【ダンジョン飯】九井諒子 総合 part139【ひきだし 竜の子 竜の学校】
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●漫画家・九井諒子（くい りょうこ）さんのスレです
●連載『ダンジョン飯』2014年2月～2023年9月 ハルタ （KADOKAWA/エンターブレイン）にて掲載 全14巻
https://comic-walker.com/contents/detail/KDCW_EB06000001010000_68/
1巻 2015年1月15日発行 6巻 2018年4月13日発行
2巻 2015年8月12日発行 7巻 2019年4月12日発行
3巻 2016年8月12日発行 8巻 2019年9月14日発売
4巻 2017年2月15日発行 9巻 2020年5月15日発売
5巻 2017年8月10日発行 10巻 2021年2月13日発行
11巻 2021年9月15日発行 12巻 2022年8月10日発行
13巻 2023年12月15日発売 14巻 2023年12月15日発売
ワールドガイド 冒険者バイブル 2021年2月11日発行
ワールドガイド 冒険者バイブル〈完全版〉 2024年2月15日 発売予定
●単行本
『竜の学校は山の上 九井諒子作品集』イースト・プレス 2011/03/30発行
『九井諒子作品集 竜のかわいい七つの子』エンターブレイン 2012/10/15発行
『にゃんソロ』イースト・プレス 2012/11/17発行 (12人作家中の1作「神のみぞ知る」※『ひきだしにテラリウム』に再掲載)
『ひきだしにテラリウム』イースト・プレス 2013/03/27発行 (WEB文芸誌「MATOGROSSO」から書籍化)
『だって大好きなんだもん。』講談社 2013/07/05発行 (P32文章-P33絵の2ページのみ)
『九井諒子ラクガキ本 デイドリーム・アワー』KADOKAWA 2024/01/15 発売予定
■前スレ
【ダンジョン飯】九井諒子 part138【ひきだし 竜の子 竜の学校】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1703122249/
■アニメ版スレ （2024年1月より放送されるダンジョン飯アニメ版の話題はこっちで↓）
ダンジョン飯 1
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1703689676/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured シュローがファリンを美しいと思う回想はfall in loveの本質をついてるみたいなシーンだと思ってるけど
ファリンは芋虫を見るのに普段細目にしてる目をぱっちり開いてて
所謂眼鏡外したら美人効果の変形だわ恐るべし九井諒子 虫喰い女に求婚するつもりで居た癖に自分は竜の肉を食うのに泣きっ面をする俊郎｡
あの時に結婚は諦めたのかな｡ キメラファリンを見て引き返した時にもう諦めてるだろう ファリンは求婚受けるつもりだったし、ライオスとシュローは手紙のやりとりはあるみたいだから
案外数年後にはしれっとくっつくいてる気がするな 諒子さんへ
フィオニルとドニがどうやって出会ったのか描写してください！ >>340
時別な感情はないけど2度とない機会だから受けても良いけど不誠実だと悩んでいた
ってんだから結婚する必要もないのにしないでしょ
シュローの性格じゃもうアプローチしないだろうし >>335
ちとうろおぼえだが悪魔の無限の力を取り出して利用するのが黒魔術で、翼獅子を倒した今となっては
黒魔術の体系そのものが意味を成さなくなった…みたいな話じゃなかったか？
>>289
ダン飯の話になると早口になるヲタですまんな、PCだと文字打ちも余裕だしな シェローならファリンが産んだ卵をこっそり持ち帰ってたよ >>344
どう料理するか熟考するセンシおじさんとマイヅルさん 悪魔が生まれる前から無限の力の利用はあったし
利用自体は悪魔がいなくてもできるだろう
ただそうやって使い続けていたらまた悪魔が生まれる >>343
自然界にある魔力を使うのが普通の魔術で、
異次元にある無限の力を引き出して使うのが黒魔術
悪魔は人間に無限の力を使わせる端末のようなもの、と解釈してる 羽毛が増えてフケがマイヅル並みに多くなってそうなファリン。
マイヅル「脂粉です。お白粉です」 しかし改めて通しで読み返して思ったが、センシは初期設定では千年前に王国に攻め入ったドワーフの一団だったんじゃないだろうか
希少金属の家宝複数持ち（仲間の遺品）とか小さな坑夫団出身の設定と噛み合ってない気がする、もったいぶったわりに話の根幹に一切関わりがない過去だったことも含めて あのダンジョンに千年住んでたのか?
990年間は魔物食をせずに? >>351
それは漫画だからいくらでも設定のしようがあるし知らん
ただセンシの出自に関しては初期からよく挙げられていた謎の一つだし、大きく肩透かしを食らった点でもある
もしハッピーエンドのために設定が変えられていて、それが黄金郷の敵対勢力だったからなら納得ってだけの話 ゴールドがほしいという欲望
その源はなんだろう
冒険者の命？ >>350
初登場時の「10年以上」から深読みしてしまうようなキャラなのは確かだけど
センシはご都合主義的キャラだと思っていたし
アダマントの鍋とミスリルの包丁はお約束ギャグだと思った
来歴については自分は不自然には感じなかったなあ
いろいろ深読みできて楽しいけど書かれたものが正解だから センシはむしろ予想外に重い背景があってびっくりした ミスリルの包丁はドラゴンの皮膚を冗談みたいに簡単に切り開いててまるでドラえもんのひみつ道具ばりの切れ味だったよね。欲しいわ。 ７巻でセンシがチェンジリングで変化したヒポグリフ食って「ずっとこのスープをもう一度飲みたかった」と言っている感動のシーンだけど
「人肉食ったかもしれない」というトラウマを払拭できたからそう言ったのかと思ったけどそれならこのセリフちょっとおかしいよな
人肉だったかもしれないトラウマの原因の物を「ずっともう一度飲みたかった」とは表現しなくない?
実際グリフォンは頑なに食べたくなかったみたいだし
ならどうしてこう言ったのかというと、あの時食べた味の薄い獣臭いスープ自体の味が気に入っていたのでもう一度食べたかった
しかしそれをもう一度食べるということは人肉を食べたかどうか確かめる事に繋がり、最悪人肉食った事を認めることになるかもしれないので怖くて食べられなかった
今回それを食べてあの味を味わえたので「ずっともう一度飲みたかった」という感想が出た
つまり、涙はトラウマ払拭できたから、言葉は味を堪能できたから
という二重の喜びを現してる様な、人生に大きく影を落とすようなトラウマと同列に味の探求をしてるところがセンシらしいサイコっぽさがあるというかという深いシーンだったと考察した 今更だけど絵画の世界の中でシヅルと会った後
現実でも顔覚えられてるのどういうこと？
直接過去に行ったって事？絵の世界 >>363
シスルが「絵画の中をうろついていた」と認識していたから少なくとも過去に行ってた訳ではなさそう
多分シスルも絵画の中にちょくちょく入り浸ってるんでしょう。デルガルいた頃を懐かしんで 魔物の目を借りられるからね
生ける絵画の目も借りてたのかも よくわからんのだけど結局シスルって死んじゃったのあれ
疲れて眠っただけ？ 死んでる。だから黄金国が浮上してきた。
センシのことだけど、もしかしてセンシはライオスたちが
「ファリン救出のための仲間（戦力）が欲しい」
という欲求に応じて迷宮が引き合わせたのかな？
そこそこ強くて魔物を調理できるレアキャラだし ダンジョン主じゃなくなった後でもその死をダンジョンに影響させることができるのか？ ダンジョン主でなくなってもかけた魔法は継続してて
死亡すると魔法が解けて黄金国が現れたということ 王国を沈めてたのがシスルの魔法だったから解除されたんじゃない？
シスルの魔法がもとでも魔物が残ったのはそも生命が持続される構造だからなのかな いばら姫と同じ展開ですよ
悪い魔法使いを外から来た剣士が倒して、国に掛けられてた呪いが解ける
お姫様がいないだけで王道ファンタジーそのもの >>368
マルシルの魔物もライオスが主になった後操作できたしある程度影響はあるんじゃないの？ お姫様=ファリンでしょ｡
魔法でファリゴンにされたのを元に戻したんだし｡
手段はちょっとアレだがw どうでもいいことだけど
いばら姫(眠れる森の美女)って悪い魔法使いを退治して、って話じゃなくない？
いや民話だし色んなバリエーションがあるのかも知らんけど 姫に呪いをかけた魔女がいるな
元の話だと単なる導入で退場するけどディズニーアニメだとガッツリ敵対して最後に倒される 出番の多さは正義というか
カブルーは割と好きになれたけど他の仲間の好感度はあんま変わらんまんまだった感想 ファンタジーな世界観だけど別の地域では定番の魔族とか魔王とか勇者とかはいない感じなんかな カブルーは苦労するシーンがさんざん描かれたからじゃないの 持ってあげてシーシーさせたり
お尻を拭いてあげたりとか? >>346-347
あーそっか、無限力がまず先にあって悪魔はその後か
>>366
ダン飯のテーマ的に「勧められたスープを断った＝食べない＝死」ってことだよ、これが一番確実な根拠
12巻のp91でライオスが「何かが生きるためには何かが死ぬ必要がある それはこの世界のルールだ」って言ってる台詞も
誰一人死なずにハッピーエンドとはいかない…ってのに繋がってるかも
>>379
結果論だけど、ライオスこそ勇者にして魔王じゃないｗ 魔王呼ばわりはされてるけど
勇者の称号は得ていない(誰一人認めていない)w 早くファリンとマルシルがお風呂でキャッキャウフフするシーンアニメで見たいぜ
作中で一番エロいシーンだと思うんだよね
お肌が綺麗に再生できてるか脇の下まで確認しないと エピローグのキノコ食って倒れるライオスの絵のマルシルの服装が迷宮の主の時と同じなのでマルシルあの格好気に入ってたのかな 作者がウィザードリーのwiki作ってたってマジなん？ マジの渋いゲーマーだとか女性なのに男っぽいところあゆよな >>389
真偽しらんけど、こんだけRPGネタてんこもりの漫画描ける人だから何も不思議はないな
>>384-385
作中では知られていなくともライオスの勇者っぷりは俺ら読者が知ってるだろ
魔物知識を十二分に活用してたった一人でドラゴンの群れを撃退したり心底からの熱く強い願いで悪魔を退けたり！！ 上のいばら姫で思い出したけど、
アニメ第1話でファリンの声が早見さんだったのを「なんかあってない」ってコメント見かけたんだが、
それって早見さんがやっているスパイファミリーのヨルのイメージからかなぁ・・・
早見さん『はめフラ』のマリアとかこういうファリンみたいな女の子も何度かやっているからよう。 勇者クラスの偉業を成し遂げたのは間違いないが､
あの世界の住民は勿論､大多数の読者もライオスを勇者とは呼ばないだろう｡
奴に相応しい称号は
悪 食 王
だよw 勇者だと途端になろう臭が出るので悪食王でお願いします 変質者ライオス
サイコパスライオス
モンスターマニアライオス
どれでも好きに呼ぶがいい 悪食王のネーミングセンスの良さがずば抜けてる
雑巾じゃなくて良かったなライオス ダンジョン飯の読み切り版ってどこかに収録されてる？ 悪食王といえばラストでコボルトの子供抱えてる場面で周りの子供が焦ってる描写が、自分が食べられてしまう恐怖なのかと一瞬思ってしまったw 七人の大罪エルフ
傲慢 スイ
強欲 マルシル
嫉妬 スイ
憤怒 マルシル
色欲 スイ
暴食 マルシル
怠惰 フリーレン
3人ですんだわ >>401
今日はなにを食べようかな（この子でいいか
って思われてるよね 悪魔や妹や鎧を食った王だ
亜人の子供なんて余裕で食べるだろうね オークの族長の妹が本気で嫌がってたのは興奮するよね ライオスの王国、言うこときかない悪い子は王様がやってきて食べちゃうぞ
とかいった子供への脅し文句が定着してそう というか、コボルトは魔物じゃない扱いなんか
魔物よけの呪いかからないんだな
つまり亜人は食べ放題って事か（じゅるり ゴブリンが魔物じゃなくて亜人系ならゴブリン災害が国のもっぱらの問題になりそうだな
人種として扱いがめんどいからか初期の出現魔物一覧以外で出てこなかったけど それ言い出すと人魚も亜人だが分類上は魔物
人種としての亜人はイヅツミのような古代魔術による人と獣のかけ合わせの末裔
それとは別に哺乳類科で人間に形態の近い亜人型の魔物も別にいるんじゃない？ 当人暴食に当てはめられてると知るとマジでキレるんじゃないかね 勇者と英雄って日本語でのカテゴリーが難しいと思うわ >>407
オーク感覚でエルフは不細工らしいから、トールマンも同じ感じなんだろうね。
魔物食う悪食という点もあるだろうけど。 あれは見た目云々ってより「食われそう」的な危機感が強そうではある レッドドラゴン戦の話を聞いて最初は好意的だったもんな オークは魔物食をセンシに教えた側なので、オーク妹がライオスが自分を食うと思ってるのはライオスが妹のファリン食った身内すらも食う人間だから種族の違う自分も食われると思ったんだろう 知り合いならいいけど配偶者にするのはちょっと…って感じの人ではある チルチャックの名前をいつも忘れる
ヌルチャックとかシルチャックが先に出てくる >>382
腸の内容物をその辺に転移させるだけだから拭かなくていいよ
下手すると腸の中に壁の一部が 俺たちと一緒に俺の妹を食べてほしい！！だからな
ドラゴンを食べることを倒したものの特権といえる種族でもドン引きですわ
展開の都合もあるとはいえ、ドラゴンを食べてほしいではなく俺の妹を食べてほしいなあたり
ライオスにとってファリゴンはファリンとドラゴンが強制合体したものではなくすべて妹認識なんだな
たぶんシュロー以上にファリンと認識して食べてる気がする 作中にまだまだ何か秘密の何かが隠れてそうなんだよな～
逆さ読みとかして何か出てこないかな～ >>422
チェンジリング回で「ファリンの下半身を小型竜に変えたら外に連れ出せる」とか素で考える奴だしな
ライオスにとって下半身が竜であることの問題は「ダンジョン外で生きられない」「無理のある身体構造で長生き出来ない」であって
魔物の体であることへの忌避感はない >>425
ずっとファリン＋ドラゴンの感覚で見てたけど
ライオスにとっては妹が変身の薬で人魚になったようなもんなんだろうね
そう考えると魚の部分をウッキウキで食べんの？？？ってなるしそりゃ嫁にいきたくもないし食事の話題を出しながら子供だきあげれば慌てられるわってなる
ライオスの中のどっかにはカニバリズムの線引があるとは思うけども 本編読んで二つだけよくわかってないのが
・ダンジョンの外では蘇生ができないのに腕の良い蘇生師は王都にいる
・タンスさんは悪魔について知っていたのか
知っていたなら何のためにダンジョンを調査していたのか
なんだけど誰かわかる人いますか >>425
忌避感が無いから じゃなくてあの時点では他に方法が無いから少しでもマシになる方法を探してただけじゃない？
ライオスはある意味凄く現実的っていうか
周りをよく見てて、追い詰められても冷静に自分に出来る事を探ってるタイプでしょ
だから勝てるっていう >>428
ダンジョンは他にもたくさんあるから色んなダンジョン経験した人が王都でダンジョンエキスパートとしているんじゃね 1巻の最初の方で「準備を整えている内に妹が消化されてしまう」ってセリフあるじゃん
あそこの絵、胃と腸が描かれてるのな
やっぱ漫画はじっくりと見ないとダメだね ダンジョン内だと魂が離れない難いから蘇生が容易になるってだけで
ダンジョン外で蘇生ができないってわけではないよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
