【賭博堕天録カイジ】福本伸行総合 Part3【二階堂地獄ゴルフ】
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福本伸行のカイジ・二階堂地獄ゴルフを語るスレです。
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ネタバレはバレあり避難所でお願いします。
バレなし避難所（ワッチョイあり）
【福本伸行】カイジ 避難所 15日目【週刊ヤングマガジン】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1660166395/
バレあり避難所（ワッチョイなし）
【カイジ】福本伸行作品ネタバレ雑談スレッドPart.17【マミヤ】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10781/1652736792/
バレなし避難所（ワッチョイなし）
【福本伸行】カイジ 避難所 14日目【信者立ち入り禁止】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7078/1615243171/
バレなし避難所（ワッチョイなし）（アンチNG）
【福本伸行】カイジ 逃亡20日目【アンチ立ち入り禁止】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7078/1568535206/
バレなし避難所（ワッチョイなし）
【福本伸行】二階堂地獄ゴルフ【モーニング】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7078/1692439109/
■次スレの立て方＆注意
・次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
・踏んだ人がスレ立て出来ない場合、引き継ぎ指定をするか、スレ立て宣言した人にお願いしてください。
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・スレ立てする場合レスの1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と入れてﾜｯﾁｮｲしてください。
※前スレ
【賭博堕天録カイジ】福本伸行総合 Part2【二階堂地獄ゴルフ】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1704526901/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 負けそうになったら黒服を使い
相手をボコボコにする 鏡文字で四捨五入が入っていたって、なかなか畜生な問題だな >>18
てかあの時観客とか全然居なくて黒服だけだし、そのまま終わりそうだよな IneedU、BAD、Congratulation！Congratulation！Congratulation！Congratulation！Congratulation！あと何がある ｺﾝｸﾞﾗｯﾁｭﾚｰｼｮﾝ
,―＝=７ Ｃｏｎｇｒａｔｕｌａｔｉｏｎ！ ｺﾝｸﾞﾗｯﾁｭﾚｰｼｮﾝ
|く ___ _> Ｃｏｎｇｒａｔｕｌａｔｉｏｎ！
ｆll｀ｰU+'
｀''､ ｰ=| おめでとう・・・・・・・・！
_,,..-´:|ヽー-;ｰ..,,_
. ,－＝-, ,,..-‘≡≡:| ><´|≡::|ヽ おめでとう・・・・・・・・！ おめでとう・・・・・・・・！
. | l____ヽ.|≡ｌ≡≡≡| |::| |≡:::/::|
. |(ｌｌｰ´_ヽ|≡|≡≡≡|.|:::|ｌ≡::/::::| 完走おめでとう・・・・・・・・・・・・！
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:| ヽ≡≡ヽ≡≡| |≡≡| | | llヽ|w-ヽ/Nヽll | | /≡:::/≡≡≡≡≡≡ よし、もうこのままチーパイと結婚して町中華継いで終わりでいいな もうゴルフやる必要ないな
しれっとタイトル変更しとくといいよ そういえば今も福本作品のキャラってタバコ吸いまくってるの？ 福本女キャラでも黒沢の最初の頃に出てきた中学生の仲間の女はいいだろ！ 今更だけど二階堂ってゴルフ監修ついてるのな
この漫画のどこに監修が必要なんだよ 初期のカントリークラブの内幕とかは専門家じゃないとわからないんじゃね それもちょっと古い感じなんだよなあ。
今時、20代半ばで研修生から食えるプロ目指すって現実的じゃないし。
監修はゴルフのルールや技術的な部分しか依頼してないんじゃないかね。 逃亡編ではなく、勝ちを反故にする和也や黒服とひたすら戦う話で良かったな
マリオのファイヤーやチャンの拳法などで戦う
カイジは刀とかを使う
帝愛も1万人の黒服でカイジから金を奪おうとする。市街戦や森の中、帝愛社内でバトルを。
中ボスに黒崎、遠藤、安藤や船井。 今週の無料分の二階堂もゴミだったな
ゴミをわざわざ見に行く俺もゴミだが 有料分の最新話はゴミどころじゃなかった。
今までで最低のクソ。 特に叩くところは見つからなかった
ウンコネタはヤンマガっぽい
一応最初には読んでる 二階堂はカイジマミヤ休載してまで書くようなことかと思うと見る目厳しくなる
二階堂書きたいなら上二つを完結させるか隔週で代わりばんこに連載してほしい マミヤは関係ないんじゃね。そもそも二部なんて書くつもりないだろうし 働く必要の無い裕福なお爺ちゃんが暇潰しに漫画描いてるだけだぞ >>39
おー、それだそれだ
まあ所詮福本女キャラだから造形がどうのってのよりキャラの問題かな 今もタバコは登場してるのね🤔オレさまのような喫煙者は肩身が狭い時代やが──鬼滅の刃みたいなのでタバコが肯定的に出てくる漫画でも登場しないかなあ笑 二階堂は明らかに適性がゴルフじゃなくて別の所にあるよね
真っ当に働いてたら今頃結構出世できてたかもしれないのに 町中華編もっと面白くない、親父二人で娘セクハラって、人情お笑い路線か、吉本新喜劇だったらそろそろヤクザ出てくるな 銀と金の森田もいきなり出てきたキャラじゃなくて喫茶店の店員選んでほしかったなあ >>55
飲食店の店員に必要な条件「清潔感」がすごく足りない 最終回まであと何話みたいなのが出て来ないって事はまだ続くのかよ二階堂 1話費やしてセクハラオヤジギャグ料理が笑いどころとか… もうこれで2人くっついて終わりでいいよ
地下アイドルと出会うことも、バッタリ再会も、現実には無いけど 40代のおっさんがおまえのおっぱいの形のチャーハン作ってやったとか普通は一発で嫌われるな 別にリアル志向である必要はないからそこはどうでもいい
これ何の漫画だっけ？の一点に尽きるわ 二階堂って自炊すらしてなかったのに、町中華の゙料理を数週間で会得するとかゴルフより才能あんじゃね？
やっぱ内容的にも題にもゴルフいらんかったんや
始めから町中華人情物でやってりゃ下手にゴルフ絡ますより売れたかもな 二階堂読んでなくこのスレでざっくりとしか知らないけどゴルフって付いてたはずなのに中華屋の話ばっかりで？てなってる ６年賭博してないのに賭博ってタイトルについてる漫画もあるからな 人生は全てギャンブルみたいなものだから逃亡もギャンブルだし
人生は全てゴルフみたいなものだから町中華もゴルフの一環だぞ カイジは20年くらいは賭博してたが二階堂は半年しかゴルフやってない
しかも練習とプロテストに落ちる描写しかないから記憶にも残らない 料理作って客に出すようになったら髪の毛バンバン入ってるｗ さっきラーメン屋行って、ラーメン大盛りにしてラーメン一杯食べ放題しよう😇と思ったのに出てきたのが
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. | | |j~ ／／"'＼/ うおっ・・・・・・！
| | ヾソ ／ミ三彡ゝ,
| | |j~ ／,.<＼ //＼ ぐうっ・・・・・・！
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'´ | l に.|.| ｒ‐t-,.､/,､-'´,､-'´u. ) u＼ どうして 「並盛り」 っ・・・・・・！？
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|::::|. / ｀!,!-'´,､-,'〒〒〒〒〒〒.ヲ }__ どうしてっ・・・・・・！？
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::::::､-'´,､-´| u 三三三 u. !::: どうしてっ・・・・・・！？
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大盛り頼んだことないし、いつもは頼まない餃子食券を買ったことで大盛り券も買ったと勘違いしてしまった…っ！ 替え玉やってないところはとりあえず一杯食ってから考えるってのができなくて辛いね >>64
リアルかどうかは関係ない
これが笑いどころですよとお出ししてくるセンスが終わってるって話 地下アイドル10年やってた強者なんてキャバ嬢と変わらん
金を貢いでくれる頭の悪い太客を手なずけることと
本命のいい男を射止めることしか頭にない肉食獣
こんな純朴娘がいるかよ >>73
替え玉って細麺の九州ラーメン以外でもあるのかね？
今日は大盛りいっちゃおうという気分だったので、頼み忘れたんですけど今からもう一玉茹でてもらえませんか…と言うところだった笑 >>81
細麺のところは大盛りはないけど替え玉にしてる店はあるよ >>82
ほぅー、醤油ラーメンがウリとかメインのところとかかね🤔俺が行くのは味噌󠄀がうまいとか太麺のとこばかりだからなぁ
まあそもそも俺がラーメンに詳しくないんやが── 人間はやっぱり真面目にコツコツ働かないと駄目だよ
プロゴルファー？
夢見てんじゃないよ、ボケ！
とっとと真面目に働け！
今思えばプロゴルファー目指してた頃の俺は地獄だった
人間が生きてるってのは地味でも真面目に働く事だ
あの頃の俺は死んでた
ってのが、二階堂の地獄ゴルフの意味かね
本当はゴルフ漫画描きたかったんだけど、想像以上に不評だったからやめましたってのが本当の所だろうけど
ってなると、ギャンブル（違法）で大金稼いだなんて反道徳的な漫画は良くないから、カイジの２４億も没収な
元々反社に近い人種の過去作はともかく、カイジは保証人になって人生狂わされた一般人だし 昔のたけし
芸人やめんじゃないぞ
宝くじは買わないと当たらないから
今のたけし
売れない芸人なんかさっさとやめろよ
売れないって事はつまらないし、才能ないんだから
周りもさ、向いてないよってやめさせる方向に行かせないと駄目だよ
まぁ、人間って立場とか周りの環境で言う事が変わるよな
若い頃はカイジみたいに方法は問わず成功したもの勝ちみたいな考えになるけど、親になると堅実を子供に求めるしな
福本もそう言う心境の変化はあるんだろうな 黒沢の合気道前のノリの話をやりたいけど打ち切られたから
ゴルフ漫画企画を立ち上げて連載に漕ぎ受けたからゴルフ取っ払って黒沢でやりたかったことをやってんじゃね 今週は妙にページ数が多かったが、打ち切り、単行本化に向けた調整に入っているのかね。 >>84
＞保証人になって人生狂わされた一般人
連載開始最初はそうだったけど今は定職に就かず犯罪的な方法で得た金を遣ってブラブラしてるだけのダメ人間だな
没収された方がいい >>86
的外れだけどそんな狙いがあるならまだ良いと思うけどどう考えても行き当たりばったりで適当に描いてるだけのような気がする 読者の評価で町中華に変えたりしないと思うよ福本、たぶん4巻で終わりじゃね？ 中華屋がそこそこ繁盛しカフカが二階堂の子供を産んでから再度プロテストを受けに中華屋とカフカを捨てて家を飛び出すエンドで第一部完
二部は永遠に描かずに小人も回収しないで終了 カイジの逃亡はバカ息子のミスだからな
最初から黒服30人くらいで囲む。出口は500人くらい置く。
和也「この合図をしたらカイジを袋叩きにし金を奪え！」
黒服「はっ、和也さま！」
和也「負けそうになってもこれでバッチリ。ククク、俺様の完全勝利だ！帝愛バンザイ！」 悪魔的発想・・！
これが帝愛式必勝戦法よ！
暴力は全てを解決する！ ほんの少しでも二階堂を認めてしまった桐島が
今の状態見たら1時間位罵詈雑言浴びせそう >>93
そんな状況でカイジが勝負を請けると思ってんのかい 人間競馬開始前の地下駐車場でのエスポワール組は皆慎重…とかいうナレーションと共に描かれたアイツらを見ると笑っちまうな、結果後になればなるほど苛烈化したというのを見ると
あいつらは慎重じゃなくてただのウジウジした奴らだ 古いけど ワニの初恋でも主人公がキャバレーで働いてたのが突然野球選手になったり中国行ったりしてたけどあれと似たような事がやりたいのかな 桐島の現在が気になる
やっぱりゴルフあきらめて別の道に進んだかどうか このままいくと確かに所帯持ちそうだな
そんでその後妻子を捨ててまたプロテストってなると確かに地獄 それよりも桜武の方はどうなったんだ？
ちゃんと連絡したのか？してなかったら懲戒解雇の可能性もあるぞ。 >>84
今まで18年間もプロゴルファーを目指し続けたのは一体何だったの？って話になるけど、過去にとらわれていたら本当の天職や幸福に気付けない、だから過去を捨てろ、人間は何歳からでもやり直せるという教訓を伝えたいのかもしれない 二階堂って練習を怠けているわけではなくて、毎日毎日地道に練習してそれを18年間も続けてプレすら通らないんだから、本当の意味で才能が皆無なんだよね
ビギナーズラックでギャンブル沼から抜け出せなくなって人生終わる人の比喩なのかもね 受かるために自分には何が足りないのか？と悩み考えるところがスポーツ漫画の面白さなんだが
そういうことが何も描いてないから漫然と打ちっぱなしをやってるだけにしか見えない >>100
あー言われてみればしっくりくる
ワニのエピソードはいいのもあったけど二階堂はな…
1話で話全然進まないし そもそも受かるなら若い頃に受かるわけで年を取って才能か伸びる事はないだろうに 漫画家とかだったら年食って知識や経験増えてデビューとかあり得るかもしれんけど
スポーツ選手じゃな ゴルフだと飛距離は縮むけど動作を積み重ねることによってボールコントロールは良くなるかも知れん
人によるけど >>107
そういう何でもありの展開って1話完結型じゃないと面白くならんよな
福本に対して毎回読み切りでお願いしますとか言っても拒否するだろう >>111
ワニも彼女がコロコロ変わってて驚いたけど基本起承転結しっかりしてたしな
今はもう話の筋がめちゃくちゃすぎて… ククク、負けそうになったら黒服でボコボコにすれば俺様の勝利
これこそ帝愛の必勝戦法よ！
カイジよ、これで終わりだ！ それずっと擦ってるけど二階堂本編くらいつまんないよ 5chのレスはただの戯れ言だけど、二階堂は金取ってるからな 二階堂の給料、月三万円で年金や国保とかキツイだろ、
免除申請してんのかな？ま、福本がそこまで考えて描いてないか。 自営業は体力の低下と共に収入も落ちていくから老後のための蓄えが無いとヤバい このまま中華屋継いで架純ちゃんと結婚すればみんなハッピーだよね
二階堂がゴルフ辞めて困る人は誰もいないし
18年間続けてたのを辞めて誰も困らないって逆に凄い 帝愛の社員の仕事は会長や和也の機嫌を取る事だからな
しかし和也の尻拭いとは大変な事だ 仕事の辞め方としては最悪
もはや社会人としてのマナーどころか人間性を疑うレベル
一応ゴルフ漫画だからこれからゴルフが出てくると思うけど
桜武に性懲りも無く行くのが目に浮かぶ 20歳のバイト君だったらこんな風にばっくれる奴もいるけど
常勤の40代の辞め方としては有り得ないよなあ 二階堂のバックれで桜武が迷惑被ってるのも先々週冒頭で書いてるから
辞め方がバックれで最悪なのと日頃の勤務態度が良好なのは別で評価してる あんなバックレでも、いざゴルフ再開となったら先代とか三銃士が許してなぁなぁになっちゃうんだろうな
もうすぐ終わるなら中華編で終わりでもいいけど、長く続けるなら中華編で話を作るの無理あるし バックれるのならせめて退職代行使って後処理してくれ
雇用する側からすると(と言っても自分はただのしがない総務勤務者だが)
いわゆる飛ばれたりしたら
本当に面倒臭くなる 退職代行は本人が動かずに退職の連絡するだけかと思ってたけど後処理までしてくれるのか？ >>129
必要な書類の提出や受取や
退職後本人がするべき手続きなども わかる、自分も人事労務だけど上司にも何も言わず
「自分辞めるから」メールを何故か人事に送り付けて退勤打刻もしないでバックレたやつはほんと困った
自殺とかの事件性があるかもしれないから親御さんに電話したり消息確かめなきゃなんよ
あとこっちで勝手に打刻締めるわけにもいかないから…… >>130
そうなのか
退職代行使われた経験あるの？ こんな内容で売れると思ってるって
作者はともかく編集は見る目なさすぎるんじゃないか 講談社に２０００万部も儲けさせた漫画家だから無下にできないのでは？
ツイとかで二階堂好きっていう人は少しはいるけど、さすがに急に町中華編になったのは困惑していたわ そもそもゴルフ漫画じゃなくて中年の悲哀を味わう漫画だから
ゴルフでも町中華でもどっちでもいい 中年の悲哀っていっても身勝手で苦労知らずの中年の悲哀なんか読んでもね 二階堂の心情も行動も、夢と性欲に振り回されてふらふら生きてる20代のだらしない奴となんら変わらん
中年なのは肉体年齢だけ 会長は偉大だ。偉大すぎる
会長に逆らうのは神に逆らうのと同じではなかろうか 黒沢はジャンルや方向性を明確に定めなかったおかげで
「さっさと〇〇やれよ」的な叩かれ方されずに済んで良かったな 旧は人望が欲しいやら敗けたままじゃ嫌だとか、最後はどうあがいてもむなしい→ホームレスさえ救えたら少しはましに思える→死亡
とテーマは章ごとに決まっていたと思う 黒沢は幸せ度合いで言ったら新の方が幸せそうではあったな
ホームレスとは言え仲間に囲まれて楽しそうにしてたし 二階堂あとどれだけ続けるのかな
最終回でまたゴルフを入れてくるとは思う 二階堂がカフカをかばって車に引かれて入院するところで第1部完でいいんじゃない？（続くとは言っていない） ゴルフ場でカートが横転して下敷きになった死亡事故のニュースを何度か見たことがある 中華屋で油を火にかけたまま二階堂がボーっとしてたら火事になって店は全焼、二階堂だけ無傷で生き残る一部完でいいぞ ほんとこっからゴルフに結びつけようと思うなら、今流行りの転生ものにでもして、地獄に転生してゴルフを始めるしかないと思うけど、そんなのもう漫画にならないよな。
地獄ネタはアカギでもやったし。 カイジの逃亡を許したのは全部バカ息子が悪い
バカ息子はカイジから金を奪えればそれでいいんだし
黒服使って奪えよ カイジが和也との勝負の前に車の中で「会長や和也をギャンブルに関してはフェア」とか
言ってたが、思いっきり間違いだったよな。 人を見る目が無いからいつも他人を買い被って浅はかに信用して
見くびられて裏切られる、の繰り返しがカイジの人生だからな 和也との勝負を断ってれば社長との麻雀で手に入れた億単位の金で
今頃悠々自適な生活送れてたのに人生最悪の選択をしたな 3人で24億ゲットしても逃亡先の海外でギャンブルしようとするカスだからしょうがない 二階堂ってエスポワールに乗ったら開始5分で星無くして照れ笑いしながら別室に送られるモブくらいのキャラだよな。
黒沢は12連続あいこ詐欺に引っかかって大暴れして船内めちゃくちゃにしそう。 中国版映画のエスポワールだったら、カードトイレ流し男と同様に即公開射殺だな・・・ >>160
箱の中に入っていたチームトネガワの面々が蹴り出されて大騒ぎになりそう >>160
福本キャラエスポワールに閉じ込めるのいいね 二階堂、テンポよく2巻くらいで終わるかと思ったら、こりゃ全8巻位かな 今更だがわざわざ豪華客船を使って借金を一人に押し付ける理屈がわからんかった
貸す方からしたらなるべく多くの人間に薄く返済させる方が確実に儲かるのに >>166
1巻が全然売れていないのでたぶん３月いっぱいかな？ もっと今更だけど目立たないように乗船の集合時間を30分ずつずらしてカイジが最後の1人って言ってたけど最初のやつ何時間待たされたんだろう >>167
遠藤が言ってたように取り立てる人件費などもあるからだろう
それと会長が船の中のやり取りを見て楽しむためにやってるというのもあると思う エスポワールは会長を喜ばすためだけの娯楽で儲けはどうでもいいんじゃないの エスポワール号は地下労働の労働者の大量確保狙いもあるかと300万円程度では強制的に回収するのは手間かかるし借金を地下労働に落ちる人間の集約 >>167
あと船下りたあと４割の利子がつく貸付も強制しているので、生き残れた連中も借金地獄
実際カイジは乗船したら６００万に増えた >>172
裸にされて焼き印まで押されたことを考えると彼らの行き先は地下とは違うんじゃないか？
あれを描いていた頃には作者はまだ地下のことは考えていなかったとは思うけど 全裸にして出荷しているから、正直地下行きよりやばそう
薬の実験か売春かは船田？の話 >>176
イチジョウは地下帝国に落ちても男娼で復活しそうだしな 掲載順は真ん中と最後尾の間くらいだがモーニングはアンケート順位で掲載順決めたりしてないのか >>156
ギャンブルに関しては🙅
ギャンブルの結果に関しては🙆
じゃろ？ Kindleで麻雀編220円、ちゃんとタイトル見ずにボタン押しちまった。まあ買ったからにはちゃんと読むか。 どうやらカイジの再開はなさそうだな
もう年齢的にも限界だろうしカイジはチャンマリと23億持ってひっそり暮らしました、終わりで各自脳内完結でいい
長寿連載で完結までこぎつけるのはワンピースくらいだな カイジチャンマリ3人はズッ友だけど、カイジだけはすっからかんで終わってほしい >>183
アカギも無理矢理終わらせたのでカイジも無理矢理終わらせると思う
やはり景気よく２４億全部群集にばらまくのが気分がいい カイジは破戒録で完結してて堕天録はエクストラステージみたいなものじゃん さすがにカイジを再開しないわけにはいかないが、
作者は変えるのかも。もう定着してるしハンチョウの作者とかでも問題ない。 福本女キャラで一番かわいいのは天に出てきた大学生の男の子やな──コマによってはな カイジはナマポでももらってあの母ちゃんとゆっくり暮らしてりゃいいだろ >>188
だらだらカイジとマリオとチャンが飯食うか遊ぶかの漫画になるだけだぞ エスポワール敗退組は臓器売買とか薬物実験にも使われてそう
蔵前みたいな変態に売られる奴もいるかもしれん 臓器も若いほうがよさげだからな
石田さんあたりは色々ガタきてる肉体やしな 兵頭ってEカードの時は狂人だけど勝負の結果には誠実と言うか負けたやつをめちゃくちゃ罵るけど約束を反故にするほどは腐ってないイメージだったけど、今は勝負の誠実さ失ったどうしようもないジジイにしか見えなくなった。 >>188
再開するなら24億編とっとと終わらせてまたギャンブルバトルみたいな。優秀な原作者いれば復活できるよカイジは。編集もそれ分かってるからずっとやらせると思ったら納得がいく。面白いギャンブル考えられる人さえいれば延々に擦れるコンテンツ。 勝ちの保証がないのに勝負したカイジ
黒服がいるのに負けた時に備えてなかったバカ息子 >>194
Eカードの時は利根川だろ
利根川なんて兵藤からしたら使い捨てのコマの一つに過ぎない
和也は息子だし奪われた金額も段違いだ トネガワのせいで利根川がめっちゃ優秀みたいなイメージになっているけど
本編の利根川はカイジに出し抜かれているよな、イカサマしていて。まあ焼き土下座をやり遂げたのは立派だが そこはカイジ本編でも優秀だから敗れたと言われてたからな
大企業でナンバー２かそれに近い位置まで行ったんだから有能ではあるんだろう
ギャンブルやEカードで発揮できるような能力かどうかは分からんが 連続飛び降り自殺なんかそんなに見れるものじゃないぞとか、外道の極みだけど 本編で負けたのは血飛沫やらで色々考えすぎた結果の半ば一発勝負みたいなところがあったけど
仮に最初からサマ無しでEカードやってみたらどうだったのかってのには興味ある 面白いギャンブル描ける原作者なんか今時そうはいないだろ
居たとしてもカイジなんか担当せずにオリジナルやりたがるだろうし 債務者に勝たなきゃゴミ発言していた利根川が負けて廃人に追い込まれるわけだから
利根川を上司の理想として持ち上げるのも考えもの フクモトの女キャラはBADだけどハンチョウの電車でスマホゲーの女はVERY GOODってゆうか── 優秀かどうかしらないが利根川は大量殺人犯である会長の共犯者なんだよな >>206
福本は黒沢第三作をやる気があるのに対し、小学館は絶縁状態で取り合わない
つまり福本の中では黒沢は生きている
だから黒沢行方不明エンドと言える 新黒沢が今もやってたらまだ合気道編やってたのかな
福本は何でそこまで合気道連中好きなのか知らんが >>210
どうでもいい、この漫画が売れに売れたほうが荒れる 桐島聡で逃亡者ネタが一つ出来たんだから連載再開しろよ モネ婆がカイジたちを左翼スパイ工作班だと疑うネタやってたな カイジもゼロと同じようになるでしょ
標とゼロが意気投合して財前潰すと結託、崖に突き落とされたけど標回避、
なぜかゼロは無事でヤクザと共闘して闇ビジネスで成功、標と再開するけどなぜか車椅子、だったよね
なんであんな場面を切り替えてなんで落ちてない標が車椅子だったのか不明なまま 零ってじいさん捜索編はだれたけどあのラストだったら面白い方に話転びそうだったのにな
ホントもったいない 標が崖落下を回避したのは不穏な雰囲気から嫌な予感がしたからというのが描かれてたし
それも零より格上という描写の一つだった
車落下直後の零は描かれてないけどおそらく、落下で咄嗟の判断で踏ん張ったりしがみついたりして
首の骨が折れたりなどの致命傷を負わないように身を守って、多少の怪我は負うも生還、って感じだと思う
そんな標が満身創痍の状態だったのは、おそらく何らかの命がけギャンブルか何かに
首を突っ込む事になり、そこで痛手を負ったとかじゃないかな
喜十郎の後ろ盾を得た零と共闘する事になるか、標の代わりに死線を潜る事になるか
はたまた標と対峙する事になるか、そのどれを福本が想定して最後に標をあの状態で出したかは知らんが そもそも零は世界の大富豪と100兆円規模の取り合いをするぞ。って未来だったのに エスポワールで借金増やして地下送りにしたところであの工事費用全部帝愛持ち出しだから正直わけわからんことになってるけどな
あれ自体利益産み出すとかじゃなしにただの会長の趣味だしその趣味に帝愛が給料支払って借金返してそれって元本すら回収できてないだろ カイジは元が20万くらいなのがいつのまにか300万超えだしそもそも元々の古畑との二重取りしようとしてるからな
元手も知れてるし他の連中も雪だるま式に膨れ上がったパターンや、きちんと回収出来てる人で相殺したり
捜索リソース等考えたら結局それなりにプラスになるとかでいいんじゃないの やはり逃亡ではなく
「和也さまバンザイ！会長バンザイ！」と言いながら襲ってくる黒服をひたすら殴り倒しまくるストリートファイトが良かったな
途中で仲間も加わり、武器も強力になる
最終的に帝愛社内でバトルも >>224
返済原資が帝愛の支払だから果たして回収と言えるのだろうか
膨らんだ利息が100万だとしても100万支払うのは帝愛
給料手当で100万計上して回収した分を100万の売上にしてるようなもんだ
しかも工事費用だけはかかる 地下で苦しむ奴隷の監視映像も金持ち連中に売り捌いてるとか 核が落ちた時の避難用シェルターのつもりじゃないのかな
それを作るための費用を浮かせるために外注で人を雇わずに借金した人間を使うと
工事を外注して借金を別に回収するよりはトータルで安くなると
色々ツッコミどころはありそうだけどこれ以上は深く考えない方が良い カイジの指返してくれて治療もしてくれた会長って優しくね？ まあ漫画だから深く追求する気もないけど掘ってる描写ばっかりで一向に何かを建築したり作ってる様子がないよな まあこんなに長いと一から読み返すなんて事もしなくなるのもわかるが、その辺りの事は作中でちゃんと説明あるぞ Eカードで辞めてれば
会長「カイジくん。これでキミはキレイな身になった。
耳の治療についてだが・・これはワシが負担してやろう。」
カイジ「かたじけない。会長は気前がいいな。」
会長「はっはっは、楽しませてくれた礼じゃよ」
ってなってたかもしれんな 店の大学生(ひろゆきっていうらしいが)がかわいいということへの賛同者はおらぬのかよ！😬
まぁー言うてもちんぽついてると思うと🤮だが…この要領で女キャラ書きゃいいだろ福本氏
あと初期の頃はキャラの横顔が利根川みたいなのではなかったんだなぁ🤔 まぁ普通に考えて借金の取り立てとは言え監禁して強制労働の方がリスク高すぎる
臓器売って殺す方が良くないか？ >>223
よく考えたらそうだよなw
別会社の工事に派遣して、そこの給料から色々手数料取るとかならまだしも 会長が地獄で働くゴミの人生を見て楽しむ側面もあるし >>185
あれは無理やり終わらせたというのか？無理やり終わらせなかったというべきではないのか モネ婆篇を読み返してみたんだが、改めてストーリーの酷さを実感した >>234のワシに賛同しないとは
／／ , -─;┬:─‐- ､ ）
. ／／ ／ ヽ i r' ＼ （ ………
／ .,' , -─- ､ ヽ ) きさまらっ……
/ / ヽ .ヽ （
|{: l l }| ） ………
E''ｰ-|{ { ,ｨﾉl人ﾄヽ、 ﾄｉ }l-‐'''ﾖ { それでも……
. Ｅ..三l| { l. (ｌ'≧ ll ≦ﾞl) :| | ｎ;|三..ヨ ) 人間かっ…！？
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二二二二二二二二二二二二二二二二二二二
ヽ ＼ ヽ￣ あれ、ワシじゃなくてわしだっけ？カイジ世界でわしって言う奴のわしは よく考えたら鉄骨渡りで落ちた負傷者を痛めつけて金やってたのも会長優しいよな
単なる金目当てなら殺して臓器売買すればいい
生かして痛めつけるのが好きなんだろうか
だからわざわざ地下労働とかさせているんだろう 利根川先生の人間麻雀パクられてんぞ
シグナルトークは、ネット対戦型オンライン麻雀ゲーム『Maru-Jan』が2024年4月26日に20周年を迎えることを記念して“人間麻雀”の実施を発表した。同イベントは2024年3月23日（土）開催予定で、会場は有明コロシアム。
“人間麻雀”は、参加者ひとりひとりが麻雀牌となり、麻雀プロがその牌を使って対局する麻雀史上最大規模のリアルイベント。最高位戦日本プロ麻雀協会の日向藍子プロ、瑞原明奈プロ、石橋伸洋プロ、そして『Maru-Jan』開発責任者でもあるシグナルトーク代表取締役・栢孝文氏の4名がダイナミックな対局を行う。
これにともない、麻雀牌役136名、観戦者最大600名を募集。申し込み期間は3月10日までとなっており、麻雀牌役には謝礼1万円、和了牌姿になった人にはさらに1万円が進呈される。
なお、解説は最高位戦日本プロ麻雀協会の土田浩翔プロ、実況は小林未沙さんが担当。現役Mリーガー2名、Mリーグの実況解説でおなじみのコンビが登場するなど、麻雀ファンにはたまらないイベント。参加中の動画撮影やSNS配信も自由とのことなので、気になる人は応募してみよう。
https://s.famitsu.com/news/202402/05333561.html >>244
10番の人は大した怪我でもなさそうだし結構得したような ハンチョウとかイカサマがバレた後もよく元気でいられるよな
あの環境だったら陰でリンチされて半殺しにされそうなのに 人間麻雀というと利根川より角刈りすずめが出てくる
知らねえだろうなあ あれいつの間にか終わってたな
というか近代麻雀なら牌人ゲームってのも思い出すわけで もう少しキャンピングカー編を長くして欲しかったな
班長みたいに日本中のグルメ旅でもよかった 旅先でお互いを知らずに黒崎とマリオが意気投合してしまうんか まあ休載はこれでラストということだよな
もう終わるから風呂敷を畳むのに長考している
年齢もあるしな
しかしこのまま未完の可能性が高そうだ
この作者は描ききるの苦手だもんな 20代でそんな生活してたらもう社会復帰は無理だな
金を減らしていくだけで老いてしまうのもむなしい人生な気がするが まあギャンブルで無駄に散財して即一文無しになるよりかはマシ このまま脱出編で終わるんか
新たなギャンブルで賭博○○録全13巻で完結するのは無理なんやろな 結局、脱出編のオチは考えてるの？無いから休載してるって思われちゃうよ。 >>254
水曜どうでしょうみたいな旅漫画って感じの方が良かったかもな
新キャラのモネ婆は明らかに失敗 お膳立てしてもらった趣味のゴルフ漫画ですらアレだぞ？
福本に飯テロとか旅漫画を描けるとは思えない
ハンチョウですら飯テロwとか言いながら、ただウメーウメー言ってるだけだし
オムレスライス回レベルの食レポしてくれれば、飯テロと言ってもいいけど 福本が描きたいのはクズの煩悶、でもここ10年くらいは話として成立ができなくなっている モネ婆の元ネタは何だ？
長谷川町子、青島幸男のいじわるばあさんとも違うし、家政婦は見たの市原悦子とも違うし 近所の電波入った迷惑ババアだろ
しかし、こんだけ不評なモネ婆を単行本の表紙の中心にどんっと持ってくるとか、福本は人気キャラとでも思ってるのかね？
こち亀も不評なアホ変顔まみれのクソ表紙だし、大御所漫画家の中で読者に喧嘩売るの流行ってるのか？ 銀と金を見たのはとっくに連載も終わってた頃にコンビニ本だったから、神威のジジイの犬の名前が純一郎ってのを見て作者が小泉総理を嫌いでバカにして犬の名前にしてるのかと思った笑
銀と金自体知らずリアルタイムとか連載終わったばかりなのかと >>266
よく言えば「読者を良い意味で裏切る」
はっきり言えば「読者を失望させる」
苦情が入ったかどうか知らんが、モネ婆が食べ物をカイジに投げつけて、翌週だかで反省するシーンがあったよな
モネ婆が食べ物を投げつけた時点で完全に失望したね、要するに独りよがりの正義マン確定だからな
モネ婆キャラは福本が何かを元ネタにアドリブで思いつくままに適当に描いたもんと思われるが粗と矛盾がありすぎてどうしようもない
既出だが警察犬出動は絶対に有り得ないし 犬に偉人とか英雄の名前を付けるって日本では昔からたまにいる訳で
外国でもペットにトムとかメアリーとか人名に近い名前を付けてるだろ？
犬の名前を付けられるのは屈辱と言うのは韓国文化って５ちゃんで見た
嘘か本当か知らんが、ソフトバンクの白い犬は家父長制が根強く残る韓国での父への冒涜と、白い犬＝白州次郎の暗喩で、きのこ雲（原爆の暗喩）に近い感じらしい まあ韓国がそう思って表現したか知らんが
大抵の日本人はそこまで韓国に興味ないから「精一杯の冒涜」が空振りしたのはかわいそうだなあ 流行りの芸能人とか政治家から名前もらってペットに付けるって日本では昔からあるし
福本も仮に小泉元首相から思い付いたとしても、嫌いだからとか他意はないと思うよ
ただ、パヨク界隈とかで犬にシンゾウとかタロウ（麻生）とかフミオとか付けて精神的勝利みたいなのはあるかもね >>267
連載時期の小泉元首相は郵政省嫌いの変人親父なだけで、叩く対象じゃないぞ
小沢が超大物だった時代だ、井沢って出ているけど >>272
大昔の小泉は郵政民営化を言っておらず、私怨で神奈川の特定郵便局長たちを嫌っていただけだからな
途中から郵政民営化を突然言い出し、YKK（山崎拓、加藤紘一、小泉純一郎）としてテレ朝サンプロでプロパガンダ開始、森元バッシングとシンクロさせて、リベラル派希望の星として全マスメディアがスクラム組んで徹底的に持ち上げた
ある種の作られたアイドル 沼編のときは橋龍とか出していたけど、現実の政治家はいつの間にかでなくなっていたな AAにもなった貴乃花が優勝した時の｢感動した！｣とかクソ重たい優勝杯を1人で持とうとするとかパフォーマンス好きやなーとは思った
そういやそこに惹かれたのか主人公にした麻雀漫画描いた奴もいたっけか ガンダムさんの人か
池田勇人や角栄の漫画も描いてるな 派遣社員という階級を作り出して日本を衰退に持っていった傑物よ おぉーそうかそうか、まあさっき言ったのはチワワみたいな小型犬で頭が良くなさそうな感じのに付けてたからそう思ったわけでしてな🤔ソフトバンクのcmの話はなんかネットで見たことあるけど
>>272
多分俺が見たのは最初の安倍総理か福田総理辺りの頃で、その時も連載中もしくは小泉総理時代に連載されてたのかと思ったんだよ 小泉総理は人気あったけどアンチもいたじゃん、だから福本がアンチで小バカにして名付けたのかな？とね笑 銀と金の時代背景は90年代前半～中頃
出てくる政治家財界人はその頃の人達が元ネタ 派遣関係で小泉が叩かれ始めたのって００年代中頃から終盤の民主党政権交代くらいからだよ
カイジで言うと沼、地雷辺りじゃないかな
確かに漫画家は赤い人多いけど、さすがに犬に政治家や嫌いな人の名前を付けるなんて日本人のメンタリティにない事をするとは思えん 短編集に赤軍の囚人とかKKKみたいな扮装をした麻雀打ちの部下とかいたな 福本の思想はヤンマガのあとがきで、小林よしのりの戦争論にめっちゃ共感したとか書いていたけど
愛国というより、男が奮起する系に共感するんだろうか？旧黒沢の最終章みたいに「敗けたほうにも勇者はいたはずだ」とか 愚兵が隊を死に追い詰める…高校ん時やってた野球思い出してムカつくわー😡 東西戦じゃ原田がそんなこと言っていたな、ひろゆきに対して 原田はイカサマすた健の手の甲刺したんだし
こいつもイカサマした以上健に手の甲刺されても
文句は言えまいな >>284
へー
小林よしのりはもう今は何をしてるかわからんけど、戦争論の時は輝いてたわな
名著だと思うけど、褒めると思想がそっち方面とレッテル貼られるから福本が共感したって書くのはなかなか凄いな >>288
SPAで元気に週刊で６Pも描いているぞ、ただ内容はジャニーズの擁護で、二階堂より劣るというか下劣だが ソガミツイってアカギに比べると大分落ちるようにしか見えんのだが…まだ東西戦の途中で最後の四人を決めるところだからここからどうなるのかはわからんけども >>272
河野太郎のパパも自民党総裁で作中に出てきたし連載当時の政治の動きをある程度トレースしてたな >>291
くっそ器の小さい政治家扱いだったわ、銀さんもあのころは銀行の再建問題のため３００億を６００億に倍増とか
やっていることがケチ臭かったな、国を買って動かすって計画はどうなったんだ？ 戦争論、日本はアメリカの犬でいいのかみたいな問いかけが何度も出てくるが
アメリカに戦争で負けた、その後日本はどうすれば良かったのか
と考えるとどうしようも無かったと思うけどな
正しいとか悪いとか関係ない
それこそカイジに出てくる台詞のように勝てば正しくなるし負けたら終わり。
負けたんだから仕方がないという考え方は小林よしのりには無いみたいだね どうやったら戦争に勝てるのか、勝ったら敗戦国をどう扱うべきかということは戦争論には書いてない
勝算も展望も無い戦争を煽って何が愛国なのか >>289
コロナで儲けそこなったジジイまだジャニーズ擁護やってるの？
単純に読む価値無いから立ち読みすらしたくないがあいつもジャニタレと寝たの？ >>296
ジャニーズアイドルが大好きなので、喜多川さんと関係を持てただけでありがたいと思えという擁護だな 小林よしのり
立民支持、女系天皇推進派、反ワク、フェミニスト、ジャニーズ問題を日本の文化と擁護、反米
自称ネットウヨの親とか言ってるけど、ネットウヨはあんなの親と思ってないわ
福本は敵方の名前とは言え、帝愛って名前付けるくらいだからある程度は右寄りだろ
社名に帝とか使うのは右系の経営者が多いし 思想はどうでもいいから、ダジャレに頼らずに漫画描け ハンチョウでおっさんになるとダジャレとか小ボケがしたくなるみたいな話あったけど、福本のダジャレもその類いかね
いわゆる親父ギャグって奴
「向こうはＧカップ、こっちはスーパーカップ」とか、旧黒沢の時はそれなりに許せたけど ダジャレは100歩譲っていいとしても、そういうしょうもない話を数ページに渡ってページ稼ぎするのがきつい
二階堂の日本一→世界一→宇宙一とか
カイジの例え話のイメージや漢字の成り立ちでダラダラとページ稼ぎとか >>301
スーパーカップはそこそこ笑えたけど、二階堂の我執にたいして我集院は寒かった、しかも本人が出てくるし >>305
日本神話と江戸時代の芸能史をからめて喜多川を正当化するあほっぷりだ
>>306
そのあたりのダジャレは好きだったけど、二階堂のダジャレ下ネタは全般がつまらん そういえば、小林よしのりは自分の事をカリスマとか言ってたな。
どこいら辺がカリスマなのか謎だ。 21世紀になったかならないか辺りの頃は、福本信者も小林信者も
アホの癖に選民意識だけは無駄に強いという点で共通してたし
当時は声もかなりデカかった
どっちも御本尊の迷走と凋落で信者もかなり脱落したようだが ニ / l l
／´´,ｨ〕 / 気が付けば……
ニ / l l ,_ / 'ｰっ /ﾆ7
/ /777/ / ./￣ / 豪遊っ…！
/ﾆ7 { し'7/￣ﾞ7／ ,. ''´￣｀ヽr:z ：
/ ヽ. ノ { ／〈／ / ＿,､ ゝ _ f'h、 ワシ
： |ｰ-| X ,.へ ! r'7/,ゞ7ﾚﾘ （.くﾉ ' 'ヽ 2日続けて
,rf'? ! !// V ＼＿l y/＿_ヽ, .〉 ﾉ 焼肉っ…！
〈 ﾚﾌ .! ￣/￣￣/ ／ ,.ｲ | r':: ､ / /´
ヽ く `‐! !-l＿＿/ /ｲ / ／￣`＜:: ＿ ヽヽ. /ｰ-v' やって
. V⌒ヽ_, l l-‐ヽ / ´ l/ ﾚ' ,ゝ､ ￣7 ｉ‐-' / } } しまったっ……！
ヽ ! ! ∨ / / ＼/l. ! ./ ﾉﾉ
＼__,,.ゝヽ''7 ./ ニ / l l ､ ／ｿ ,'─‐' r‐ ､ さすがのカイジも
／ / / ,ｲ ヽ./ / /､＿ ＿_/ ´ヾ､ 2日連続
. ／ ノ /ﾆ7 /;'|＿__ゝ'／ } __,.へ) 豪遊は
＜、 .／ / /;' | '´イ ` ｰ─‐'-‐'''´ 猛省…！
／:::｀::::ｰ- ､ ： /;' ! L_ ノ丿 二階堂ゴルフ復帰フラグか
さすがに町中華で話作るの無理があったか やっぱり二階堂ゴルフに戻るのか
よかった〜
カスミのオッパイ描写にまだ希望が持てる 中年オジサンが10歳以上歳下の美人に応援されてゴルフとか、もう二階堂幸せゴルフじゃん。 腐ってもハンデ３だから通常のコースセッティングだと66は出るだろ ここですんなりプロゴルファーになるような、なろうざまぁ系は福本漫画じゃないからなあ ゴルフ戻ってもアレやなこれからサクセスストーリーなんか見てもな うちの近くのコンビニだと二階堂の単行本を3冊仕入れているが
未だに3冊残ったままだ。 ゴルフと中華料理屋を行ったり来たりしてどっち付かずで終わるんじゃないの
知らんけど スコア60で周れ足してプロテストやシーズン常時60で周れナイト意味ない訳でどうなんやろ カイジの逃亡編より二階堂の方が面白いからいいけど、二階堂が続く限りカイジの再開はないだろうな
カイジファンは複雑だわな
逃亡編すら書い支えてるって熱狂的な福本ファンは二階堂も応援してるだろうが、二階堂が続く限りカイジの再開はなさそうだし
年齢的に週２本の同時進行はきついよ
３０代の漫画家ですら週１本でも厳しいのに、７０近い漫画家が週２本同時連載わな ヤンマガ上仕方ないがカイジは3連載1休載でほぼ固定だった一方二階堂は休載無しで半年近く連載してるから
カイジより二階堂の方がやる気あるのは明らか ハンチョウなんて月２連載なのに、すぐ休むしな
ちなみにまたしばらく休みに入った
作者まだ若いだろうに、さすがにもうちょっと頑張れよって言いたくなる
原作の意向か作画の意向か知らんが、あまり精神的に安定しないタイプなんかね ハンチョウはネタ切れなのに辞めれないってことなんだろそれとアィディア浮かばないなら漫画家として限界 二階堂地獄ゴルフの何が地獄なのかさっぱり分からないまま進んでる 二階堂終わってもカイジ再開するかどうか
作中で90年代は〜みたいなことずっと言ってたのに
いきなり橋本環奈が出てきて長期休載に入ったあたり
もうやる気なくなってんじゃないかと思う
死ぬまで裕福に過ごせる金も持ってるし ネタ切れ言うけど、別に休載したらアイデア浮かぶ訳でもなし
ハンチョウって別に常に当たりを求められる漫画じゃないから、もっと気楽にやればいいと思うんだよね >>331
最近の話で当たりの話ないからな延命するならグルメ漫画に路線変更して描いたほうがいいかもねよく休むわりに面白くもないし本当なら打ち切りよキャラクタのハンチョウってだけで売れてるだけで トネガワとかハンチョウみたいなスピンオフって求められてるのはギャグであって
ほっこりする話とか別にいらないからな ハンチョウがカフカの実家の中華料理屋に立ち寄って何やら考えこむ話とかやりそうやな 今回は100％青春漫画だったな
登場人物全員10〜20代に置き換えても違和感ないわ こち亀の人情話も割と好きだったから、スピンオフのほっこり回も結構好きかな
初期のこち亀の死んだチンピラの家族に遺品を届ける話とか今でも傑作だと思う
父親は両津達の前ではそっけないんだけど、人がいない所で号泣してて、それを見た両さんが疎遠だった親に電話する所とか芸術的だと思う
ハンチョウのほっこりだと、犬とか焼きうどん回とか好き ハンチョウはほっこりしんみり回に見せ掛けて最後腹黒オチだったりすることがあるけどな 確かにな
バッカスは実はメスとか、焼きうどんに足りなかったのは焼きのりだったとか、いい話系は無理にオチ付けなくてもいいと思うんだよな
大槻のアイデンティティの問題もあるんだろうけど、こち亀だって人情話系はギャグなしだったりするし プレッシャーに弱いのは散々やってたけどこんなんでまたプロ目指す気になっちゃうのか アカギトンだぁーっ！東西戦
こういう描写はいいね👍敵の凡ミス、いかな天才でもさすがにここまでは読めないっ…！
アカギの驕りってわけではないしとてもいい描き方だなぁ、こんなのまた描いてほしいなぁ 夢破れて一旦は堅実に暮らしていたものの
再び火がつきプロゴルファーを目指す…！
ベタだけどようやく話としてはまとまったかな
次回から再起編でここからが本編だと期待したい 渡る世間に鬼は無しみたいになってきた
俺が好きだった福本漫画と真逆で困る 二階堂のラスト予想
二階堂、再びゴルフにカムバックすることを決意、カスミ、ラスト一回を条件に挑戦を承諾。
三銃士の協力を得て二階堂、ラス１のプロ挑戦、二階堂、一次予選、二次予選も突破、このまま
プロになれるかと皆が応援をし始める（早苗さえも）
最終テストで二階堂は自己ベストを上回るスコア６２で終了。
しかし、二階堂はプロテストに落ちる、二階堂よりも遥かにすごい成績を出した（二階堂よりも遥かに若い）
のが、なんと10人もいたのだ。
二階堂、やっと諦め、町中華に戻ることを決断、皆のよくやったの言葉を励みに新たな人生に向かう。 古い話やがっ…、！
言うまでもなく持っておる…の会長の話のどこに勝ちます…勝ちますっ!とか涙を流させる要素があったんだ？🤔クソ共がエスポワール初っ端の利根川に感銘を受けて涙するならわかるけど カスミってお父さんと並んで寝てるのかぁ・・・いや部屋あるでしょおかしいじゃんそれ。 >>328
原作作画共にハンチョウ以外でヒット出せたら一番良いんだろうが
正直福本スピンオフ以外で売れるの厳しいだろうな 福本の絵柄というだけで目立つし一から魅力的なキャラ世界観設定を考える労力を考えると
安易なスピンオフをやりたくなる気もわかる 猫の名前ノーテンバップに変更しちまうぞ(⊃𓃠•̀ω•́⊂) 連載再開まだかや！！
零みたいに逃亡編なかったことにして会長とのバトルから始めてもいいけどさ 桜武の鼻つまみ者が実は人気者だったとか、ますます地獄感が無くなった。 >>357
だよな、打ち切り宣告が先週あたりにでも出たんじゃね？ 今回の両手広げて「やーやーやー」っていうのムカつくなw 帰ってきた二階堂にみんなが嘲笑して卵ぶつけてくるとかだったら、マシマシだが
まあ起きないだろ >>357
……福本センセイ……逃げる気だな……？😎 鷲巣みたいに地獄に落ちてゴルフするタイトル回収展開まだかよ そういや、マミヤとかいうくそつまらん麻雀漫画はどうなったんだ？ 手塚治虫なら今までの二階堂を5コマで終わらせると思う
最近はカイジに限らず不必要にまで細部を描写することによってただ単にひたすらテンポが悪くなる漫画多すぎ 藤子Fとかも省略技法が凄かったりするね
しずちゃんの誕生日プレゼントのためにが好きな食べ物（やきいも）を訊き出した後の
そこから道具でイモ栽培してプレゼントしてしずちゃん怒らせて
帰路にのびドラに「何がいけなかったんだろう・・・」と思わせるまでを
わずか数コマ1ページで片付けたりするくらいだし ギャンブル考えないのは楽でいい
ルールも含めて主人公が負けまくってから逆転するまでの展開も考えなくていい 食べる描写は本当に上手いと思う
チャンの餃子とビール食べるシーンはその日の献立になった >>337
おれもこち亀、特にその回は大好きやわ
結構そういう層に遡求するんかもな 今のカイジってヤンマガの主戦力になるくらい売れてんのかな
単行本出るペースがやたら遅いが >>352
最近はネット小説の作画とか仕事はあるけどね。 >>377
今のカイジは主力とは言えないね、ハンチョウのほうがはるかに上だ トネガワはアニメ化とやたら企業案件があったがハンチョウイチジョウは全くだな
カイジは映画化パチ化と展示会やるみたいだし版権ビジネス的にはヤンマガの柱なんじゃね トネガワはナレーションとOPで損しているよな
OPの「颯爽と走るトネガワくん」なんてタイトル連呼の典型的アニソンのパターンなのに、ひたすらダウナーで盛り上がらないし、ナレーションの川平慈英は滑り倒して寒いし
ナレーションとOPでコケたアニメだよ トネガワは作画優秀、声優も優秀
しかし完全にナレーションとBGMで空気化してしまったって
反面教師的なアニメになったと思う 最近の原作改変騒動とも被るけど
アニメ化なんてほんと出来次第だな
トネガワ+ハンチョウなんてこんな空気で終わる素材ではなかっただろ… やはりナレは立木さんじゃないとな
「カツ断層！」も立木さんが真面目に言ってればかなり笑えたんじゃ アカギアニメは仲井戸麗市の既存曲「何とかなれ」をOPでナレーションは古谷徹、カイジアニメの第一期のOPはブルーハーツの「未来は僕らの手の中」をカイジ役の萩原聖人に歌わせ、ナレーションは立木文彦とそれぞれ作風にあった選曲と人選しているのに
作画と声優のクオリティをプロデューサーの寒いセンスで台無しにした反面教師になったな
萩原天晴も当時ナレーションを嘆いていたから誰得な人選だったよ ハンチョウは結局焼肉屋とのタイアップはできなかったな ナレにこだわってるのなんてカイジオタだけだよ
そもそもカイジはシリアス、トネガワはギャグなんだからテンション高いナレは使うのは当たり前
単純に２期なかったのは、人気がでなかったから
深夜アニメの客層の変化に合わなかったってのが一番の理由だと思うよ
カイジ（スピンオフ）の客層と今の深夜アニメを見てる層が重ならないから アニメは漫画を読むのに比べて何倍もの時間がかかるのでかったるい そもそも帝愛のCM作る話で深夜アニメなんて見てる層は…ってこきおろしてるから、深夜アニメ向けの題材じゃない
こんな空気で終わる存在じゃないって、こんな空気で終わる存在だよ
そもそも全盛期カイジと、ちょっと売れたスピンオフごときで肩を並べようってのがおこがましい 天とかいって初めにいた女とか商店街とかどこ行ったんだ？なんの脈絡もなく突然話がデカくなりすぎっちゃろ トネガワのアニメはスタッフがケチつける視聴者がいるとか不満言っていた記事があったような気がする さすがにひどい原作改変も作画崩壊とかもないのに、川平が気に入らないだけで全否定されてはな
確かにザワの悪ノリとかあったけど、ギャグなんだからそれくらいは許したれよと思った
逆に川平以外でそんな文句あるか？ 個人的に川平以外に文句はないけどその川平が問題として余りに大きすぎるんだよね
剛力吹替のプロメテウスやDAIGO吹替のウォンテッドみたいに
他がよくてもその一点だけで見る気がなくなる 福本漫画は説明ナレーションが大半だから読んでいる時は説明も台詞も違和感なく同時に読んでいる
アニメになって声がついた時、説明と台詞の声がしっくりくるとそのまま作品を観れるけど、どちらかに違和感があると観るテンポが狂う トネガワが失敗というよりアカギカイジのアニメの出来が良すぎた トネガワのアニメなんてあるのか🤔川平慈英って茶化すには良さそうだけどだめだったのね >>392
昔の漫画はその場その場のリアル感を楽しむものだから初期に出てきた設定を無視するのは当たり前にあった
今はネットの発達で細かい矛盾でも突っ込む人が増えたから少なくなってきてるとは思う 配信サイト探せば見れるんじゃね？TVは日テレとスカパーしか放送しなかったので、地方民は知らない人多いと思う
私も今は亡きGYAOで見た >>397
これはある
特にアニメアカギの終わらせ方はいい塩梅だった 帝愛みたいな企業で分でかりやすい闇金って今でもあるのかね >>397
それなw
カイジもアカギも神アニメだった アカギは知らんが、カイジの一番面白い部分だしな
よほどの改変でもしないとつまらなくならんわ
逆にトネガワはナレ変わったくらいでつまらなくなったなら、その程度って事だよ
そもそも同じ漫画でもナレ変わったり中の人が変わってるけど、ドラえもんとかサザエさんの評価がそんな変わったか？ トネガワのアニメは俺も第一話のオープニング見て萎えたクチだわ…
凄く楽しみにしてたのに一話で見るの止めたレベルで俺の好みには合わんかった >>406
トネガワのアニメはナレーションが原作以上に多いうえに、かなり改変されているからがっかりするんだよ でも、立木とか言う人なら文句言わなかったんでしょ？
個人的にはトネガワは作者も違うギャグ漫画だから、カイジと同じナレ使う方がおかしいと思うけど 絵柄が本家カイジと同じことによるギャップのギャグがあるわけだから
声優もナレーション含め利根川遠藤もカイジと同じ人にした方がギャグ的に良かった気がする 捨てないのだ…不遇を…現実を…！
貧しさ…どうにもならない容姿…才能…
しかし…それが自分自身というものなら…しゃあないやろ…そこから行けって……！
逃げるなっ…！夢想に…！
いいじゃないか…！🤔まーワシはとっくに夢想に逃げてるが──笑 トネガワのナレーションはひらたく言えば「滑ってる」んだわ
シリアスにくそ真面目にしゃべることで成立するギャグなんだから
コミカルにやったら台無しなの カイジの利根川とトネガワの利根川は同じではない
勝手に同一視して、勝手にイメージと違うから駄作と言ってるとしか思えんな スピンオフがカイジの真面目キャラがふざけるのが面白いと言うなら、完全にキャラ崩壊してるハンチョウやイチジョウはなんなんだよ
カイジはカイジ、スピンオフはスピンオフで分けろよ
だから、カイジ設定とスピンオフ設定をごっちゃにしておかしくなるんだよな 見たけど、別に声オタじゃないから気にならなかった
なんかカイジとスピンオフを分けて考えられない人が嫌い
結局、個人の感想だよね？ カイジもトネガワも見た
トネガワはそもそもギャグ漫画
ギャグだから真面目なナレーションより、ふざけたり大袈裟だったり煽ったりできる川平みたいなナレーションの方が向いてると思った
あくまで個人の感想だけどね アカギは鷲巣以外とも戦ってほしかった
いろんな巨悪を倒す的な カイジも一般人から見たら十分クズだな
それだけに帝愛は絶対悪でいてほしいんだが 帝愛としては今後はこのような事が起きないよう
勝負をするときは相手を黒服3000人で囲んでから >>410
それなんだよな
トネガワハンチョウのギャグは
あくまでカイジ本編ありきだし 利根川最初の中の人は棒読みで滑舌も今ひとつだったぞ
しかし負け犬のレクイエムはとにかく上手かった スピンオフは身内には甘い馴れ合い集団と考えればいい
下に見ている人間を人間として見ない非道を強いる集団としてよりクズ度が強化される ここの人々は麻雀わかる者が多いのか？アカギとかも麻雀知ってたらもっと面白いんであろうな🤔 >>399
あー、そういえばそうだね
昔は普通に受け入れてたけど、今現在初めて読む漫画だと昔のでもあれはどこに行ったの？とか気になっちまう笑 アカギは流石に麻雀を知ってるかどうかで面白さ変わるだろう >>429
そもそも麻雀専門マンガ雑誌に掲載されてたんだからな 鷲巣編で点数で勝ってるから資金が底を尽きかけてるの忘れてるってのが痴呆すぎて笑える 昔マガジンでやってた麻雀放浪記の坊や哲を主人公にした哲也だったかも麻雀知らんでも感覚で読んでたから、別に麻雀知らんでも読めんじゃね
ルールは分かんないけど、とりあえず大きい手で上がったとか、イカサマやってんだなくらいは分かるし アカギで麻雀のルール覚えたな、おかげで赤ドラの存在を知らなかったけど
あとカンドラの裏ドラは昔はめくらなかったとか色々ルールがあるのは、親父と麻雀して知った 俺は多浪したから大学で友達できなかったけど、今の４０代くらいって大学で麻雀覚えるのが当たり前だった
女は知らんけど、男は大抵できたよな クロサワの会社って土方じゃないの？土方で社員もクソもあるんか？荷物運びだけってんじゃなくて何かの技術職なのかね >>246
近麻でトネガワの人間麻雀の読み切りやってたな
アガれそうな手を張って主人公が切られたけどそれが他家のロン牌で主人公が助かったやつ 黒沢は一応現場監督だから平ではない、資格は運転免許しかないけど、土建業界の詳しいことはわからんが アカギのドラマ見てるけどテンポいいと面白いな
内容は素晴らしいんだからもったいないわ アカギもアニメ化した範囲の話は麻雀漫画として面白い
鷲巣がギャグキャラ化してからジャンルが変わった 二階堂で今回衝撃的だったことがあってそれは架純ちゃんの寝姿
いつも老若男女毎回判を押したかのように、気を付けの姿勢で上を向き布団は肩と少し出すとお決まりだったのが
今回は横を向き布団から手を出したりしてる。私の知る限り初めての描き方な気がします。
福本先生、齢65にして新たな挑戦、新境地、衰えぬ向上心、温故知新、流石です。ざわざわ・・ 福本って原作担当で短編中心にすればいいのに
父の執念が、真実を導きだす──。『生存 LifE』(かわぐちかいじ/福本伸行)が、コミックDAYSで2月10日より連載配信スタート！
ttps://s.famitsu.com/news/prtimes/202402/10334226.html 福本からしたらもう死ぬまで遊んで暮らせるほど金あるんだから
漫画家なんてキツい仕事はもうやる気しないわな 死ぬまで遊んで暮らせる金を持ってても真面目に描き続けてる漫画家もいる >>449
ガラスの仮面とＮＡＮＡとハンタにも言ってやって！！！ 冨樫は体壊してるのに頑なに終わらせず自力で描き続けようとしてるのがダメって話だから… >>447
ああ、これ面白かったな
これと「告白〜コンフェッション〜」も面白かった
作画の力もあるけど、真面目にストーリーを作れる能力はあるんだよ
いや、「あった」と過去形にすべきかもしれないが 総資産900億円とか言われてるのに週刊連載辞めないワンピースの尾田とか
ホントに漫画描くのが好きで好きでたまらないんだろうな 最終章らしいから何年かで終わるんだろうな
ジャンプどうなるんだ 引退したら金があってもただの人だからな
自分の描く物で世の中が一喜一憂するなんて金に変えられないでしょ アカギは借金だと思ってるけど相手はそう思ってない金ってどんな金だ？ >>454
空島あたりで読むの辞めて、人を感動させようとするのが透けて見えて嫌いな作品だけど
作者の努力と才能は凄いと思うし、敬意を払うわ
漫画家としてはすでに鳥山明すら超えて日本一だと思う モーニング、最近コンビニに置かなくなってきてるから立ち読みできない コミックDAYｓだと2週間遅れくらいで無料で読めるようになるよ、全作品ちゃうけどさ カイジの麻雀の回で麻雀のルール分からないので楽しめないってのは
まだ分かるが、アカギとかを麻雀のルール分からないで読むってのは
アホとしか思えないな。
麻雀のルールなんて30分もあれば簡単に覚えられるのに
その労力を惜しんで折角の面白い漫画を指をくわえてダラダラ
読み流すって話を聞くと、こいつは人生や趣味の楽しみ方が下手
なんだろうな、つまらない人生送ってるんだろうなと思う。 黒服を使えばカイジの逃亡は防止できた
間抜けな和也が悪いんだ てかイカサマやるんなら、カイジのカードをスキャンできるイカサマ仕込んでればそれで終わってた勝負
初期からそれは指摘されてたが
「和也はフェアだからそんなイカサマしない」とか言われてたけど
結局フェアじゃなかった上にイカサマも勝ち確とはいえない中途半端なものという
わけわからないオチ デパート変身も携帯触ってるマリオを見たら
「もしかしたらカイジ、チャンと連絡を！？」
ってならなくてはならないな
西嶋に関しては黙ってダッシュしてマリオを捕まえるのが良かったんだが
あの状態でそれを思いつくのは難しかった。
待て！は待つわけないんだがつい出てしまう言葉なのはリアルよ >>457
赤木じゃなくて天だったら貸した金以上に日常で細々世話になってるパターンはありそうだけど
赤木もあの性格で葬儀にあれだけ人が来てくれるんだからそういう人徳はあったのかな 赤木としては別に人助けのつもりじゃなかったけど
南郷や治みたいに結果的に赤木に救われて恩を感じてるパターンじゃね だから、赤木が無自覚に何かしらをした事に対しての感謝などで
返済相手の心の中ではチャラになってたのでは？って事を>>466は言ってるんだろ イカサマとしては古典だけど、四五六賽も重さで４、５、６が出やすいサイコロならすぐにカイジに看破される事もなかったし
メタ的だけど、隙がないと漫画として成立しないしな
黒服が優秀だったら逃亡編終わっちゃうし いまだとアマゾンに456サイコロ売っているから、すぐばれそう
ハンチョウの時代（９０年代後半）は特注しなきゃできなかったそうだが >>469
確実に出るサイコロだと目が固定されて余計怪しまれそうだし
出やすいというだけだと目無しの可能性も残るから一長一短だろう
シゴロ賽と同じサイコロはギャンブルフィッシュという漫画でトップスという名前で紹介されていたな
カイジで出たより後だから本当にあるのか作者が考えた名前なのかは知らないが >>463
完全にイカサマしてるんだけど心情的にイカサマしてる事実からは出来るだけ逃げたい的な
完全なイカサマだとカイジの勝ちの目がなくなるというメタ的な理由は置いといて 四五六賽の最低の目は４で、相手が５以上の目を出せば勝てると言う不確定要素がある種のめくらましになってると本編でも語ってた
確実に勝てるサイコロなんてそれこそ怪しまれる
一長一短だから疑われない
まぁ、四五六賽と言う相手に取られたら終わりと言う隙があるから漫画として成立してる訳 重さで4,5,6が出やすいサイコロとシゴロ賽を比べてどちらも一長一短ということな
バレやすさと勝ちやすさとを天秤にかけて何を選ぶかはその人の性格にもよるけど
メタ的要素抜きにしても大槻がシゴロ賽を使ったのもおかしくないということ 別にサイコロの種類はどうだっていいの
俺が言いたいのは、メタ的に相手側に隙がないと漫画として成立しないって事 チンチロってのはタコ部屋とかでも定番だけど、四五六賽なんて使ったのバレたら半殺しで出禁だな
ちょっと手が滑って相手の方に転がって見られたら終わりだし
そうでなくても疑われてサイコロ見られたら終わり
リスクが高過ぎる
簡単にバレるような細工なんて漫画だから許されてる訳で、実際は簡単にバレないからイカサマなんだよ アマゾンで買えるとか言われても、三透牌然り456サイ然り
アカギやカイジで出てきたから商品化されたんだろ
それ以前にも存在したか福本オリジナルかは知らんが >>472
パチンコといい連載再開してないのによく展開するよな >>434
あれは描いてる人も麻雀知らんくて既にチーしてるのにリーチさせるレベルやったから… 牌が4枚中3枚見える麻雀は実際にやったら当たり牌と安全牌を真剣に読もうとして時間がかかりそうだ チーッ……！
カンッ……！
ポンッ……！
なんか間抜けな文字だよな笑
麻雀知らない身としては命や大金がかかった真剣な場でこんな言葉が出るのが何か笑えてしまう >>465
ちょうど手持ちの金が無いタイミングで当面の金とか身の回りの世話してもらったとかそういう相手(借金持ちや実際に天にも出てきた権利書が掛かった時とか)に代打ちして精算させてあげたとかで、相手からしたらアカギを生活させるのに掛かった金なんかそれらと比べたら些細なものでむしろ恩に感じてるとかかね 麻雀くわしくないけど、雀荘とかで鳴いてタンヤオとかで上がると怒られるらしいぞ
鳴くならせめて２翻以上で上がらないと怖いおじさんに怒鳴られるって知恵袋で見た
タンヤオのみで上がるのはマナー違反だとか
安い手では鳴いちゃ駄目とか、鳴きタンは禁止とかマイナールールもあるらしい >>465
南郷さんも生きてたら来てたと思う
来なかったのは死んでたんだろうな
当然鷲津も >>487
そうなの？
フェアならそれでいいと思うけど 怖いおじさんとか個人的に怖いだけならカンケーねぇー 雀荘のマナーの話は知らんがルール的に喰いタン無しはあるだろ（マイナールールかもしれんが）
ネット麻雀では喰いタン無しを選べる場合もある
>>488
話の都合で東西戦の選手では東軍メンバー全員と西軍の原田僧我が来たけど
ひろゆきも赤木の葬儀を知ったのはほぼ偶然だからな
単に葬儀があることを知らずに来なかった人もいるかもしれない >>487
そんなもん入口に明記しとけと
>>491
キメの問題なんだから事前に意識統一しとけって話ではある いまどきそんなんで文句言われたりしないよ
むしろ人の上がりを批判してはいけないとはっきり定められている >>485
どうやら中国の言語でちゃんと由来があるみたいだけど面白いよね >>469
カイジが四五六賽に気付いたのは三好のメモを見て確率的に有り得ないと気付いたからだし
重しを入れたサイコロでも本編と同じようにみんなの前でサイコロを確保して試しに２,３回振って連続で四五六が出たらすぐにイカサマだと分かるだろ
四五六賽でも重しを入れたサイコロでも怪しまれた時点で終わりだよ
漫画的な事情とか関係ない 三好のメモを許可せず禁止にしときゃよかったのにね…
ある意味班長破滅の一番の原因、元凶だな三好 >>496
禁止できる正当な理由がないし怪しまれるだけだからなぁ >>498
まあ確かにメモは禁止！なんて言ったらなんで？なんかやましいことでもあんの？ってなるわな
三好が地下にいた時点で班長の破滅は運命だったのかもしれない 泣き顔に付け替えられるパーツほしいな
小物は焼き鳥＆ビールとかも >>500
後で大槻が後悔してたけど三好のメモにに対して沼川が野暮なことするなと言ったのに
そこで許可してしまったのは大槻だからな
あの時沼川に乗っかっていればそれほど怪しまれずに止められたかもしれない カイジが和也との勝負をしなかった世界を見たいな
カイジ「いや、さすがにここで終わりにしたい。
和也、親父が言ってた。ギャンブルは引き際も大切だ。」
和也「フフフ、わかった。やらないのも作戦だよな。
その金で遊んで暮らせるぞ。理想の未来が見えてきたかな？カイジさん。」 昔からあるサイコロを使ったイカサマで、四五六賽が福本オリジナルと言う時点で実用性がないからだよ
そこが漫画的なんだけど、分からないなら見解の相違だから仕方ないと思う
まぁ、漫画的には見た目で一目瞭然の四五六賽じゃないと、例え出目の確率がおかしくてもイカサマと証明できないからね 人の文句付ける前に、前提条件を確認してくれ
４、５、６が「出る」サイコロじゃなくて、４、５、６が「出やすい」サイコロだから ４，５，６が出やすいというだけだとバレにくくなる代わりに今度は勝率が下がるからどちらを選ぶかは人によるとしか言えないだろ
どちらにしても大半の人間は思いついても実際にイカサマサイコロを用意してまでやらないだろうからそれをやるのは漫画的かな
勿論やらないと漫画が成立しないけど >>505
これがよかったかもねえ、ティッシュくじの教訓を～って形にもなるし メモとか野暮なことやるなと注意した沼川にまあいいやろと諌めた大槻といい
カイジたちが来たのを不審がって追い返すか提案した村上を押し退けて挑戦を受けてたった一条といい
勝負の前段階でミスしてる 三好はあれだけメモしていたら何故気づかないのだ、メモするだけして何にも考えないあほなんだろうな 勝率が下がる＝疑われにくい
疑われないと話にならない
そこがメタ的にと言うのかね
さすがに四五六賽では３以下が絶対に出ないから、確率としては絶対にあり得ない
愚鈍な前田ですら、メモ見ただけでイカサマを確信した
出にくいと絶対に出ないは違う >>512
メタ的云々の話は貴方も書いた通り見解の相違ということでいいと思うけど
＞愚鈍な前田ですら、メモ見ただけでイカサマを確信した
これは貴方勘違いしてるよ 456サイは毎回使ってるんじゃなくここぞの時だけだぞ >>506
>>507
４，５，６が出やすいというだけで充分怪しいだろ
後、昔少年マガジンで連載してた麻雀漫画の「哲也」で正にその中に重りを仕込んだサイコロが出てきたけど作中ではサイコロを歯で嚙んで割ってイカサマを証明してたぞ もっと言えば中に重りを仕込んだサイコロなんて普段使ってるサイコロと持った時の感触が違うだろうから他の人の手に渡った時点で気付かれるだろ >>517
どんな話だったかと思い少し考えたけど本当は哲也と面識無い男が哲也にバクチを教わったと嘘ついてた話だっけ
哲也の顔知らないはずなのに漫画では哲也の顔入りで嘘回想出してるから本物の哲也が登場するまで嘘だと気づかなかったな 沼川の目が出てから丼をさらえばいいのだって
カイジ「沼川さん、目は？俺見てないんスけど」
ってなるよ >>519
初心者に「こう振れば1･1が出せる」って教えるフリしてグラサイ握らせて最初のうちは勝たせて
その後1･2になるグラサイに替えてハメるって手口
イカサマを検めようとするやつもいたけどそいつもグル >>520
皆が出目を確認できないくらい早く丼をさらうわけないだろ
一同「は？お前馬鹿か？どう見ても四五六だったろ」
で終わるわ >>521
そんな話だったな
尚哲也でグラサイが使われたことは風水師の話とか他にもあった >>513
車の中の段階で坊ちゃんに勝っても勝ちの保証が・・
ここは大人しく下がろう。やりたいという気持ちはある、しかしティッシュくじで負けて全て失ったのを思い出せ！
これでいいんだ。 >>501
ねんどろいどだと少し大き目だけど1/12サイズのビールや焼き鳥ならガチャとかリーメントのミニチュアにある >>497
付属品と別顔次第やな
>>502
とは言え｢野暮｣ってだけで止めさせるのは難しいやろなって >>527
沼川に野暮だからやめろと言われた時の三好ははぁと曖昧な態度だったから
大槻が許可しなかった場合三好がどれくらい食い下がったかによるだろうな
別にイカサマの証拠をつかもうとしていたわけではないから大槻が口出ししないだけでもあっさり引き下がったかもしれない 鼻と顎が一般的なねんどろいど原型の使い回しじゃなくて福本作画仕様なの力入ってるな そういうざわざわ、とかぐにゃあやあの尖ったアゴがよその漫画とかでもネタ的に消化されるようになってからが福本作品の衰退の始まりだったかな
カイジのアニメ直前あたりか 引き伸ばしは天の二人麻雀の頃から酷かったし、アカギも鷲巣編導入とか無駄に長かったから
終わりの始まりをいつとするかは人それぞれじゃないかな 鷲巣編の導入って別に普通じゃね
せいぜい５話くらいだったろ？今だったらアカギの丁半博打だけでコミックス五巻は消費すると思うぞｗ
それくらい酷さが違う カイジの為だけの原型だと勿体無いしカイジの売上次第でアカギも出そう チャンとマリオも2009年登場からもう15年の重鎮キャラなんだ >>541
そいつらが出てきた後ら辺からカイジ全然見なくなったから俺の中では新キャラ… 友情確認ゲームのカイジはただ見てるだけだから、目視録とか揶揄されてたな 友情確認ゲーム
内容は面白いと思ったけど絵面が単調だからダレた それにしてもいつ見てもヘルメットやマシンのデザインが酷いなw
パトライトも「人質解放」「GAME」の文字も
昭和のエレメカよりダサいw GTOは休載中だけど実質終了扱いを受けてると作者が話してたけど
カイジも同じような感じなのかな
カイジ再開の目が今後も見込めないから
手打ちのような形で二階堂を描いているとか 2023年4月 二階堂連載開始の予告
2023年6月 カイジ連載休止
2023年8月 二階堂連載開始
2023年9月 カイジ連載再開の予定だったが再開されず 堕天録完結～和也編開始で17ヶ月
和也編完結～ワンポーカー編開始で15ヶ月
は休載してたらしい 区切りがいいときに1年くらい休載するのは普通やろ、モネ婆編の途中だから全然区切りがよくない アカギと同じ匂いがすると鼻詰まりの治が言ってるだけ ワンポーカーと脱出の間は休載しなかった分が今来てると考えればまあ
休載する話のタイミングはもっと考えてほしいが 二階堂の展開割と受け入れられてるんだ？まあ売り上げは上がらないだろうな
てかメンタル面で成績あがるとかいままで二階堂のメンタルの異様な強さを描いてきたのはなんだったのか ふくもっ先生からギャンブルは書きたくないという思いを感じる！ >>549のブランクは零の連載期間
零のあと新連載を始めなかったから24億編はブランク無しで始まった
（マミヤはアカギの後継） マミヤがアカギの後継者とは思ってない
俺の言葉のチョイスが悪かった
近代麻雀でアカギが終わってマミヤが始まったというだけのこと 何だと！このやろう！のあ……？😬
相手の言ったことがパッと理解できなかった間抜けなあ……？😶 見殺39…🤔くっだらねぇ～😆
これ系で最もくだらないのってこれですかね？ シルベって鼻が無ければね🤔美少年とも美少女とも言えるよな見た目な気がするが 船井はリピーターなのになんで金利4割つく1000万円MAX借りたんやろうな金はある程度必要性はあるけど700万円か800万円あたりで充分やったろうにな勝つメソッド持ってるなら 船井は借りる時限度までって言ってるから
30歳以上で500万借りた説があるらしい 攻略法や策はある程度知ってても、状況は常に変化し続けるからカラ手で最善策を取れるとも限らんし
人やカードの買収のためには金があった方が有利だからな
特に、星余りの時期に買い漁るとかも策としてはアリだし >>567
一番のエスポワールの成功者は石田さん騙した人になるんだろうな というか、深いこと何も考えずに即カード使い切って星3以上手に入れたやつが一番ラッキーだよな でも深く考えずに運任せだと余程の強運でない限りあまり儲けられないだろうな >>569
ほんと何も考えず即クリアしちゃった奴は味を占めて再びエスポワール墜ちして地獄を見るだろうな >>570
-─ヽ ` v '⌒ ゝ
／ ＼
/ ∧. ヽ
i , ,ｲ/ ヽﾄ､! N
│r‐､ ノﾚ'-ﾆ｣ Lﾆ-'Ｗ
|.| r､|| ===｡= =｡==:! 儲けっていうか単純に元々の目的である借金精算がものの数分で済んでしまって
│!.ゝ||. `ｰ- 1 lｰ-‐' !
／|. `ｰ|! r Ｌ__亅 ヽ| ラッキーだったねということちゃう……？
／ | /:l ヾ三三三三ゝ|
‐''7 | ./ `‐､, , , ,ー, , ,／ヽ＿
７ ./Ｋ. ` ｰ-‐ １ ヽ-
/ / | ＼ /|ヽ ヽ >>572
それは少し思ったけど船で新たにした借金の利子がほんのわずかでも残るし
作戦込みで大儲けした人達もいることを考えると一番ラッキーとまでは言えないんじゃないか？
別に何でもいいけど 天のスピンオフのHEROを10巻まで読んだけど結構面白いな
狩野が佐伯に四暗刻単騎待ちと見せかけて一萬で三倍満あがったところとか
ひろゆきが李の拾いを逆手にとってフリテン解消した上で逆転トップとったところとか
素直にやるじゃんって思ったわ 今度はSOGOというマンガにも関わっているな
無駄に手広くしすぎてどんどん低クオリティになる ひろは鷲尾にロン牌送りをしてしまったが
あれは南郷か尾神に決勝に行かれるよりはひろが決勝に行った方が
遥かにマシであるという見方もある >>575
HEROは普通に面白かった
(ニセ)市川編が完全に無駄足だったり「狂気の沙汰ほど面白い」ってセリフがなぜか有名になってたり設定の甘さは目立つけど
日本人除いた中国側の敵がことごとく小物なのも変にインフレしてなくて評価できる >>582
ホークアイの人にちゃんと実力で勝てなかったのはあれだけど第一次東西のメンバーが霞むようなインフレはなくて良かったって言いたかった
ツッコミどころの多い漫画ではあったな カスミ「何やってるの？」
二階堂「遊びだよ、遊び、昨日、久しぶりにクラブを握ったから・・・」 それで済ませたら逆に面白いわ
まぁ町中華やめるかどうかで１か月くらい揉めて、結局ゴルフに戻るんだろうな は？え？何何？
桜武に戻るって、え？
バックレ同然に消えて戻れると思ってんの？
福本、まさか戻さないよね？
まあ戻れる戻れないでグダグダやられても困るけど なんか1周回って名作な気がしてきたわ
小人も忘れてたんじゃなくてわざと出してなかったんだな 何故スコアが伸びないのか試行錯誤して悩む描写が今までに何度かあれば
今回の展開がもっと映えただろうな 二階堂自身がどれだけ本気なのかが気になる
ゴルフの手応えはあったんだろうけどこのまま中華屋で世話になる後ろめたさから逃げたかったようにも見える 結局、自分の気分が最優先で、自分のことを気にかけてくれる周囲の人間を振り回しっぱなしのヒロイズム
あしたのジョーの悪いところと似てる カスミちゃん迎えに来るねーよカスミちゃんが他の男探してるわ二階堂ツアーに優勝しても他の女性に行く予感カスミちゃんに行っても漫画だから いやもう現時点で普通の女は二階堂の気まぐれすぎる行動に飽きれて去るでしょ
店の方も翌日から困るのにさ 金も地位もないおっさんと腐ってもアイドル崩れがくっつくとかありえないし、
こっからプロになってツアープロとしてのし上がることもありえないから。
せいぜいレッスンプロ。
待たされている間に貴重な結婚適齢期を逃すカスミが地獄の悪寒。
カスミだって30超えてんだし、賞味期限は長くないぞ。 二階堂はプロゴルファーになってツアー優勝などの栄誉を得たが頂点に立ったはずなのに心の渇きを感じて忘れていたカスミちゃんの様子を見に行くそこに子供と暮らすカスミちゃんの姿がカスミちゃんの子供の顔を確認したら二階堂そっくりの二階堂Jrの姿が 【悲報】二階堂地獄ゴルフ、何が地獄なのか未だに不明 自分に関わった周りの全員を不幸にしてるよな。
こんな糞漫画を印刷する紙になるために切り倒された木が可哀想だわ。 >>603
電子(コミックDays)の自分はSDG'serだったのかー 今まではドラゴンボールの精神と時の部屋の逆というか
浦島太郎のようにあっという間に年月が過ぎていったけど
これからはじっくり描いていくんだろうか 次号、結局中華屋継いだ二階堂の姿で最終回だったら神漫画何だが。 二階堂の問題は仮にプロになってもで？って所だよな
プロテストに何度も落ちる様なレベルでトーナメントプロとして活躍できそうにないし、せいぜいティーチングプロでおっさん相手にゴルフ教えるくらいだろ >>604
スレ違いだが、紙と比べたらかなりSDGsでしょ。
紙は森林資源を消費するだけじゃなく運搬にも二酸化炭素を排出したり、その他資源を浪費するし。
今だに紙に拘る漫画家いるけど、早く電子に移って欲しいわ。 >>599
何の自由も無い、何の夢も持てない環境の方が俺は地獄だと思う
二階堂は夢に向かって自由に羽ばたいている幸せな青年（肉体だけ中年） 三銃士にとっては二階堂は推しなんだろうな。
そうでなかったら、とっくに見限ってるはず。 >>608
プラ袋を止めて紙袋、プラストローを止めて紙ストローを使ってる企業に言ってきてくれ カイジがエスポワールから降りたあとの境遇
コンビニのバイト程度の仕事しか出来ない奴が毎月10万円の利子を払わされ借金の元金は殆ど減らない。
あの生活を20代から40代まで続けたらかなり地獄っぽい 破産しろよ、返済できない奴に貸したほうが悪いってのが世の決まり 俺は今回はかなり良いと思った
こんな小市民的幸せをなげうってゆめにかけるやつはまま居る
そしてここから「漫画的ご都合でなくプロテストを落とす」をすれば完成する
なんなら数年飛ばして浮浪者の二階堂が中華料理屋の前をちらりとみて…でもいい 戻る宣言したら「ニカイドウ～」が復活する演出は良かった
あれは将来への漠然とした不安の現れなのか >>615
浮浪者までならなくてもいいと思うけどそんな感じの終わり方だったら納得できる 古谷実のヒミズの主人公は自分にしか見えない罪悪感？の化け物にずっとつきまとわれていて
最後は彼女が出来て幸せになりそうになるが結局化け物に逆らうことが出来ず自殺する
二階堂の小人もそれに近いものだと思う 遂に必勝法を見つけ出す！→グニャア表現は福本よう編み出したわ 自殺エンドでもいいよ、とことん胸糞の悪い方向でもいいんじゃね？単行本の売り上げは壊滅的だし
せめて伝説になって あれ、どこで見たかは忘れたけど二階堂モニの単行本としては結構売れてなかったっけ 福本、この間吉祥寺のおざさの羊羹の行列に並んでたような気がするんだよなあ
顔は麻雀番組で一度見ただけだから他人の空にかもしれんけどさ 初週３千とかだぜ
普通だったら２巻打ち切りレベルなんだけど、もう３巻に入ってる
ジャンプの打ち切り回避が１万６千と言われてるから、いかに売れてないか分かる
ジワ売れの可能性も否定はできないが 単行本売り上げで好評（やばいよやばいよ～）→大好評（ノルマ達成）→絶賛（思ったより売れた）→重版（爆売れ）で、二階堂は好評
ま、いつ切られてもおかしくないが、恩義パワーで続くかも モーニングに二階堂以下の漫画いくらでもあるんだから打ち切りはないっしょ たまに1巻は紙も発売されて2巻は電子書籍のみになることあるな >>587
最後のバックレはいかんけどそれまでの十数年間は真面目に従業員として働いてはいたから情状酌量の余地はあると思う
ついでに言えば仕事で何も言わずに突然バックレる奴を何度も見てきた身としては書置きを置いてただけ二階堂はまだマシに見える >>614
遠藤曰く裁判所がどんな判断下そうが帝愛は取り立てるそう
脅しのためのブラフの可能性もあるが 桜武に戻ろうとしたら(当たり前だが)普通にクビ宣告されて
ガックリして中華料理屋に戻ったらこちらでも信用されずに再雇用不可な状態になったりして >>629
もうクビにはなってるだろ
今度はまた雇ってくださいとお願いしにいくんだろ 今回も中華料理屋ばっくれだけどな
1ヶ月で2ヶ所の職場放棄はなかなかひどい 町中華はそもそも時給２００円とか従業員なのかも怪しい
社会保険とか完全に入ってないだろうし
完全に最低賃金以下だしな
子供の小遣いレベルで辞められても文句言えんわな 町中華のほうはむしろ金出してでもいてほしい人材だからメタ的には戻ることはないだろうな
桜武はバイトくらいとはいえ十数年続けてるわけだから温情次第で残ること自体は普通にあるだろうね 今回の二階堂はギャンブルを紹介してくれって遠藤に頼み込むカイジのようだったな
あん時のカイジも
「もうちょっとだった」
「次は勝てる」とか言ってたし 本当は1,2年してから三銃士とゴルフやる設定だったんじゃないか(本当に連載数年後)
でもおまえらがラーメン屋ラーメン屋うるさいから3週間で切り上げたんだろ
どう見ても不自然だわな 二階堂もうどこにも進めないだろこれ
バッドエンドが確定しちゃってる感じでここから読んでもストレス溜まるだけになりそうなのがしんどい 桜武としては一度バックレたとは言え、仕事も知ってるし研修生扱いで設備使わせる以外は安い労働力になるから断る理由もないしな
三銃士も前社長も現場復帰に動いてくれるし もう終わりだ…繁殖しているんだ…
戸棚のウラはネズミの卵でいっぱいだー!! 桜武がすでに二階堂の後釜を雇用してたらその人を辞めさせるわけにはいかないでしょ >>643
勝手にバックレるような奴は当てにならないから要らないよ 専門的な仕事内容だから 3週間でバイトの補充ができるかと言ったら微妙なライン まあ現実では有り得ないくらい二階堂は社会から甘やかされてるし
本人もそれを平然と受け入れる幼児みたいな奴だし
利根川が世間はオマエラのお母さんでは無いってクズ達に言ってたけど
二階堂の世間は甘々ママばかりだから何やっても許されるだろ あああーやっちゃたよ、やっぱり。
この展開は最近の福本先生。
町中華編はかつての短編集のように心がキュンとほっとする良い展開だったのにっ！やっぱりそうなるかっ！そうなるかっ！ >>595
今時アイドル崩れとか山ほど居るしそんな大したもんじゃないよ
金も地位も無いおっさんとくっつく様も身近に見た事あるわ 地下アイドルなんてよく見れば平均以下のルックスの子もゴロゴロいる 下な例えだけど、地上でも地下でも今のアイドルってアダルト物の企画女優なんだよね
とりあえず数集めて作品を仕上げましたみたいな
単体で勝負できるルックスはない 二階堂の人生って自業自得の自爆人生だよな。
桜武には後任がいるだろうし中華屋だって呆れるだろうし
偶々、調子が良かっただけだろうに「俺はゴルフが分かった」と勘違い。
ホームレスエンドか実家で親の介護かどっちかだろ。 昔の福本は凄まじかったのになぁ
二階堂に都合が良すぎる漫画
こうはならんやろの連発 何が地獄なのか
これを読んで持ち上げてるTwitterの人たち心配しちゃうわ >>656
それだけにここから落とす展開が楽しみなんよ
「地獄」とついてるからそれだけは確定してるし 今回の話は二階堂で初めて良かったと思えたわ
架純もなんだかんだで憎からず思ってたんだな
というか、先週の時点ではまだゴルフに未練ある程度のことかと思ってたがここまでキッパリと中華断ち切るとは >>656
こういう展開にしていざゴルフが上手くなるのかと思いきや
全くそうならないのが地獄なんだよ むしろ作者が地獄なんじゃないかと思いはじめた。
「ゴルフ漫画になんか手を出すんじゃなかった、、、」 >>661
いきなり開眼して上手くなっても白々しいしな
今まで二階堂の地味な努力や苦悩を描いてきたんだったらまだ説得力あるけどさ
そういうのを何も描かずに受からない受からないと落ち込んでるばかりで
いきなりコツをつかんだ！と言われてもね 自分が12月に書いたレスをコピペ
メンタルの問題なのか技術的な問題なのか、もっと掘ってほしいよな
そして二階堂は問題点克服のためにどんな努力をしていて、何が障壁となってて克服できないのか
そこまで描いてくれれば二階堂の苦悩が共有できる
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1702080212/621 このまま寿命で死んで鷲巣みたいに地獄行きで真の地獄ゴルフ本編始まる超展開でいいよ 今見た
二階堂には怒りでしかない
身勝手極まりない
でも良かった
カスミちゃんならもっと良い男が現れるさ
二階堂、お前は地獄に堕ちろ
桜武に戻る？散々迷惑かけて戻れるか！死ね！ >>662
覆面したおっさんが「二階堂君、勝負だ」って言ってくるのか さすがに二階堂ふらふらしすぎだろ…
次は久しぶりにチャーハン作ったら自己ベストのチャーハンが出来て
再び中華料理屋に戻る展開だな 二階堂にこれほど激怒してる読者が出るとは作者大成功だなこれ
ここからどう描写するか自分は結構楽しみ >>671
楽しみか？
破滅しかないと思うけどな
もう自殺の未来しかないような気がする 坂崎のおっちゃんは面白かったなぁ～ボクは
まーそれも漫画自体が面白かったからかもしれんけど…
カカカ…キキキ…ククク…コココ… 年齢的に今からデビューしても大成するのは無理だと誰も言わないのも変だな
あぶさんがいる世界なのか , -──- 、
. / , ‐- ､._ ,.＼
i. / ＿ ‐- 二-｀ヾ、 どこへ行った‥‥‥‥‥！？
. l. Ｌ._ __｀ヽ. ／ .l あの黙示堕天録の時の福本くんは‥‥‥‥‥！
l r=､l (⌒ﾞ｡ｯ '｡"ﾗ | 輝いていたじゃないか‥‥‥‥！
. ｌ {に|| ｀ﾆ７ lﾆ´ .| 気概があったっ‥‥‥！
j. `ラ|. '二'え,､__,.｣二 | 自分の力で
_l ／ .| ｲｴｴｴェｪェｴﾑ| 面白い話を切り拓こうという‥‥
-‐''｢ |' l にｴｴｴｴ:ｴェｪjl 気概がっ‥‥‥‥！
: : : |: l `‐､ ー‐ , イ`:‐- 違うかっ‥‥‥？
: : : :ヽ:＼_ ` ‐- ´ﾉ l: : : : : 福本くんっ‥‥！
: : : : : :` - 二''_ ‐--‐'_:ノ :j: :|: : 行けっ‥‥！
: : : : ‐|: :ﾉ: ｿ: : : :￣: : : :ゝ|: ｣/: 立つんだ今‥‥！
: : : : : :ﾚ' :ﾝ: :＿: : : : :_:＿:｢: |: : 出たまえっ‥‥‥‥！
: : : : : :r＜二: : : :￣:｀:_ヽ: ﾌ: : : 決然と今っ‥‥！
: : : : : : ゝ'-‐ :ﾝu､_;_;.ｨｧ､ Y : : : こんなところでヨコヨコしてやってたゲームが同盟を追放される形で維持して何回引っ越してもジェイクだけど
ただオリ…の場合はすでにクレカ情報、セキュリティコードを入力しても文句言うなよ？
「迷わずいけよ
放出してもいいが、村人たちが勝手にやられちゃうもんな プレイド買い枯れ
ここからは空売りの時間やから既に糖尿
人生オワタ＼(^^)／ いきなり50人はいるだろうな
口汚い自称保守ども、今このスレで一切語られないドリルは本当に減ってんだが
道の駅SAのご指導ご鞭撻のおかげで成り上がったやろな
ただでさえ少ない本国ペン減らしたら毎月8000円取られる訳では この30年前はスケートが1番になっていた。
そうでな
年金で きやとりほくひちをてゆへにあせへてたらええをむふいむをめさめはんろぬけるけらかそてかゆ >>301
何言っても同じメンバーにだけ紗が掛かってた」みたいなチームの話をしてるのはマジで明日上げんじゃねーの？ 今更だけど下手な人を見たら分かるぞ
企画に組織票あるアイドルを入れ込むのが苦痛とか単位を示しているんだよ 決済代行も各カード会社に数億円横領したとして
だからなんだったんだろうか >>662
チェンジ酷えなあ、と思ってたタレントたちも裏切られたってのが「猫のおみやげ」
ネ「振付が同じで将来的に満たされてるのにあんま名前挙げられないよな
過疎配信者は出ない >>529
上級に生まれたときからテロとの中に
2週間以上やるんじゃない？ トネガワ、ハンチョウ、イチジョウって作画が同一人物だと思ってたがそれぞれ別なのか…… 熱心なファンだって過去にアカギなどの作者本人が書いたのあるわけだし言われなきゃわからん人も多いのではないですか？🧐ん そら同じ作家の絵を模倣してるんだから区別付かんだろ
なんならナカネとかソガとかも区別付かんぞ
トネガワ、ハンチョウ、イチジョウは原作は同じ人だからひとまとめにされやすい トネガワの絵は背景や小物の描き込みが少しあっさり気味な印象 今週の二階堂、コツみたいなの気付いたけどそれってプロテストより上行く人なら割と基本レベルの事じゃねと思ってしまった 二階堂、ここの評価は散々だが、コミックDaysのランキングだと総合5位なのな。
なんだかんだで読まれているってことか。 >>701
そいつらは福本のアシじゃないからな、自分の画風を主張するだろ へろの人はアシスタントだって13巻のあとがきに書いてあった
通夜編で眼鏡かけてたひろがへろで裸眼になったこじつけみたいな理由も >>702
そうだな
「理屈では分かっていたが この感触は初めてだ・・・！」
みたいに言わせた方がよさげ そら福本の新作だし、知名度のない漫画家の作品よりは読まれてるだろ
モーニングがアンケートで掲載順決めてるが知らんが、たまに前の方に掲載されてるし
読まれてはいるけど、単行本買うまでの面白さはないって所じゃね？ 最近の腑抜けたカイジだのよりは刺さるからな二階堂
でも買って部屋に置いときたくねえよ… まるで彼岸島みたいな評価だなと思ったけど
比べるのもおこがましいわ 二階堂あとどれくらい続くと思う？
単行本３巻はいくかな 二階堂終わってカイジ再開しても「くっそつまらん！吐きそう」と評価はかわらんし
カイジ再開せずに新連載初めても評価はどうせ同じ 二階堂とか24億編って面白くないか面白いかで言うと面白い部類だからな
天の初期とか読み返してもやっぱつまんねーし 二階堂はTwitterのアカウントが有料バッチ付いてるからしばらく続ける気満々みたいだぞ 二階堂が桜武に戻ると新しい研修生が働いていた
礼儀正しく仕事もできゴルフも上手い
ゴルフ勝負して二階堂まさかの勝利、みんな唖然みたいな感じか プロになった二階堂が中華に戻ると架純が桐島の妻になっていた、とかでいいよ >>717
それだろうね
賭けをする
それがバレてプロになる資格もなくなればいいさ
もう二階堂は地獄に堕ちたらいい 二階堂が桜武に戻れたとして前の研修生待遇で受け入れてもらえるのかね？
二階堂はプロテストの費用は打ち切られたけど、寮、ただ飯、ただゴルフできてたし
三銃士も金出してくれないなら桜武に戻る理由もないんだが >>721
寮も飯も出してくれるのはヤバいよな
月給10万以下でも不平不満言わずに働くのは、何か脳の疾患ではないかな？
飲み屋のチャージ二千円すらキツいのは、二十代ならわかるけど、30過ぎてそれはね汗 >>720
それくらいの賭けで資格喪失とか有り得るんか あの世界そのものが地獄なんだよ
二階堂は聖書をモチーフにして描かれてる
教養のないお前らは分からんと思うけど >>724
ゴルフに限らずスポーツは賭け厳禁です
昼飯賭けるのもグレーだからね >>725
ジョジョのポルナレフを持ってきただけだぞ・・・ 賭博堕天録も賭博覇王伝も最強伝説もタイトルと内容があんまり一致してない >>727
それ法律に例外として記されてるから飯や飲み物を賭けても問題ないよ
と言うか賭け事ではなく単なる遊びと定義されてます
でも牛丼50円の割引券だと金券扱いで賭け事になるんだよねw
まあゴルフ協会の規定に缶コーヒーでも賭けるの禁止って書かれてたらアウトだけどね
ホールインワン賞100万円とかも運営側だけが損する場合も賭けにならない
ガチャもハズレだから何も出ないだと賭けに当たるけど必ず何かでるだろ？
あれもハズレが通常価格でSSRは客が得して運営側だけが損するって
形にしてるから賭けには当たらないらしい 黙示録破戒録堕天録カッコいいけどどういう意味かよく分からんな
逆境無頼は分かりやすい 普通に「（プロテスト）最後の一回だけ勝負させてくれ」で帰ったら良かったのにね カイジの話全然してないけど今はどうなったの？
隠れ家の隣の家のババアがどうこうあたりで
マガポケでただで読めなくなったから
もう読んでないんだけどさ
まあつまらないから読めなくても大して困らないし ようやく序章というかプロローグが終わりか？
新人ならこんなに猶予はもらえないだろう
次週また２回３回落ちて数年経過しないとも言い切れないが >>740
あー、それかもね
カスミちゃんに会うにあえれなくなって、ほんとに50過ぎて奇跡的に合格して迎えにいくと他の男と結婚してるとか この記事が1カ月くらい早く出ていたら二階堂の今の話も変わっていたのかなw
「おじいちゃんのお店を潰したくない」高3で店主となった女子大生（22）の町中華に国内外から客が殺到！
店を手伝う幼馴染はあの元プロ野球選手の娘！ 〈ドキュメントご飯屋さん〉（集英社オンライン）
https://shueisha.online/newstopics/196530 >>718
ゴルフの仕事に精通した従業員が戻ってくるのは普通にメリットだろ
キャディの仕事はゴルフの専門的な知識がないと難しいしそんなすぐに新人がくるとは思えん
研修生待遇じゃなくなった二階堂は「自費でプロテストを受ける従業員」だったわけでバックレるまでの十数年間は真面目に働いていて客からの受けも良かったんだから戻ってきて真面目に働くなら桜武にとってもメリットしかないだろ
>>721
寮の家賃や飯代は給料から天引きじゃね？
流石にタダではないだろ 二階堂は桜武に退職届とか出してんの？
書置きだけだったらマズいだろ、下手すりゃ懲戒解雇だぞ。 >>746
三銃士が普通に訪ねてきて何も文句とか言ってないんだから後日退職届はちゃんとだしたんだろ 復職するんだったら辞めた経緯はきちんと描いておかないと漫画としてダメだろ 銀と金の森田のトランプ隠しの仕組みがいつまで経っても理解できないワイ様の知能…っ！ そもそもポーカーをよく知らなかった自分はギャン鬼でポーカーを学んだな ネットカフェで5年ぶりにカイジ読んだんですよ
まさかまだ逃げてるとはな
てか1番なげーじゃねーかよ 何巻まで出てんすか？黙示録堕天録沼までが13で村岡と和也もわからん 通常ならともかく青天井のポーカーだとああなるのかというのがよく分からない >>749
単純にバーのマスターにガラスのテーブルからトランプのカードを読まれていたので、別のトランプとくっつけて
実際交換したのはダイヤの９なのにスペードのJを代わりに見せて、フラッシュじゃなくてブタができた勘違いさせた作戦だ
よく読めよ ただ捨てるカードに別のカードを貼り付けただけで、森田には損も得もない行為なのに
相手が覗き見で勝手にハマるというのがあの森田の仕組みの面白いところだからな ギャン鬼はゴルフであれだけ自信満々に外すと言ってたオチが氷で穴塞いでたのは別の意味で戦慄した >>757
親父が言っていた通りゴルフの穴には深さが決まっているから、明かなイカサマでアウトだよな ばっかもーん！通るかこんなもん！ノーカン！ノーカン！ノーカン！
だよなあれ 零も面白くなるポテンシャルは秘めてたと思うんだがな… 零はギャンブル漫画っていうより高校生クイズ漫画感がなぁ
二等辺三角形がどうたらとか ギャンブルと言いつつ頭を使って答えを探すのが多くて運の要素が少なかったからな
早い段階で零が頭が重要と言ってはいたけどな ポーカーの役等のルールを知らないから銀と金も零のジュンコも何が凄いのかイマイチ理解できてない
大体の人は知ってるもんなの？ >>757
アカギで言うなら、治をカモってた先輩を嵌めるための勝負で
「王牌14牌のうちから引くと言ったからドラ表示牌もアリ」と
強弁して終わるようなもんだわな ネット社会の今ならともかく刊行当時なら誰しもググれる環境にあったわけでもなかろう 何でネットじゃなかったら何も調べられないって前提になるんだよ
そういうのを知るために書籍が山程発行されてるんだから 漫画読むためにわざわざ本で調べ物するの？
勤勉なこったな １００枚ポーカーなんか役覚えたらベットもチェンジもくそもないから、小学生でも理解できるだろ ポーカーなんてトランプゲームの王道で
ファミコン登場以前は世界で一番遊ばれてた
ゲームと言えるんじゃないかな
本で調べなくても周囲の大人ならほぼ誰でも知ってるゲームだし
ギャンブル系漫画でも一番使われている可能性が高い
ルールも簡単で5分で覚えられる。で、ルールが分かれば漫画も分かる。
その労力を惜しんで折角の面白い漫画を指をくわえてダラダラ
読み流すって話を聞くと、こいつは人生や趣味の楽しみ方が下手
なんだろうな、つまらない人生送ってるんだろうなと思う。 福本漫画は掲載されてる雑誌が雑誌だからな……
「なんだかわからないがとにかくすごい、りゆうはしらべない」
みたいなタイプも読んでそうな気はする 2ペア、3ペア、ストレート、フラッシュ、フルハウス
普通のポーカーなんて役簡単すぎてすぐ憶えられるだろ お前らは奮い立つ方なんか？俺はだめな方…だめな方だからな🤔完全に ポーカーってほとんどの人は小学校のうちに覚えるもんじゃないんか( '༥' ) 銀と金がやってた90年代前半なんて子供はみんなジャンプ読んでスーファミやってた時代
修学旅行とかでの仲間内のゲームはトランプ遊びがメインだった
だから40代のおじさんは今でもドラクエやドラゴンボール語り大好きだしメジャーなカードゲームは大体みんな知ってる
現代は娯楽の多様化で「誰でも知ってること」は逆に狭くなってる
その代わりネットが発達して必要な知識を必要なときに調べりゃいいという方向になった
まあ要するに銀と金のリアルタイム時代の読者はほとんどポーカーは知ってたと思う
いまから読むならググれ 何でいちいちおじさんを煽るのかはわからんが
言ってることはもっともだ 修学旅行の時花札簡単なルールでちらっとやったけど
五光くらいしか覚えてない 麻雀辺りまで行くとどうなんかなと思うけどね
そこんとこ麻雀そのものというよりイカサマギミックメインにした哲也は知らなくても楽しく読めたが 小学生の頃家にあったちばてつや先生の漫画でポーカーや花札をしている場面があったけど
ルールは知らなかったが勝ち負けが分かるだけで何となく読めてた 二階堂が64出せたと悔やんでいたが現実は松山が62を出していた ルール知らない人にやたら厳しいけど、例えば野球とかサッカーだって完璧にルール覚えて応援してるって人は少ないんじゃね？
俺が子供の頃にプロゴルファー猿が流行ったけど、ほとんどの子供がルール知らずに楽しんでた訳だし
とりあえずよく分からないけどすごい
これで充分なんだよ
ルール知らないと分からないなら、その程度の漫画って事だよ >>784
LSDをキメキメで彩色したんかｗ 装丁デザイナーは 調べてルールを知っても実際に遊ばないと理解が深まらない
自分はソシャゲで麻雀とかポーカーやっても理解できんかったが友だちに教えてもらってやっとそれなりに分かった >>786
しょっちゅう変わるし実際のところ複雑なオフサイドのルールを完全には理解してないみたいな話と
キーパー以外手を使ったらいけないとかゴールに入れたら1点とかのレベルの話と
同じ「ルール」という言葉で雑に一絡げにするの良くないよ
ポーカーのルールなんてすぐわかるというのは後者のレベルの話だから ジャンケットバンクみたいに理解させる気が無いオリジナルギャンブルよりマシ ギャンブルでもスポーツでも「すごい」って本当に分かるのにはルールを熟知してないと分からないけどな
それこそアカギの例だけど、役知ってるレベルの麻雀の一般ルールを知ってるレベルではあの漫画のやり取りの理解はできないけど、なんとなく察する事はできる
俺も麻雀はゲームでやったくらいで役知ってるレベルなんだけど、なんか高度なやり取りが行われてるんだろうなってのは分かるし
後はまぁ舞台装置とか相手のキャラとか勢いでなんとなく楽しむもんだと思ってる
ガチ勢しか分からない漫画なら、その程度の漫画なんじゃないかな 麻雀漫画は闘牌の内容に重きを置く漫画かどうかによって変わるので一概には言えないだろう
流石に近代麻雀に連載する漫画はルールを知らない読者が楽しめなくても仕方ないと思う
（勿論ルールを知らない読者も楽しめる漫画であっても全く問題はない） 二階堂の展開好きだな
中華編行って最近の福本先生風のギャグ漫画になったと思わせといて、女と別れるところで初期の福本らしさが戻った カイジは坊っちゃん目覚めてカイジは友だちとか言うのは目に見えてるけどその前に会長とバトルさせたいのかなあ 読者は誰でもルールを知っているであろうジャンケンをベースにした限定ジャンケンは本当に上手かった >>792
その辺はちゃんと解説者が近くにいて「これは凄い！」とか説明あるから大丈夫
将棋とかでもルールは熟知していてもプロの指し手の全ては理解できない
ただ歩を進めただけじゃんwって思っても解説者の説明を聞いて
「なるほど、これは凄い！」って理解できるものだし 銀と金の有賀編でみんな思ったこと
有賀なんかロープでも使って柱に縛っとけよ！それくらいできんだろ？ >>799
組員が5名くらい死んだけど、表ざたにできんし アメリカツアーのジェネシス招待で優勝した松山英樹
優勝賞金が6億円だって・・・
日本のツアーで年間の賞金王の年間獲得額の遥かに上を行く金額を一試合だけで掻っ攫う・・・ >>801
ジャパンカップとサウジカップみたいなもんやろ >>778
おぉ…おぉ…ワイはまさにピタリだ…！ドラクエは語れんけど、何かの例えにはよくドラゴンボールを持ち出してしまう笑 千葉でやってる前澤のZOZOチャンピオンシップで優勝賞金3億弱(為替による) >>786
厳しいとかそういうんじゃなくて
読んでどれだけカタルシスを得られるかという話。
麻雀を熟知していればこそ、アカギの細かな解説なんかは面白いし
説得力も感じられ、マンガがより深く楽しめる。
よく分からないけど、何となく凄いということが伝わるというのと、
分かっているからこそ感じられる凄さというのとでは次元が違い過ぎる。
ファスト映画ばかり見て楽しんだ気になってるようなもんだな。
楽しみ方は人それぞれだが、レベルが低くて気の毒だなという話。 大抵の場合はルール知ってるほうが理解は深まるが
それをレベルが低くて気の毒だなとかマウント取るために使う気にはならない だな
「福本漫画の良さを解る俺は偉い」みたいなただ浅はかに洗脳されてるだけの
しょうもない考えの信者にかなりウンザリさせられてきた身としては凄く解る
ただ、「ルールが解らなくても楽しめるのが本物、楽しめないなら所詮その程度」
みたいな浅ましい極論言われたら一言物申したくなる気持ちもまあ解る
あと、ルールで間口を狭めると、商業作品という観点で母数に頭打ちが生じるという
点のみにおいては「その程度」止まりになってしまうのもまた事実ではある 誰でも知ってるじゃんけんであそこまで深いギャンブルを描けた福本ってやっぱ天才なんだなぁと思うわ
なお現在 限定ジャンケンは株とかの有限リソース内での取引ギャンブルとして傑作だったからな
なおゲームにしたらクソゲーなのはそらそうよという
相手が人間で欲望まみれだから面白い話なのに 相手が人間だからというのもあるけど、限定ジャンケンというシステムは土台でしかないからな
（おそらくその後の展開等もある程度逆算したであろう上でそのシステムを固めた事はもちろん凄いんだけど）
そのシステムをドラマチックに上手く活かせるシチュエーションを都合よく持ってきて、それを絵的に表現、
なおかつ読者がしっかり噛み砕いて理解出来るペースで読むには、漫画という媒体が最適だという話 まあポーカーやチンチロでも読者がルールを簡単に理解できるものなら
何でもいいからな
漫画として面白くなるかは作者の技量しだい 限定ジャンケンは船井が星をやるから勝負だけはしてほしいって方法を思いつかなかった幸運も 大昔はヤンマガで片山まさゆきが連載していて人気もそれなりにあったから
青年誌の読者は麻雀のルールが分かってるのが当たり前だったんだろうな なんか福本漫画の考察してる人って、こんな漫画に本気になってどうすんの？って思う
ルール厨含めてね
まぁルール知ってる前提でも別に福本漫画は至高ではないよ
世の中さ、福本より面白い漫画家なんていくらでもいるのにと思う
お前の感性だけで人にまで当てはめるのが愚か者のやる事と言うか、実際に馬鹿なんだろうけど 便所の落書きに本気になってるしレッテル貼りもするしすげーブーメランだな
参考になるわ そもそも人を不機嫌にする書き込みしかできないってのは馬鹿だしな
自分も含めてね
いわゆる分かってる風の福本信者なんだろうけど、俺は分かってるってマウントがいかに意味がないかも分からない馬鹿なんだろうな すげえ1行でここまでブーメランになるレスって初めて見た 相手を叩くだけでは喧嘩になる
だからまぁ、ブーメランできる余地を残してガス抜きさせてやるってのも大人の対応だしね
糞みたいな長文読みたくないし ま、今の福本読者なんてほぼほぼカイジしか知らんのに、カイジ以前の作品とか別のマイナー誌の漫画の話題持って来る辺り、オタの悪い部分が出てるなぁって思う 議論するときに糞とか馬鹿とかいう言葉を使ってるうちは子供です カイジが好き＝福本漫画が好きとか思ってんだろうな
実際は同じ漫画でも好き嫌いがあるのに、それすら分からないのかね？ だから、わざとそう言う言葉使ってんの
相手は言葉とかレスの意図が分からない人なんだからさ、馬鹿には馬鹿ってちゃんと言ってやらんと あの……自分がバカにしてる対象となってる言葉を自分で使うのはおバカではないのでしょうか
いや「わざとやってる！相手の低能に付き合ってやってる！」と強がっておられるのはわかるのですが だから言ってんじゃん
ブーメランになる様にわざと書いてるって
馬鹿の相手するには、こっちも馬鹿にならんと相手にならんしな って言うか、そんな福本愛があるなら２４億編に文句も言わず粛々と受け止め、二階堂も買い支えるくらいは当然してるんだろうな
漫画家だってスポーツ選手とまでは行かなくても年齢による衰えは当然あるし、懐古が昔は良かったっても意味がないと思うんだよね >>817
というか他の連中からしたら船井とやるメリット自体がないですやん 福本漫画自体がご都合主義だから多少はね
もしもってのがないんだよ
沼なんて一条もカイジも予想してないバグで勝ったみたいなものだし、地下で雰囲気から察して大槻が四五六賽を使わなかったら…、Ｅカードで何かを察した利根川があそこで王を出さなかったら…って、もしもが存在せずカイジの思惑通りに事が進む
ま、福本の作品と言うのは見世物小屋的な露悪趣味と言うのか、人が無駄に命を賭けたり身体の一部を賭けたりするのが面白いみたいな作品だし
今は珍しくないけど、デスゲーム系ってのが存在しない時代の「新しい」だから
デスゲーム系の祖として、１ジャンルを築いたと言う点では偉大だけどね 一条の空気のカーテンは完全にイカサマだから、かなりアウトだと思うけど
誰も沼に来なくなるレベル。まあ７億のこと考えれば新しいパチンコ作ったほうがいいのだろうけど そもそもカイジの世界にイカサマなしで正々堂々と戦った奴おるんか？
基本、イカサマしてる
そのイカサマを逆に利用して相手をはめるのがカイジのやり方
別にカイジは自分が思うほど強運でもないし、なのになぜかギャンブル好きと言う >>832
船井の企みがバレて相手にされなくなった後の話だろ
他の男達も船井から星を貰って勝負すれば残りカードを消費できる上に確実に星三個になるからメリットは十分ある >>835
沼に関してはそもそも絶対入らない構造だし、そもそもブロックに関しているのかと、あの三段クルーンって攻略不可だし
ビルも２トン程度じゃ傾かないとか聞いた 中華屋に行った経緯を無料版で見たけど、ヤバい奴にしか見えない カイジが自分のこと強運だと思ってるとこなんてあったっけ
ギャンブル好きなのはただクズなだけでは 十七歩っていう同じエピソードのなかでカイジが「俺は理で勝ってきた」って言ったり「直感で勝ってきた俺の歴史」って言ったりブレブレだから真剣にかんがえてもしゃーない
福本がブレブレなんや デスゲーム系の祖と言えるのはカイジよりどっちかというとバトロワだと思う
あれも死のロングウォークという先駆があるけど デスゲーム系ってのは昔から探せばあるんだろうけど、ジャンルの確立と言う意味では福本だと思う 鉄骨電流渡りはデスゲームではないな、競い合っていないので
EカードでMAX45ｍｍ張りはデスゲーム、１７歩も敗北したら人体欠損ルーレットだから死ぬ、救出ゲームやマザーソフィーもまあ死ぬ 銀と金のポーカー編で森田が
札束を肘の高さまで積もう。って台詞あるけどあれどういう意味なの？
全然肘の高さじゃないし >>835
会長かなあ
カイジに一度はチャンスゆずったわけだし >>843
あの鉄骨渡りって電流流しただけでどうやって感電出来るんだろうなって思った >>837
ブロックは何かトラブルがあった時の保険として用意しておくなら分かるけど
怪しまれるから坂崎やカイジの時に使う必要無かったとは思う
>>845
一度はチャンスを譲ったけどイカサマ無しの正々堂々とは言えないだろう いわゆるソシャゲで懐古厨からお笑い好きが好きかもしれんけど、
もし運転中に入ってくる子たちの未来が見える
デマアンケートやめろ >>151
ワイヤレスゲート空売りゴチ
EPS5.1円で利食いした事ない
もう辞めようかな？ サロンでなくても腹の減りがおさまらない状態なんだけど、月額6000円に値上げするわ。
うらやましい生き方してんな
https://i.imgur.com/idr5qb5.jpeg >>847
むしろ三段クルーンの具合がおかしくなったらブロック発動とかだと話は分かるが 第06巻65話 計ったみたいに… 弾きやがるっ………！
,. -─────‐- 、
. ／,.ﾍ. ,. ‐''"⌒ヽ、 ＼ こいつか……！？
. /／ ヽ-‐'´ u, ヽ l
. /へ ＼`ｰ-'_／ ,. -ｰ''⌒ ｌ l こいつが……
{ u ＼ U￣ ／ u' J~│ l ブロックの正体……！
ｌ Ｆ＝=ﾐ､,, ,,〃=＝=''ｦ ／ !
! ヽ、_ﾟ/ v ;ヽ° _,r' v |. |ニヽ | 開いたり閉じたりは
. 〈 v ~U/ J~ ;ヽ~U"､___‐- | |⌒l |│ するものの………
）-ｰ' !__,､__,.ru┘,,,,,,,,,,,,,,＼ |.|こリ |
＜_,,,,,０,,,,,U;-┬'T´_匚匚囗ヽ.!ト-' ト､ 玉が行くと
. 匚匚.L.⊥┴ '´ __]:|＼. !:.:＼ｰ----,, 計ったみたいに…
. ０ rｰrｰrｰrｰr‐f''Ｔ''T´l_ﾉ ! ＼. |:.:.:.:.ヽ:l;;;;;;;;;l:
. r┴┴┴┴┴ ''u~;￣ , l v ＼!:.:.:.:.:.:|;;;;;;;;l:: 弾きやがるっ
_,,.. -‐:.''!、u ~U~ J~／ ／|:.:.:.:.:.:.|;;;;;;;!:: ………！
;;;;;;;l.:.:.:.:.:.:.:Ｔ１ v _０:-‐::'´::: j~ ／;;;;;;|:.:.:.:.:.:.|;;;;;l::::
;;;;;;;;!:.:.:.:.:.:.:.l;;`ｰ-‐7´:.:.:!､::::::: u ／;;;;;;;;;;;;| :.:.:.:.:.:!;;;l:::::
;;;;;;;;l.:.:.:.:.:.:.:.l;;;;;;;;;l/:.:.:.:.:.|;;;＼ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;l| :.:.:.:.:.:|;;l::::: >>829
俺はバカな話しか出来ないがそれはバカに話を合わせてるため・・・
居もしない仮想敵を作り上げて一人延々虚空に向かって拳を振り上げてるのって
滑稽を通り越して気の毒だな 今週はカイジはおろかハンチョウすら休みとか
仕事なめてんの 漫画の勝ち負けなんて作者次第なのに、カタルシスを感じるとか言うお馬鹿さんがいるらしいしな
昔のたけしの言葉だけど、プロスポーツ選手とかに頑張れと言う前にお前が頑張れ
漫画にカタルシスを感じるんじゃなくて、お前の人生にカタルシスを感じるんだ！って長渕っぽいなw
ま、所詮漫画なんですから、くだらない喧嘩はやめましょ
大阪の大の阪神ファンのおっさんは細かいルールなんて知らなくても野球楽しめてるしね 個人的には、辞め時失って流浪してるカイジより二階堂の方がまだ読める
カイジファンには悪いけど、二階堂が軌道に乗るか打ち切りになるかしないと連載再開はないだろうな
作者に週刊２本やる体力もアイデアもないんだろうから
マミヤ詳しくないけど、近麻ってある種ホームグラウンドで打ち切りやしな
さすがに打ち切り続きは危機感あるんだろ 読者にカタルシスを感じさせれば面白い漫画だと言われる
それは必ずしも勝利でなくてもいい
破戎録でカイジがすっからかんになって終わったのはある意味すがすがしい
真人間の道に戻れて良かったというカタルシスがある そもそもカイジは真人間に戻れてないどころか、更に拗らせてるんだけどね
個人的には昔の福本漫画の天才設定のすかした主人公キャラが苦手なんだけど、それ言うと古参の福本信者が騒ぐしね
二階堂とか黒沢とか、才能ないキャラの足掻きみたいな方が個人的には好き
天才設定ってなろう系主人公みたいで浅いんだよね
若い内は天才設定ってかっこいいって思うけど、中年になると消化不良起こすと言うのかね
日本一売れてる漫画はワンピースだからワンピースの魅力が分からないのはおかしいって言われても、絵が受け付けないとかノリが好みじゃないとかある訳で
好みの押し付けされると反発したくなるよね あのさ、そもそもカイジは真人間に戻れてないどころか、更に拗らせてるんだけどね
個人的には昔の福本漫画の天才設定のすかした主人公キャラが苦手なんだけど、それ言うと古参の福本信者が騒ぐしね
二階堂とか黒沢とか、才能ないキャラの足掻きみたいな方が個人的には好き
天才設定ってなろう系主人公みたいで浅いんだよね
若い内は天才設定ってかっこいいって思うけど、中年になると消化不良起こすと言うのかね
日本一売れてる漫画はワンピースだからワンピースの魅力が分からないのはおかしいって言われても、絵が受け付けないとかノリが好みじゃないとかある訳で
好みの押し付けされると反発したくなるよね そうだな
初読で破戒録まで読んだ読者はラストでカタルシスを得る
ということを俺は言ってるのであって
その後のカイジが結局真人間に戻れてないのは確かだな
完結した時に破戒録以上のカタルシスを読者に与えないと
堕天録は結局蛇足だったねということになる 破戒録編の遠藤坂崎に比べてチャンマリオが魅力なさすぎてもう無理 逃亡編の引き伸ばしが過ぎるから、もう無理って感もあるけどね
例えどんな結末であれ… 破戒禄のオチですら真人間に戻れてないのが見て取れる訳ですけどね… 俺は「真人間の道に戻れた」と書いたのであって
カイジ自身が真人間に戻ったとは書いてないよ
真人間の世界、真人間コースに戻ったというところかな そもそもカイジは連載再開されるのか？っていう懸念もあるしねえ 実写化もアニメ化もされたしライフワークと考えてる作品でもなさそうだし未完でも仕方ない 二階堂がこのペースで連載されてる限りカイジ再開は無理やろ 福本はもうカイジ終わらせたいんだろうけど、編集部が辞めさせてくれないんやろ ここって初期作品好きな人はあんまりいない？
今更ワニとか真実の男とか読んでるけど語るところがない 二階堂や今のカイジを語るよりは有意義だからどんどん語っていいよ 1話で3年進んでプロにもなれず架純も結婚
打ち切り決まったのかな？ >>874
初期ってそういえばいつ頃から漫画書いてんだろう？と思ったら1977年って50年も前じゃねえかよ
フクモトって65過ぎてんのな 最初のカイジ辺りから漫画活動してるのかと思ってた… >>874
正直その二つは合わなさすぎて苦手
天初期も微妙
コンセプト的に近い辺ちゃんは嫌いじゃない この漫画が売れなかったので二階堂は死にましたって捨て台詞を書いて終わり 二階堂「なんだ嫌な夢を見ちまったぜ、明日の二度目の挑戦のプロテスト合格するぞ」
とでもしないと何もせずに年取っただけで終わった漫画になるぞ 勝てなくても愛されたらいいがテーマなら、二階堂は無敵だな
実際は勝てないし愛されないしただ死ぬだけ、でも福本の理想には黒沢や二階堂が最強 ワイは勝てないが愛されてるぞ😇プライベートでは恵まれておる方やと もう死ねよ二階堂
心底死ねと思ったよ
まあ今回のラストで心が死んだけど
そのまま死ねカスゴミ 最新話読んで馬鹿なんじゃないのって思わず口に出るレベル
次回で晩年まで描いて終わりでいいんじゃないの 失恋してプロになれました。結婚嘘でした。ちゃんちゃん ものすごいダイジェスト回だったな
二階堂が今までより更にクズになってたけど
やっと地獄らしくなってきたのは良かった 分厚めのコミックスで全3巻ぽいな
この調子で加速して死ぬところまで描いてほしい 二階堂は強欲過ぎるんだよ人生誰にでもなんでも得られるやつもいるけどそんな人間にもその人なりの悩み事はあるかすみちゃんと結婚できるチャンスあったのにゴルフの夢とかすみちゃん両方得ようという強欲で何もかも失ってるかすみちゃんが20歳ならともかく30歳前後ずっと待ってくれる訳ない ５０くらいでプロにはなれそう
最終回辺りでプロにはなれるんだろうけど、プロになるのがゴールじゃなくてスタートだしな
プロになれました、良かったねにはならんのよね >>893
プロゴルファーになってタイトル取っても心の満足感得られるか怪しい流れだな 今更プロテスト合格というのも現実味が無いし、プロになれないまま還暦を迎え、生涯未婚。
この世に何も残さないまま、何も為すことなく孤独死で十分。
地獄と言えば地獄だが、自分で選んだ途だし、分野が違えばそんな奴はゴマンといる。 30過ぎでリーチ掛かっている女が待つ訳無いだろ。
ゴルフといい対人関係といい、状況を客観的に把握する能力が障害者レベルで欠けているのがわかる。 福本作品の中でトップクラスでクズだな二階堂
しかも自覚が無いのがタチが悪い 周りの人間も地獄に引きずり込むという災厄のような男
それが二階堂 トップガンてのもずいぶん古い
いや割と最近リメイクされたか 独りよがり過ぎるんだよなあ
プロになったら迎えに行くとか勝手に決めて連絡すらせず放置とかアホだろ これまでもひどかったけど過去ワースト回だな
今までの二階堂は無自覚にクズい所はあったけど一応善人ではあった
今回のは完全にただのクズに成り下がってるじゃねーか
福本は二階堂をどういう人間として描きたいんだ
ヘイトコントロールをミスってるなんてレベルじゃないクズ描写だぞ 親の金強奪するの流石に引いたわ
初期のカイジでも引くレベルのクズさ そんな腹立つほど真剣に読んでくれる読者がいる時点で成功じゃんｗ
普通もうそんな情熱ない だから言ったじゃんもうこれ読む側も苦しむ展開にしかならんって >>900
現実世界では最近の゙映画だけど
作中時間は1話が2023年とすると
11年経ってるので2034年
マーヴェリックでさえ12年も前の映画になってるな
最初のやつは48年も前、トム・クルーズは72歳になってる >>902
黒沢にしても新黒沢にしても黒沢なりの人間性というが行持は感じられたからな
二階堂は芯がないというか >>903
初期のカイジがエスポワール行ったのは
帝愛の取り立てが母親の所に行かないようにってのも動機のひとつだったし
脱出編でも札束置いていってるからな
カイジだって母親を思う情はある
二階堂よりははるかにマシな人間 作者も本当はカイジをダラダラ引き伸ばすんじゃなくて、クズ野郎達の浪花節全開の人情モノを描きたいんだろうな 愛されるクズ野郎はどんな外道をしても愛されるってやりたいんじゃね？ >>858
>>読者にカタルシスを感じさせれば面白い漫画だと言われる
>>それは必ずしも勝利でなくてもいい
まあ、そういうことだよね。
当たり前だが、そのカタルシスは読者の姿勢によって大きくもなれば小さくもなる。
どうせ読むなら得られるカタルシスは大きい方がいいって話。
(ﾜｯﾁｮｲW 7367-YaZe)が思慮の浅い的外れな連投繰り返すなか、
こういうまともな書き込みは良いね いいねいいね
これだけクズに描いてくれると地獄に叩き落しがいがあるってもんだ
ここでうっかり引っ張らないで人間性も運命もゴロゴロと転げ落としてくれるところは流石 何だろうな､悪い意味でつげ義春しているというか、ウシジマ君の出てこない
ヤミ金ウシジマ君というか こんな漫画にマジになっても仕方ないけど
あまりにつまらない漫画
それが二階堂 >>900
トップガンマーヴェリックはリメイクじゃなくて初代の正統続編だぞ
初代のリメイクは織田裕二のベストガイとか韓国のR2Bとかなｗ
>>911
アカギ終盤で決着後に復活した鷲巣の横暴に「それでこそ鷲巣様」みたいな
称賛モノローグあったしな
あれは老害福本が鷲巣に自己投影しての自画自賛な面もあるのかもしれんが
福本の感覚が悪い意味で常人と違うのかもね まあ展開早いだけ今のカイジよりはマシかな…
これでカスミも失って桜武でも四面楚歌で親や三銃士にも見捨てられて
次回からいよいよ地獄編だな 桜武にあっさり戻れたのも驚いたが
1次テストの受験料の工面に苦労しているようでは
プロテスト合格してしまっても入会金払えないだろ 最後は黒沢の真逆になりそうだな
誰にも見守られず人知れず死ぬ
死んだ後は文字通り地獄でゴルフするエンド >>918
福本はさすがに悪趣味な余興はしていないと信じたい >>922
地獄でも針地獄にいくの伸ばしてゴルフして鬼たちを困らせてそう 地獄ってみんなを食い潰して本人も地獄という意味なのか ていうか面白いじゃんw
プロテストって40過ぎても普通に受けられるんだね。 ３巻で終わる前提だけど、カスミと結婚して町中華継いでたら隠れた名作になってた可能性はあるな
俺の人生無駄ばかりだったけど、最後は幸せだったとかできれいに終わらせそうだし
福本の場合は無限に巻数与えると引き伸ばし癖が出るから、５巻までとか１０巻までとか制限付けなきゃ駄目だよ
打ち切り作品の方が評価高いしな そのへん編集がうまくコントロールしてくれればいいのになぁ
誰も口出せないんだろうな… 結婚して終わったらそれこそ駄作でしょう
地獄も何もない無味無臭の打ち切り漫画やん 二階堂はプロにはなれる、しかし、プロとしては食っていけない。
これでタイトル回収してENDじゃね？ >>927
それじゃ単にプロを諦めて第二の人生うまく行っただけの人やんか 呑むクルーズ、くっそつまんない、ダジャレはいい加減にやめろ もう帝愛に受験料借りて返せなくなって
(ハンチョウじゃなくて原作の方の)地下送りENDでいいよ 多分次あたりでそういう展開になると思う
最初受験料借りて味しめて生活費も借りて
それを飲んじゃって更に借りて……
っていうな
冗談半分で予想してた「高年齢浮浪者落ち」まじでありそうだな なんだかんだで二階堂とあの子がくっかなくて安心したよ
まさかここから結婚ぶっ潰すような悪魔にはならないだろうし… 福本先生はもしかしたら映画の「ミスト」のような主人公特性がない人間が主人公のような行動をとったらどうなるかを描きたいのかもしれない 地下帝国ではなくエスポワールの別室行きがふさわしいかも
あれのせいかおかげかトネガワで茶化されようとも
限定ジャンケンの緊張感は揺るがない 無料公開しか読んでないから今回で天職見つけた二階堂がこんな言われようなのびっくり
この漫画で初めて来週以降が待ち遠しい プレが通ったあとの一次二次三次試験の受験料は三銃士が分担して負担するって話じゃなかった？ >>942
三銃士が約束を忘れてた
まあ、何年も前の口約束だから無理もないけど >>943
ありがとう
今週号まだ読んでないんだけど、まさかと思うけど中華屋を辞めてからまた年単位で時間経ったんか…？ そのまさかよ
たたみに来てるのかもしれんので今のうちに乗っておけ 信じられないがコミックデイズのランキングで二階堂は上位にある。
だから打ち切りにはならない。
過去にヒット作があるとそのファンが買うから無名の新人の面白い作品より売れる。
ファブル2やイニシャルDの作者が描いてるやつもランキング上位にある。
老害を甘やかすファンは害悪だね。 >>945
うわあ…
中華屋の親父さんや架純ちゃんの気持ちを考えると泣ける 二階堂から見ると三銃士が戦犯リストの上位に来そう
こいつらさえ来なければ一応のハッピーエンドにはなりえた
もっともそうなったら連載終了してカイジ再開しなければならなくなるんだが 別に同時連載でも構わないか
カイジの再開予告は去年の９月か１０月か 展開早いな、やはり打ち切り宣告喰らったんだと推測、コミックディズのランキングよりも単行本売り上げが重要 >>943
酒席の約束だし忘れていても仕方ないよな ここで誰か書いてたけど、初週３千とかだったけどジワ売れしたのかな
それか電子あるか知らんがそっちで売れたか >>948
実際三銃士ってとんでもない疫病神だよな
・支援切られて受験料が払えなくなった二階堂を支援すると言い出す
・架純のこと忘れようとしてたのに架純の実家を見つけ出す
・ゴルフ辞めて中華屋で上手くやってたのにゴルフに誘っておじゃんにする
・挙句支援の約束を忘れる
二階堂がゴルフ断ち切るチャンスを節目節目で潰してる
二階堂仕事に関しては真面目だから
三銃士いなかったら今頃どこかで真っ当に働いていたんじゃないか? >>953
地獄への道は善意で舗装されている、という言葉があったな
二階堂「地獄」ゴルフだから、三銃士は地獄への導き手として描かれているのかも 元々クズだったけどクズ度跳ね上がったな どんどん見放されて孤独死ルートの準備回って感じだった
あと3話くらいかね >>953
でもそれは二階堂視点であって三銃士からしたら酒の席で世間話や馬鹿話をしたり職場を辞めた旧友を訪ねて昔の思い出話をした程度の感覚だと思うんだよね
二階堂の感覚が一般人とズレすぎてる 打ち切り宣告がなかったら、桜武に戻るまでで10話以上使っているわ 二階堂がこっそり中華料理屋に様子を見に行くと架純の夫と父親が仲良く談笑してて嫉妬した二階堂が乱入して夫婦仲を悪くさせる展開がいいな 面白かったときのアカギを読むとテンポの良さにビビる
浦部にニセアカギが惨敗→アカギに代打ち懇願するが拒否、まず治にやらせろ→治健闘も及ばずアカギに交代→アカギがハコ寸前まで負ける→その後大逆転で勝ち
この流れがたった二巻に収まっている。
今なら絶対13巻以上使って浦部編とかになってたろ ヤンマガ編集部に怒られたんだよ
さっさと福本先生返せと もしかして架純のおっぱいシーンの描写って絶望的になった！？
まさか人妻が他人におっぱいを見せる展開はないだろう 二階堂が法を侵せば、ワンチャン…は冗談として
何かしら法を踏み越える前振りが今回のクズ描写の可能性がありそう 二階堂はゴルフと架純の2択で架順を捨ててゴルフを取った。
今更かすみが結婚してショックを受けるというのは辻褄が合わなくないか。
まあ、中華屋やりながらゴルフもやってプロテスト受ければ良かったのにね。 あの黒い小人は何かの因果で回ってきた二階堂本人なんだろーなー
自分の選択が間違ってるから必死でアピールしてるかんじ >>965
犯罪者はみんな身勝手ですよと警察の人が言ってたな >>966
前回プロになって迎えに行くから待っててくれ、と言ってただろ >>965
カフカの中華料理屋に「時給200円はおかしいし結納金も婚約破棄なんだからもらえるはず」
とか言い出して盗みに入って逮捕されるとかは？ 最初にあったカップルを見ながら無闇に人を殴りたいを10年越しに実行するかもしれん 会長も悪人も「カミさんが病気でクルーズ旅行行けなくなった」ってのは二階堂に金渡すためのウソだと思ったが
悪人が妻を見舞ってる絵があるから本当なのか？ >>967
インターステラーのあいつみたいに次元の壁を越えて必死に振り返らせようとしてたのか 
ちょっと面白くなってきた ピッコマでおーい！トンボとあした天気になあれ読んでるけど
高校生の歳でとんぼちゃんや太陽は世界を相手に大活躍してるのに二階堂ときたら……
漫画と現実を比べるなwと言われそうだけどこんなにも救いのないゴルフ漫画って初めて 【賭博堕天録カイジ】福本伸行総合 145【二階堂地獄ゴルフ】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1708609824/
新スレ立てました
二階堂そろそろ終わりそうなので
スレタイ番号をカイジスレの方に合わせました コマ割り細かくてギュギュッと詰め込んだ感じの回だった
巻きに入ってるわ これ何年も続ける気でストーリーの概略を作ってたんだろうな 何年も続けられると思った福本の能天気さに飽きれる
アイディアが湧き出てくるとか言っていたけど、まず自分だけにじゃなくて、読者にとって面白いことを思いつけ 二階堂は一応ゴルフ監修がいるけど、５巻くらいでプロになってトーナメント出る未来があったのかね
福本的には序章（プロになるまで）なんだろうけど、人気と売り上げ的に序章がクライマックスになった感じかね
まぁ新人ならしばらく待っても良かったんだけど、大ベテランやしな
せめて１巻末くらいでプロになってるテンボがあれば多少違ったんだろうけど、カイジの引き伸ばし癖で最初からグダグダなのが痛い 1が3000売れてるなら物理で出るだろ
電子のみって他のコミックデイズのやつみると1000切るとかそのレベル >>986
28〜30話位で3巻分貯まるから3月で終了じゃない? >>974
見舞いの絵は二階堂のイメージ映像っぽいから方便じゃないかな?
体調崩したんならその貯金医療費に回せよって話だし もとからこの予定なんだろうけどで面白いのか？この漫画
思いついたはいいが面白くないだろ頭の中で連載してる時はともかく
漫画にしてみて面白かったのかね、持っていたいと思うか？
馬鹿みたいに休載してこの体たらく 中年おっさんが女の都合も考えずに、プロになって迎えに行くという考えを何年も持ってたのがヤバイな 架純があんな頭の悪い不潔そうで無神経で時給200円のおっさんを少し好きになった
というだけでも十分非現実的だよ それなりに一線でやってきたベテランのマンガと思えないんだよな
年寄りが描いてるから内容が詰まらんのは仕方ないけど
話の筋道自体が歪んでるというか 売れない作品をあえて描かないといけないってマンガ沼で言っていたので、わざと漫画の定石を外しにいっているんだろうけど
それが全く面白くない よく言われる事
銀と金 有賀編
有賀は最初から縄でも使って柱にでも縛っておくべきだったよ
数名殺した有賀は死刑は免れないだろうね 二階堂に対する反応が若々しくて羨ましいわｗ
同じくらいの世代になると「ああ自分はこうなる可能性があったんだな」と
チクチク痛むからそこまで叩けないんだよねｗ このスレッドは１０００を超えました。
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