数あり
EUですら関係切れず経済繋がってたりで全然干上がらないし
旧式だとしても延々と武器と弾薬の供給続けて戦闘継続してくるとか普通に恐ろしい国だと再認識した

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/18(日) 20:51:39.72

百日天下中に滑り込みで准将になったマルボなんかは一番財産が無かったかもしれねえな
兄貴から支援貰ってたかもしれないけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/18(日) 22:53:17.56

>>107
回顧録書いた人？漫画じゃささやかな老後を送っていたやん

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/18(日) 23:27:18.47

男爵じゃなくてオヤジの方だろ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/19(月) 00:35:05.12

>>102
エコール・ポリテクニクの校長やったり代議院議員やったりしてたんだけど
奥さんがマルティニークにサトウキビの大農園を持ってて結構な収入があったんで
セントヘレナから帰ってきた後は暮らしに困ることはなかったみたいっすね

ナポレオンが奨励した甜菜糖の製造で財産を溶かしたのが裏切者のマルモンで
忠臣の中の忠臣ベルトランがサトウキビで儲けてたってのも皮肉な話よ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/19(月) 06:37:51.69

>>110
安定した収入があったなら嫁さんは国内に残ればいいのにって思ったけど、ユルトラソウル真っ盛りな復古王政フランスに居たら命が危ないからセントヘレナにまでついて来たのは案外良かったかも

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/19(月) 15:07:48.62

そして輝く

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/19(月) 15:22:04.87

>>106
エリツィン政権時代でも、ロシアンマフィアとオリガルヒが結託して
国際競争で負けかねない地場産業を守り抜いたというのはある

くわえて、ユニクロその他の撤退後はパチモン産業がそのまま正業に化けたんだろうね

戦争直後の闇市のヤクザ、戦時中徴収した物資を盗んだ横領、窃盗の元軍人
や元役人が日本人の権益を占領軍や中国人、朝鮮人から守った一面があった
ようなもの

>>107-109
伝令兵のマルボなら、七月王政時代に貴族に列されたね
七月革命で得した軍人の一人

>>97
その遺産の一部が、スウェーデンにいる息子の手に渡って公爵家の存続
やスウェーデンの殖産興業に役立ったんでしょ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/19(月) 15:29:18.32

覇道進撃の初期に財産を没収された銀行家ウヴラールの財産を礎に
フランス銀行創設した逸話あっときに
「おそろしあ」とセリフが挿入されてたな

ちょうどロシアの一大石油企業が一気に国営化されたとき
オーナー兼経営者だった人物は獄中から出られたんだろうか？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/19(月) 15:34:23.37

>>114
ウヴラールは
復古王政時代、うまくのりきれたかと思いきや倒産して
イギリスに逃れて死んだそうな

そういや、当時の浪費家や破産者を悩ませた債務監獄の話は
本作では取り上げず終いだったな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/19(月) 18:04:43.87

ヤクザなんてクズ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/19(月) 18:52:40.20

ナポレオン三世ってなんか可哀想やね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/19(月) 22:07:04.71

>>110
今更だけど夫婦共に能力的にも人間的にも出来た人だよねベルトラン夫妻は
それに引き換えモントロンとアルビーヌは…

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/19(月) 22:35:24.36

>>114
フランス国内に進撃して一般市民に乱暴してたところ襲撃されて首切られたコサックの顔
どう見てもプーチンだったな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/20(火) 05:19:01.17

>>110-111
忠臣だの友人だのと、裏切り者の対比がようわからないのが
ナポレオン物語だか近現代フランス史だか欧州史だかの
面白いところ

日本の近世みたいにきれいに分けた分類なんてできない
まあ松永弾正も実は一度しか裏切っていないという主張もされていますが

>>116
基本的理解はそれでもいいが、歴史の要所要所で世の中の裏方みたいな連中
が何某かの役割果たしたり、メリットもたらしたりしてるんよ

コルシカ系のギャングの一部がヴィシー政府に協力したかと思えば
別の一派が連合国軍のノルマンディー上陸に協力
コルシカ系政治家のシャルル・パスクワがドゴール護衛組織を設立
その後もサルコジの後見人になるという風に

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/20(火) 05:26:48.22

>>118
ただモントロンとアルビーヌの方がフランス上流の一般的な姿のように
見えてしまう

歴史ものに限らずフランス絡みの逸話読むと
不倫だの変節漢だのにいちいち驚かなくなるんだよな

>>117
いまだに英国で埋葬されてるからな
今日のフランスの基礎は第二帝政期に作られたのに

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/20(火) 05:41:07.49

>>120
そして、ドゴール暗殺しようとした軍人とその仲間のOAS残党を雇い
コンゴのルムンバ暗殺に使ったといわれるCIA
ケネディ暗殺が孤独な元海兵隊員の単独犯行だの
アメリカの歴代大統領暗殺の犯人は頭のおかしい人物だけだの
フランス人が信じるわけがない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/20(火) 05:47:22.87

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%98%E5%AF%86%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E7%B5%84%E7%B9%94

フランス軍部も、五月革命のときにドゴールに協力する代わりに
OASメンバーの恩赦を要求して受け入れられたんだと

フランスという国は責任追及ということにゆるゆるなのか？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/20(火) 07:10:57.87

>>123
極めて政治的というべきなんだろう
白黒を厳しくやったらまた革命期と同じ果てしない殺し合いになるし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/20(火) 08:22:34.69

>>111
最初の王政復帰の時にベルトラン夫人が王党派から虐待されたという噂が流布していたらしいっすよ
それもThe Invisible Emperorに書いてあった話なんだけど、噂にはだいぶ尾ひれがついていて
実際はエルバ島へ行く途中の検問で失礼な対応をされただけだった模様

その検問でベルトラン夫人はナポレオン宛の手紙を没収されているんだけど
どうでもいいやつをデコイに使って本物の重要書類は守り抜いたそうで、マジ有能な人

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/20(火) 09:41:31.05

>>120
昔のヨタ話を未だに振りかざすヤクザはクズ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/20(火) 16:43:05.92

26巻の表紙公開されたね
なんか絵画っぽい色使いだった

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/20(火) 20:29:46.02

若者はな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/20(火) 20:31:31.69

打診買いじゃないけど当たり外れ激しいしディグるのもの事

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/20(火) 20:40:42.01

捏造クソワラタ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/21(水) 21:28:13.61

>>127
https://booklive.jp/product/index/title_id/234227/vol_no/026

セントヘレナ島を背景にしたグラサンなしのナポレオン
27巻表紙は廃兵院の墓標かも

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/21(水) 21:40:12.91

大陸軍も領土も失ったけれども、それでも彼は依然として皇帝である
という感じの表紙だ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/21(水) 22:20:15.75

ナポレオンにとってシンパに囲まれてるセントヘレナ行きはまだマシだったかもな
反ナポレオン感情が強い町に半分軟禁みたいな状態でフランス人になじられて
自分のやってきた事を全否定されながら暮らすよりは

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/22(木) 01:23:30.40

覇道進撃の26巻をピッコマで買ったよ
巻末のビクトル対談によると、ネイとミュラの処刑を1話にまとめるつもりだったのが
1人に1話ずつ使うよう編集長から指示があり、連載延長と相成ったそうな

でもネイ元帥の最期には丸々1話を割いて結果的に正解だったと思うっす

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/22(木) 09:59:37.21

ぶっちゃけそう売れてる作品じゃないと思うけど
完走できそうなのは有り難い話よなあ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/22(木) 11:54:20.59

編集長の肝入りで始まったのでどれだけ売れなくても許すって感じなんだと思う、聖域

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/22(木) 20:05:15.59

>>134-136
ありがたやありがたや

ナポレオン時代のフランスをがっつり描く漫画を描き切るって
商業漫画家には本来無理なことかも知れんな

NHKの大河ドラマが特定の時代＝戦国～安土桃山時代、幕末維新
以外は空振りでさっぱり視聴率取れないの見ても
歴史オタク的なdeepな日本人、どころか、ちょっと深く～というのすら
割合が小さいのかも
歴史に興味ないなら歴史もの一切見ないというのも違うのか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/22(木) 20:21:46.69

>>123-124
こういうことできる分、スターリン時代のソ連とかコンゴ＝ザイールの歴史
よか安心してみていられるのはたしか

>>133
セントヘレナとて、フランス王党派や恨む南部市民に囲まれるよりかマシと
近所づきあいした住民や物珍しがって訪問した英国人の方が距離を置いて
見ていたでしょうね。ファンになった人もいる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/22(木) 20:31:17.27

26巻読んだ感想
・男ネイの死に様&アグラエさん健気で気の毒
・36年後の老ビクトル強キャラ感出過ぎだろ
・ミュラの哀れな最期&なんか若返って無い？
・ブリュヌって登場時細目じゃなかったっけ
・タラコ唇スタール夫人
・フーシェ因果応報の極み

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/22(木) 20:33:07.24

>>137
日露戦争でもとっただろ
大河では戦いが見たいのに日常パートで変な学芸会されても見ないってだけ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/22(木) 21:48:49.55

次回で終わっちゃうのかね

10年以上も読み続けた大作が終わるのは寂しいなぁ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/22(木) 22:07:33.19

次回？次巻？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/22(木) 23:13:21.16

ドイツが巻末おまけで程よくディスられてたのに草。ホントに田舎扱いだったかはわからんが

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/23(金) 00:58:24.17

>>139
ネイとミュラの対照的な最期って、あれミュラの運が悪いわけではなく
銃殺隊の兵士たちがまともに狙いを定めようとしなかったってことなんですかね

ネイ元帥の場合は（故意に地面を撃って抗議の意思を表明した一名を除いて）
みんな全力で心臓に照準を合わせたから、きれいに死ねたと

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/23(金) 03:16:03.68

もうみんな26巻読んでいるの？通販で頼んだけどまだ発送されていないぞ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/23(金) 04:15:24.54

電子書籍で即買うだろ
ナポレオンみたいな文字数多いマンガは出先の時間潰しに最適で電子書籍向きだし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/23(金) 09:46:50.53

>>115
作中では描かれないが登場人物ではエマ・ハミルトンが浪費から債務監獄だね
ナポレオンがエルバにいる時期にカレーで亡くなったのはちょっと触れてもよかったかも

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/23(金) 10:14:12.91

>>147
そんな女に手を出したネルソンはそりゃ当時は叩かれて普通やな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/23(金) 13:19:37.89

天ぷらで亡くなった徳川家康みたいだな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/23(金) 13:32:35.09

>>149
「カレーで亡くなった」をカレーライスのカレーと混同したんだろうけど
この場合のカレーは食べ物じゃなくてフランスの都市ですよ
ドーバー海峡に面していて、ナポレオンも英本土侵攻を計画したときはカレーに艦隊を集めたの

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/23(金) 17:54:04.09

そういや覇道進撃4巻でドーバー海峡を48時間制することが出来たら世界を変えてみせるって言ってたっけ
制海権さえあればイギリスも征服できたんかな　でも後の統治が滅茶苦茶むずそう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/23(金) 18:00:12.78

征服脳は戦争で勝てば全て良しな考え方だから

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/23(金) 18:34:18.74

制海権があればイギリス征服は出来ただろう
その後も統治が続くかどうかは別として

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/23(金) 18:49:38.73

下手しなくても半島戦争みたいになって帝国の破滅がかえって早まりそうだよね

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/23(金) 19:16:59.41

スペインは立憲君主制主義者を利用したかったから「立憲君主にはする」が「ボナパルト家を王にする」ことでバランスを取ろうとしたが
既に立憲君主制のイギリスではこれは使えない
利用できるのは共和主義者かスコットランド・ウェールズ・アイルランドの独立主義者になる
こいつらの使い方次第だな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/23(金) 20:39:32.28

とりあえずアイルランドとスコットランドを完全に独立させて連合王国の力を削ぐか
それぐらいしか思いつかん

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/23(金) 20:42:55.76

スペインでやらかさなければナポレオンの家系がフランスを支配してたのかな？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/23(金) 20:45:58.40

>>156
あっ、ウェールズ忘れてた

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/23(金) 21:47:01.02

シドニー・スミスも債務者監獄入りから逃げるためにフランスに住んだりしてるんだな
エジプト遠征の頃からずっとナポレオンと戦ってきたのに扱いが悪い

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/24(土) 00:44:19.14

ネイが「撃て！」と叫ぶ直前に満足げな顔をしてたのって
最後の瞬間に雲間から陽が射したからか
「曇っているのが残念だが」という台詞が伏線だったんだな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/24(土) 03:37:08.46

>>159
それでよく国がもったな
英国以外も似たようなものだったのか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/24(土) 04:24:01.84

>>157
どうだろ？
ナポレオンがその後もやらかさずに済んだ姿を想像しにくい

ロシア遠征は、当初からろくでもない結果になると反対したのに断行した
それに比べれば、スペインでの王位簒奪は、フランス国内で、ナポレオン
本人以外にも推進派がいたっぽい。安易にみてたのかな？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/24(土) 05:05:48.03

>>159
国家のために貢献した者にろくに報いようとしていない態度
それでもやるものがいるのが不思議だが
貴族の子弟なら、教育によりノブリッシュ・オブリージュを叩きこまれていた？

20世紀以降も、こんなことでもうまくいったかはわからない
19世紀以降の英国には大量の移民が流入して、下手すると移民にルーツのない
国民の方が少数派かもしれないという。だから、イギリス人全般について
国民性を語ることができるかはもうわからないという話がある

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/24(土) 07:54:11.23

戦争終結後の解雇された水兵で民間船の船員に転職できた者はいなかったのかな？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/24(土) 12:22:04.76

>>163
それでも目先の報酬だけでやる奴が多かったから出来たんだろう
要するに買い手市場

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/24(土) 12:25:18.21

>>162
進める限りどこまでも進むのがナポレオン
日本の秀吉と同じ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/24(土) 19:25:23.70

どこまでやる気だったかは分からない信長より秀吉の方がヤバいよな
攻めていったのが海の向こうだったおかげで負けても反攻受けなかったから助かったが

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/24(土) 20:14:30.21

イギリスも本邦も海に囲まれた国で本当に恩恵を受けてると思う。そのぶん内圧で何かを変えにくいのだが

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/24(土) 20:23:46.74

イギリスは現在の国王がドイツ系で
更に元をたどればフランスに移住してきたバイキングが更に移住してきてブリテン人になったのも認めてるから朝鮮だの支那だののルーツを全く認めない日本よりは遥かに変わりやすいだろうな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/24(土) 20:25:51.28

秀吉はイスパニア相手に割と深刻な危機感持っとったんかなと
あちこち教化しながら地球を半周してくるような技術立国の宣教師が
「日本人尖兵にして明落とそーぜ」なんて作戦会議してて
実際チャイナは歴史的暗君の台頭によって国政ガタガタになってて
これ先に版図拡げておかないと将来潰されるんじゃねえのって気持ちはまあ分かる
まさか秀吉本人が死ぬ前にイスパニア本国がゴミになるとか想像できないじゃん

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/24(土) 22:05:42.69

>>169
お前の国では教えないのかも知れないけど
日本が併合するまでの朝鮮ってアフリカの最貧国より酷いゴミのような国だったんだぞ
他所に影響力をもつような要素はゼロ以下

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/24(土) 22:06:47.76

>>170
舐めてるとマニラ攻めるぞボケってマニラ総督に手紙送ってるくらいだから
相当強い危機感は感じてただろうな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/24(土) 22:29:47.92

人種的な意味で言えば日本人のルーツは中国じゃないし
文化的な意味なら中国の影響を受けながら独自性を築いてきた事を認めない奴なんていないだろ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/24(土) 22:36:58.33

ウクライナは押し返してる戦況なんだろ？
支援金なんて日本が兆の桁を出してるんだろ？
その状況で何から避難してきて、なおかつ更に援助くれとか抜かしてんだよ
さっさと国へ返って戦地へ赴けよ、欧米人大好きなポリコレ全開で女も最前線行ってこいや

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/24(土) 22:56:24.85

天皇が大陸系だって話に対して事実確認をしようとすらしないのが日本人だろ
古代の天皇関係の遺跡は全部調査不能
これでイギリス人と同格と思ってるのは片腹痛い

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/24(土) 23:21:09.24

>>175
宮内庁の所有地（事実上の皇室の私有地）だぞ
他人の私有地を暴けって本気で言ってるのか？
仮にお前の家の床下に遺跡が埋まっていたとして、開けっぴろげにするか？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/24(土) 23:30:08.66

>>176
国民の象徴になる責任感がない

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/24(土) 23:39:44.77

でもお前日本国国民じゃないじゃん

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/25(日) 00:45:20.63

俺も26巻の感想を書いてみるか
二度目の王政復帰のためになすべきことを説くタレイランに逆上するベリー公
予想はしていたが小物っぷりがひどい。こいつの暗殺シーンとかなくていいです
ましてやサン＝ジュストが黒幕だったりした日には彼の格まで下がりそうで怖い

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/25(日) 01:11:40.38

ロベスピエールからサン＝ジュスト、ナポレオンと伝承されたグラサンを受け継いだ天才狙撃手の出番は

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/25(日) 01:15:46.13

まーたキチガイが湧いてるのか
Twitterに帰れって言っただろ

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/25(日) 03:48:25.48

>>166-173
英仏海峡は津軽海峡より狭いから、スペインの無敵艦隊にみたいに簡単に攻められる
と、思い込みやすい
英国側も日本よりか外圧に敏感なのも当然
それでも、クロムウェルの共和政にはろくに介入してこなかった大陸諸国

ナポレオンなんて君主制という点にはあっさり妥協したのにな

>>155-158
スコットランドの王党派がフランスとナポレオンに靡くかというと疑問な気がする

アイルランドはさんざん征服された土地だから、呼応しても不思議ではない
第一大戦の際にドイツも同じことしようとしなかったか？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/25(日) 07:00:49.94

>>179
その分、七月革命でマルモンに紙面大きく割いて欲しいですね

ブルボン本家がせめてルイ18世レベル通せるだけでも七月革命はなく
七月王政のオルレアン家がギゾーよりもイギリス並みに柔軟に漸進的に
選挙権拡大していければ二月革命はなかった

イギリスも、自国の歴史だけでなくフランスの動向も見ていたろうけどね
ウィーン体制下でもドイツ諸国で立憲君主制は随分と生き残って市民勢力も
頑張っていた

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/25(日) 07:11:50.74

>>175
古墳だけでなくDNA検査も拒んでいますね
それで、秋篠宮は美智子皇太后妹夫婦の子説もあがっている
現天皇の身長と容貌が上皇をまんま引き継いでいるのに対して
秋篠宮のそれは皇太后の義弟に近いので
現代日本人的には秋篠宮の方がイケメンに近いでしょうけど

ナポレオン三世の庶流の子孫がDNA鑑定に応じたり
ルイ17世の遺骨やハプスブルク家の人々の鑑定したり
イギリスのリチャード3世の遺骨やらばら戦争時代の王侯の子孫のDNA鑑定
したりしている昨今だと
日本の皇室もいろいろまずい事情隠しているのか勘繰りたくはなる
といっても、諸々のことに隠ぺい体質なのが日本社会ではある

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/25(日) 07:28:32.59

>>169
ハノーバー家は、英国王位を勝ち取ったのでは無く、議会勢力に就かせてもらっ
たから、その分、貴族ら上流階級は王家を畏怖せずに強く出られた

ロシア皇帝とて、欧州人には専制君主イメージでも、近衛兵のクーデターや暗殺
くらってるのみるに、ドイツ人の血が濃いのは、ある意味借り物の君主で
いざというとき支配階級にとって廃立しやすい好都合さもあったのかと勘繰る

>>143
文豪バルザックの小説に出てくるドイツ人が、純朴で騙されやすいイメージという

普仏戦争以前には、特に西部ドイツ人のことをフランス人は軽く見てたっぽい

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/25(日) 07:46:49.88

26巻時点ではベルトラン以外に2、3人ほどセントヘレナに随行してる軍服の人物がいるね
これがグールゴーとモントロンなのかな

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/25(日) 07:50:45.30

>>175
大陸系云々言っても、朝鮮半島南部には任那以外の新羅や百済どころか
その周辺にも、倭人が住んでいたらしく、倭式墳墓が発見されては
韓国政府に潰されている

日本列島特有のDNAは、沖縄人やアイヌ人、本州でも東方や九州南部の方が
濃いでしょう。天皇家のDNA的にはどうかな

コルシカ島民も、コルシカ語が、サルディーニャ語と異なり、イタリア語の
トスカーナ方言に近く、ボナパルト家みたいに移住して土着化した人間が
多くても、コルシカ民族主張してる

それに比べれば、日本民族独自の言語やら紀元前までさかのぼる独自のもの
なんでしょうし、朝鮮半島由来のものも、むしろ北方からの侵入者に倭人が
押されて日本列島にという感じでしょう

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/25(日) 07:56:35.97

>>186
そうに違いないけど、容姿がモブキャラっぽいね
さて27巻でそれぞれの個性を出してくるかどうか

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/25(日) 13:23:00.65

>>179
逆にルイ18世は基本は頑迷ながらもそれなりに現実と世論を理解して
出来る事出来ない事を弁えてて思ったより無能では無いなと
タレイランもルイ18世についてはそこまで見放してもいなそうだし

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/25(日) 18:13:07.69

>>147-150
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AC%E3%83%BC_(%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9)#:~:text=%E7%99%BE%E5%B9%B4%E6%88%A6%E4%BA%89%20%E4%B8%AD%E3%81%AE%201347%E5%B9%B4%20%E3%80%81%E9%95%B7%E6%9C%9F%E9%96%93%E3%81%AE%E5%8C%85%E5%9B%B2%E3%81%AE%E6%9C%AB%E3%80%81%20%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%20%E8%BB%8D%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8A%20%E3%82%AB%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%81%AF%E5%8D%A0%E9%A0%98%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%9F%20%E3%80%82,%E3%81%93%E3%81%AE%E9%80%B8%E8%A9%B1%E3%81%AF%20%E3%83%AD%E3%83%80%E3%83%B3%20%E3%81%AE%20%E5%BD%AB%E5%88%BB%20%E3%80%8E%20%E3%82%AB%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%81%AE%E5%B8%82%E6%B0%91%20%E3%80%8F%E3%81%AE%E9%A1%8C%E6%9D%90%E3%81%A8%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%20%E3%80%82

ドーバー海峡はさんだ玄関口の港町か
ロダンの『カレーの市民』という彫刻もある
つい先日まで英仏が交戦国だった時期でも、そうやっていつでも英国に
帰れる大陸の町として相当数のわけあり英国人が住んでいたと

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%B3%E3%82%B1%E3%83%AB%E3%82%AF

でも、もっと北方のベルギー国境に近いダンケルクの方が英国に近い
フランス人の方は、英国よりまずベルギーに亡命しそうだし、実際
追放された国民公会議員もビクトル・ユゴーもそうしていた

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/25(日) 18:16:58.46

>>190
カレー
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AC%E3%83%BC_(%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9)

フランスの場合、ドイツと異なり、第二次大戦で破壊された市街地の多くは
文化遺産レベルでない限り修復・復元はしないみたいだね

それと、河川の橋が途中まで建造した後、放置されてる光景が見られる

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/25(日) 18:17:08.85

カレーとダンケルクでダンケルクの方がイギリスに近いはずないだろ
普通に地図を見てから言えよ
https://i.imgur.com/xJUf1VK.jpg

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/25(日) 18:45:11.05

>>192
ああ、はいはい
カレーの方が近くて海峡トンネルの通過点になってると

ダンケルクの方が人気あるのは、港湾施設に理由あるの？

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/25(日) 18:46:27.83

>>182
ナポレオンが頭角表すちょい前にアイルランドから上陸作戦やってたなそういや。無論連携取れず失敗したのだが

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/25(日) 18:56:32.83

>>194
指揮官の一人が、ド＝グルーシー

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/25(日) 18:57:42.05

>>193
カレーよりダンケルクが"人気ある"って何に関する人気のことを聞いてるのか全く読み取れないんだけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/25(日) 20:58:13.42

カレーのほうが美味しそうだからカレーでいいんじゃない？(適当)

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/25(日) 23:04:47.52

子午線の4000万分の１　１メートル
ミクロの単位の源である

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/26(月) 00:47:16.44

>>180
あの天才狙撃手はそもそもランク外なので何をやっても格が下がらないという強みがあるな
まあベリー公は刺殺されたんだけど

**名無しんぼ＠お腹いっぱい** · 2024/02/26(月) 18:53:19.03

>>180
まぁあのグラサンって何度かレンズが割れてるので、もはやロベスピエール成分がどこまで残ってるかは疑問ではあるが