【ダンジョン飯】九井諒子 総合 part139【ひきだし 竜の子 竜の学校】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレ立て時↑コレを3行分になる様にコピペしてから立てて下さい（ﾜｯﾁｮｲ有効化）
●漫画家・九井諒子（くい りょうこ）さんのスレです
●連載『ダンジョン飯』2014年2月～2023年9月 ハルタ （KADOKAWA/エンターブレイン）にて掲載 全14巻
https://comic-walker.com/contents/detail/KDCW_EB06000001010000_68/
1巻 2015年1月15日発行 6巻 2018年4月13日発行
2巻 2015年8月12日発行 7巻 2019年4月12日発行
3巻 2016年8月12日発行 8巻 2019年9月14日発売
4巻 2017年2月15日発行 9巻 2020年5月15日発売
5巻 2017年8月10日発行 10巻 2021年2月13日発行
11巻 2021年9月15日発行 12巻 2022年8月10日発行
13巻 2023年12月15日発売 14巻 2023年12月15日発売
ワールドガイド 冒険者バイブル 2021年2月11日発行
ワールドガイド 冒険者バイブル〈完全版〉 2024年2月15日 発売予定
●単行本
『竜の学校は山の上 九井諒子作品集』イースト・プレス 2011/03/30発行
『九井諒子作品集 竜のかわいい七つの子』エンターブレイン 2012/10/15発行
『にゃんソロ』イースト・プレス 2012/11/17発行 (12人作家中の1作「神のみぞ知る」※『ひきだしにテラリウム』に再掲載)
『ひきだしにテラリウム』イースト・プレス 2013/03/27発行 (WEB文芸誌「MATOGROSSO」から書籍化)
『だって大好きなんだもん。』講談社 2013/07/05発行 (P32文章-P33絵の2ページのみ)
『九井諒子ラクガキ本 デイドリーム・アワー』KADOKAWA 2024/01/15 発売予定
■前スレ
【ダンジョン飯】九井諒子 part138【ひきだし 竜の子 竜の学校】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1703122249/
■アニメ版スレ （2024年1月より放送されるダンジョン飯アニメ版の話題はこっちで↓）
ダンジョン飯 1
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1703689676/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured あのダルメシアンの一族だかナンだか
マルシルの理想の異性が片目の貴族だったから
ミスルンに靡きそうな展開コースをひっくり返して
殺し合いにする喰い先生素敵です PV見たらやっぱりライオスの狂気とマルシルの葛藤がジェットコースターのようだった >>4
ああそれわざと対比させてんのか？
片目で高貴な血筋の美形エルフ、なるほどな… Xでアニメの作画監督さんが上げた絵が早速マルシルはこんなんじゃない言われてて草 バイブル完全版ではパラサイトアタックされたアイドル系エルフの名前判明するかな マルシルさんの瞳の色がスライムと同じ色だったせいで脳を既に…と思ってしまいました。 >>11
たぶん最低そんくらい？
30までいけば確実、みたいな >>4
>>8
趣味が悪い眼帯やびらびらな睫毛がないから気がつかなかった >>16
ま、ほんとにそういう狙いなのかわからんけどね >>18
真相は作者にしかわからないとはいえ
初邂逅の時の最悪の絵面を思うとそういう意図があったら楽しいと思う いるよなーこういう
前スレの議論では何も意見出さなかったくせに
スレが立ってから文句言い出す奴 スレ終盤だったししょうがない部分はあるけど
ケンカ腰は単なるかまってちゃんだったりするからスルー推奨 いちおつ
マルシルの理想の片目エルフ、
モンスターよもやま話６に出てきたエルフに似てる
金髪になって服もゴージャスになってるけど 廃人になる前のミスルン隊長はどっちかというとカブルーっぽい
人たらしで腹黒だけど色男 アニメ化で先生以外のイラストがアニメ公式とかで出てくるようになってキャラの解釈全然違うマルシル絵とか見るの嫌悪感しかない
表情とか絶対あんな顔しないだろ
マルシルがそういう扱いされるの嫌だなあ 観なきゃいいじゃん
自分はアニメはアニメで楽しみます アニメに対する愚痴はアニメスレ立ってんだからそっちでやってくれ アニメスレネタバレ禁止だけど原作との解釈違いはどこで話せばいいの >>16
ミスルンが眼帯して耳が切れてなかったらマルシルがカナリア隊側についてた可能性あったか 原作が完璧な完成品だからアニメが合わないと思ったら見ないで原作読めば良いんで
自分は豪華スタッフによる二次創作くらいのつもりで楽しむつもり
アニメをきっかけに世界中の人が九井諒子作品を読めば良いと思う カイシャクチガイダーとか言ってる奴の方が大体おかしい法則 >>46
「原作との解釈違い」って意味が分からない
「自分とは原作の解釈が違う」ってことでしょ 竜の学校は山の上をどこかの国で実写にしてくれないかなあ あんなゴリラマッチョだったらカブルーには羽交い締めにはできなかったな
エルフでよかった >>51
自分の話じゃなくてアニメ始まるとそう言う奴がいるだろって話
てか今でもここにいるし
>>55
ここが原作と違うという話は全部アンチになるのか >>56
アンチではないけど「アニメよかったね〜」って雰囲気の新規勢に原作しか認めない強火ファンが「ここが原作と違う！」って言ってたら印象は悪いでしょ
俺も原作好きだからアニメでもし改変あったらモヤるけどわざわざ楽しんでる人に水差すくらいならアンチスレ行くわい アニメから入って原作大人買いする新規も大勢来るだろうからな
楽しいスレの方がいいな マルシルの理想はハレウス将軍だろ、ダル族にわかか？ まぁ俺は既にイメージと乖離してるから
アニメは見ないか音消して薄目で見るわ
原作が良すぎる・・・ アニメ化は嫌い
やるなら士郎正宗みたいに監督までやって全カット絵コンテ書け >>57
もうすでに暴れてるんだなぁ
ダンジョン飯ダシにして叩きたいだけのニワカが原作厨のふりしてわっかりやすい対立煽りしてるわ 円盤の久井先生の描き下ろしランチバッグって通常版でも貰えるのかな？
フィギュア付きはちょっと高すぎて無理 >>46
どこで書こうが
早速黙らせに占領しにくるでしょ
あの業界、原作者しね精神の人らが原作者スレで暴威を振るうんだよ アニメスレは逆にアニメの話だけしろと本陣だから塞げる
ていうか既にここで、
アニメスレで原作と違うと言うなと命令してた アニメスレができたら関係者は原作者スレを見なきゃいいのに >>46
普通にここで話せばいいぞ
アニメスタッフが原作の解釈を間違えるなんてよくあることなのに、アニメの解釈を絶対だと思うとかただの馬鹿でしょ マルシルは宮廷魔術師の娘で上品なお嬢様とか
設定だけ読んで原作読んでないだろうってのが解釈違いとか言って暴れてるからなあ もともとトリガーにアンチついてるから、なあなあにしたら全部否定するために難癖つけに乗り込んでくると思うよ マルシルは学校では教えてもらえない攻撃魔術独学で習得するくらい武闘派だし蘇生初体験でハッスルしちゃうくらいには奇人だからな
というかアニメマルシルで言われてるのはマルシルにしては可愛すぎるとかじゃなかったっけか おまえらマルシルさんにかかったらみんな食料になるだけだから アニメマルシルはかわいすぎじゃなくて幼過ぎや
いくら人間相当で10歳とはいえ他人と混じって何年も学生時代を送り研究者としてもやってるのに やっぱライオスとマルシルの声がズレてる感じがする
チルとセンシはドンピシャ アニメのお約束として「髭もじゃのキャラクターは、喋る時に髭が動く」みたいなのが刷り込まれてるせいか、センシの髭が動かないのに違和感。 ■アニメ版スレ （2024年1月より放送されるダンジョン飯アニメ版の話題はこっちで↓）
ダンジョン飯 1
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1703689676/ 尺の都合とかテンポとかあるんだろうけど、フキダシ外のちょっとしたセリフとか結構カットされて駆け足感あったな
そういうとこにキャラの性格出てたりするから勿体ない
あとキャラの声の違和感はそのうち慣れると思ってるけど
歩き茸を殴る音、原作では「ゴスッ」とか大サソリの尾がライオスの剣の鞘に突き刺さる音「ドスッ」が軽い音だったのちょっと気になった アニメ1話みたけどなんか普通だな。全体的に地味というか
で1巻ちょっと読み直したけどテンポよくて最高に面白い １話で、シュローがパーティ抜ける理由「前々から別のギルドに勧誘を受けていたらしい」でナマリと一緒になってるんだよな
後に、マルシルを助けるためにはマイヅル隊と行動した方が良いと思ったので抜けたってことになるが
連載当初の段階ではおそらくまだマイヅル隊って考えて無かったかな（ついでにシュローとナマリの名前も？ｗ） モンスターよもやま話無かった。円盤特典とかそういうのかな・・・ >>79
頭の中で、オーソドックスとは って再生したよな アニメスレはアニメ会社のアンチが多くて碌に語れん
因みにキャラの声が合ってないとかよく分からん感覚だわ 声合ってない言うやつどう合ってないか言わないし何なんだこいつら >>75
10歳ってのはあくまでもエルフ換算だから
マルシルが成人なのかどうかはバイブルの情報を合わせても不明 >>83
イヅツミを出すのは連載前から決まってたみたいだから
あの時点では情報を出さなかったただけじゃないかね 声は聞いてたら慣れるならヘーキヘーキ
ちいかわも最初はなんやねんこれてなったけど今はあれじゃないと駄目だし >>89
イヅツミは最初の読み切り版？にもいたけど、性格もかなり違うし
マイヅル隊の一員として登場後にパーティ加入、ってのはだいぶ後になってからのアイデアなのでは ファリン出るまでそこらのなろうみたいに思われそうだな
トン好きとかあったしな >>88
ハーフは成長速度が不安定だからどっちの基準にも当てはめられないんだっけ
余計なバイアスとっぱらってマルシルとして見るしかないというわけだな >>93
歯が生え変わるのに20年とかいう情報はあっても
本人にも自分の成長段階が明確にわからないかもしれないとなると切ない
>>91
その可能性もあるね
最後にピースが全部ハマった感じに終わってるけど
最初から全部考えてたのか後付で嵌め込むのが上手いのか ファリンへの態度なんかをみても、マルシルの中身がまるきり子供って事はないでしょ
数十年単位での研究生活もあったろうし、少なくとも「自分は年長者」というのが本人の意識であり、そう振る舞おうとしてるのも確か
勿論ところどころ幼児性みたいなものも残してはいるけどね、ヤダー！！とか周囲の人の死を受け入れられないだとか…
どちらにせよ、一面的で単純な人物ではない
>>94
ダン飯は割と軽いノリで連載始めて、後からどんどん分厚く肉付け（飯漫画だけに！）していったんだと思う
人物の掘り下げにしても食とか欲望というテーマにしても
ファリン食われて死んだ直後なのに呑気に「何食べようか」とか飯で悩むマルシル、後に回想（走馬灯）で自分ツッコミ入れてるけど
作品後半になってから序盤読み返して、だいぶノリ違うなーーって九井さん自身も感じたんだろうｗ
毎月の連載をきっちりこなしながら実に上手く後付けのピースを組み合わせて、作品を深めていく手腕凄かったなほんと センシが10年以上前から迷宮にいた理由はいかにも後付け感があった 蘇生って
ダンジョンがあるから行える術
死んですぐ行わなければならない術だがダンジョン内ではかなり長時間経っていても行える
どっち？ やっぱアニメ化すると厄介アニオタがめちゃくちゃ沸くのな とりあえず人気作になりそうなものは叩く
ベスト3に入らなかったら勝ち
ダメだったら記憶から消去
勝った記憶だけが残り
生まれるのは敏腕アニメ評論家だ
敏腕政治家や敏腕事故調査専門家、敏腕新聞記者も同じように生まれる 漫画読んでるならアニメも見てるでしょって話されるのきついよ
全く知らない世界の話を延々と聞かされる気持ちを想像して
モンスター食漫画つながりだからいいでしょって、
このスレでとんでもスキルの話しされるようなもん まぁ自分なんかはグルメ漫画だからって理由で見る奴がいるのが信じられないからな 連載開始当初は当時流行ってた飯漫画の一角くらいではあったと思うがね うさくん何してるんだろう
またエロ漫画誌に無駄なショート描いてるのかな
>>103
3月のライオンもメシ漫画だな
将棋パートは漫画超えの棋士で陳腐化してしまった
苺のがまだ面白い いくらハーフエルフとはいえ
「～もん」って言う50歳はなあ 50歳のマルシルがエルフで言う10歳？
……マルシルのお母さん的には結構なショタと結婚した感覚なのでは？ マルシル母はトールマンの国にどっぷりだしトールマンと結婚してるのだからかなり他人種に理解があるのでは >>96
んーまあそれはわからんでもないが
迷宮の歴史とセンシの過去、さらに飯もしっかり絡めてくるのはやっぱ上手いと思ったな
>>107
異種族レビュアーズ的視点でみると全くそうとしか思えんけどもｗ 成人ハーフフットと付き合うオッタがロリコン扱いされてたし
成人トールマンと結婚したマルシル母もまあ「歳下好き」くらいの扱いなんじゃないのエルフの中では アニメスレがマルシルどころかフリーレンの話ばっかりしてて草なんだ そういえばマルシルのお母さんて再婚してるんだっけ？
種族が違う一族になりそう（ただし一代限り 子を作れる種族の組み合わせと出来ない組み合わせがワールドガイドに書かれてたよな
出先だから確認出来ないけど 後付けだとしても破綻なくまとめてるならそれでいいのよ
個人的にはチルチャックも序盤はちょっとキャラ違わない？って思うけど、低階層は罠もないし慣れてるからあんなもんって言われたらまあそうか……ってなるし ごく初期はライオス・チルチャック・マルシルの掛け合いもややドライな感じだったしセンシともちょっと距離があったよね。
メタ的には連載始まりたてで作者が固かっただけと考えられるけど、漫画的には極限状態を共にして後半になるほどパーティの絆が深まっていったと考えるほうが好ましいかな。 >>98
蘇生は魂が肉体を離れてなければダンジョン外でもできる
ダンジョンでは呪いのために肉体から魂が離れないので蘇生はできる
ただ時間がたってたり遺体の損傷が激しいと失敗率が高くなる イヅツミからも、お前ら仲間の事何も知らんな的な事言われてたからね ビジネス付き合いでもレッドドラゴン倒せるくらいはもともと個々の能力が高かったんだよなライオスのパーティ
ゾンビ特攻兼ヒーラーのファリンとタンクのナマリ、メイン火力のシュローが抜けたと考えると本編は相当な縛りプレイだ ソルベ回でファリンみたいに適当なので良いというライオスに
マルシルがあの子がどんな高等なことをしていたかわからないのと抗議するシーン好きだな 楽しみにしてるけど中盤以降爆発的に登場人物増えるからアニメも大変そうね ひょっとしてトリガーとダンジョン飯の作風って相性悪いんじゃね
まだ観てないけど 100カノの山女ちゃん可愛いなーって思った時
そういやデカくてほんわかしてる女の子好きだったわってタデ見て思った ミスルンの声優が今から心配
どうか男性声優でありますよーにと今から祈ってる 個人的にはミスルン隊長はツダケンさんみたいなダウナーで渋い声だと思ってるけどまぁ期待はしてない ちーっす
単行本専でーっす
今プライムビデオでアニメ見てまーっす
8分20秒まで見ましたー
これ演技指導がダメでーっす
以上現場から単行本専からお届けしましたーっと 何かアンチって声優じゃなくて制作陣を叩きたがるよな
演技指導 笑 やっぱマルシルの声これじゃない感拭えねー
なんか下品過ぎて無理
演技指導と声優さんはちゃんと原作読み込みましたかー？
読み込んでませんよねー？ アニメ版のアンチスレ検索にひっかかる限りで三つくらいあるじゃんそっちに行けばいいのに あっ！
センシはイメージとは違う声だったけど演技は意外とよかった
これはこれであり系な感じ
プラス要素出てきた 作者のインタビューとかコメント待ちやな
この手の原理主義者はそれで駆逐するのが常 声優でどうこう言う奴って気が触れてる奴の方が多いからなぁ
それがわかってるから常人はちょっと引っかかっても声優の話はしない 全部見た
レビューは長くなるからアマゾンと自分のブログに書くわ >>139
そのときはレスバしよーな
作者の言葉より自分を信じてる自称信者さん 声はどうでもいいけど、テンポというか間が悪いので
漫画の売りのギャグが素人の漫才レベルに落ちてるのが気になる 1巻読み直してるけど、やっぱアニメ版の問題はマルシルだね
特に叫び声のテンションがイメージと逆になってる
ここ原作者のイメージと一致してるのかな？
九井さんのイメージと同じなら受け入れるけれども アニメ初見勢が「妹喰われてるのにこいつら呑気にメシなんか食ってる場合なのか！？」って言ってるの見て
メシ食わずに最短攻略目指してるシュローが論破されるシーンあるの知ってるからニヤニヤが止まらん アニメ1話みてわかったんだけど、14巻でライオスが「ああいえば誰かは手伝ってくれる
と思った」ってのにマルシルが「こいつ…」ってなってたの、1巻でライオスが「俺だけで潜る」
ってのに自分とチルがついてった時のこと思い出したんだな まぁ声を大にして言いたいのは、ダンジョン飯はアニメより原作漫画の方が面白いですよってことだね
ちなみに推しの子は原作よりアニメの方が面白いパターンだねダンジョン飯とは逆
アニメから入って気に入ったニワカは原作買ってねマジで面白いから >>142
自分はマルシルぴったりだと思った
シェイプシプターじゃないけど、
キャラのイメージは各人で違うからしゃーない なんで順当に攻略してファリン失ったのに休息と補給を削ってファリン取り返せると思うのかって話なのよね アニメスレで原作ガーと言い出す馬鹿でてくるのは思ってたけど(そして案の定沸いてる)
原作スレで原作ガーと言い出す馬鹿が現れるとは流石に想像の埒外 1巻もう紙が茶色くなってるんだよね
全巻新品で買い直そうかな
デジタルも買っておこっかな >>150
あっちはトリガーガーの方が迷惑振りまいてる 着せ恋では原作者がオーディションテープ何百も聞いて決定してた
久井先生も同じことしてたら赤っ恥かくから解釈違いはほどほどに >>152
1番の害悪は原作ガーとトリガーガーのハイブリッドモンスター(ﾜｯﾁｮｲ 81b9-zdN0)だな >>107
>>111
ロリコン扱いはハーフフットだからじゃね
他種族の年齢がわからなくても(わからないからこそ)自分から見た年齢になると思う
魂の年齢みたいなのがわかるならともかくこの世界はそういうのないし
トールマンが若いハーフフットとばかり結婚を繰り返してもロリコンって言われると思うニコラス 大概の原作アニメは原作者がオーディションやデモテープで声優決定してそうだけどなぁ 九井ｾﾝｾ自身が原作とアニメの食い違いが起きること見越した特典漫画描いてくれてんじゃん
オーディションに関わってようがいまいが御本人はあくまで中立、原作者が絶対正しいなんて毛ほども思ってないでしょ
当然、読者が原作者を絶対視したり神格化みたいな扱いすることも望んでないだろう 文句言ってる奴は大きい声で喚いてるだけでプロの評論家でもなんでもないからね。ただ物事に難癖つけたいだけの素人
自分が気にならなければそれでいいんだよ >>159
↑
こいつ何様なんw
ネットだからって勘違いしすぎで痛々しいwww 九井さんの人格、思考、全部お見通しなわけ？www
漫画読むより精神病院行こうね！wwwww
159 名無しんぼ＠お腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8154-zdN0) sage 2024/01/05(金) 12:53:07.28 ID:KuOkW07V0
九井ｾﾝｾ自身が原作とアニメの食い違いが起きること見越した特典漫画描いてくれてんじゃん
オーディションに関わってようがいまいが御本人はあくまで中立、原作者が絶対正しいなんて毛ほども思ってないでしょ
当然、読者が原作者を絶対視したり神格化みたいな扱いすることも望んでないだろう >>160
それはそれで、素人が作品を評論したり批判したりすることに何の問題が？ はぁ～w
ホント、5ちゃんはあったまおかしい奴ばかりだなw
おもろw
リアルなら絶対に関わりたくないわw >>151
冒険者バイブルみたいに大判で出るかもよ？
デジタル版は便利だけど紙に比べると解像度が低い
元々Kindleだったけど紙で全部買い直したよ 自分だけは違うって顔して声優の話ししてるやつサイコパスかよ 黒い羊の群れの中に一頭だけ白い羊がいたら
黒い羊が異端だから爆弾テロを起こせと神も仰っている >>95
軽いノリにしては序盤からわりとシビアだと思うわ
ファリンが消化されたら蘇生できないタイムリミットつきだし 死んで骨だけファリンです
になっちゃったんだけどね >>169
そうなんだけど、でも正直自分でも原作の第１話読んだ時に妙にノリが軽いんで
アレッ、えーと妹とりあえず食われてきっちり死んでるんだよな…？？って疑問符が湧いて最初から読み直した記憶はあるよ
蘇生可能ラインはみじん切りかうんこかって話、マルシルも既に複数回死亡の経験があるとわかるスライム戦、
センシの同行の理由聞いてあっこいつもやっぱ頭おかしい…って目してるマルシルとチルチャック、炎竜の調理法の想像、
最終ページで本編に絶対ないレベルのにこやか笑顔で手を振ってるファリン、とかとか挙げればもうキリないけど
あんま人死にの残酷さや悲壮感を感じさせずに明るい気持ちで読んでもらおうっていうコメディ路線演出の意図はあらためて強く感じる
終盤でも随所にギャグは欠かさず、シスルの死のシーン直前にさえお笑い挟んだり、シリアス要素増えてからもそれ一辺倒にならない工夫されまくってるしね
あとそれとは別だけど１話最後の「食は生の特権」ってト書きナレーションが最終話にライオスの台詞として回収されたっての今気付いてめちゃグッと来た… ハルタ作品てもしかして完結しないとアニメ化しないっていうポリシーあるんかな
いいことだと思うけど まあ実際マルシルの裏ワザでファリン助かったとはいえ本来は間に合ってなかったよねあれ ずっとレッドドラゴン動いていただろうから最短でライオスが潜っていたとしても間に合ってなかったと思う
それにライオス一人じゃ蘇生もできない、死体も運べない >>174
死体を隠して復活屋連れてくればいいだけだろ
アホか >>175
魂との繋がりが薄くなってるから早く対処する必要がある
蘇生に必要な血肉を地上波ら運べない 死体が食べられてなければいくらでも方法はあるんだよ >>171
ノリの軽さてこれは深く考えてはいけないシュール系ギャグ漫画と捉えてたな
途中で流れ変わったけど >>180
そうそう、最初は割とそんなイメージ
そのギャグとか設定が秀逸なので一発でファンになってすぐ短編集も買った…そんでまたダン飯と随分作風違うなってなったｗ
ダン飯以前でここまでコメディ路線の作品って他に描いてたっけ
>>172
とりあえずハクメイとミコチは連載中にアニメ化してるね
出版社的には、連載盛り上がってるところでアニメもヒットさせて…っていうのが商売上いいんだろうな
呪術とかフリーレンとかはそれ前提のでかい予算ぶっこんで豪華なアニメ制作が出来ていると思う
まーこういうのは原作が週刊連載と月刊連載でも最適解違ったりするかな？ >>151
一巻が大好きで何度も読み返したからヨレヨレ
自分も予備か大判本欲しい 初期構想だと単にWizardry等を踏襲したダンジョン内での魔物を調理したらどうなるかを掘り下げて描いてみたって感じのコンセプトだったんだろうな
当時異世界料理漫画なんてなかったしそんだけで斬新で面白かった
そこへ作者独自の世界観の掘り下げやモンスターの生物学的な作者の解釈なんかが加わってさらに深みが増したって感じ
ユニコーンの角はイッカク的に歯が変形したものなので額からじゃなくて上唇部から生えてるのとか秀逸すぎると思った 今、見終わった
マルシルの耳の位置が気になったけどなかなか良かった
マルシルがスライムに襲われた後のチルチャックの「チーンてしなさい」というセリフは連載当時は何も思わなかったが
三人の娘を育て上げた父親として何度も口にしてきた言葉なんだろうなと思うと感慨深い ファリン消失後にチルチャックが地上に戻る提案をするシーンで、「こっちは3人分だ」というセリフがあったが、パーティの3人ではなく娘3人のことを言ってたりするのだろうか >>187
いやどう見てもパーティの3人のことだろ
直前に「お前達」って言ってるじゃん >>186
アニメ褒めるのはアニメ板のスレに書きなよ、あっちの連中が喜ぶよ >>185
＞ユニコーンの角
自分はサイのイメージで鼻から伸びているのかと思った。 年間10冊しか出ないから描き込まれた絵の漫画が多いのかな
ハクメイとミコチ、ウスズミの果てが好みの絵だわ
ダンジョン飯終わっちゃったからこの2つを追い掛けようかな >>190
たしか現実の話で昔イッカクの角をユニコーンの角って商品名で高値で薬として売ってた詐欺が元じゃなかったっけか
ヴィンランドサガで見た ふと思ったけどシェイプシフター達の声はどうなってんだろう
あれだけ外見に対する認識が違ったら声も違いそう
アニメで声を変えるならぜひ原作監修でお願いしたい 出るか分からんけど悪魔の声はナレの人かな
カナリア隊まで出るのかどうか >>194
センシが気になるんだよなぁ
中博史さんのままやるのかな >>194
シェイプシフターて大して元と変わんなくねーか？演技変えるだけで声優は変えない気がする
それをいうならチェンジリングだろう
アオヒゲチルチャックとかちいかわセンシがどうなるのか気になる そもそもシェイプシフターとかチェンジリングまで行くのか？ >>197
その人が見たままの像ではなくその人の記憶の姿が出力されてるやん？
だから声に対してもどういう認識なのかが異なると思う
ってことを>>148から連想したわけよ
でもたしかに甲高い声とかこび売った声とか野太い声とかの印象は演技で差が出せるか アニメ始まったら一見さんがスレで大暴れするやろなあって思ってたら案の定スレ荒れてて草 何気に調理過程の「歩きキノコの表面3㎝を削ぐ」がアニメで立体化してるの好き
>>194
ファリン似の偽ライオスとか女声してそうだし、アメコミ顔の偽マルシルの声はゴツそう
でも声優本人のままでの頑張りも見てみたくはある 体格ごと変わるって言えばチェンジリングもか
トールマンチルチャックさんとか女声ではなさそうだよなあ シェイプシフターの回とかおもしろいからギャグセンスもいいと思う
ステレオタイプな女作者っぽくない
美少女みたいな男エルフを描くのは女作者って感じ いちいち女だからどうのって書きたがるの昭和のじいさんみたくて草 クズな男を好きになっちゃうキャラ出てくると
作者女だな。となるな個人的に >>195
声質的に十中八九ナレーションの人が翼獅子もやるだろうね
あの声で喋りながら動く翼獅子早く見たいわ ななみちゃん監禁とか明らかに頭のネジぶっ飛んでるとは思う
ライオスも大概だが >>206
男エルフが誰のことを指してるのかわからないけど女性作家だからというよりわざとじゃね
書き分け力がすごいのもあってもともと美少女美少年はあまりかかない
カナリア隊なら全員性別がよくわからんかったしエルフセンシはギャグ補正がかかってる 女作者っぽいぽくないとか凝り固まった偏見で語っちゃうほうがステレオタイプでは ダン飯エルフが中性的なのはトールマンとの差別化と思う
実際外見だけだと耳しか違いないし 結局アニメって面白かったですか？
OPが動かなすぎるとかで評判イマイチなんですが
本編はどんな感じでしょうか？
OP見ると確かに止め絵ばかりだし、何故か登場人物たちが目を瞑ってるのが謎でした
最終話までやるんだろうか？
OPには隊長なんかも出てましたよね
そこまでやるんだろうか？ >>217
他人の意見はどうでもいいだろ、自分がどう思ってるかだろ >>217
自分は面白かったけど不評意見もあるので、こればかりは自分で見て判断して欲しい
放送してない地方の人ならごめん ニコニコとAbemaなら最新話1週間無料で見れるぞ アニメ版スレ （2024年1月より放送されるダンジョン飯アニメ版の話題はこっちで↓）
ダンジョン飯 1
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1703689676/ ここもアレだけどアニメ板は先の話できないし制作会社がーとか声優がーって文句言うことしかできないやつ多すぎてやだわ >>225
アンチスレいけって誘導も無視して連投してるし
まとめサイトの工作員だろうって聞いてなるほどなと思った >>227
お前もアニメスレ行けって誘導無視してるやん でもななみちゃんのあの漫画は正直共感するところあるよね？ いやあんな可愛い生き物いたらお持ち帰りしたくなるだろ？ ななみちゃん誘拐とはなんぞやと検索したら…
年明け早々とんでもねぇ世界に足を踏み入れてしまった レナモンだのマスカーニャだの
挙げ句の果てにはおま猫にまでいかがわしい気持ちを持ってる人たちがいること考えたら
イヅツミはもっと慎みを持った方がいいと思うんだ アニメスレに居る様な連中ってアニメ見るの下手なんだなという感想 センシはアダマンタイトの盾とミスリルの包丁
マルシルはアンブロシア
イヅツミは素手忍者
ライオスだけ武器ケンスケって弱すぎない？
悪魔の力を持ってるから地味に強いのか？ >>235
だからアニメスレで議論してこいよ
ここで愚痴るなよハゲ ギャグとシリアスを混ぜるとバグる人たちだ
チキンとメープルシロップを一緒に食わせたら怒りそうだ めちゃくちゃ細かく描いたどでかい一枚絵っていうの？あれアニメでどうなるんだ フリーレンとダンジョン飯全然読んだことなくて休みで一気読みしたけど両方面白かったわ
ダンジョン飯は軽いのに重いのが良かった
マルバスって日本の漫画に人気あるのかね >>236
翼獅子抜きにしても魔物センサー機能だけで作中でもかなり有用だったからな
剣としてはどの程度のものかはわからんが 古典ファンタジーの魔剣によく持ち主に危機を知らせる機能があるけど
ケン助の危機察知はある意味それに通じる部分もあるよねって 一番立派な動く鎧から奪った剣だからそれなりに良い作りの物ではあるだろう
そういやダン飯って伝説の最強武具だとか恐るべき力を秘めた魔剣だとかっていうアイテム方向のネタは一切扱わなかったな そういや作者の過去の２冊
普通に書店で売ってるのね
今回に合わせて増刷したのか
どっちも面白いよなぁ 魔剣や聖剣なんてないんだよ
ただし！！ ソードカシナートならあるかもしれないのが迷宮だ！
もっと楽しんでみようじゃないか！！ 次は恋愛物を描いて欲しいね
諒子の恋愛観が読みたいよ😚 >>245
竜の鱗を貫くミスリルの包丁とブレスを防ぐアダマントの鍋 >>247
> ただし！！ ソードカシナートならあるかもしれないのが迷宮だ！
なにしろ飯漫画だからその類似的な何かは出るかと思っていた時期が俺にもありましたーー
>>249
ああそういう定番ファンタジー金属は出てたなｗ
伝説級の素材を調理器具にしてしまうのが流石だぜ >>248
ファリンとシュローとかその後が気になってたんだけど
どうなってどうなったのかとか
一切描かなかったな
意外と恋愛系は苦手かもしれん 恋愛物上手そうな気がするけど
でも男の気持ちを書けるかはちょっと分からん 作者が苦手云々よりあの物語終盤の展開から二人のその後描かれてもなあって感じもするけどね
個人的にはあのくらいで良かったというかあれが良かった 俺もあれで良かったと思う
この作品の世界観と読者の距離の取り方が好きだわ あんま惚れた腫れたみたいな感情でお話動かされても萎えるからな
ファリンとシュローはちょっとファリンが天然過ぎてシュロー可哀想になるがｗ
ライオスとマルシルがそれぞれ相手に対して特別に大事にしたい感情を持ってる、くらいの抑えた表現の仕方じつにちょうど良かった 内心は知らんけど
久井先生は自キャラ萌えする雰囲気がないから安心して読める エピローグで王ライオス以外は具体的な地位や役職名を出さないのも意図的だろうね マルシルと結婚して幸せな家庭を築きたい！！！
ハーフエルフのせいで中々子供が出来なくて気に病んでるところを慰めたい！！！ ライオスからマルシルに矢印は出てるけど
マルシルがライオスを信頼はしても異性として意識してる描写はないよね
マルシルの理想は王家の紋章みたいな絵面の王子様で
マルシルから見たライオスは無精髭のにいちゃん 諒子が恋愛描けないとかファンエアプか？？？？？
竜のかわいい七つの子を読めば描けるってことが分かるよね マルシルはライオスにその服って言われた時顔赤らめてたやん >>218-219
面白かったです！
マルシルがかわいすぎる・・・
久しぶりに1巻から読もうかな アニメ見たけど設定と導入が大味な序盤をそのままアニメ化しちゃったんだな
後半の出来上がった設定に合わせて修正してくれんのかと楽しみにしていたが残念 >>266
鼻と目の形がマルシルにそっくり
ライオスには髪型くらいしか似てない 導入が大味とは思わないけどな
理解力あれば大体分かってくれると思うけど…… >>271
そうだな序盤は雑って言ったほうが良かったなスマン
4巻あたりになると設定と方向性が出来上がってまともになるんだがカブルーがどうなることやら >>272
雑でもないと思うけど
漫画経験値ある人なら大体察せるでしょ
今時察せられない人なんて漫画読み始めたキッズくらいなもんじゃない 首刈りウサギのとこで、結構感情あらわになってたけどな
マルシル→ライオス 理解力とかキッズとか住民同士でしょーもないマウント取ろうとするなよ…
序盤が雑とか大味とかじゃなくて、途中からどんどん後付された設定やバックボーンがまだ無かったってだけでしょ
前の方にも書いたけどシュローやナマリの名前・性格・お話の中での役割とかもたぶんまだ決めてなかっただろうな、みたいなのは色々ある
でも後から付け足したピースがすごく良くハマってて、序盤チョイ役の名もなきキャラが終盤で再登場してたりとか
九井さんは常に全体見渡しながら緻密に話を編んで積み上げて行ってるから、何度も読み返せば読み返すほど深みと味わいは増すばかり
絵柄や描き込み量であれば明らかに変化したけどね、後半に比べると序盤はわりと画面が白いし立体感も薄い描き方だった
>>261
それいうなら、ライオスだって別にマルシルを「女」として見てるような描写は無くね
そんな顔されたらつらいとか、一緒にいて欲しい、とかぐらいにとどめてる
マルシルの方は、パーティーメンバーみんなに説得されて正気に戻った時に抱きついた相手がライオスってとこだけでも十分かと >>276
知らんけどエンドロール潤沢に描きすぎてそれだけで最終巻１冊満たしちゃったからじゃない？
盛り上がりのラスボス戦からエンドロールまで一気に見たいやん？ >>276
だってアニメスタートと同時期に単行本出したら売れるじゃん？新刊が2冊あればより売れるじゃん？ >>275
その後付け論は却下だよね
この漫画は序盤に様々な伏線が張られてるから
ガイドブック見ても分かるけどかなり細かく世界観と登場人物が練られてる
最初から九井さんの頭の中にはシルバニアファミリーに設定を付けるみたいに世界観と登場人物の設定ができてたはず
ストーリーはメタ的観点から編集の手が入ったと俺は思ってる
九井さん的にはもっと重い話しに振りたかったと俺は予想 カブルーが登場した時に不穏な空気が流れてそれを忌避する読者が相当数出たんだと思う
俺もそうだったし、俺は2巻から買ってたけどカブルーから重い話しに流れたらもう集めない予定だったからね
話の流れが緩やかにカーブして重い進行の雰囲気からダンジョン飯的なカジュアルな方向に戻って行ったのは、（もしも編集のメタ的判断で手が加わったとした）凄い修復技術だったと思う >>275
自分がライオスがマルシルに恋愛的な感情があると考える根拠は
初対面の回想やシャキュバスのマルシルが美形に描かれてるからだけど
他人を説得するには根拠が薄いとは思ってるよ
設定は後付や路線変更ではなくて
書き進めるうちにキャラや細部の解像度が上がったんだと思う
設定重視形の短編作家の初連載だから構想の大枠は当初から固まってたと思う もう少し付け加えると、
路線変更に関して（もしも編集のメタ的判断で手が加わったとしたら）凄い修復技術だったと思うけど、それがなぜできたかというと、元からカブルーというキャラの設定がしっかりできてたからだと思うんだよね
だから構想したストーリーとは別の路線に入っても、カブルーの性格ならばこの様に動く、というのが簡単に発想できたんだよ
というのが俺の自分勝手な妄想かな～（ﾌﾑﾌﾑ >>279,281
俺も別に全てが行き当たりばったりで後からくっつけたみたいな意味では書いてないよ、大枠は当然あっただろう
その解像度が上がるってのも含めて後付けって書いたけど、あんだけ長い連載期間で、後から思い付いて盛り込んだアイデアは当然沢山あるはず
週刊連載の作品だと特に、その場のノリとか毎週の読者の反応次第でどんどん設定変えたり矛盾も無視したりって平気であったりするけど
（それはそれで面白ければ何も文句はない）
九井さんはできる限り全ての要素を捨てず、最初の頃の想定や描写と若干変わった部分でもうまくカバー出来るような活用の仕方をした
月刊だから多少は時間の余裕あるだろうし、１話描くごとに毎度最初から全話読み直しては組み立てや掘り下げを考えてたんじゃないかって思うくらい色々繋げてあって凄い
恋愛部分に関しては、サキュバス回の理想像ってのは確かに重要ではあるがむしろ、そうじゃない相手と付き合うっていうのもテーマの一つだと思ってる
パーティーメンバー同士でもそうだし、チルチャックの理想は金髪だけど３人娘さん達の髪色みるとたぶん実際に結婚した相手は黒髪だろうな、とか
あともしかしたら男性はまず女の外見でパートナーを選ぶ、女性は男の内面に…みたいな違いまで意識してる可能性？
>>282
ダン飯みたいな長い連載は初めてだった九井さんなので、別に編集部が路線変更をゴリ押ししたとかじゃないと思うわ
連載を続けながら編集とのコミュニケーションも重ねてどんどん考えが深まった結果、最後の落とし所がはっきり見えるようになっていって
その結末へ向けてシリアス要素を増やす必要も出てきたって感じ
これも前に書いたが（>>95）、ファリン死んだ直後の能天気さに回想で自分ツッコミ入れるマルシル…みたいな描写はほんと第１話の時点じゃ影も形も無かったんじゃね
あるいは、シスルが最後に死んでしまうっていうのも、ネーミングでいかにも最初から決まってたようにも思えるけど
実は途中までは死なすかどうか決めてなかったとしても何も不思議はないな、九井さんの凄さは最初に全部決めておく能力とかじゃなくて後出しの構成力だと思ってる アニメ作家はきちんとオリジナル作品作ればいいのにね
完璧な絵コンテがあるものを動画化することになんの意味があるのか分からんわ 後付けだ後出しだと九井先生以外知りようがないことを長文でああだこうだと言われてもなぁ…何の意味があるんだソレ 家族の中で唯一心を許せる妹と仲良くしてくれてたとか
男女の仲とか置いといてもそりゃ好意的になるわな >>284
そんなこと言い始めたら漫画のアニメ化しなくなるじゃん パーティ間の恋愛要素は設定上は絶対にあると思っていいと俺は思う
でも今作では九井さんはメインキャラの恋愛は描きたくなかったんじゃないかなと予想
でもそれは英断だったと思う
今作に過剰な恋愛要素を入れるとダンジョン飯の味が変わってしまうんだわ
これは創作者側の立場からするとよく分かることなんだろうな
つまり恋愛要素ってのは漫画の1つの重要なパーツであるからして、扱いには注意が必要だということなんだろうな まぁそこら辺の恋愛要素という裏設定というか深層設定は明かされることはないんだろうな
それを明かしてしまってはダンジョン飯のイメージがガラリと変わってしまうからな
つまり、作者が意図したダンジョン飯という作品のイメージが変わってしまうということなんだよ、ということなんだろうなぁというのが俺の勝手な妄想かな >>284
漫画は絵コンテにならないよ
漫画とアニメは全然違うから アイツ、恋愛要素のことになると早口になるの気持ち悪いよな…… 食事シーンでキャラがナチュラルに箸使ってるとこ見ると、これ日本のマンガなんだなあって気分になる >>300
中華料理屋が世界中にある現在、箸使えない人間のが少ないんじゃないかな？ ミスルン隊長の過去の迷宮討伐話はドロドロだそうだけれど、気になる
暗いんだろうけど ライオスはずっと身体能力は並だったのがいい
武器は魔物の知識のみ >>300
イヅツミがラーメンのスープをちゃんとした持ち方のスプーンで食べてて成長したねぇと思った マルシア加入前にいた婚活女トラブルもね
８巻の図見る限り、婚活女がライオスとシュローに秋波送って、
それにナマリが怒ってるという感じなんだけど >>307
食べ方がどんどん綺麗になっていくんだよね
はじめは嫌いで避けてたキノコも食べられるようになってたし
カナリア隊は意外と食事のマナーがよくない。肘ついたりしてるし >>308
それはある意味メタ的に見ると九井さんの気持ちとも取れるんじゃないかな？
つまり、そういう漫画にはしたくなかったという気持ち ライオス、短期間で回復魔法や水中歩行も使えるようになってかなり万能だよな
まあ話の都合もあるだろうけど >>309
そういう細かい所がこの作品の良さだよね 細かい設定ですきなのが、エルフとノームの魔法に対する価値観の違い
エルフは理系でノームは文系って感じ ここまで細かい設定があるのに終わってしまうのが勿体ない ミルシリルの過去話やミスルンの回想に出てくるエルフって粗野でうるさいギャルかパリピみたいな人多いけど
あれはカナリア隊メンバーが特にならず者なのかエルフの性質がああなのか カナリア隊好きだったからもっと見たかったな～(◞‸◟) カナリアでもミスルンの側近(?)は黒魔術使用云々を抜かしても非道い犯罪をやらかした連中ばかりだな｡ >>295
しなくていいよ
>>300
知識が20世紀 アニメ始まってから本当に変なのがワラワラ湧きだしたな キノコジャンキーのフレキが表向き明るくてフレンドリーだけど一番取り返しがつかない感じなの切ない
シスヒスはたぶんどっかの国滅ぼした政治犯とかそういう立ち位置の奴だよなあれ ライオスは発達障害だろうと言うと強く否定する人が現れるのは発達障害が一つの侮辱と見做されているからだろうか これだけ世界観が凝ってると今後の短編とかで「ダンジョン飯の世界じゃん！」ってのは出てくるかもしれん
長編では悪魔の話やったから難しいだろうな…… 初めてマルシルに会うときに全然身だしなみが整ってないのに本人満足してた時に
もうそういうことなのだと思ったよ ダンジョン飯終わったからハルタのスレも見てたけどハルタの漫画で良いの見つけたからハルタのスレ見ないようにしなきゃなぁ
単行本派はネタバレ注意しなきゃだから大変だよ 人の心の機微を察したり柔軟なコミュニケーションを取ったりは苦手だけど、性格は善良かつ公平で知能は高いほう。さらに家族や仲間を大切にする優しさと、必要に応じて自分の足を犠牲にしたり妹を手にかけたりする果断な気質を併せ持っている。
欠点のない人間なんていない中で総合的にはけっこうイケてると思うけどねライオス。 変に人に攻撃的じゃないだけで十分にコミュ力あると思うよ
攻撃的ってだけでもう普通の人は完全無理だし 基本的に精神病んでる人の分りやすいパターンって抑うつ状態か攻撃的かのパターンだからね
この攻撃的ってのは、性格が悪いってのも含まれてる
ネットで不必要に煽ったり誹謗中傷や屁理屈で叩き込むとか、ここら辺も何かしらの精神病状態だと俺は思ってるよ
ライオスはそういう攻撃的な要素がないし他人と協調しようとする気持ちもあるしだから趣味がキモいだけでマトモ ライオスとシュローが喧嘩するシーン好きなんだよな
コミュニケーションの相性が良くないだけでどっちも悪い奴ではないがどっちにも問題はあるという 趣味がキモいは火の玉ストレートすぎて草
ちょっと味も知りたくなっただけだし… 国民全員が身内になった後の悪食王以降は全員助けようと大変だろうな
そういやエルフ達が黒魔術を禁忌としてるのは悪魔と繋がることを恐れてだろうけど悪魔がいなくなった今なら黒魔術の研究も大丈夫なのかなとか思ったり シュローがファリンを美しいと思う回想はfall in loveの本質をついてるみたいなシーンだと思ってるけど
ファリンは芋虫を見るのに普段細目にしてる目をぱっちり開いてて
所謂眼鏡外したら美人効果の変形だわ恐るべし九井諒子 虫喰い女に求婚するつもりで居た癖に自分は竜の肉を食うのに泣きっ面をする俊郎｡
あの時に結婚は諦めたのかな｡ キメラファリンを見て引き返した時にもう諦めてるだろう ファリンは求婚受けるつもりだったし、ライオスとシュローは手紙のやりとりはあるみたいだから
案外数年後にはしれっとくっつくいてる気がするな 諒子さんへ
フィオニルとドニがどうやって出会ったのか描写してください！ >>340
時別な感情はないけど2度とない機会だから受けても良いけど不誠実だと悩んでいた
ってんだから結婚する必要もないのにしないでしょ
シュローの性格じゃもうアプローチしないだろうし >>335
ちとうろおぼえだが悪魔の無限の力を取り出して利用するのが黒魔術で、翼獅子を倒した今となっては
黒魔術の体系そのものが意味を成さなくなった…みたいな話じゃなかったか？
>>289
ダン飯の話になると早口になるヲタですまんな、PCだと文字打ちも余裕だしな シェローならファリンが産んだ卵をこっそり持ち帰ってたよ >>344
どう料理するか熟考するセンシおじさんとマイヅルさん 悪魔が生まれる前から無限の力の利用はあったし
利用自体は悪魔がいなくてもできるだろう
ただそうやって使い続けていたらまた悪魔が生まれる >>343
自然界にある魔力を使うのが普通の魔術で、
異次元にある無限の力を引き出して使うのが黒魔術
悪魔は人間に無限の力を使わせる端末のようなもの、と解釈してる 羽毛が増えてフケがマイヅル並みに多くなってそうなファリン。
マイヅル「脂粉です。お白粉です」 しかし改めて通しで読み返して思ったが、センシは初期設定では千年前に王国に攻め入ったドワーフの一団だったんじゃないだろうか
希少金属の家宝複数持ち（仲間の遺品）とか小さな坑夫団出身の設定と噛み合ってない気がする、もったいぶったわりに話の根幹に一切関わりがない過去だったことも含めて あのダンジョンに千年住んでたのか?
990年間は魔物食をせずに? >>351
それは漫画だからいくらでも設定のしようがあるし知らん
ただセンシの出自に関しては初期からよく挙げられていた謎の一つだし、大きく肩透かしを食らった点でもある
もしハッピーエンドのために設定が変えられていて、それが黄金郷の敵対勢力だったからなら納得ってだけの話 ゴールドがほしいという欲望
その源はなんだろう
冒険者の命？ >>350
初登場時の「10年以上」から深読みしてしまうようなキャラなのは確かだけど
センシはご都合主義的キャラだと思っていたし
アダマントの鍋とミスリルの包丁はお約束ギャグだと思った
来歴については自分は不自然には感じなかったなあ
いろいろ深読みできて楽しいけど書かれたものが正解だから センシはむしろ予想外に重い背景があってびっくりした ミスリルの包丁はドラゴンの皮膚を冗談みたいに簡単に切り開いててまるでドラえもんのひみつ道具ばりの切れ味だったよね。欲しいわ。 ７巻でセンシがチェンジリングで変化したヒポグリフ食って「ずっとこのスープをもう一度飲みたかった」と言っている感動のシーンだけど
「人肉食ったかもしれない」というトラウマを払拭できたからそう言ったのかと思ったけどそれならこのセリフちょっとおかしいよな
人肉だったかもしれないトラウマの原因の物を「ずっともう一度飲みたかった」とは表現しなくない?
実際グリフォンは頑なに食べたくなかったみたいだし
ならどうしてこう言ったのかというと、あの時食べた味の薄い獣臭いスープ自体の味が気に入っていたのでもう一度食べたかった
しかしそれをもう一度食べるということは人肉を食べたかどうか確かめる事に繋がり、最悪人肉食った事を認めることになるかもしれないので怖くて食べられなかった
今回それを食べてあの味を味わえたので「ずっともう一度飲みたかった」という感想が出た
つまり、涙はトラウマ払拭できたから、言葉は味を堪能できたから
という二重の喜びを現してる様な、人生に大きく影を落とすようなトラウマと同列に味の探求をしてるところがセンシらしいサイコっぽさがあるというかという深いシーンだったと考察した 今更だけど絵画の世界の中でシヅルと会った後
現実でも顔覚えられてるのどういうこと？
直接過去に行ったって事？絵の世界 >>363
シスルが「絵画の中をうろついていた」と認識していたから少なくとも過去に行ってた訳ではなさそう
多分シスルも絵画の中にちょくちょく入り浸ってるんでしょう。デルガルいた頃を懐かしんで 魔物の目を借りられるからね
生ける絵画の目も借りてたのかも よくわからんのだけど結局シスルって死んじゃったのあれ
疲れて眠っただけ？ 死んでる。だから黄金国が浮上してきた。
センシのことだけど、もしかしてセンシはライオスたちが
「ファリン救出のための仲間（戦力）が欲しい」
という欲求に応じて迷宮が引き合わせたのかな？
そこそこ強くて魔物を調理できるレアキャラだし ダンジョン主じゃなくなった後でもその死をダンジョンに影響させることができるのか？ ダンジョン主でなくなってもかけた魔法は継続してて
死亡すると魔法が解けて黄金国が現れたということ 王国を沈めてたのがシスルの魔法だったから解除されたんじゃない？
シスルの魔法がもとでも魔物が残ったのはそも生命が持続される構造だからなのかな いばら姫と同じ展開ですよ
悪い魔法使いを外から来た剣士が倒して、国に掛けられてた呪いが解ける
お姫様がいないだけで王道ファンタジーそのもの >>368
マルシルの魔物もライオスが主になった後操作できたしある程度影響はあるんじゃないの？ お姫様=ファリンでしょ｡
魔法でファリゴンにされたのを元に戻したんだし｡
手段はちょっとアレだがw どうでもいいことだけど
いばら姫(眠れる森の美女)って悪い魔法使いを退治して、って話じゃなくない？
いや民話だし色んなバリエーションがあるのかも知らんけど 姫に呪いをかけた魔女がいるな
元の話だと単なる導入で退場するけどディズニーアニメだとガッツリ敵対して最後に倒される 出番の多さは正義というか
カブルーは割と好きになれたけど他の仲間の好感度はあんま変わらんまんまだった感想 ファンタジーな世界観だけど別の地域では定番の魔族とか魔王とか勇者とかはいない感じなんかな カブルーは苦労するシーンがさんざん描かれたからじゃないの 持ってあげてシーシーさせたり
お尻を拭いてあげたりとか? >>346-347
あーそっか、無限力がまず先にあって悪魔はその後か
>>366
ダン飯のテーマ的に「勧められたスープを断った＝食べない＝死」ってことだよ、これが一番確実な根拠
12巻のp91でライオスが「何かが生きるためには何かが死ぬ必要がある それはこの世界のルールだ」って言ってる台詞も
誰一人死なずにハッピーエンドとはいかない…ってのに繋がってるかも
>>379
結果論だけど、ライオスこそ勇者にして魔王じゃないｗ 魔王呼ばわりはされてるけど
勇者の称号は得ていない(誰一人認めていない)w 早くファリンとマルシルがお風呂でキャッキャウフフするシーンアニメで見たいぜ
作中で一番エロいシーンだと思うんだよね
お肌が綺麗に再生できてるか脇の下まで確認しないと エピローグのキノコ食って倒れるライオスの絵のマルシルの服装が迷宮の主の時と同じなのでマルシルあの格好気に入ってたのかな 作者がウィザードリーのwiki作ってたってマジなん？ マジの渋いゲーマーだとか女性なのに男っぽいところあゆよな >>389
真偽しらんけど、こんだけRPGネタてんこもりの漫画描ける人だから何も不思議はないな
>>384-385
作中では知られていなくともライオスの勇者っぷりは俺ら読者が知ってるだろ
魔物知識を十二分に活用してたった一人でドラゴンの群れを撃退したり心底からの熱く強い願いで悪魔を退けたり！！ 上のいばら姫で思い出したけど、
アニメ第1話でファリンの声が早見さんだったのを「なんかあってない」ってコメント見かけたんだが、
それって早見さんがやっているスパイファミリーのヨルのイメージからかなぁ・・・
早見さん『はめフラ』のマリアとかこういうファリンみたいな女の子も何度かやっているからよう。 勇者クラスの偉業を成し遂げたのは間違いないが､
あの世界の住民は勿論､大多数の読者もライオスを勇者とは呼ばないだろう｡
奴に相応しい称号は
悪 食 王
だよw 勇者だと途端になろう臭が出るので悪食王でお願いします 変質者ライオス
サイコパスライオス
モンスターマニアライオス
どれでも好きに呼ぶがいい 悪食王のネーミングセンスの良さがずば抜けてる
雑巾じゃなくて良かったなライオス ダンジョン飯の読み切り版ってどこかに収録されてる？ 悪食王といえばラストでコボルトの子供抱えてる場面で周りの子供が焦ってる描写が、自分が食べられてしまう恐怖なのかと一瞬思ってしまったw 七人の大罪エルフ
傲慢 スイ
強欲 マルシル
嫉妬 スイ
憤怒 マルシル
色欲 スイ
暴食 マルシル
怠惰 フリーレン
3人ですんだわ >>401
今日はなにを食べようかな（この子でいいか
って思われてるよね 悪魔や妹や鎧を食った王だ
亜人の子供なんて余裕で食べるだろうね オークの族長の妹が本気で嫌がってたのは興奮するよね ライオスの王国、言うこときかない悪い子は王様がやってきて食べちゃうぞ
とかいった子供への脅し文句が定着してそう というか、コボルトは魔物じゃない扱いなんか
魔物よけの呪いかからないんだな
つまり亜人は食べ放題って事か（じゅるり ゴブリンが魔物じゃなくて亜人系ならゴブリン災害が国のもっぱらの問題になりそうだな
人種として扱いがめんどいからか初期の出現魔物一覧以外で出てこなかったけど それ言い出すと人魚も亜人だが分類上は魔物
人種としての亜人はイヅツミのような古代魔術による人と獣のかけ合わせの末裔
それとは別に哺乳類科で人間に形態の近い亜人型の魔物も別にいるんじゃない？ 当人暴食に当てはめられてると知るとマジでキレるんじゃないかね 勇者と英雄って日本語でのカテゴリーが難しいと思うわ >>407
オーク感覚でエルフは不細工らしいから、トールマンも同じ感じなんだろうね。
魔物食う悪食という点もあるだろうけど。 あれは見た目云々ってより「食われそう」的な危機感が強そうではある レッドドラゴン戦の話を聞いて最初は好意的だったもんな オークは魔物食をセンシに教えた側なので、オーク妹がライオスが自分を食うと思ってるのはライオスが妹のファリン食った身内すらも食う人間だから種族の違う自分も食われると思ったんだろう 知り合いならいいけど配偶者にするのはちょっと…って感じの人ではある チルチャックの名前をいつも忘れる
ヌルチャックとかシルチャックが先に出てくる >>382
腸の内容物をその辺に転移させるだけだから拭かなくていいよ
下手すると腸の中に壁の一部が 俺たちと一緒に俺の妹を食べてほしい！！だからな
ドラゴンを食べることを倒したものの特権といえる種族でもドン引きですわ
展開の都合もあるとはいえ、ドラゴンを食べてほしいではなく俺の妹を食べてほしいなあたり
ライオスにとってファリゴンはファリンとドラゴンが強制合体したものではなくすべて妹認識なんだな
たぶんシュロー以上にファリンと認識して食べてる気がする 作中にまだまだ何か秘密の何かが隠れてそうなんだよな～
逆さ読みとかして何か出てこないかな～ >>422
チェンジリング回で「ファリンの下半身を小型竜に変えたら外に連れ出せる」とか素で考える奴だしな
ライオスにとって下半身が竜であることの問題は「ダンジョン外で生きられない」「無理のある身体構造で長生き出来ない」であって
魔物の体であることへの忌避感はない >>425
ずっとファリン＋ドラゴンの感覚で見てたけど
ライオスにとっては妹が変身の薬で人魚になったようなもんなんだろうね
そう考えると魚の部分をウッキウキで食べんの？？？ってなるしそりゃ嫁にいきたくもないし食事の話題を出しながら子供だきあげれば慌てられるわってなる
ライオスの中のどっかにはカニバリズムの線引があるとは思うけども 本編読んで二つだけよくわかってないのが
・ダンジョンの外では蘇生ができないのに腕の良い蘇生師は王都にいる
・タンスさんは悪魔について知っていたのか
知っていたなら何のためにダンジョンを調査していたのか
なんだけど誰かわかる人いますか >>425
忌避感が無いから じゃなくてあの時点では他に方法が無いから少しでもマシになる方法を探してただけじゃない？
ライオスはある意味凄く現実的っていうか
周りをよく見てて、追い詰められても冷静に自分に出来る事を探ってるタイプでしょ
だから勝てるっていう >>428
ダンジョンは他にもたくさんあるから色んなダンジョン経験した人が王都でダンジョンエキスパートとしているんじゃね 1巻の最初の方で「準備を整えている内に妹が消化されてしまう」ってセリフあるじゃん
あそこの絵、胃と腸が描かれてるのな
やっぱ漫画はじっくりと見ないとダメだね ダンジョン内だと魂が離れない難いから蘇生が容易になるってだけで
ダンジョン外で蘇生ができないってわけではないよ 削除・貼り付けし損ねで変な文章になってしまった……
蘇生関連のあれこれを読み返すなら3〜5巻あたりかな 蘇生失敗の理由の一つが魂が離れてしまったことだから蘇生は迷宮だけの技術じゃないかな
蘇生は人類永遠の命題なので腕のいいものは実験設備の整った中央で研究に参加している……なら現地に研究施設作ったほうが捗りそうだし
蘇生技術が高い人は他の技術も高そうだから単純にヒーラーとしてひっぱりだこなのかも 理論上は蘇生も飛行も地上でできるけど魔力が足りないってシスルが迷宮の主人になるときに言ってるね 蘇生魔術はプリースト系の魔法だから
蘇生専門でなくても高位のヒーラーが得意とするんじゃないかな
その高位魔法使いが王都に多く居住してるのは自然だと思う
戦争や災害の時にも派遣されるんだろうし >>261
ドレス姿を褒められると勘違いして赤くなってたじゃん >>428
ワールドガイドによると、タンス夫妻はカーカブルードの権力者の依頼で迷宮の状態を探るために
派遣されてきたとのこと。
悪魔について知っていたのかだけど、迷宮関連の研究を生業にしてるくらいだから知識としては
知ってるんじゃないかな ああ蘇生所そのものはギリ迷宮内ということになるのかな
それだったら435は誤りなので申し訳ない
ただ肉体から魂が離れるまでの時間次第では死亡即復活で可能やも
（蘇生の）腕の良い魔術師が島外にいるのはそこにも大規模な迷宮があるからかと
島の迷宮以外でも人で賑わう迷宮には不老不死の呪縛があると記述されてるし ＨＰの落描きだと華奢なマルシルに比べて骨太な恵体のファリンが浮き彫りに。 >>443
建物に入った後に地下に降りているから安置所は迷宮内にあると思う んな難しく考えなくても、蘇生魔法＝回復（修復）魔法では
ダンジョンでは魂が肉体から離れない呪いがあるから肉体を生前の状態に復元すると結果生き返るって理屈だったはず >>445
教会の地下から迷宮に繋がる通路が作られているとあったので
教会地下に迷宮からの搬入路付き蘇生所があると誤読してしまったけど
教会地下→通路→迷宮内蘇生所のほうが妥当かと思い直した次第
ワールドガイド完全版で資料と用語の追加がどれぐらいあるかが楽しみ 完全版て前回出た分は全部再掲されるのかな
差異があるならどっちも買わなきゃいけない センシって高等教育を受けた感じの育ちではないしダンジョンに関わった後は半分世捨て人みたいな生活を続けてたわけだけど、料理や栄養に関する知識はどこで得たんだろうね。
漫画的なメタを省いて考えると、独力で獲得できるレベルのスキルではない気がする。 36歳まで生きて読み書きできてんだからそれなりの教養はあんだろ オーク達の協力を得てるとは言え80年くらい一人で迷宮内を生きてるんだぞ
そんだけの間料理を趣味に生きてりゃスキルは上がるわ 第一夫人マルシル ハーフエルフ
2 ファリン 実妹 魔物混じり
3 オーク妹
4 イヅツミ 半魔
悪 食 王 ラ イ オ ス 定期的に町に出て買物してるわけだし料理関係の本も読んでいるだろう 世捨て人でも調理技術は上がるだろうけど座学じゃないとわからない知識をもってるのは確か
余分な食材をとらないポリシーだから一人の食事で試行錯誤するにも限度があるし
ダンジョンの外をうろついている時に知ったり453のいうように本を手に入れたり
買い出しの時に新しい食材の使い方を聞いたりとかそういう積み重ねかもね そもそもオークはセンシの過去で少なくともダンジョンが発見される半世紀以上前から住み着いていることが判明したわけだけど
オーク初登場時のマルシルとゾンの言い争いで、マルシルは黄金郷の第一発見者は村人でオークを後から居着いたと指摘し、ゾンはそれを否定しなかった
先祖代々平和に暮らしていたところを人間が後から押し入ったのならもっと強く主張しそうなものだけど これってレッドドラゴンのとこに辿り着くまでに何日かかったんだっけ？ ファリン視点だとこの漫画3日ぐらいで終わるよな
食われて死ぬ
起きたら復活してたけど竜に意識取られる
カレー食ってたら兄によって窒息死
起きたら兄が悪食王 蘇生が出来るのは迷宮内のみの認識だな
マイヅル帰還の術で帰る時
この先は地上、死ねば蘇生はないぞと言ってるし
裏島主の小部屋は外であり死体を放り込めば二度と蘇生しないとある 脳と心臓なんかの重要器官を魔法で再生すれば
それだけで生き返りそうなもんだけど、魂がないと駄目なんだよな あの世界の魔力ってフリーエネルギーなのかな
そっちのが気になる >>462
クレイジーダイヤモンドも体も再生はできるが死者は蘇らせない >>455
あの会話は島のダンジョンやゾンの一族限定ではない一般的な歴史なのでは >>467
センシの屁が止まらなくなったのは何食った時だっけ？ あの時のライオスのふんだんに含まれてるのではは引いたわw 思いついた
古代魔術を使えば無限にオナラができるんじゃないだろうか？ >>423
オレはチャルチックが本当の名前だと思っている ダンジョン飯２でもいいし世界観を引き継いだ別の人たちのスピンオフでもいいから漫画続いてくれないかな
あれだけの世界観や何かありそうなエルフの王女の企みやらミルシリルやらカプルー一行のその後気になってしゃーない >>457
正確な日数出せるかな？
水辺でちょっと時間飛んでるんだよな >>476
スピンオフは九井先生の持ってる独特の空気感みたいなのが
損なわれそうでちょっと……と思う俺
好きなアニメがリメイクで駄作化するのに抱く警戒感というか 海外ファン見てたらセンシのパンチラまとめ画像で盛り上がってて
こんなに何度も描かれてたのかぁ…と驚いた
意識したことなかった
あいつら目の付け所が違うわ ふんどしじゃない？
ふたばかその海外版か何かで「センシのフンチラ」みたいなの見た気がする ふと思ったが、ライオス王と宮廷魔術師マルシルは結婚したんだろうか。 ここでも紐パン紐パン言われてて「もっこふんどし」だろうという指摘が チルチャックは黄金郷に住んでるようだけど、場所まで抑えてあったカーカプルードでの開業は白紙になったんだろうか
実際港町が内陸地になっちゃったであろう関係上、衰退は必須だしな
センシは黄金郷大陸の自然迷宮を転々としていて、シェローは帰国、ナマリも遠方に住んでいるようだしタンスにくっついてカーカプルードに引き上げたって感じかな
もちろん完全版ワールドガイドで全員分の後日談を教えてくれるんだよな先生 後日談でチルが出てきたの娘3人連れてライオスと会ってるところだけじゃん
予定通りカーカブルードに住んでるんじゃないの？ >>494
今一度本編及びワールドガイドを丁寧に読み返す事を強くお勧めしたい｡ 単行本の13巻14巻だけページ数が少なくて細い、計画性が不足っちまってる ライオスの叶わなくなった欲望ってお腹満腹になることで合ってる？ >>496
間違ってると思うなら具体例の一つでも指摘しようや ライオスってマルシル達が嫌がらなかったら人型の魔物も食べていたんだろうか >>499
悪魔の言うお前の今一番の願いは叶わないってなんのこと？
ファリンは生き返ったよね？ >>502
マジレスすると二度と生きてる魔物を拝めなくなったこと 完全版が出るせいだろうけどワールドガイド、Kindleで600円くらいになってた >>503
王様になったから冒険できないとかそういう事ね
最後にコカトリスにあってたから こいつアスペかよ
呪いってこれか～の前後のコマ読め >>507
ちゃんと説明できてないお前に言われたかねえわアホ 読解力ないバカがキレてて草
普通の人間なら呪いってこれか～の一言で全て察せるんだよなあ笑 ライオスの呪い→一定距離近付くと魔物が逃げ出す
コカトリス→センシに脚を傷つけられて逃げ出せなかった >>495
よもやまでセンシを探すライオスの回想に出てきたよ
ただ城下町と推定したけど、外交でライオスがカーカブルードに赴いた可能性も、同胞のための奔走している間の仮住まいがあるだけかもしれないな >>504
単行本も5～9巻を除いて40%くらいポイントが付いてるのね どれだけわかりやすく説明しても理解できない層が世の中いるもんだ ちなみにライオスとファリンはマルシルの死に目に立ち会えるくらい寿命伸びて子供作れるようになってるよ 分からないことで相手を貶してはいけない
煽りあいもお互いにやめとこう よもやま読み返して思ったけど
「チルチャックやオークたちとは頻繁に会ってる」「なかなか城には来てくれない」のコマに族長妹がいるということは
族長妹と結婚しなかったんだな
あの後できたライオスの目標的に無理に結婚する必要はなくなっていたけど
権力者と結婚して繋がり持たなくても大丈夫と思えるぐらい安定しているのはいいことだ 説明する前に煽りから入る人種が言えることじゃないな >>506
コカトリスは逃げられなかっただけ
食欲的にも性癖的にも一番大事な魔物を奪われた
とりあえずみんなバイブルまで読み込んでて、ずっとこのスレを見ている前提のは等は不毛だからやめよう>>507
一見さんがバイブル買いまくったら続編もあるで まあ実際には会えてるわけだし、イヅツミ説の魔物になりたいの可能性は無くはない 英語版しかないけどバイブルも割れで落とせるんだからちゃんと読もうや
https://nyaa.si/view/1566494 >>520
507の言ってることはバイブルもスレも関係なくない？
当人じゃないけど個人的には>>494の何が間違ってるのか気になる
名前意外は特に矛盾してないと思うんだけど まぁ、魔物混じってるファリン・イヅツミが傍にいられるんだから微妙な呪いだよね センシのフンドシに食いつく変態が多いスレ…
俺はイヅツミやイヌタデちゃんの下着チラをいつも探していたぜ、マイヅル隊はほんとエッチ 実はというかやっぱり不老を得ていたライオス
猫寿命で早世したイヅツミ亡き後毎日嫌がる魔物を連行させて観察して食べる
そんな続編いいよね >>524
コボルトやオークカテゴリなんだろうね
前はベーコンどっさりエッグだったファリンも具入りオムレツになったし 出会いは最悪。でも相手のことを深く知るうちに…的な少女マンガ理論で
前髪ぱっつんエルフちゃんがライオスの妃の1人になる未来を夢見ている
https://i.imgur.com/lj8KRwL.jpeg
ところでココでもトラウマからか胃を抑えてるのね 俺はこの漫画１推しを選ぶとしたら
イヅツミだなぁ、ほんと可愛い
黄金郷の村について、マルシルにデレデレのイヅツミが
本当に可愛い、あれだけ色々あったのに
なんだかんだでライオスに魔物を持ってくる姿も可愛い
スピンオフでイヅツミの冒険が読みたいくらいだ そういや何気に悪魔が知性を会得していく過程のシーンで
「我が一族を不老不死に」「やっぱり寿命は1000年くらいで」「いやもう少し短く…」
みたいなことを願った人間の姿が描写されたのって
種族の寿命の違いの起源だったりするのかね ライオスは妻1人に誠実じゃなきゃヤダヤダヤダ絶対ヤダー よもやまのファリンの羽毛、足以外のは1年の内に生えてきたものかね？ >>530
知能が猫レベルまで低下したのを愛でるのはなあ…
ペット論争にはしたくないけどアレとライオスのムツゴロウは好きじゃない
作品トータルではちゃんと自己同一性まで描かれてるからネタの一つであることは分かってるけど >>533
そういや蘇生直後は首から胸元の羽毛ないんだな
>>534
寝てる最中のイヅツミに対しても完全に猫扱いで体撫でまくってチルチャックにめっちゃキレられてたなライオス
チルの娘たちが結婚適齢期であろうことを考えるとさもありなん >>534
でもケモナーって性癖もあるんですよ！！
クロとか超モフモフしたい 腕からもチラ見えしてるよ、考えられるのが
①キメラ化したときに生えてたとこに後から生えた
②気に入って服の装飾に取り入れた
③キメラ姿を偲んで移植 古来からマタタビなんかで表現されてた手法だけど、
自分は正気なイヅツミのほうが好きかな
呪いも解いてあげたい
ツンデレこそ至高 イヅツミもいつか恋をして女になるのだろうか（孕めるのか？という問題は置いといて）
それを考えると寂しくなりますね
12巻辺りからのツッコミイヅツミが今までの印象以上にかわいい事に気づいた
イヅツッコミ 少なくとも劇中描写を見る限りだと男女の恋愛や性欲への興味は薄そうだけどね
幼少期が見世物の珍獣扱いで生きるのに必死だったし、情緒の発達が遅れ気味でもおかしくはないけど >>531
というかあの時の願いの違いで色んな人種に分岐したんだと解釈した
最初に会ったのがオリジンで イヅツミはサキュバス母が出てきた時にすごく嬉しくなったけど腰は抜けなかった
サキュバス猫が出てきた時は魅力も感じなかったし腰も抜けなかった
猫の性欲に引きずられてないから発情期ないかも この漫画で性欲塗れなのは竿姉妹穴兄妹が仰山いるどろどろ人間関係のエルフだけかな >>529
このかわいこちゃん、冒険者バイブルにも出てるのね。おリンが保護された際のカナリア隊に似た子がいる。
そうすると、少なくとも十年以上は隊に在籍してるっぽいので、こう見えて中々の悪人なのかも知れない。 >>542
まあ多分そうなんだろうな。オリジナル人類
自分が思うのは、作者が表紙や落書きで人種書き分けをずっとしてたこと。
多分、オリジナル人類を描くことを念頭においてたのかなあ イヅツミがマルシルパパを見て「顔似すぎだろｗｗ」というシーン
てっきりライオスと顔が似てると言ってるのかと思ってたけど
マルシルとくりそつなのな
エルフはたいていまつ毛バチバチの美形なのにマルシルって男の子っぽい顔立ちだよな >>545
https://i.imgur.com/ISiCKcK.jpeg
ここかな
まぁでもエルフ感覚の10年だからなぁ…そもそもカナリア隊って何年までとかあるんだっけか？
シスヒスは入退を繰り返してたらしいけど この「歌え」「踊れ」って単なる無茶振りかと思ったけど
ワールドガイドでナマリが言ってたみたいにトールマンは歌や踊りが得意っていう印象があるからなんだろうか >>542
>>546
つまり各種族の祖先は
エルフ→美形系厨二病
オーガ→パワー系厨二病
ハーフフット→ロリショタコン
コボルト→犬系ケモナー
オーク→豚系ケモナー
ドワーフ→がっしりむっちりフェチ
ノーム→知的タレ目フェチ
…ってコト！？ 翼獅子って黄金の国の守護神として祀られていたじゃん
作中のは悪魔だったけど、これは祀られいたのがそもそも悪魔だったのか、それとも別のがいたけど悪魔に乗っ取られてしまったのか
そのあたりの設定って描かれていたっけ？ >>551
どうでもいいけどオークとコボルトは亜人だからまた別でしょ 猪や犬を人間にしてください、という願いだったのかも 案外罪人の子孫かもな。豚とか犬とかけ合わせるっていう、そういう罰があったのかも
我が一族を豚とかけ合わせてくださいとは願わないだろ オーク以外にもゴブリンとか人魚とかの亜人系が割といるらしいから他の魔物と同じような魔法生物なんだろうなとは思うが
賢い猪が人間にみたいになりたいと悪魔に願ったとかなら面白いな >>553
亜人は亜人だけどゴブリンや人魚とは別なんだよね
呪いのモンスター判定からも外れるあたり悪魔にとって人間判定
で、悪魔は人間とコミュニケーションをとるために特化していったからおそらく願ったのは人間じゃないかと
>>554のいうように◯◯を人間にしてほしいかもしれんけど >>551
トールマン
歌や踊りがうまい協調力ある人 >>548
そう、そこ。この隊員達も何気に本編に出てきてたりするのよね。ホントに芸が細かいw
しかし、このヘルキって隊員(返り血のままケーキ食べてる人)は、今回、島に上陸してきたカナリアの中にはいないっぽいのよね。
ミスルンやミルシリルの過去話には出てくるのに。どこかの任務中に死んだのか、それとも、晴れて除隊出来たのか… >>550
ガリガリな犬猫を見かけたら手近な物を与えたくなるだろ >>552
>>558
神でも、人間の言う悪魔でもないのではないんじゃないのか。
ただの力であり、人間とのインターフェイスなんだろう まぁでも自分には到底手に出来ない程の強大な力をもつ物を
一般的に人は神という まだ甘味が貴重な時代にケーキ(パンケーキのようなもの)を与えたトールマンは皆一様に喜んだため
トールマンの伝統的好物のように扱われた
とかありそう どちらも好きなだけで関連があるとか言うわけではないけど
読んでると色々な面でベアルファレスを思い出したりもする 多分恐ろしげな存在として悪魔って名前で伝えられてるだけで別の所では神とも呼ばれてると思う
実際この世界に悪魔以上の存在を用意できるかと言われたら無理だし…… ワールドガイド持ってないんだけど
神とか宗教については触れられてるもんなん？
完全版は買うつもりだけど ほぼ確実に追加されるだろうフラメラとその部下たちの詳細がはよ知りたいね
肌色的と立場的にフラメラは女王の親族のようだけど、金髪碧眼がデフォのエルフの中ではメラニズム崇拝があるのだろうか
あとずっとフード被ってた副官っぽい子は結局耳の欠けた罪人枠のようだけど、なんか裏設定がありそう アニメ1話観ただけの人だとマルシルが文句ばっか言う役回りで嫌な奴扱いされてないか不安だ
漫画も最初の頃はそうだったんかな、チルが案外順応してるから尚更 今更だけどマルシルが熱湯捨ててタンスさんに怒られたの
〇〇は自然を大切にしない〜とかで怒られるのがエルフって珍しく感じた
そういうのって大抵人間というかトールマンの役というか >>571
> 肌色的と立場的にフラメラは女王の親族のようだけど
かも知れないけどただの同人種かも知れんじゃね
エルフは一様に金髪碧眼の白人系ではないっていう、多様性の表現以上の意図があるかどうか？
>>573
確かにｗ
てかダン飯のエルフってそもそも森で暮らしてる種族じゃないし弓矢も使わないから、かなり定番とずらしてるよね こんなパンクなエルフが読めるのは
九井諒子先生の作品だけ！ >>573
エルフは魔法を理屈で考えて効率的に運用する方法に長けていてノームは魔法を精霊の力と考えてその力を借りるという手法のようだから根本から違うんだろうね。
マルシルのやらかしは現代で言うと森や海でビニールゴミを捨てる、現地で聖域とされている場所に土足で入っちゃう、みたいなものかね。「これだから都会の奴は」的な。 昆布でじっくりダシをとるか化学調味料をぶっこむかみたいな 質問だが
ぬんじゃって察するにぬこの忍者って意味でいいの？
ずっと単行本派でスレも覗いてないから独自の単語に疎くて むしろ摘んで出汁を取るのがエルフ式で
旨味成分だけを頼んで頂いているのがノーム式ってイメージだが エルフ式とノーム式、どっちが正しいとかはないけど
ノームのタンスさんから見るとエルフは「精霊へのリスペクトが足りない連中」って映るんだと思う ニコニコ大百科の方マルシルの年齢１００前後ってあるけど何故直さないんだろう
100歳前後に意味あったっけ
他のキャラの年齢は正しいのに ニコの大百科って誰でも直せるんじゃないの？
編集に気がひけるなら記事コメントで相談してもいいし 「見た目が100歳前後」ってところは
要説明かつ、芋づる式にネタバレへの配慮も必要になるから
重要と言えば重要 エルフの50歳の見た目はトールマンの10歳だったりするの？
で、ハーフエルフだからエルフの100歳トールマンの20歳の見た目になってるとか 本編で説明あるよ
ハーフエルフは成長が不安定で
マルシルの年齢なら本来は十代前半くらいの見た目になる 成長が不安定だから成長段階と実年齢の関係が個体によってバラバラなのがハーフエルフ
魔法学校38歳マルシルは読者目線ではロー〜ミドルティーンに見えるけど
それがエルフ種族的にはどう見えるのかも不明
考えるほどマルシルにとってはキッツイ設定だわ >>581
ヌンジャはニンジャを超えた超存在だよ
カツ・ワンソーがヌンジャだったと言われている 一巻を読む
生の鶏は加熱しろ
二巻を読む
人のレバーは加熱しろ
クラーケンの寄生虫は加熱しろ
うむ
よくわからんものはとにかく加熱しろということだ >>594
マルシルの回想でも自認する年齢層の友達と発育が違いすぎててお互いに困惑してる描写があってこれで何十年も苦労してたら種族間の寿命差撤廃という恐ろしいプランに執着しちゃうよなーってのが分かるよね。 長命種族の設定はただでさえ作品ごとで肉体・精神の成長速度に幅があり
成人まで人間より年数かかるのと同程度で成長してその先が長いのとか色々だけど
ダンジョン飯のハーフエルフランダム成長は作中ですらイレギュラーだしなあ
長命種の中で育ったハーフがどう扱われるのかも個々の事例で全く変わりそう 叩かれるの承知で書くわ
今、ハクメイとミコチ読んでるんだけど、これ可愛い系の漫画じゃん？でもさ、結局男の漫画なんだよね
ダンジョン飯に出てくるイズツミとか連絡妖精の可愛さには敵わないわけ
これってやっぱ男と女の差だと思うんだよね
男にはやっぱ純粋な可愛さって書けないのよ
やっぱ女じゃないと可愛さは書けない
男の俺から見てもそう思うんだから
だからハクメイとミコチは1巻だけ買って終わり
ちなみに一緒に買ってきたウスズミの果ては面白かった2巻も購⼊
ウスズミの果てはこれからも追っていこうと思う
他にオススメあれば教えてほしい
ハルタ以外でも ダンジョン飯の良さってやっぱ女性作者のセンスがクドくない程度に散りばめられてるところなんだよね
女と話してると面白くて笑っちゃう時あるじゃん？
そういう感じのが散りばめられてる
あー男にはない感性だよねって
ちなみに小説でも男女では全然違うよね
小説だとさ、女の場合は感情の表現がめっちゃ上手、あとそのわりに話的には白いキャンバスにバーっと殴り書いたかのような荒さがある
でもそこが魅力になってる
男の場合は景色や建物内部等の説明が上手
みたいな 単行本にチンポを挟んでスマタで果てたい、まで読んだ 女性だって知ってるけど、どちらかというと男っぽい作品だと思ってるわ ダンジョン飯の終盤でマルシルがおかしくなったじゃん
男なら女と付き合った経験あると思うけど、女って頭おかしくなるとあんな感じになるじゃん？
あの鬱陶しい感じがよく出てたよね
分かってても男にはあーいうのは書けないよね
あのマルシル本当にウザくてさ、だから女は嫌いだわ～とか思っちゃったり
でもそろそろクドいかもってギリのラインで解決していったから、そこま九井さんさすがだな～距離感上手いな～と思ったわ 実際寿命伸ばすチャンスを進んで逃したと知られたらライオス一行は短命種に殺されるやろな 短命だからといって長命が欲しいとは限らないから…まあ長命欲しいのは短命だのなんだの限らず居るだろうから恨まれるのは間違いないな こいつの戯言はどうでもいいけど
何かを褒めるとき○○はクソとか言うやつ嫌い スカッと簡潔に褒められる人は性格もいい
それに比べると京極はんはカスや >>598
発育がランダムってのと、ハーフエルフだけめっちゃ長寿命っていうところは別の問題なんじゃね？
マルシルの願いに自分の発育はあんま関係なくて、とにかく種族ごとの寿命を揃えたいってのがメインでは
>>597
でも異世界転生したいなら豚のレバーを加熱しないで食えばいいって聞いたぞ？ >>614
誰とも同じ速さで歩けないってのがマルシルの願いの根本で
一緒に成長し老いる仲間がいないし子も産めない孤独であることがキモだから寿命も発達も関係あると思うよ
ファリンに会うまでは家族以外の親しい人はいなっかったんだろうし 関係なくはないぞ
成長速度が合わず友達出来ない→
トールマンの父親と長い時間を過ごす→
老いていく父親に取り乱す母の姿目撃→
父との死別で老いて死んでいく愛する人がトラウマになる→
一番長寿のため、これからも老いて死んでいく人達を看取り続けなければならない事に絶望
だから、事の始まりはハーフエルフとして生まれた事とも言えるし >>594
シスルが作中登場したエルフのなかでは
肉体年齢的にマルシルに一番近いと思う >>615
最後ライオスに島に残ってくれと言われたマルシルが西方行かないとだから知り合いを紹介すると言ってるシーン
正直「マルシルお前紹介できるような知り合い居るんか…？」と思ってしまったw >>615-616
うーんそれだと単に寿命揃えるだけじゃ済まないよな
他種族の寿命をハーフエルフ並みに延ばして、ハーフエルフの発育も一定にして、出来れば子供も産めるように？
…だとするとマルシルの願いもなかなかに厄介そう
マルシル個人にとっての幸せを全員一律に押し付けるってのは、エヴァの人類補完計画みたいなもんだｗ マルシルが願った世界ってほぼ俺たちの住む現実世界だと思う
あの世界基準だとトールマンしかいない世界ではあるが、文化や民族が違っても寿命はだいたいみんな一緒 べつに皆を伸ばさなくても｢短命種たちとハーフの寿命と発育速度をエルフ(長命種)と同じにしたい｣でもいいと思うの
子供を作れるかは別で ただ短命種の寿命延ばすだけじゃ人口爆発して戦争になる未来しか見えねえ…
マルシル一人がトールマン並の寿命になれば一番問題がないから
そこを目指せばいいと思うのだけどやはり自分の寿命が減るのは嫌なんかね ペットの犬が10年で死ぬのが悲しいから自分も10年生きたら自殺する奴はいねえだろ イズツミにも700年生きてよ〜と無理なお願いしてたから仲の良い奴と長く過ごしたいんだろな ペット以外にも親しい相手がいれば死にたいとは思わんだろうけど
犬以外に接する相手がいなけりゃ死にたいと思うかもしれないぞ
ハーフエルフを見つけてグループ作って仲良くなるのが一番現実的なんだが >>619
学校は大半はノームとトールマンなのに西のエルフがなぜわざわざあの学校に？的なことを聞かれてたシーンがあった気がする
だからたぶん学校でのつてはなさそう ハーフエルフ同士ですら肉体の成長がバラバラで互いに共感しにくいっていう問題があるからな
だからこそ同じ時を共有出来る存在への執着が強い 他人を自分の価値観（死生観）に合わせようとするのは普通でしょ >>428
蘇生魔法について「肉体が傷つこうが魂は解放されず、損傷さえ治れば元通り」ってセリフを見つけた
魂の繋がりも関わってくるとはいえ、ボロボロの肉体でも再生できれば蘇生の望みあり→腕のいい蘇生師＝再生技術が高い→治癒技術が高いってことだろうから
腕のいい蘇生師＝腕のいい治療師であってそう アニメ見て「妹が食べられてるのに随分のんびりしてる」とか「ゲーム世界転生的な死生観だな」とかって感想見るとダンジョンがどういうものか判明した時どういう感想が出てくるか楽しみでゾクゾクしちゃう…へへっ…… アニメ版のクソスレなんかネタバレ投下したれや
クソな書き込みしかないだろ >>620
そこはライオスに真っ正面から不愉快不都合不安のない世界には幸福もないと言われてたし
マルシルが大切な存在をシスルの様に不老不死にして閉じ込めたりしなかった時点で
良くない事としてきいん >>620
そこはライオスに真っ正面から不愉快不都合不安のない世界には幸福もないと言われてたし
マルシルが大切な存在をシスルの様に不老不死にして閉じ込めたりしなかった時点で
良くない事として忌避感があったからこその、葛藤なんだと思うよ 四日限定で渋谷でダンジョン飯店だって
期間短すぎていけないー
オリジナル辰骨ラーメンめっちゃ欲しい >>634
ライオスのその台詞でほんとエヴァだって思ったんだわｗ
マルシルは確かに、寿命は延ばしたいけど全員不老不死にしたいとは思ってないだけまともな方なんだろう コラボカフェ系の話かと思いきや作品展か
まぁダンジョン飯がコラボするならカフェじゃなくてゲテモノ料理屋のほうがしっくりくるが エヴァキッズまだ生きてたんか
劇場版でようやく絶滅したのかと思った 水星の魔女の時もエヴァエヴァ湧いてたし、ちょい意味深な台詞は漏れなくエヴァや エヴァももう終わったのに未だにエヴァエヴァいうのはおじさんの証拠やな なんでもエヴァはどうかと思うけどエヴァ見つけたら石投げなきゃ気が済まないのもどうかと思うよ いや二郎は普通にゲテモノじゃん、もう速攻で腹壊す悪寒しかなくてとても食う気にならん…
そもそものネタ度が高いから作中にも採用されたんだろｗ >>626
蛸のドナトーさんの説明だと中年まで短命種と同様に成長したり
100歳まで幼児のままだったりで
ハーフエルフ同士ですら成長段階が噛み合わないから
そう簡単にはいかんだろ エヴァが悪いんじゃなくてID:ufkNYNsn0みたいな他の作品に現れてはエヴァの影響エヴァの影響って言いちらす考察キッズが90年代以降大量にいたんだよ >>627
普通にノームかトールマンの魔法研究者を紹介するつもりだったんでしょ 二郎がゲテモノってのはネットでよく見る下品に山盛りにした家畜の餌みたいな状態のやつだろ
適量なら普通のラーメンだよ あれは好き嫌い分かれるだろ
インスパイア系のまぜそば食ったけど味の濃さと油で半分くらい食ったら吐き気がした >>638
鉄鍋のジャンをリバイバルコラボした米とサーカスでも難しいだろ
現実にある素材使ったらごく普通の料理だし… >>648
適量の二郎とかいうパラドックスやめーや メイドインアビスでもコラボカフェがあったんだ
もうすぐ来る必ず 読み返すと13巻なんてあっという間だ
3巻ぐらいから追ってたからロスがあああ >>647
ライオスが求めているのは長命種の知識人だからトールマンはないと思う
発端のツテがないという言葉から無条件にエルフのことを想像してたけど確かにノームならありか
エルフも母親のコネでいけそう ダンジョン飯アニメBDBOX、全四巻……第一巻の限定特典はマルシル……
あーわーかっちゃったわかっちゃった
四人そろうかもと思うと買うか迷うな
でもクソ高いな >>657
タンスさんだったらいいな あの爺さん好きだわ ライオスが亡くなった後
魔物が跋扈して酷いことにならないだろうか
対策立てたかな 結局トールマンとエルフ以外だと混血児が生まれるのかどうかや混血児に生殖能力があるのかどうかはどんな感じだったんだろう
死体回収屋にハーフドワーフとハーフノームがいたからそこは混血児が生まれることは確実だけど
チルチャック次女が気軽なノリでドワーフの結婚相手を探してるくらいだからその二種族間ではハーフエルフみたいな問題は起こらないってことなんだろうか >>663
魔物避けの呪いが子孫に引き継がれると良いな >>664
見落としもあるかもだけど
ワールドガイドで確認できる生殖可能で子に生殖能力ありは
ドワーフ✖ノーム トールマン✖オーガ トールマン✖ハーフフット
だから基本的に短命種と長命種は生殖できないかできても子に生殖能力なしなのかなあ
ハーフフットの美的感覚はドワーフよりということだから
ドワーフの男がカッコよく見えるから結婚相手にしたいのかも >>663
コールドスリープをマルシルに教えてあげよう >>663
鎧が魔物よけになるくらいだし聖骸として分割して各地に置いとけばいいんじゃない？ 読み返してて思ったが、ライオスが絵画のよもやまで自分や、後々ファリゴンの絵を描いたとき人物はすげえ適当なのに動物の部分はめちゃくちゃ上手いんだよな
あの辺も人間に興味がないって描写だったんだろうな…観察しないから適当になる 死んだら怨霊となって近付いてきた魔物達に喜k
襲いかかるようになるかもしれない
成仏する条件が思う存分魔物達をモフる事とかで
何時までも縛られたままで… >>672
そのへんはシェイプシフターやカプ隊長の逃避行でハッキリわかる >>672
ワールドガイドだったかで「魔物食本を自分で写本した際に挿絵も模写したから魔物の絵だけ上手くなった」
みたいな話があったはず >>666
翼獅子が子供作れる様にしてやろうか的なこと言ってたし
案外ハーフエルフの特性に危機感持った過去主のお願い案件かもね 針状の触手をお腹に突き刺して内部構造をいじって子どもを作れる身体にしてあげよう >>548
このヘルキ？ってエルフ、迷宮主になってしまったミスルン救出時にはまともだったのに、この時にはちょっと壊れちゃってる感じだな
何があったんだろう よくわからないんだけど
ドナトーてのは親父の苗字なん？
嫁さんは苗字変えたの？
そっちの方が長く使ってるはずだし由緒あるような気もするんだけど
よくそっちに変える気になったね
あ、もしかしてそういう？ロンダリング的な？ ワールドガイド見ると種族や土地ごとに命名規則が違ってる
マルシルのかーちゃんはトールマンの宮廷魔術師やってたって話だから、
単純にトールマンの国家が「籍入れた相手の苗字に変える」みたいな制度だったってだけでは？ >>681
マルシル母は名前も家名も姓も出自も情報なし
そういやマルシルがドナトーと名乗ってるシーンは本編中にはないな 今さら読了。よく描き切った。傑作だと思う
ライオスはほぼ作者だよね。だからこれだけまとめられたんだんじゃないかな
大満足です、ありがとうございました マルシル母はマルシル父と死別した後、ノームと再婚してる ライオスは作者じゃないだろうが
ネットに上げてた小品を読んで分かる通りダンジョン飯に反して意外と女性らしい感性の方だよ エピローグのファリンの羽毛でふかふかの胸に飛び込みてェ〜
絶対暖かいやんあんなの おまえ温かいよりも柔らかいの方に期待してるだろ
俺もだ ファリンは羽毛生える前からもっちりふかふかだからな >>601-603の流れで爆笑してしまった。疲れてんのかな… >>690
作中の主要人物だとやっぱファリンじゃね
ドワーフやオークは太くても筋肉質で固いだろうから、人種的にはノームが一番ぽっちゃりしてそう 久しぶりに読み返してるけど
作者はマルシルに何してもいいと思ってるよね？
なぜ数少ないラブコメ匂わせ描写で首が6つ増えるのだ…… >>686
人体や動物の構造骨格生態に興味があるのには男女関係ないっしょ >>686
なにが「ダンジョン飯に反して」なのか「意外」なのか意味不明だな
ダンジョン飯は順当に過去作の延長線上にあるし別に男性感が強いとも思わないが >>489
ふんどし
ローストバジリスクの扉絵でセンシの荷物が描かれていて、替えのふんどしが3枚ある レオナルドダビンチみたいだな
一晩中夢中で死体を解剖したというグロいエピが なんで作者の性別にこだわるんだろう
ハリポタ作者が男女わかりにくいペンネームにしてたってのわかる気がする >>697
イノシシの毛のブラシ触ったことないんか なんで作者の性別に無理やりこだわらないようにするんだろう
もしかして、男女に違いは無い！とか思ってるオカルトが好きなフェミニストなのかな… >>701
やっぱ特徴ってあんのよ
男には出せない味ってのが女の作者にはある
小説も漫画も沢山読めば分かるよ いちいち性別に結び付けて批評するのが安易にされる割に的外れだからな
挙げられてる女作家の特徴が冨樫に一致してするとか >>706
ティプトリーjrは性別が判明するまで最も男性らしいSF作家と言われていた
作者の性別による読み手側のバイアスは確実にあって
わかりやすい例だとおっさんの妄想で書いてるエロ記事をJKの実体験手記風にするやつ 自分の感じ方を作者に当てはめて押し付けるのは発達障害の症状に似たようなものがあるよな
自分他人の境界線の区別が付きにくいとか自分が好きなものは他人も好きだし嫌いなものは他人も嫌いじゃないとおかしいと感じるとか 男と女の小説と漫画を大量に読めば違いは歴然
性別分からなくてもある程度読むと男女か分かるよ >>697
オーク妹ちゃんは立派な戦士だぞ？
丸っこくてもあくまで相撲取り的なマッチョであって、プニプニではないだろう >>708
日本語じゃないと分からんわ
翻訳はおかしくなるし
すまんね 終身刑だけど、シスヒスさんはバインボインだぞ。終身刑だけど。 男女で描き方の違いはあるなと思ってもその話題になると荒れるのわかってるから言いたくないし混ざりたくない >>716
こいうのって分からん奴は分からんからね
数学教えても永遠に理解してくれない奴と同じだわ
なんで自分が間違ってるか理解できないと今度は問題が間違ってるとか言い出すからねw
おもろ～だよw
おっもろw ちなみに古代ローマの剣闘士も実はイメージに反して脂肪分多めのむっちりぽっちゃり体型だったそうだ
現代のプロレスラーのように、筋肉だけじゃなく脂肪も付けて防御力を上げるのが大事なのだと（NHKでみたこれ豆
>>715
そりゃシスヒスさんのおっぱいはもちろん作中トップだろ、仲間にも揉まれてるし
でも腰めっちゃくびれてるプロポーションからして体脂肪率は低そうだなってか終身刑は乳も尻も関係ないだろｗ
> ハルタ/@hartamanga24/01/09(火) 20:28
> 【九井諒子ラクガキ本 デイドリーム・アワー】
> （1月15日発売)より
>
> 季節外れではありますが、夏っぽいイラストも。
> 春夏秋冬、楽しめます
> http://pbs.twimg.com/media/GDZacEZa8AAGA8g.jpg 男女差はあると思ってるけど「あえて言わないけど100%確実に当てはまると言ってるわけじゃない
それはわかってるよね？」っていう無言の信頼を崩してくるバカだけが文句言ってくる感じがキツい 多くの人がどうでもいいと思ってる事を声高に主張してるだけの事を信頼を勝ち得える情報だと思ってる事がイタイよ フリーレンとかいかにも女作者とか言われてたけどあれ原作者男だよね 少なくてもダンジョン飯に関しては男の書いた漫画感は無いな 女性漫画家で典型的なダメ例は
出オチ設定しかないみたいなコメディっぽい作品を世に出して
なんとかキャラ萌えみたいなノリで延命して
90年代のトレンディードラマ仕立てのストーリーで引き伸ばす
これ。ワンアイデアで小金稼いでやろうって魂胆が透けて見えてキツイ
かなりレベル低い人の例でしかないけどパターンとして何度も見てきた >>722
それそれ
寧ろ男が書いてたら絶対に読まなかったわ
ダンジョン飯は女性的センスの散りばめが絶妙なバランスでほっこりするのよ そういや今日発売のニュータイプに九井さんインタビュー載ってるんだよな
アニメ雑誌読まなくなって久しいがこれは買わないとかね、電書無いのでちと面倒… ダンジョン飯が女の漫画で1番に男性的な部分もあるように見えるけどな
よく言われるハガレンは女にしか見えないけど ダンジョンRPGの世界観を理解できてる女性がまず天然記念物レベルだからな お前○○みたいな奴だなって言い方で
チルチャックやセンシとかは好意的に受け取れるけど
ライオスだけは良い意味でも悪い意味でも悩みそう… >>718
どのキャラもカッコいいor可愛いで素晴らしい絵だけど、センシのダンディっぷりがめっちゃ目を引くわ。 >>718
ここにもへんたいトールマンちゃんいるんだな >>718
あ、ここにもカナリアのかわいこちゃんおるやんw
基本的にフラメラ副長(真っ黒の人)とセットなんだな。 >>712
女の書くのはつまらない
つまらないやつを書くのは女
わかりやすい 少女漫画に男性も楽しめるものなんてほぼ無いけど少年漫画は女も楽しめるものばかり
これが答えだろう >>701
ハリー・ポッターもつまんねぇしやっぱり女作者の代物だわな >>707
女の感性ってつまらないのよ
売れるためには心に男性を飼うしかない ｢お前の話は間違いだ！｣じゃなくて｢お前の話はつまらんからもう来なくていいよ｣なのにいつまでも性別トークしてる奴には理解できないみたいやね
まぁ理解出来る脳があればそもそもクソレス連発しないか 面白けりゃ作品のテーマなんてどうでもいいです
だから
｢面白かったね～｣｢良かったね～｣
だけ会話したい ハガレンも鬼滅もうる星やつら女性作者というだけでフォーマットは男性の発明したものに乗ってるだけやろ ライオスは妹の裸を観察したかどうか
それが問題だ
イヅツミはマルシルが邪魔して
見せてもらえなかったんだよね 久しぶりに2巻読んでるんだがやはり面白いね
面白さが上り調子だ どうやったらこんな拗らせた思考になってしまうんだ…哀れになる 久々に最初から読み直してるんだけど
アニメ派の言う、妹しんでんねんで！ノリ軽すぎだろ！
という意見には改めて確かに…ってなるな そのへんはラストできっちり回収したから意図的なものじゃないかなあ
まあ帳尻合わせかもしれないけど、物語全体を通して齟齬にはなってないよね まああの世界であってもライオスの性格がちょっと常人離れたものであることは間違いないよね >>751
軽くてもマイナスだとは思わなかったな
この漫画の方向性を示してくれて寧ろありがたかったわ
安心して次も買って行けると
しかし後々のカブルーから始まるシリアスムードにはガックリだったわ >>754
実際、後付けがかなりあると思うけど、うまいこと混ぜ込んで見抜けないのすごいよね ライオスが妹を想う気持ちは紛れもなく深いものではあるのだが
その一方で感情の持続力がなくてコロコロ切り替えながら生きているから
周囲からは妹のことすら軽く考えてるように映る 死に対する悲壮感が薄くなるのはわかる
その理由もはっきりしてるし
どっちかって言うと周りが苦戦している最中にボサッと突っ立っていた方が気になる
戦いながら他のことに気を取られているのかと ライオス自身がモノローグで言ってるけど
本来なら炎竜相手なら「負ける要素がない」戦いだったんだし
徹夜と空腹で「これ終わったら止めよう」と挑んだモンハンのレア素材マラソンで
うっかり3乙する様なもんだろ ケルビーはプロセスを大切にするんだろうな
だからセンシをわざわざ乗せて水中まで連れて行ってから襲ったんだわ 人が背中に乗ると深くに潜って（引きずり込んで）食べるというのは神話通りの設定だけど
作中だとライオスの言う通り成功率がいいからだろうな
背中に乗るって時点で相手は油断してるだろうし そう言えばセンシがケルビーに付けたアンヌって名前
昔の坑夫団で飼ってた馬の名前だよね
食う為にシメちゃったやつ >>731-733
メインも脇も関係なく九井さんの愛が溢れてていいよなあ
>>748
魔物が混ざったファリンには当然興味津々だろうな
ていうかファリンの側もあっけらかんと隅々までむしろ自慢気に見せちゃうかも
捕まえたイモムシがオスかメスかきっちり調べちゃう子だし、兄妹の波長もピッタリ合ってるからなあ
そんで結局マルシルに見付かってライオスが滅茶苦茶怒られる顛末 肉親の命が絡んでようとその緊張感ってそんなに長続きしないのよね
親が危篤だろうと楽しい事がありゃ笑うし子供が死んでも腹は減る
むしろライオス達はコンディションを良く保つためにネガティブな思考は排除した方がいい アニメで第1話（漫画の1・2話）見てて思いだしたんだが、
「タルト」の回に出てきた料理って、「スープを果実と一緒に煮固めた」んだから、
「プティング」のほうが正しい気がするんだがどうなんだろう？
（劇中でもセンシが「タルトなのは見た目だけ」って言っているし） 1話はライオスよりマルシルとチルチャックが軽いノリじゃね、p14なんか特に
どうみてもライオスが一番真剣にファリン救出を考えてる、そのための手段がたまたま以前から魔物を食ってみたかった欲望と合致してしまった訳だが スライムゼラチンで固めてて卵成分入ってないからな
ゼリー寄せの仲間になると思うよ >>765
九井さんダン飯のキャラ大好きね
悪魔ですら絶対悪にはしなかったもんな >>769
プディングは蒸し物のことだから煮固めるのとは違う >>759の最後の行は
戦いながら他のことに気を取られている状態かと思っていたら
周りが苦戦してる最中にただ立ってみている状態とは思わなかった
って意味ね
もう一度よくアニメを見返したら僅かな時間足を止め考えに気を取られている間に壊滅した状態だった
漫画のコマ割りだともっと長い印象があるし攻撃も避けてるからこっちはやっぱ戦いながら考えてるかも 読み返して気づいたけど1話のドラゴンをよくみると4巻と描き方が全然違うな
もともと画力が高い人だけど進化してる >>772
悪魔の扱いとかキャラクター造形美味かった…もといほんと上手かったなあ
あと老若男女や人種も幅広く、それぞれにみんな別々の人生哲学ある感じ出てるし、キャラデとか性格描写の能力とかもマジ天才だと思う
>>768
まあお医者さんごっことかもね、子供の頃とっくにやってたかもだしね 性別論議はどうでもいいが
すっぴん描き分けできる表現力はシンプルにすげぇと思いますまる スライムって現実にいたら超巨大アメーバみたいなもんかな
食えるだろうけど食おうとは思わないな >>708
それはちょっと違うでしょ。当時SF界隈ではフェミニズム的感性を持つ女流作家が台頭して、反面古い価値観を脱せられない男性作家は冷遇された時代だった
ティプトリーは男性作家（と思われていた）で例外的に先進的な流行作家と見做されていたが、結局女性だったというだけの話 冒頭のレッドドラゴン戦はアニメの描写が悪いな
原作だと思考しながら盾で攻撃防いだり
味方が被弾してる中回避してるのにアニメだと立ち止まって考え込んでるだけだし
動きだけ頑張って原作の立ち回り無視してるあたりこの先の演出も心配ではある >>779
女性なのではないかと疑問を持つ人もいたのに
レイプシーンが多いとかの理由で男性だと決めつけて否定する人が多かったんよ アニメ放映開始あたりで少し動きがあるかもみたいな話があったけど(うろ覚え)、ラクガキ本と冒険者バイブルのことだったのかな。
後日談やスキマ話の短編を期待してたんだけど。 >>780
尺やコストや表現の都合もあるからその辺はしょうがないと思う
丁寧にやると長くなるし立ってないとファリンがつきとばしにくい
漫画の長考の印象でアニメを見たから変に感じたけど
アニメをよくみると僅かな時間での出来事だからアレンジとしておかしくはないと思った >>783
同人ゴロが本気出すのはアニメ化以降だから今後増えるんじゃね ファンアートは好きだけど同人漫画は見たくないタイプの作品だな
エロ本はもう異次元の存在だからいいけど
真面目に原作の隙間を補完しようとする話は見たくないわ あと世界観やキャラクタ設定がガチガチで他の人には動かしにくそう >>780
原作漫画のコマ割り、キャラの立ち位置とか向く方向動く方向だとかに意味があるのに
アニメ制作陣が理解しないままアニメにしちゃった感が強いよな
作ってる人は原作そのままアニメにしたつもりなんだろうけど >>789
4人パーティーなのに
本人プラス4人それぞれから見た残り3人っていう16パターン頭に入ってるの純粋に頭おかしいと思います 作者は設定マニアなんだろうなーとは思う
本当の意味でのモブはともかく、チョイ役のキャラにも細かく背景設定してるっぽいとことか ライオス＝サイコサイコと言われると一辺倒じゃないし今回の出来事でタカが外れただけだろと擁護したくなる
でも普通にいいリーダー言われるとサイコだろ言いたくなります
絶妙なキャラ造形 方向性や展開は変わったかもしれないけど
蘇生屋殺してアイツの化けの皮剥がしてやりたいなぁ…ニヤニヤ
してた時と最終回までのカブルーは別にキャラ変した言うほどではないと思う
一貫性はあるんじゃないか 数年前にnotエロのダン飯同人誌買ったの思い出した
ギャグ系だったけどああいうのは好き 竿役は顔無しが正義だと思った
ライオスとのカプは否定しないし寧ろ好きだがエロ目的だと嫌だ というか最初にサイコパス呼ばわりされた「魔物が好きだ、そのうち味も知りたくなった」も別にサイコパスでも何でもないしな
研究者やマニア目線の「その生物を好きだから知りたい」の一環として「味が知りたい」もあるってだけで
それをチルチャックが「犬がペットとして好きだ、味も知りたい」みたいな意味だと受け取っただけで
実際、大学で教授もやってるさかなクンとか「魚が好き、食べるのも好き」と公言してるけど誰もサイコパスとは思わない ライオスｘカブルー
ライオスｘチルチャック
ライオスｘセンシ
ライオスｘゾン
ライオスｘコカトリス
どれでもイケてしまうふしぎ コカトリスって蛇川が本体なら交尾も蛇的にやるのかな >>792
二回ほど登場してる、ライオスとシュローにコナかけて出ていった婚活女が気になる >>800
結局本体などない、バシリスクはバシリスクだ
みたいな説が最後になってなかったか >>792
設定マニアというか空想家というほうがらしいかな
ダンジョン飯の世界そのものが頭の中というか心の中に確立してるようにおもう >>801
婚活女（見た目に多分ノーム？）はコマの外にまでハートマークの矢印伸びてるから
多分PT内の男全員にのべつまくなしコナかけてる、いわゆるサークラだったんだと思う
>>802
本編で「真ん中で切ったら蛇の方が長生きしたから蛇が本体」って話はあったけど
よもやまでの後日談として「切る位置をズラしたらそれぞれの生存時間が変わった」
「そもそも人間の頭を真っ二つにしてどっちが本体？と言ってるようなものという意見も出て研究者の間で議論紛糾」
ってオチだった
アニメのどっかでよもやまネタやったりしないかな… 同人的にはファリンとマルシルの百合かミスルンとカブルーのホモが強いイメージ
ただ一定数以上人が集まらないと同人は上手い人は寄り付かない イヅツミはどこにいってもはみ出し者だけど
ライオスだけは（魔物として）まともに相手してくれるから
居心地が良いって事で、たまにゴキブリを持ってくる野良猫みたいな
関係になったと言う事でいいんだろうか
まぁあといつまでも老けないマルシルもいるし、老後も安心だ？ ライオスがサイコパス扱いされてるのは
魔物>>妹がダダ漏れしてるところじゃないのか
サイコパスよりアスペのほうが合ってるけど >>797
キノコ好きが高じて研究者になりました。叶うなら毒キノコの味も知りたい。
犬好きが高じて研究者になりました。犬を食べてみたいなぁ。
後者のほうがサイコパスみはあると思う
魚やキノコはもともと一般的な食品だけど魔物はそうじゃない
食べ物カテゴリ的にはドブネズミとか海外の人にとってのタコだと思う
ドブネズミの生活に憧れて生態を調べていたら味も知りたくなった的な感じだから
さかなクンとは違うしサイコパスみはある イヅツミに関してはエピローグをたっぷり使って描かれたように、
元々「自由になりたい」「人間に戻りたい」って思いだけがあってその先を考えてなくて
いざ自由になったら何をすればいいのか分からなくなったけど
仲間の将来の展望を聞いて自分自身のやりたいこと探しが目的になったんだと思ってる
幼少期に見世物の珍獣として扱われたせいで人間としての情緒が未成熟なのは節々で描かれてるし
本編ラストだとライオスと一緒にいるけど、個人的にはそのうち一人立ちするんじゃないかと思ってる 現実でもマニアは致死量計算して毒キノコやら危ないもの食ったりしてる テングダケ（毒性の強いベニテングじゃない方）なら生涯で1本くらいなら食っても死なないし
毒が旨味成分のアミノ酸に酷似した構成をしてるから超うまい！って食ってる奴とかはいたな
幻覚成分にやられて数時間寝込んだみたいだけど… 毒キノコは犬やドブネズミとの比較、ひいてはライオスの「魔物を食べてみたい」と比較して「食べてみたい」にしただけだから
毒キノコの味はわいも興味がある あの世界は歩きキノコマニアたくさんいるみたいだけど
喰ったやつはどれだけいるんだろうな まあよもやまでライオスが持ってた歩きキノコマニアの手記の最終頁がマタンゴなのは
間違いなく筆者は食ったんだろうなって… 明らかに食べ物じゃない生き物をして、
散々討伐しまくった挙げ句、実は大好きで味も知りたかったと言われたら
サイコ野郎だとは言いたくもなる あの世界は毒消しもヒーラーもいるからキノコマニアには天国かもな
ひとくち食べたらお陀仏になるようなやつでもダンジョンでチャレンジできる 最初にイカやタコを食べようとした人間はチャレンジャーだなｗあの見た目でよく食べようと思うよなｗ
フグも先人たちが挑戦したから肝に毒があると判明したわけだし 食中毒なら五体満足だし蘇生もかんたん
ん？腹の中の残りはどうなるんだ……? エビカニとか見た目完全に虫だし、食おうと思った奴かなり頭ライオスだと思うよ 虫に関してはイナゴの佃煮とか蜂の子とか食ってたから昔の人は免疫ありそう ・冒険心があって勇気がある（よくいるアホ）
・仲間内で弱い立場（ある意味イジメられっ子）
この2つのタイプの人間が俺らに毒を教えてくれたと思うわ実際 自分が食べたことがなくても他の生き物が平気に食べているのを見たら食ってみようと思うだろう
食は人だけの特権じゃないってこと もし人間にこの世の知識が全く無くても周りに居る鳥やら猫やら猿やらが食ってる物なら自分も食えるかもと思って挑戦はしてみるかもよ よし！コアラも食ってることだしちょっとユーカリ食ってみるか！ 食うしかなくて食ったら死ななかったって例がトマトとは見た 星の数ほどの犠牲の上に俺らの生活は成り立ってるんだわ そして知識、書物の大切が身にしみるわ
もしもいきなり世界の知識のあらゆる本やらネットやら全てのデータが消えてみ
ついでに自分独りだけになったとしたら
分からんことだらけだわ 人間が発展出来たのは言語と文字として情報を共有・継承できたからとも言われてるしな
だが百聞は一見に如かずという諺もある通り、受け売りだけが知識ではない
時にはマンドラゴラをコウモリに引かせるような実体験も必要なのだ…必要か？ そういやライオスばかりがサイコパスと言われるけど、毒で死にかけてる人を目の前にして
バジリスク肉を一晩寝かせようとしたり、毒消し草を香草代わりに詰め込んだり
体温下がって来てるのを尻目にじっくりローストしてるセンシも大概だと思うんだよな… オーガって種族はなんなんだろうね？
オークは人類の敵、どちらかというと魔物よりと認識されてるいるみたいだけど
イヌタデと変異マルシルを見る限り特徴としては巨躯であること、角が生えていること位で知能も高く狂暴性もなさそうだが
皆オークを見ると警戒するのにオーガには無反応だし
タデが特殊な可能性もあるけど、あれは相当な当たり種族なのか？ ニュータイプ買ってきた
子供の頃からどっぷりゲームに浸かってたんじゃなく、ダン飯の連載が始まる前後でたくさんプレイするように…って
割と意外だけどまーダン飯以前にはそんなゲームっぽい設定の漫画はなかったっけか？
御本人が偏食だってのはイヅツミに反映されてそう、そんでお母さんがセンシか
あとはじめの構想は5～6巻、5年かからずに終わるくらいのつもりだったのがやはり途中でどんどん膨らんだらしい
インタビューおもろいんだが見開き2ページだけで量は少ない、もっと沢山読みたかったな
>>797
> さかなクンとか「魚が好き、食べるのも好き」
なるほど、サイコパスかどうかは知らんけどライオスとさかなクン似てるわ
>>833
センシも大概おかしいぞ、ってのは1話をはじめ随所で描かれてると思う
p38でライオスと握手してるセンシを見るマル＆チルとか次のページではライオスまで… >>834
見た目デカいけどオークと違って悪評もなさそうだしなぁ
東では乱獲で絶滅危惧種になってるみたいだし西では珍しい人種ぐらいの感じなのでは >>833
サイコパスは言うなれば異常者と常識人の合間みたいなものだから
異常者はサイコパスとは言わんのだ >>834
ワールドガイドによると過去には大きな国を築いたこともあるけど、巨躯から来る問題（飢餓・長距離移住困難）から
東方にわずかな集落が残るばかりでほとんどが絶滅か同じ短命種の他種族の国に帰化してる状態なんだそうな イヌタデの分の食料持ち込むには軽装だけど空間魔法的なもん有るんだっけ
1日5キロは最低必要そう うむ。そう考えるとあまりにも西方の人たちってオーガに対して偏見がないよな
「人種間の偏見ってあるよね」みたいな話よくしてたのに、そこはちょっと不思議
西方では珍しすぎてぴんとこない種族なのだろうか
でもだったらなおさら皆「わーオーガだー^o^」「でっかいなー」とかわいわい言っても良さそうなものだが
特にライオスとかはトロールになりたいとか言ってきゃっきゃっしてたわりにはオーガに興味なさすぎなのが解せん
コボルドとか獣人にはあんな興味津々だったくせに >>839
自分で背負ってるでしょ
主食米なのに5kgは多すぎるよ 珍しいと言うか、絶滅寸前に追い込んだのが東方のトールマンで
現在進行形で人権無視の扱い受けてる種族で、特長も角/体格/怪力以外とくにないんだが なるほど、ライオスたちにとっては大した特徴もない人権のない種族だからどうでも良かったと
ちょっと意外だな。オーガって超不遇な種族なんだなイヌタデ可愛かったから不憫… ライオスの特技で、犬の物まねで何回もＰＴを救ってるのは
誇ってもいいと思う
獣にあいつヤベェって思わせるのは相当だぜｗ 西方出身ってカブルーとクロ？イヌタデとの絡みあったっけ 一応ガイドブックだとライオスはイヌタデに「珍しい」「いいなー」的な反応はしてるけど
シュローに耳打ちしてるだけでさすがにイヌタデ本人にハイテンションで話しかけるほどは失礼じゃない
あと多分ライオスは自分が別人種になりたい欲のほうが強い >>840
オーガはあくまで「珍しい人種（ツノ生えてるのは格好いい）」であって、魔物じゃないからでは？ >>844
どうでもいいとまではいかないまでも
でっかい外人見るくらいの物珍しさくらいのもんだとおもうよ
動物見る様な態度はしないってだけで >>846
カブルーはカブルースマイルでヒエンとベニチドリの頬を赤らめたが、イヌタデには効かなかった(その後ろでマイヅルさんがスゲー睨んでる)
クロはアセビとイヌタデに対してスゲー怖い顔してた。
アセビは変なモノが混ざってるニオイがしたから(普通の人間ではないと感じた)
あと、イヌタデは鬼だから(桃太郎的なアレ)
イヅツミの過去の記憶だと、優しく接してくれてたのはイヌタデだけっぽいんだよなぁ…まぁ、本人の性格のせいだけど。イヌタデちゃん、ホントにいい子。 >>824
食料アイテムに一切名前がついてなくて
ペットの鳥に食わせて毒性判別するゲームやったことあるわ 15日発売のラクガキ本の電子版がDMMで50%、Amazonで45%還元。ありがてえ ありがたや……ありがたやだけど電子……電子
会社によっても違うけど印刷と比べても塗りとか潰れがあるしなぁ
落書き本だからこそ極力良い状態で見たい……でも普段見るのに買うかー
ともあれ852さん情報ありがとう 俺はさっと見れるし嵩張らないから電子一択だなぁ
拡大もできるし 紙で持つほうがいざという時にいいのは分かるが、引っ越しの時に大変すぎて増やしたくないんだよな
電子版の選択肢があるのはありがたい 生原稿と物理書籍にはやはり相当な差があるけど
印刷と電子も見比べるとかなり違うのは乙嫁で思い知った口
でもパッと確認したい時とか物理の保存性とか考えると両方もありかなと >>855
逆にイラスト集なんて全部電子で出して欲しいがね
つかイラスト集買うくらいの人なら判るだろ
好きな絵がページの４分の１くらい小さく掲載されてた時の怒りと悲しみ！
電子ならそんなこと無いんだ！画面いっぱいに絵を鑑賞できるんだよ！
出版社がクソじゃなければ >>862
電子だと拡大しても解像度ボケボケじゃん
それなら紙をルーペで見たほうがいいわ 床は耐えられるだろうか
終わりのない荷重増加のスピードに >>863
それは配信サイトが出版社が克服すべき問題だよな
エロ同人のＣＧ集の方が画質が圧倒的に上とか笑えないわ
電子の画集に鉱脈があることを気づけよ出版社！ >>866
本を保管するスペースの問題を考えずに済む人と
スペースの問題を考えなくちゃいけない人ではかなり溝あるよな 昔は電子なんていつ消えるかわかんねーし有り得んとか思ってたけど、一度保管スペース無しでどこでも読める利便性を味わったらもう紙に戻れない
紙で集めすきると引越しが地獄 ラクガキ本も冒険者バイブル完全版も単行本よりデカいのはいいけど、A5だとどうも中途半端感ある
どうせならもっとデカい画集サイズにして欲しかったなあ 解像度を上げれば上げるほど一冊あたりのショバ代が大変なことになりそう
転送量とかの問題もあるだろうしネットストア側に上限規制があるんじゃろうか 調べたら電子書籍の画質はサービスによって違うようだからストア側の規制っぽい
ebookの画質がいいとかなんとか 3000冊超えて引っ越しのときにブックオフのトラック呼んだわ
箱詰めもやってくれた
見開きの綺麗さ迫力は圧倒的に電子だからもう戻れない
iMacやiPadproで見るのとネカフェの安いモニターで見るのでだいぶ違うから、環境もあるのかもね
そういえば、アリスさんちの囲炉裏端が酷い画質だったけどキンドルで今見たら普通になってた
文句言えば修正あるのかも ダンジョン飯というか九井さんの絵は紙で見たい派なので紙で買う
でも電子でもちまちま集めてる リスペクトしたい本は紙で買う
読み返したい本は電子で買う
問題はたまにどころじゃなく被ることだ
かぶったら諦めて両方買う 出版社や編集プロダクションに勤めている人は人文社会系が多いから仕方ない
ITシステムに詳しい情報系の人は肩身狭そう ライオスへのサイコパスいじりは単語のインパクトが面白がられて一人歩きしちゃってる感はあるけど、あの世界において魔物を食べるという行為がそれほどブッ飛んでるという意味合いを持たせたかったのかなと思う。
現実でも故ムツゴロウさんは超人クラスの知能と動物保護に関する多数の実績を持つ偉人だけど、ナメクジ食べたとか牛のオシッコ飲んだとか聞くと例えムツゴロウさん的に真摯な意図があっての行為だったとしても「うへー」ってなるしね。 あせとせっけんかよ
描かないほうが良かったよなアレ 「ダンジョン飯 RAW」で検索すれば全巻無料で見れるやん
心配ならsimilarwebとかでトラフィック上位のサイト行けばみんな見てるって分かるから安心 人が眉をひそめるような行為をむしろ得意げに語ってしまう感性は健常者にはちょっと理解が難しいですね。 たとえ作者本人でも出版社通さず自分の趣味として自費出版したら同人誌でしょ？
自分の作品の同人誌出してるプロの作者もいる
バスタードの萩原一至とか >>880
一般的な書籍流通ルートを用いない書籍のことだよ
作者本人が描いた同人誌なんていくらでもあるでしょ 法に触れないならぶっ飛んでるくらいの感性の方が刺激的でいい ライオスは他人の表情や態度に鈍感なので嫌がってることをしていることに気づくのが遅いだけで
他人が嫌がることをすることを喜んだり気にしなかったりする人間ではない 他人の嫌がりを認知しにくいだけよ、「普通なら気付く程度に」拒否し続けたシュローの態度に気付かず拗れたり
いわゆるハイコンテクストなコミュニケーションが出来ない、語弊はあるがASD傾向持ち
「魔物食べる？」って質問に対して嫌だったら明確に「嫌！」って言える相手なら普通に付き合えるけど、
そうでなくて穏当に断ろうとして「今はいいよ…」「気が向いたら」みたいな曖昧な返答をすると「じゃ後で食べよう！」ってグイグイ行っちゃう >>783
マルシルが食べられる同人とかあるんで気持ち悪いからやめて欲しいよね >>890
認知したうえで巻き込もうとしてるから全く的外れ 同人の語源は同好の士(人)で、同人誌は同人が集まって出す雑誌
印刷費が高額で集団じゃないと出せなかったので基本的に集団
ゆえに個人で出しやすくなった時代に個人誌/個人サークルという言葉が生まれた
だから別に>>880の言ってることもおかしくないけど
言葉なんて時代によって意味が変わるもんだから棘のある言い方はやめたほうがいいやね この場合は個人か集団かではなく出版社経由の公式か否かの問題だと思うけどどどど
まあ公式同人なんて物も最近じゃ珍しくないけどね ライオスが他人が嫌がることを喜んでるとか気にしないとか
そういうシーンあったか？
気づくのが遅いってだけならよくあるが 対マルシルについては「なんだかんだ言ってまぁ最後は笑ってくれるから」とたかを括っている感はある >>895
ええ…
センシ以外は普通にみんな魔物食を嫌がってたじゃん
あと魔物になりたいってのもファリン以外はドン引きだし 魔物食は嫌がって欲しくて食ってるわけじゃないし
魔物になりたいってのも内心の自由じゃないか ドイツ語のアニメ翻訳だとマルシルがファリンのこと好き(性的な意味で)というニュアンスになってるらしい >>881
あー今までライオスに対する感覚がいまいち実感できなかったけど畑正憲のたとえはすごくよく分かるわ エルフ隊モブ娘たちがいちいち性癖歪ませにくるのやめてほしい
使い魔感覚共有パラサイトアタックものが流行ったらどうしてくれんの？ 近年翻訳者が勝手に解釈曲げたり政治思想入れるのが問題になってるらしいね 作者は一次創作同人出身だけど
799は作者に自由に書いて欲しいという意味で同人と言っていて
800は他者による二次創作=同人と思ってる
そこはそれとして今作者がダン飯本を同人で出したら転売高騰でえらいことになりそう 電子はそのサービスでしか読めないから別プラットフォームに別れるのがダメなタイプの人はなんか損した気分になるのがね 長所だけ追い求めても仕方がないけど
短所だけ見つめ続けても仕方ないよ
どっちも買うか、物理書籍買って自分で満足する画質と形式で電子化するかしかない 俺はドラクエのモンスター好きだけどスライムとかドラキー食べたいと思ったことはないからやっぱりライオスはちょっとおかしい かなり正鵠を得た指摘で驚いた
マルシルが純粋なエルフじゃ無いことを見抜いている
956：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ ff19-03E5)：[sage]：2024/01/11(木) 10:17:05.06 ID:d6bZqxYp0
アニメのエルフは今や本物のエルフの浅い模造品に過ぎなくなった
お前ら耳が長ければ何でもいいのか？
エルフは優雅で高貴でこの世のものとは思えないほど美しく
自然界と強く繋がったものであるはずなのに
日本のエルフはエルフの本当の魅力を理解してない人が作った安っぽい紛い物だ
https://boards.4chan.org/a/thread/261628886 ノーム「エルフが自然界と強く結びついている？ エルフが？」 本物のエルフがどうとか言い出したらトールキンやら以前のゲルマン神話やらの民間伝承がどうたらこうたらとかしちめんどくさい話になってくるぞ 近年の洋ゲーのエルフは大抵ホモなのでこっちも丸汁Xファリン押していこうか >>910
リプ欄が
｢よく分かってんじゃん(ハーフエルフだしな｣
の嵐だったのかな？ 山岡「１週間待ってください。本物のエルフを見せてあげますよ >>916
本物の小豆あらいは近所でも有名だった頭のおかしいおっさんだった説を何かで読んだことある ハーフエルフ設定って最初からあったのかな
最初は5～6巻で畳むつもりだったって話をどこかで見たけど
後付けの設定なんじゃって意見は見たが、
個人的には「開示するつもりは無かったかもしれないけど性格設定の構築のために最初から裏設定としてあった」あたりがいかにもやりそうな感じ
キャラシートびっしり書き込んでそう >>910
「この人種はこうであるべき」みたいな意見って差別と偏見ではないのかね？
例えば「黒人は肌が黒ければいいのか？半裸で槍を持って狩りをするような存在なはずだ」とか言い出したら袋叩きにされると思うんだが >>910
エルフの高潔な感じは最近薄れてる感はあるよね >>923
今月のニュータイプのインタビューで言ってるみたい
というか連載始めて初のインタビューらしい
2巻でもう黄金城の歴史が描かれてるし
なんなら動く鎧のボスが翼獅子ってのも伏線なんじゃないかと思ってるし
どこまでやるかはともかく設定だけは組んであったんじゃないかって気がするけどね >>923
1巻の悪夢で出てきたマルシル母の容姿はマルシルに似てないけど
アップの顔では耳の先が見切れてるんだよね
ハーフエルフ設定は当初からあったに一票 黄金城で普通の食材もあるのに魔物食出させて睨まれてもすっとぼけた顔してたから自分の欲望優先する人間だよライオスは
しかも他人にもやんわり強要するタイプ >>927
だよな
なんとなくの偏見だが
最初にガチガチに組んでおいて、状況さえ入力すればキャラとか世界が勝手に動く状態でスタート切って
展開に応じて必要なだけ設定開示するタイプに見える
破綻は少ないけど好きじゃないとやってられんスタイル 1話と2話でマルシルの耳の描き方が変わっているから、だいぶ初期にその設定があった可能性もあるが
4話でフィオニル（純エルフ？ハーフかもしれない）の耳との差が微妙だし（やや差があるように見えるシーンもある）
2巻表紙は今のマルシルより耳が尖っているから
結論としてはよく分からん
本人に聞くしかない >>741
刃牙の作者はあえて女性的に書いてるそうな
ムキムキマッチョの絵を描く時に女性モデルのグラビアを手本にしたり、花山は目だけは女の目のつもりで描いてるとか
ドラゴンボールも鳥山明の嫁のみかみなちの描いた少女漫画の影響が大きいと言われるし
男女の感性を融合しないと傑作が生まれない ワールドガイドでフィオニルはハーフエルフ確定してたはず エルフの耳は長いって特徴自体日本人が産んだんじゃなかったっけか フィオニルはハーフエルフ
冒険者バイブル97ｐより >>935
長耳族は日本だけのような気がする
海外のは昔ながらのとんがってるだけのスポック船長レベルが主流 フィオニルは冒険者ガイドでも耳が丸いからおそらくハーフエルフで、ここは判断基準にならんかったわ
5巻シスルの登場時、シスルの耳はマルシルの耳に比べて尖っているけど、シスルの耳自体が後の巻に比べて幅広で丸く、
かき分けされている感じが薄いから、この時点では無かったのでは？
6巻のシェイプシスター回のマルシルで、明らかな偽マルシルの耳がかなり尖っていて、
魔術書の記述が雑な偽マルシルが他のマルシルに比べて耳がやや尖って描かれているので、
6巻時点でおそらく設定がある
その後の7巻のカナリア隊登場回では、エルフの耳がかなり細く描かれていて、それまでのエルフ耳描写とは一線を画しているので、
7巻までには確実にその設定が生まれている
5～6巻の、ダンジョン飯第二章はじまりましたぐらいの時に生まれた設定じゃないんかな
ファリンの体格が太くなっていくのもその辺りだし、火竜以後の連載のために設定を深めた時があって、その時に生まれた設定なんじゃないかな ドニだったか？相方の鎧戦士はトールマンっぽいけどあのメンタルで余生大丈夫なんか オープニングに獅子はちらっと映るけどイヅツミおらんからイヅツミまで行かない＝切りよくレッドドラゴンまで
みたいなことないよな? ファリン再開してなんか不穏な奴らが出てくるまではやるだろ
ファリン助けて一期終わりだったら初見二期勢の印象悪すぎる 実際にはロバめいて耳の長いエルフは日本のそれが初出ではなく
主流とはいえず数は少なくとも古くから海外でも散見された描写ですね
ただ耳長エルフを一般的な描写として爆発的に広めたのは日本の作品 誰も気にはしなさそうですが942をちょっと修正
「ロバめいて」は抜いて単に「長くて尖った」
「散見される」は言いすぎなので「わずかに見かける」
長さよりはマルシルのような縦でない横長耳の系譜を辿ると面白かったり ライオスはマルシルのことラバだと思ってる
マルシルはライオスのこと雑巾だと思ってる ドニといえばそのうちドニと結婚しそうなフィオニルはハーフエルフなんだね
マルシルと仲良くなって文通とかしてくれたらいいのに
ゆくゆくはマルシルが昔の冒険話できる相手は彼女しかいなくなるだろう 結婚て飛躍しすぎでは…
一応仕事の都合でパーティーに入っただけでしょ？ >>916
天狗は天狗（てんこう）が日本の山岳信仰と交わって生まれたと聞くから本物も糞も無いな あそこは他にもメンバーいたような気がするけど
基本的に2人行動だしな
人種違って家族のセンはないからほぼ確実にデキてる
お父ちゃんがエルフに浮気したとかならちょっと面白いけど 異性と縁がないからすぐに恋愛要素を考えてしまうの？ ワールドガイドの記述からしてフィオニルがドニにただのパーティーメンバー以上に肩入れしてるのは事実
そこに男女のニュアンスが含まれてるかは分からんけど 冒険者バイブルにフィオニルはドニにほだされて任務を放って
彼に付いてったってあるからさ
カナリア隊やフラメラとの関係性はやる尺なくてサクサクされちゃったんだろうな 生と食が切り離せないように
生と性もまた不可分なのだ
チルチャックもなんか近いこと言ってた気がするけど男女混成の時点で避けられない要素なんだ
作中ライオスパーティーですら9･10巻あたりは少しラブコメの香りがしてたし
そもそも一緒にいたいという根源的な気持ちをわざわざ友愛･親愛･家族愛･恋愛と分類する必要があるか？
でも「ドライな関係だけど厚い信頼はある」ってドニフィオ像もまたエモいので良し ドニは朴訥タイプだし性とかじゃなくてな
フィオニルはあの様子では彼から離れず一生共にしそうだなって思うだけ
もともとファリンの親友でカブルーやヤアドと共に城同居のマルシルとは違う意味合い 外国のとんがってる耳って日本ではツノと同じ意味で人間ではないというのを分からせる為のアイコンだよね ヱヴァがロボットじゃないみたいな設定上の茶々は一旦置いておいて貰えないか？ エルフも人種というよりは妖精の一種だった歴史もあって
つーか今でも妖精種として扱ってる作品も結構あって
要するに作品毎の設定次第じゃ 耳の形が違って長命だったらあとは何でもおｋになってるな
近年のエルフは 人型の生き物が木の股から生まれるとかいう無理筋通すより生態は人に近い方が納得はしやすいよ 作中の描写だとバラけた願いによって別れた人間てことで良いのかな？ 夫婦でお願いしたら子供が木になる世界だってあるんですよ
たまに獣人が生まれます らくがき本の紙、Amazonや紀伊國屋ではもう予約不可になってるから
発売日に確実に手に入れたい人は予約しといた方がいいよ >>964
どこで分かれたかはわからんけど少なくとも交配可能な程度には近い >>938
検証すげー
絵柄の変遷もあるし設定も結構後になってから足したり詰めていったんじゃないかってのは俺も同意
何巻かわからんけど「別にハーフエルフなのを隠してた訳じゃないよ」みたいなマルシルの台詞あたりでやはり後付けっぽさは感じたな
序盤のマルシルの行動原理はあくまでファリン救出だけど、もっと個人的な心底からの願望を掘り下げるために
ハーフエルフの寿命とか成長速度の話を盛っていったんかなって
具体的なことは言ってないけどニュータイプのインタビュー読んでもそんな印象は受ける らくがき本はとりあえず電子版買っとけばいいんじゃないかな
今なら尼で45%ポイント還元だし >>965
十二国記はどうなってるんだろうな
娼館あるならニャンニャン自体はあるけど繁殖は祈って果実をもぐスタイル >>940
俺も最初イヅツミおらんと思ったけどタデ達が歩いてるシーン最後尾の足袋履いた一瞬猫の尻尾映るのがイヅツミ 夢魔の回が6巻 カナリア登場が7巻だから
その前に今の構想がほぼ固まったってことなのかな プロットはある程度固めて作ってるやろ
動く鎧の指摘もそうだが序盤の俺の考えたかっこいいモンスターも終盤で回収してるし
混ざるのは2種程度が良いと言ってたのに3種類になっててライオスらしいと思った 10種類以上あるな
最初の2種類発言は何だったのか ギガヘプタヘッドマルシルはしつこく3回ぐらい出てきたから
絶対最後にホンモノ出てくると思ってけどそんなことなかった疑心暗鬼 子供の頃に夢中だった物を卒業したと言いつつ
何かの機会に触れたらはしゃいじゃう事ってあるじゃん？ 通は塩だとか言いたくなったりするけど結局マヨネーズかけるみたいな そういえばツイッタに古典絵画として
干支の十二しを一体にまとめた獣のイラストが流れてたな
昔からいろいろ混ぜたがる人はいたのか 「通はな、塩なんだよ」って言いながらソースかけるギャグは結構ウケるよ 次スレ
【ダンジョン飯】九井諒子 総合 part140【ひきだし 竜の子 竜の学校】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1704967196/
これでワッチョイ導入できてるかな >>940
２クール確定してるから、2クール目でOP変更時に出てくるんじゃない？ アニメスレで考察に見せかけてネタバレしてる馬鹿共には実に興ざめだな インタビューで大まかな構想は最初からあってゴールも決めてたけど
辿り着くのに思ったより時間がかかったってあるから
話が変わったんじゃなくてディテールが詰まったってことかね
>>983
乙(東洋竜) ライオスが王になるのは最初にこの国のすべてを与えるってデルガルが言ってるところから始まってたり初期メンが君戦侍僧魔盗なあたり決まってたと思うわ
>>983
乙 >>991
しっかり悪魔もいるあたりが実にこの作者らしい マルシルが召喚したの2種類ともいる
かわいい 好き >>983
乙食王ーー
>>991
https://pbs.twimg.com/media/GDjWhYiaAAApla2.jpg
ええな…！！
つかトーデン兄妹あいかわらず仲良すぎィ
あと意外にもミスルン隊長がバッタドルをエスコートとな？ チェンジリングで変身したミスルンの井上真樹夫の声で喋りそう感は異常 >>996
わかる
>>997
あれ…ほんとだ何故いない… シスルとヤアドは天国かな
人格変わってるし半分ぐらいは爺さんの魂なのかも
残りは体とともに朽ちたか メリニとカーカブルードの観光みやげペナントもわらうわｗｗｗ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 7日 18時間 55分 14秒 5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《UPLIFT会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。
▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼
https://uplift.5ch.net/
▼ UPLIFTログインはこちら ▼
https://uplift.5ch.net/login レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
